トップページ⇒camera
990コメント225KB

　　ベストオブＡＩニッコール　　

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん脚NGNG
漏れは２８mm／Ｆ2.8！
0002名無しさん脚NGNG
Ai105mmF2.5Sに一票。
0003名無しさん脚NGNG
Ai Micro 55/3.5
0004名無しさん脚NGNG
UV Nikkor 105/4.5
ここで一番評価が高いぞ
ttp://www.foto.no/nikon/lens_surv.html
0005名無しさん脚NGNG
Ai-p45mmF2.8
0006名無しさん脚NGNG
50/2
28/2.8
55/2.8

絞らなきゃだめ？
0007名無しさん脚NGNG
オートニッコール35mm/F1.4　Ai改
0008名無しさん脚NGNG
うーん。ＡＩ改はちょっと反則かも？
0009名無しさん脚NGNG
ＥＤ５００mmＦ４Ｐ
なかなか
0010撮り鉄NGNG
20年前、高校生の時バイトして買った１３５mmF3.5
スペック的に大した事はないが
その後85mmF２や180mmF2.8を買った後でも
一番目になじんで
未だに一番よく使うレンズ・・・
0011名無しさん脚NGNG
///////
　　　　///////＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　 /////// ￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣
　　　///////　　　　　　　　　　　　　 (~)　ﾁﾘﾝﾁﾘﾝ
　　 ///////　　　　　　　　　　　　　　ﾉ,,
　　///////　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　 ///////　　　　 （　´∀｀）（ 夏 ） )）　＜　　夏だなあ～
　/////// 　　　　 （つ　へへ つ　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
///////　　　//△ ヽλ　 ）　）　旦
//////　　l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l 　　　　　　∧∧
/////　　　￣| .|￣￣￣￣￣￣￣| .|￣ 　　　　丶 ( ＾▽＾) ﾊｧ～♪
////　　　　　^＾^　　　　　　　　　 ^＾^ 　　　　.ξ　 UUUU
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^＾^　　　　^^
こんな情景を離れて狙うにはAiS35/2
漏れはいつもカメラにつけっぱなしに近い。
他50/1.4と105/2.5も使うけれど。
0012名無しさん脚NGNG
>>11
Ｓ型ニコンのようだ（ﾜﾗ
0013名無しさん脚NGNG
厨房の夏、２ちゃんの夏
0014名無しさん脚NGNG
ＡＩキンチョール。
0015名無しさん脚NGNG
Ai35/1.4S
0016名無しさん脚NGNG
Ai300/2S
0017名無しさん脚NGNG
フィッシュアイ6mmF2.8。一回でいいから現物を拝んでみたい。
ってスレの趣旨から外れてるな。スマソ。
0018名無しさん脚NGNG
ノクト1.2かな新品で1つ買とっきゃ良かった。
0019名無しさん脚NGNG
心配するな、ノクトはマジで糞だゾ！
コレクションにするなら別だが･･･
0020名無しさん脚NGNG
>>1よ。
28/2.8もいろいろだが、もちろんAiSだろうな。
0021名無しさん脚NGNG
>>19
そりゃ使い方を知らない貧乏人の言葉だな。
0022名無しさん脚NGNG
使い方を知らないのに持っているのは金持ちじゃないか？
0023名無しさん脚NGNG
>>20　MODが20cmの現行品。
0024名無しさん脚NGNG
>>15
同意、F3にほとんど付けっぱなし。夕方とかの安心感がいい。
0025１８なんだけど、NGNG
Ｆ３と一緒に中古で買ったボロしかない。
コレが壊れたら終わりと思うとなかなか思い切って使えない。
この間マップにあったけど２８万の値段がついていた、
0026１８なんだけど、NGNG
↑もうかれこれ１０年も前のことだけど。
0027名無しさん脚NGNG
使えバカ。いずれ復刻するから心配すんナ
0028名無しさん脚NGNG
っていうか、修理はやってくれるだろう。
0029１８なんだけどNGNG
>>27
つかっているよ～ぅ、
0030名無しさん脚NGNG
Ais ED 180/2.8 は？
0031名無しさん脚NGNG
AI300mmF2　一度使ってみたい。
0032いまさらながらNGNG
>>30
最高です。ストックを２本持ってます。
0033名無しさん脚NGNG
>>30
F3AF用の180mmも良いよ。
0034名無しさん脚NGNG
>>33
それは200/3.5AFED
0035名無しさん脚NGNG
スマソ、EDつながりで勘弁、
0036名無しさん脚NGNG
AI50ミリＦ1.2Ｓでないタイプ。
0037名無しさん脚NGNG
20ｍｍ　F3.5
2.8はだめ
0038名無しさん脚NGNG
35/1.4が2票有るけど、F2の方がよく内科医？
0039名無しさん脚NGNG
俺はAiS-135F2を推そう。
俺的には85F1.4よりもイイ!!
0040名無しさん脚NGNG
85/1.4
現行で唯一が薄型でない、厨房燕。ゾナーの薫。
0041名無しさん脚 NGNG
105mmF1.8＆180mmF2.8

５群５枚張り合わせ面なしのヌケのよさ。
0042名無しさん脚NGNG
張り合わせは良くないのか？
0043名無しさん脚NGNG
400/3.5
0044名無しさん脚NGNG
張り合わせ面がないということは
バル切れには絶対的な強みだな
0045名無しさん脚NGNG
それだけ？
0046名無しさん脚NGNG
>>41
コーティングが実用化される前に、なるべく反射による悪影響を抑えるために張り合わせを多くしたんじゃないのか？
0047名無し三脚NGNG
マイクロニッコール55mm F2.8。
0048名無しさん脚NGNG
定番だナ
0049名無しさん脚NGNG
35/1.4！！
0050名無しさん脚NGNG
>>49
禿道
ttp://homepage2.nifty.com/prism11/nikkkorwide.htm#ai35mmf14s
0051名無しさん脚NGNG
35/1.4の甘さはニッコールらしくないと思われ。
0052名無しさん脚NGNG
>>51
新品で買って使っているが、そんなことはない。
0053名無しさん脚NGNG
うーむ。３５はF1.4かF2か？
0054名無しさん脚NGNG
F1.4
開放時の背景萌え
0055名無しさん脚NGNG
f1.4<<f2
開放時の解像度萎え
0056名無しさん脚NGNG
５０mmはなにがベスト？
0057名無しさん脚NGNG
>>56
別スレ参照。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=camera&key=997124357
0058名無しさん脚NGNG
>>57
スレ違い。ＡＩﾆｯｺｰﾙ のベスト５０mmは何かと聞いている。
0059名無しさん脚NGNG
>>58
「スレ違い」って言い切るほどのもんでもなかろう。
ギッコールの話もちゃんと出てるぞ。

つーかああいうスレにも出てこないニコソの50mmは苦疎ということか？（ｗ
0060名無しさん脚NGNG
>>59
場違い。
0061名無しさん脚NGNG
ニコンの広角、最短撮影距離付近で使うと絞りを絞っても開けても
合焦点以外のボケた部分はニッコールユーザー辞めたくなるような写りです。
なぜ撮影条件を自主規制したくなるようなレンズ郡を継続しているのでしょう？
やっぱり信者相手の商売で気が緩みきっているのでしょうか？
あまり認めたくないのだが、同じ信者相手でもツァイスの単玉より
設計や調整の基準？や、総合的な写りに関する蓄積がガクッと数段
劣っているのだろうという印象を感じる事が多い。
50mmもだいぶ古いですし、いっそOEMにしてくれればと思う今日この頃。
0062名無しさん脚NGNG
>>61
そーいえばZeissの単玉ってあるの？3枚玉以上のしか思いつかん。。
0063>61NGNG
朱鷺菜１７ｍｍもそっくりのボケ方します。
ニコンユーザーに違和感を与えません。
0064名無しさん脚NGNG
>>61
普通にニッコールユーザーやめたらどうよ（いや、煽りじゃなくてさ
0065名無しさん脚NGNG
もうすでに後戻りできないところまで来ていると思われ。
残りの人生、ニコソ様に首を縦に振ることしかできないのだ。
0066６１ではないんだがNGNG
　何度か宗派がえを考えたが、こん太のボディを手にもって
みると冷静になれる。
0067名無しさん脚NGNG
>>62CarlZeissでは思いつかんがZeiss Ikonならある。フロンターとか。
0068F名無しさんNGNG
>>61

それがニッコーるというやつよ･･･
早く気が付きなさい、厨房！
0069名無しさん脚NGNG
描写の特性が統一されている。これはすごいことだ。
0070名無しさん脚NGNG
20/3.5 with 52mm filter
0071名無しさん脚NGNG
28mm3.5はシャープだと思うがどうよ
0072名無しさん脚NGNG
>>71

シャープを通り越して、カリカリな描写。
漏れも好きだぞー
0073名無しさん脚NGNG
３５ｍｍで１．４と２どっちにしようかまよってるんすけど
どっちがいいすかねえ？インプレッションよろしくおねがいします。
0074名無しさん脚NGNG
>>61 素人。
どんなレンズでも、MOD付近は苦しい。使い方が間違っている。
0075>74NGNG
ははははは
0076gt;70NGNG
わしもAis20mm/3.5に一票
0077名無しさん脚NGNG
>73
３５ｍｍならやはり１．４がエエよ。
シャープさがちと違うし、なによりあのよく写りそうなデカイ後玉がすべてを物語っている。
0078名無しさん脚NGNG
35mmならf2かな
1.4のカラーバランスはどうも・・・
そんな漏れは50mmf2
0079名無しさん脚NGNG
ヲレもｆ２がイイナ。
ｆ１．４は糞玉と言い切っていいと思う。
あの玉にどんな魅力があるのか･･･ﾜｶﾗﾇ
0080名無しさん脚NGNG
>>79
前玉の迫力が魅力
でもおいらも35mmはF2だな
特殊になっちまうけどPCニッコール35mmF2.8もいいぞ
0081 NGNG
35mm F1.4は魔玉
0082名無しさん脚NGNG
50mmの1.4をけなすのはホトセラだけと思われ
0083名無しさん脚NGNG
はっきり言って
50mmF1.4 ﾉｸﾄ50mmF1.2 35mmF1.4は糞だね。
ニコソの大口径で「これはっ！」と思ったのは85mmF1.4くらいかなぁ。
0084名無しさん脚NGNG
植物写真だけでレンズの性能がわかるのか？
0085名無しさん脚NGNG
何故いきなり植物？
0086名無しさん脚NGNG
>>83
＞35mmF1.4は糞だね。

そんなにこのレンズは悪いのか？
詳細キボンヌ。
0087名無しさん脚NGNG
>>86
時代によるが悪いレンズではないよ。初代は初期のＭＣだがガラスは思い切り黄色い。
Ａｉになってからは黄色くない。開放では中間画角に収差が出るが、おもしろい味になる。
Ｆ２に絞るとシャープなレンズだ。
0088名無しさん脚NGNG
>>87
回答ありがとう。
それでは、決してクソではないですね。

Ｆ２の35ミリと比べてもシャープなんでしょうか？
なんかＦ１．４ってだけで、すごく惹かれますよね。
0089名無しさん脚NGNG
>Ai50mm f1.4s

そんなにクソじゃないね。
どのくらいクソなのか説明きぼーん
0090名無しさん脚NGNG
３５ミリは、オート（Ｃ）のｆ１．４→Ａｉ－ｓのｆ１．４と使っているが
いずれも秀逸。
オート（Ｃ）は>>87の言う通りかなり黄色いが、味がある。
一方、Ａｉ－ｓ３５ミリはｆ２よりシャープ。１８０ミリｆ２．８と並ぶ
Ｎｉｋｏｎの良心だな。
0091名無しさん脚NGNG
Ａｉｓ３５ｍｍＦ２を使った事がないからなんとも言えないけど、
３５ｍｍＦ１．４ってそんなに良いかな･･？
製造ムラが結構あるのかな？俺が使ったのは「悪かった」ョ～
１８０ｍｍＦ２．８は好きだけどね。
0092名無しさん脚NGNG
>>90
その良心もサシで比べると、ただのお人良しだった事に気付く。
３５ｍｍＦ１．４ｓは最短開放で、コントラストが急降下だし、
１８０ミリｆ２．８ｓはデブなだけ。

それと、近距離補正が入ったＡｉｓは残念だが全て糞。
0093名無しさん脚NGNG
オレも35/1.4はクソだと思うぞ。
そう思いながらもう15年も使っているわけだが・・
やっぱ仕事で使ってると1シボの差はデカいって。
0094名無しさん脚NGNG
>>89
まず先に良いところをあげよ
0095名無しさん脚NGNG
50mmのベストＡＩは何だ、ゴラァ！
0096名無しさん脚NGNG
50mmF2
0097名無しさん脚NGNG
ニコソはマイクロ以外ロクなのがねーなぁ
0098名無しさん脚NGNG
３５ｍｍｆ１．４はいざってときでも手持ちで撮れるいいレンズだ。
あのスペックにしては小さく軽いし。ＡＦニッコールも少し見習っていただきたい。
描写はマアマアって感じで、でもあの値段であのスペックのレンズ買えるんならいいと思うよ。
俺は好きだし、ニコンで一番使っているレンズだ。
0099名無しさん脚NGNG
そういう考えなら３５ｍｍＦ１．４もイイナァ～
0100名無しさん脚NGNG
ライン的には
28/2.8
35/1.4
55/2.8micro
85/1.4
105/2.5
180/2.8
だな。
0101名無しさん脚NGNG
５０mmはダメかい？
0102名無しさん脚NGNG
E50/1.8
0103ぷりNGNG
50/1.2使ってミロって。
かわいいよ。玉（ギョク）って感じよ。悪くないって。
0104名無しさん脚NGNG
８５mmF1.4はどうですか？今度買おうと思っているのですが．．．
写真オタ御用達玉かそれとも最強のスナップ用玉か．．．
0105名無しさん脚NGNG
３００／２使ったこと無いけど．．．
0106名無しさん脚NGNG
>>104
ＡＦほどの評価は聞かないよね～悪いって評価も聞かないけど。
0107名無しさん脚NGNG
>>104
良くも悪くも”淡泊”な描写をする玉だな。
0108名無しさん脚NGNG
104
使いにくい
0109名無しさん脚NGNG
105
持っていたことあるが
４００F２．８の方が実用的だろ
0110名無しさん脚NGNG
age
0111名無しさん＠１周年NGNG
上の方でAis20/F3.5が好評ですが、
今日とある店でAi20/F3.5という表記のレンズを見つけました｡
逝こうかどうか思案中なんだけど、
非Sタイプで20/F3.5ってありましたっけ？
最小絞りの数字はオレンジ色だったので、
札の書き間違えかな？とも思うのですが｡
ちなみにお値段は￥３２０００。
外観はかなり綺麗でした｡
コンパクトでFM3Aにつけると似合いそう｡
0112名無しさん脚NGNG
>>>111
早くしないと誰かが買うぞ
0113名無しさん脚NGNG
>>112
カメラ屋が売ろうとして書き込んでんじゃないか
0114名無しさん＠１周年NGNG
>>112
自分もそれが心配で・・・。
来月車検さえなけりゃ即決してたんだけど。
あと、ここでAis20/F3.5が好評だったので
Sタイプなのかどうか気になって躊躇しました。
店員頼りなさそうだったし。

>>113
だったら店の名前書きますって｡
他人に目つけられるのが嫌で
方言おさえて書き込みしてるのに・・・。
意味無いと思うけど。
0115名無しさん脚NGNG
111さん
20mmF3.5はAiもAisも光学系はたぶん同じだと思います。
シリアルが２１万以降であればAisだと思われ。
まじれすスマン
0116名無しさん＠１周年NGNG
>>115
マジれすどうもです。
光学系が一緒ならば中身も綺麗ならAiでも
逝ってしまおうと思います｡
0117名無しさん脚NGNG
>>116
ttp://homepage2.nifty.com/prism11/nikkkorwide.htm#ai20mmf35s
漏れはこの意見に同意する
0118名無しさん＠１周年NGNG
>>117
「忠実な色再現は感謝感激、周辺光量の低下も
気になるほどではありません。」ってことですか？
関係ないけどシグマ製フードの付いた２８ｍｍ格好良すぎ。
0119名無しさん脚NGNG
ニッコールの広角は純正のフードは浅いよん。
漏れはハマ角をつかってるよん。
0120名無しさん脚NGNG
>>119
ねじ込み式なので汎用性があるのはマルなんだけどね＞純正広角フード
0121名無しさん脚NGNG
21mmは、ねじ込みでは、ない
0122名無しさん脚NGNG
>>116
20mmをもし購入するならＫ１という中間リングを一緒に逝くと良いよ。
一番薄い奴です。
俺はこの組み合わせで超広角マクロ，おっとマイクロか，として使うこともある。
知ってたらスマン
0123名無しさん脚NGNG
意味が無い
0124名無しさん脚NGNG
すいません、皆さんにお聞きしたいんですけど
Ais28mmf2の使い心地というか評価はどんなもんなんでしょう
今まであまり良い評価は聞かないんですが
近所のカメラ屋で中古35000円であったものですから
0125名無しさん脚NGNG
>>124
いままで買ったニッコール単玉の中で最悪だった。
色は黄色いわ、絞ってもネムいわ、階調は出んわ、
どないせーっちゅーねんというシロモノ。
これも味だという奴がいるからオソロシイ。
0126名無しさん脚NGNG
>>124
28/2.8を新品でお買いageのほうがいいと思われ。
0127名無しさん脚NGNG
>>124
Ais28/2.8がよすぎる。
0128名無しさん脚NGNG
>>124
Aisの28mmは迷わずf2.8を逝っとけ
まちがってもAiの2.8は逝くんじゃないぞ
0129名無しさん脚NGNG
>>125
市熊のＥＸは？
0130124NGNG
125～128＜ありがとうございます
そうですか、前々から広角を1本欲しかったんですけど
もう少し探してみます
0131名無しさん脚NGNG
>>128　どう違う？
0132名無しさん脚NGNG
レンズ構成枚数　最短　近距離補正

ＡｉＳが良いとは思わんが少なくともニコンＦマウントでは
最良だろう。
0133名無しさん脚NGNG
教えてください。家に Ai 50mm/F1.4 があるのですが、
これが S タイプであるのか、非 S タイプであるのかの
見分けがつきません。ちなみにlot.400万台です。
識者の先輩方、よろしくお願いいたします。
0134名無しさん脚NGNG
>>133
絞りの一番おっきい数字がオレンジ色でなけりゃｓじゃない。
0135名無しさん脚NGNG
>>134
なるほど。家のは絞りの最大値(?)が16で青ですので、
単なるAi Nikkor（非S）つーことですね。ありがとう
ございました。勉強になります。
0136名無しさん脚NGNG
>>128
そんなに違うんだ。
具体的なインプレッションきぼーん。
0137128NGNG
>>131
>>136
Aiは周辺が甘い。かなり絞らないときびし～い。
AiSはAiに比べれば周辺の甘さは少ない。
さらに10cmよれるのもよし。
0138136NGNG
>>137
ありがとです。
確かにAi28mm/F2.8の周辺はよくないですな。
金が貯まったら逝くかな。
しかし、28mm/F2.8が二本になってしまう。
0139名無しさん脚NGNG
AiとAiSで比較して明らかに改良・改悪された物は、
どんな物がありますか。
厨房レスですが、識者の方々お願いします。
0140名無しさん脚NGNG
28mmF2.8は設計変更
その他はしらんが同じAiSでも最近のはコーチングが新しくなったと言われている
0141名無しさん脚NGNG
age
0142名無しさん脚NGNG
ネタふり。Ai標準レンズ群（焦点距離 45mm～55mm・含むMicro）
でのベスト３を決めましょう。できれば描写の特徴なども添えて。
0143名無しさん脚NGNG
ノクトギッコール58mmF1.2はどうよ？
0144名無しさん脚NGNG
マイクロ５５ミリでカリカリにageようぜ
0145名無しさん脚NGNG
遠距離甘いage
0146名無しさん脚NGNG
平凡だけど現行のではAiS50/1.4を大人しく使うのが
よいと思われ。
0147名無しさん脚NGNG
AiS85/2は顔写用に使わんなら良いレンズとおもう
0148AiNGNG
Aiあげ
0149名無しさん脚01/09/13 18:00ID:OD7Qd1xM
マイクロ55ミリは3.5に限るage
0150フサギッコール01/09/13 20:44ID:NuJscsHs

　　,,,,,,,,,,,,,,,∧,,∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
～′,,,,,,,,,,ミ,,ﾟДﾟ彡 ＜やっぱレンズはギッコールが最高だぞゴルァ！！
　UU"""" U U　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
0151名無しさん脚01/09/16 05:25ID:mvHQqrzc
このスレみて105mm2.5s買ったぞ！
まだ現像上がってないが、楽しみだゴルァ！
0152名無しさん脚01/09/16 07:36ID:13.O.U8A
Ai35mmF2s詳しく分析してみてちょんまげ、ゴルア！
0153名無しさん脚01/09/25 15:52ID:LArrm03.
>>152
標準代わりに使っているが
そんなに悪いとは思わん…
0154名無しさん脚01/09/25 15:53ID:7T0CV4Wo
やっぱ50㍉Ｆ１・２でしょ。
0155名無しさん脚01/09/25 23:24ID:I8R1q.Hg
>>152
シャープでコントラストもはっきり。
いいレンズだよ。
28mm2.8Sと両方持ってると出番が少なくなるけど。

>>154
50mm1.2Sは色が良くない。
あと、明るいといっても開放付近は被写界深度が浅すぎて
スナップなんかには使えない。
絞れば絞ったで、無限遠が甘い。
中距離、絞り真ん中あたりの写りはいいと思うけど、
おいしいのはそこだけ。
0156名無しさん脚01/09/25 23:27ID:kbup9rzc
＞明るいといっても開放付近は被写界深度が浅すぎてスナップなんかには使えない。

1,2でスナップする阿呆はいないだろうが（W
015715501/09/25 23:38ID:I8R1q.Hg
>>156
ああ、ごめんごめん。
確かにそうなんだけど、明るいレンズなら室内でも
撮れるとかよく言うじゃない？
その考え方は間違ってないけど、室内スナップを
1.2でやると無惨なことになるよって言いたかった。
むー、なんかおかしなこと言ってるかな？＜俺
鬱だ！
0158名無しさん脚01/09/29 15:55ID:xm9OpyO2
AiPK-13は抜けが良いね。
0159名無しさん脚01/09/29 16:09ID:qe4idN0s
>>157
同意。
1.4に比べてもさらにぺらっぺらな被写界深度だよね。
俺は1.2は暗い風景や夜景のほうに使い道があると思う。
（それ用のは野糞ニッコールか・・藁）
0160名無しさん脚01/09/29 20:42ID:LDgChnXs
>>159
変！
ぺらっぺらな被写界深度って開放の意味だろうよ。
なら何で暗い風景なら意味がある事になるんだ。
暗い風景の深度はぺらっぺらで良いのかよ。
0161名無しさん脚01/09/29 20:54ID:0mt0aZWs
>>159
むしろ夜景は絞る俺。
0162名無しさん脚01/09/29 20:57ID:ajtJeLsA
>>161
1600じゃないよね？

冗談です。（ｗ
0163名無しさん脚01/10/10 06:51ID:0TzvM6UM
35mmf1.4
0164名無しさん脚01/10/10 07:22ID:lnKkG2Ag
＞何で暗い風景なら意味がある事になるんだ。
被写界深度は撮影距離が長くなると深くなる。
風景のように遠景の撮影であれば、開放でもそれなりにピントが合う。
0165名無しさん脚01/10/10 10:02ID:gdvFhjQs
ノクトが出ると必ず荒れるなぁ（ｗ
0166名無しさん脚01/10/10 10:12ID:Ii223bfQ
荒れているようには見えないが？
それとも「これから荒らすぞ」宣言なのか。
0167名無しさん脚01/10/15 12:25ID:S7dCU3wH
age
0168名無しさん脚01/10/16 19:00ID:HbA003ii
シリーズEの75-150/3.5が5000円くらいで売ってたんだけど買い？
0169名無しさん脚01/10/16 19:05ID:5bYhrT+w
ノクトって、世間でいわれているほど良いレンズなのだろうか？
持っているが、焦点距離も中途半端で使いにくいよ。
ゴダマも真円でないので点光源が変なかたちになるし。
確かにコマ・フレアはでにくいが、それは開放での話であって絞ると悪くなる。
0170名無しさん脚01/10/16 20:08ID:zrUZuso2
>168
私は委託品の\7000くらいで買った。
思ったよりはちゃんと写るよ。
0171名無しさん脚01/10/16 20:23ID:EJx7JKe+
>170
ズームがスコスコして自重で伸び縮みしませんか？
0172名無しさん脚01/10/16 20:28ID:4kUWc8SK
>>169
昔はすごいレンズだったんだろうね。
今値がつり上がってるのはコレクターズアイテム化して
いるからだと思うし、あんな金出して買う気はしない。
今は技術も進んでるし。
それだからこそ現代の技術で作り直して欲しい気がする。
0173名無しさん脚01/10/16 20:37ID:OTdNlJzG
ノクト売ろうかな。
今、いくらぐらいで売れる？
0174名無しさん脚01/10/16 20:40ID:4kUWc8SK
前ヤフオクで23万までつり上がった奴があったな。
（美品レベル、Aiの奴だったと思う）
0175名無しさん脚01/10/16 20:43ID:Gag9f0yD
おっ、いいねヤクオフ。
中カメ屋買取り相場ではイクラ？
017617001/10/16 21:18ID:vrc7Vua1
>171
私のは程度も良くなく、スコスコというよりスルスル。
自重どころかピント合わせてる間にも焦点距離が変ったりする 笑
017717101/10/16 21:47ID:GMnsgna1
>176
私もこのレンズ程度が良いのがあれば欲しいのですが
見る玉すべて緩いのですよ。
焦点距離と大きさが手頃ですね。
0178名無しさん脚01/10/16 22:10ID:qib66LDD
>177
サービスに持っていけば調整してくれると思う。
幾らかかるかは知らないけど。
0179168 01/10/16 22:45ID:HbA003ii
E75-150/3.5の件について170さんをはじめ皆さん色々どうもです。
スカスカじゃなかったら買ってみますわ～。
0180名無しさん脚01/10/17 01:45ID:vk9IC7On
43-86/3.5って、ベストだかワーストだかよくわからん。
0181名無しさん脚01/10/17 05:53ID:yI6lriqb
＞180
漏れは好きだ。
105/2.5と共に出番多し。
0182名無しさん脚01/10/17 09:35ID:Bcop7ahu
43-86/3.5は、写りを期待するならワースト。
知ったかぶりするならベストかも。知ったかの世界はよくわからんが。
0183名無しさん脚01/10/17 09:40ID:FgAeHaa3
ワーストだがその糞っぷりを味わうのもいい。
なんて言ってるとだんだんロモ厨房みたいになってやばいが。
0184名無しさん脚01/10/17 21:07ID:Rvfk6eG9
182が一番知ったかと思われ
0185名無しさん脚01/10/17 21:13ID:hDmmvqnj
43-86F3.5は後期型なら特に文句はないかな。ナンバー777万台以降ならOKです。
0186名無しさん脚01/10/17 23:57ID:qw2vf2wn
言われているほどひどくないと思うけどなぁ。
まぁ、個人的主観ですが。
0187名無しさん脚01/10/18 00:10ID:8kDCTqOd
>>185
6ケタと8ケタの差のハズだが？＜ヨンサンハチロクの違い
0188名無しさん脚01/10/18 00:13ID:KM6RdzH3
180ｆ2.8Ｓ・・・なんて、シャープなんだろう・・・。
50f1.8S・・・なんて渋い発色をするんだ・・・。

ニクイレンズだね。
0189名無しさん脚01/10/18 00:14ID:yXiAe4+S
43-86は86mm側ＯＫ。43側は糞（収差）。
0190名無しさん脚01/10/18 00:26ID:BSe65JD/
ヨンサンパーロク、いろんなバージョンがあるんですけど。
オートニッコール時代の初期型とAi最終型では、まるっきり別物だよ。
0191名無しさん脚01/10/18 02:49ID:x7tOej6w
今現在カタログに載ってるレンズで一番長生きは何ですか？
やっぱ50mmですか？
0192名無しさん脚01/10/22 13:29ID:d0px4qVk
20/2.8いまいちなんだけど、18/2.8買えば救われるだろうか？
0193名無しさん脚01/10/22 22:04ID:+CJZKX3v
救われます
0194名無しさん脚01/10/29 17:49ID:tG2ChKsI
Ai300/2.8がいい
0195名無しさん脚01/10/29 18:10ID:vEIAZ6UQ
今ひとつマイナーな
Ai28-50mm f3.5Sってどうよ？

f値固定ってだけで、買ってみたくなる俺。
0196名無しさん脚01/10/29 18:11ID:x2SYnJRV
やぱーりハイパーバズーカっすか？
0197名無しさん脚01/10/29 18:28ID:nimgW1Er
REPRO Nikkor 85mm F1.0
Ultra Micro Nikkor 55mm F2

これってナニ？　知ってる人いる？
0198名無しさん脚01/10/29 18:43ID:yvitT+RX
>>195
持ってます。あの大きさはスナップ向き。Ｆ３につけっぱなし。
0199名無しさん脚01/10/29 19:49ID:dd+C4/zz
85mm F2s
0200名無しさん脚01/11/06 01:59ID:Wc3mv1rd
今だ！２００番ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
0201名無しさん脚01/11/06 18:48ID:wNUCDknH
>>200
ｵﾒ!


って、これだけじゃ脳が無いので、折れのベスト１は、
UVﾆｯｺｰﾙ105mm F4.5sだ～
0202名無しさん脚01/11/06 18:59ID:SaFAQAvS
誰とっても年寄りに写る魔法のレンズ。＞201
0203名無しさん脚01/11/07 19:25ID:Rq2QsCYn
マークって、いいよね
0204名無しさん脚01/11/21 02:22ID:RPt+WBSo
あげ
0205名無しさん脚01/11/21 02:49ID:QapYhyq5
Ai Noct NIKKOR 58mmF1.2s
Ai AF Micro NIKKOR 60mmF2.8D
Ai NIKKOR 105mmF2.5s
Ai Micro NIKKOR 105mmF2.8s
Ai NIKKOR 135mmF2
Ai NIKKOR 180mmF2.8s ED
Ai NIKKOR (IF) 300mmF2.8s ED

の7本が最高です。
0206名無しさん脚01/11/21 09:51ID:WEI86fy5
やぱり望遠系なのね二コルは。
0207名無しさん脚01/11/21 09:56ID:yESl2oM6
>>205
まあ、328は高いから買えないな。出番少ないし。それより、ED4.5
でしょ、フツーは。
0208 ◆MONA12os 01/11/21 10:00ID:DHaaojtI
Ai85mmF1.4Sを見直した。
AF85/1.4が非常によくできている反面そつなく面白みに欠けるので、
Ai85mmF1.4Sを推してみる。

絞り開放で最短近くのフワフワ感はキマると最高。
（外すと最低）
0209名無しさん脚01/11/22 06:05ID:uzN6tpSn
>>207
>それより、ED4.5でしょ、フツーは。

両方持っているけど、自分の場合は4.5EDの方が何故か甘い画像。
いまいち好きになれない。

AFの300/4ED をマニュアル用で使用している。こっちの方がMF4.5EDより鋭いよ。
0210名無しさん脚01/11/27 23:49ID:MqAzI97J
あふぇ　
0211名無しさん脚01/11/28 00:03ID:goWS8Url
激しく外出だが、折れはやっぱりAi28/2.8Sだな。
0212名無しさん脚01/11/28 21:11ID:+CdLk0Y0
Ai35mmF2S
0213名無しさん脚01/11/28 21:12ID:KpwmacvX

なんでAi-s28mmf2やAi-s35mmf1.4じゃねーんだ？
021421101/11/28 21:30ID:0JRXsW5A
開放から#という噂だから。
やっぱﾆｺﾙは#じゃなきゃ。
0215名無しさん脚01/11/28 23:35ID:OeIgYS0f
Ai105mmF2.5S
0216名無しさん脚01/12/04 08:39ID:e9Y1OBq8
ぎょぎょっと20はAiじゃないから駄目？
0217名無しさん脚01/12/04 16:45ID:LvfNSVgf
Ai105mmF2.5Sが欲しい！！
一番いいなあって思ったのがAi50mmF1.2S
露出オーバーぎみでポートレートすると肌のボケかたがすごく綺麗。
Ai85mmF1.4Sはまだ使いこなせてない。誰かこのレンズのいいとおしえて。
0218ｻﾑﾗｲ ◆GeiSyAi2 01/12/04 17:10ID:yYyTrqxL
Ai105mmF2.5SはｲｲYO！
ピントもくっきり来るし、ボケも色も綺麗。
値段も安いので重宝してます。

でも俺はAi50mmF1.2Sはダメでした。
解放の被写界深度が浅すぎて、ピンぼけ写真量産しちゃったYO！
あと、色が他のニッコールに比べても地味だね。
0219名無しさん脚01/12/04 17:18ID:MynvJJ/Z
>>218
確かに発色は地味かも。開放でも使いにくいのは難点。
でもなんか使っていくところに奥の深さを感じるレンズに思えてならない。
0220ｻﾑﾗｲ ◆GeiSyAi2 01/12/04 17:24ID:yYyTrqxL
>>219
うん、俺もホントは末永く使って、モノにしていきたいと思ってたんだけど…。
銀塩始めて最初に買ったレンズだったので、ちょっと厳しかったです。
今は1．4Sの方を使ってるけど、こちらはまあ良くも悪くもない。
0221他人の言うことは信用するな01/12/04 17:26ID:HDuPBQaZ
Ai50mmF1.2S
なんだ、やっぱり地味だったんだ。俺のだけかと思って心配しただよ。
0222 ◆MONA12os 01/12/04 17:27ID:6iPapdpM
>>217
>Ai85mmF1.4Sはまだ使いこなせてない。誰かこのレンズのいいとおしえて。

絞り開放近くの場合は、
最短近くは芯がなくてフワフワ、無限遠に近づくにつれてシャープ。

絞るとシャープ。絞りの値で描写が如実に変わるのが面白く、奥が深い。

あと、天体撮りにもよかったな。
0223名無しさん脚01/12/04 22:01ID:LpSE+qU8
28-50mm F3.5。
F値固定で、良く使う焦点域。
かつ、そこそこコンパクト。
0224名無しさん脚01/12/04 22:27ID:DwNwFx4U
AiS28mmF2.8と35mmF2はマジでイイよ。
ニコ使いならこの２本は買っておいて絶対に損はしない。
つーか、他のレンズはどうでもいいから買え。
0225ｻﾑﾗｲ ◆GeiSyAi2 01/12/04 23:23ID:IbbG0DJr
そのAiS28mmF2.8を売っぱらってAiS20mmF2.8を
注文してしまった30才独身ですが、間違った生き方を
しているでしょうか？
0226名無しさん脚01/12/05 00:49ID:I5jZ9FSE
たぶん、死んだ方がいい。
0227ｻﾑﾗｲ ◆GeiSyAi2 01/12/05 00:51ID:N6MvTy+I
了解、逝ってきます！
0228名無しさん脚01/12/05 09:51ID:a7NWxU/Q
Ais20と28とどうしてあんなに出来が違うものかね？
18はどうかね？
0229名無しさん脚01/12/05 10:25ID:uP6Er7E6
AIS28のF3.5はどうなの？
0230名無しさん脚01/12/05 12:02ID:AADlTkHh
>229
開放からシャープ
0231名無しさん脚01/12/05 13:52ID:uP6Er7E6
ごめん、間違えた。
AIS20のF3.5はどうなの？
0232名無しさん脚01/12/05 14:39ID:TPTCRkQ2
AiS20mmF2.8と35mmF1.4で遊んでますが、何か？
0233ｻﾑﾗｲ ◆GeiSyAi2 01/12/05 16:37ID:jm+RqzH0
>>232
AiS20mmF2.8はどうっすか？
イけてますか？
0234名無しさん脚01/12/07 19:39ID:Y+5BwgXl
ageage
0235名無しさん脚01/12/16 09:19ID:IE0I8W4C
どうも逝けないらしい。
0236名無しさん脚01/12/16 09:54ID:KylFXtZJ
やはりベストセラー厨房炎レンズ105/2.5。
プラナー85に匹敵する、AF糞のままでAFのDタイプを
出して欲しいレンズの一つだ。
023723201/12/16 10:31ID:UxQnGNsd
>>233
色乗りが優れているとは思わない。あたりまえか。
パンフォーカスで遊んでいるのが楽しいから呆けも考えないしなー


だめじゃん。
0238名無しさん脚01/12/16 11:49ID:y/mumkIH
>>232
中望遠では遊んでないの？
0239名無しさん脚01/12/16 14:56ID:+khBry5j
だれか105mm／1.8をほめてくれー！
0240名無しさん脚01/12/16 15:00ID:EcPjxgZ6
Ai50mmf1.8のセミパンケーキレンズがＦ３とマッチする。
0241名無しさん脚01/12/16 20:54ID:/KB5VSLa
つかぬことを伺いますが、
期限内保証書付き18-35mmF/3.5-4.5D（IF）を売る場合、
中古屋ではどのくらいで引き取ってくれるでしょうか？
あるいはヤフオクにだすとすればいくらから始めれば妥当？
0242名無しさん脚01/12/16 21:02ID:S5T/OXXW
程度次第だけど３万円スタートで４万円希望なら飛びつく者は多いと思う。
ヒートすれば４万５千円位行くかもしれん。
0243ｻﾑﾗｲ ◆GeiSyAi2 01/12/17 00:16ID:qMcx2ewH
AiS20mmF2.8買って使ってみたけど、
悪くはないっすわ。
歪みは結構あるけど、20mmだとこんなもんかな、と。
使いこなし難しいけど、面白い。

他のマウントの同じ焦点距離のやつ使ってないから、
個性がどうかとかはわかんないけど。
0244名無しさん脚02/01/04 00:15ID:OPJKE0zt
Aiも減ったな。
0245名無しさん脚02/01/04 00:24ID:csgrBIAL
＞２４４さん

新年早々カタログが出たのでしょうか？
気になります。
0246初心者。02/01/16 17:53ID:eJD5Lrhg
「初心者初めの一本！」みたいなレンズ教えれ。
とりあえずこれ買っとけみたいな。
0247名無しさん脚02/01/16 18:00ID:07OqWKFC
Ai 35mmF2S
0248名無しさん脚02/01/16 19:26ID:bbhfHjQn
シリーズEの35mmF2.5が欲しいんだけど相場はどんくらい？
0249 ◆MonaEMs2 02/01/16 19:31ID:X1iwhQXY
探せば１万前後から。
0250名無しさん脚02/01/16 19:52ID:bbhfHjQn
>>249
サンクスコ！安いな。
0251名無しさん脚02/01/17 09:45ID:Zwm3ICqE
　相当の風流人ですね＞２４８
025224802/01/17 12:01ID:t8/777Qv
>>251
買ってきた！
旧FM2に付けてお散歩するんだYO!粋でしょ
0253名無しさん脚02/01/20 09:12ID:7IBG1ZNX
>>252
EMに50/1.8という強敵が居るから気を付けろ
0254名無しさん脚02/01/20 10:18ID:al6E2hIP
50mmf1.4のレンズのピントリングがスカスカです。
グリスアップしたいのですがやり方わかりません。
どんなグリスを何処にさせば良いのですか？
0255名無しさん脚02/01/20 10:20ID:TmtKPSqc
>>254
メーカのサービスに出す。
遠ければ近くのカメラ屋経由。
0256名無しさん脚02/01/21 11:08ID:q6zz1AwR
>>255
グリスアップは自分では出来ないですかね？
0257名無しさん脚02/01/21 11:54ID:ZoiTWt+R
256
出来るがグリスからガスが出て曇り

変質で錆び

いろいろ出てくるから、いいグリスを探しな。
0258名無しさん脚02/01/21 14:18ID:q6zz1AwR
>>257
どんなグリスが良いでしょうか？
0259名無しさん脚02/01/22 22:00ID:+0XejDdk
誰か258に答えてやれよ！
俺は答えられないけどね！！
とりあえずあげです
0260名無しさん脚02/01/22 22:56ID:FZm0jwY5
>>258
俺、某所で廃棄処理手続き済みの顕微鏡をもらったんで、
整備しようと精密機械用のグリスを探したんだけど、なかなか見つからなかった。
東急ハンズで売ってるらしいと、どこかで聞いたけど、
ハンズに逝ったことがないから判らんし。
で、結局、望遠鏡メーカーのMIZARで通販しているグリスを買った。
http://shop.mizar.co.jp/scripts/otsuka/webdeshop/showpage.dll
「望遠鏡自作パーツ他」ってカテゴリーにある。
「光学製品用」って書いているから大丈夫だと思うが、
俺はレンズに近いところには使わなかった(ピント合わせのピニオンギアとか)から
錆びたり曇ったりするかわからんが、そこは自己判断と言うことで。
0261名無しさん脚02/01/22 23:43ID:82ZUGglm
望遠は180ミリＦ2.8で決定！絞り開放から抜群の描写力。
中古で4万とは価格破壊もいいところ。絶対お勧め。
0262　02/01/23 00:14ID:WbAGCNhL
Ai105mm2.5っていいんですか？
一度、結婚式で使って無茶苦茶後悔しました。花嫁がブ・・・
0263名無しさん脚02/01/23 00:33ID:SJmWzdb4
>>262
被写体の問題・・・
0264名無しさん脚02/01/23 01:11ID:bCg0gFme
AiED180mmF2.8と
AiAF180mmF2.8Dで今悩んでいます。
触った感じはどちらも良い感じだったので、
マスマスどちらにしたらいいか悩んでます。
一体それぞれどういう特徴があるのか・・・
わかる方、アドバイス下さい。

教えてくんでスマソ。
0265名無しさん脚02/01/23 01:15ID:kx7XF+Ou
同じEDレンズでしょ？
0266名無しさん脚02/01/23 01:16ID:bCg0gFme
>>262
50mmでもかなりきてました。バストアップなんてとても
見せられないくらい・・・
古～～～い、キヤノン（旧FD）ではそんなこと無かったから、
「おお、これがニッコール！」と妙に関心してしまった記憶が・・・

とにかく、女性のお肌には厳しい・・・って言うか正直、かな？
0267名無しさん脚02/01/23 01:25ID:bCg0gFme
>>265
そう、同じEDレンズ。AiのMFの方は過去ログとか読むと凄く良い評価を
頂いているようなんですが、AFの方は全然出てこないので、もしかして
という疑心暗鬼になっている状態なんです。(泣
0268名無しさん脚02/01/23 01:29ID:s39q3Suo
Ai28mmF2s　明るくて便利
026926202/01/23 01:32ID:5KB91dJs
>>266
キミ何かね？
0270名無しさん脚02/01/23 01:37ID:yH8HBS42
AF180は知らないけど
AiED180sは最後まで手放さないと思う。
ファインダーから覗いた時のボケの見え方が
違う世界だった。
0271カリスマ厨房いつまた帰る02/01/23 01:41ID:z6QbNpoz
http://www.alice-novell.cc/pix/F2/f2.htm
0272名無しさん脚02/01/23 01:59ID:FtLeK0Pc
>>270
禿同。世界が輝いて見えるよね。
0273名無しさん脚02/01/23 02:03ID:pd+xF7yO
Ai55mF1.2がなかなか面白い。
0274名無しさん脚02/01/23 02:04ID:EBzUF/Wm
>>273
f=55m！
0275名無しさん脚02/01/23 02:17ID:NLyOxzWK
>>273

入射瞳が約45.83mの超大口径レンズ。凄いぞ。
0276名無しさん脚02/01/23 02:22ID:0+1TKm6v
>>270 >>272
もう少し褒めてもいいような気がする。
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/society/nikkor/n10j.htm
027727002/01/23 04:08ID:nIBYx8A4
>276
欲しくなったきっかけは、そのページを見てからです。
素人なもんで専門的表現に乏しいのはご勘弁。
巷じゃ85/1.4とか28/2.8に話題が行きますが・・・
実際、このレンズを使うまでは
レンズの「ボケ味」ってプリントが上がってこないと
分からないもんだと思いこんでました。
太陽の下で始めてファインダーを覗いた時、それくらい感動しました。
0278名無しさん脚02/01/23 10:55ID:2b7RGdUK
>>277
なんか良さげだな。
僕も欲しくなっちゃった。
標準と広角系しか持ってないんだよね・・
0279名無しさん脚02/01/24 06:57ID:n0hXjETG
オークションでやたらとED180が増えた気がするが
気のせいでしょうか？
お値段も上がってる気がする。
0280名無しさん脚02/01/24 16:01ID:kM5ZetFf
Ai-s　35ｍｍｆ2の評判いいみたいだけど、コンパクトのTi35のレンズ
と比べたことある人いる？
どんな違いがあるのか興味あるんだけど。
0281名無しさん脚02/01/24 16:33ID:o2sMxYFe
Ai 20mm F2.8S
Ai 28mm F2.8S
Ai 50mm F1.2S
Ai 85mm F1.4S
Ai 105mm F2.5S
Ai 180mm F2.8S カビつき

上のレンズのいいとこ悪いとこを教えてください
0282ｻﾑﾗｲ ◆GeiSyAi2 02/01/24 16:40ID:wECT82/L
Ai 20mm F2.8S 歪みはそれなりに有り。発色とかはまあ普通。周辺光量は豊富だと思う。
Ai 28mm F2.8S ｸｷｰﾘ感がｲｲ！欠点らしい欠点はなし。
Ai 50mm F1.2S ﾆｺｰﾙで一番明るい。開放での被写界深度が浅すぎてピント合わせが大変。あと、なぜか色が地味。
Ai 85mm F1.4S 使ったことない。
Ai 105mm F2.5S すごくよく写って、ファインダーでの見え味も良好。根眼も安くて超お勧め。
Ai 180mm F2.8S カビつき　使ったことないけど、カビつきはイヤン。
0283ｻﾑﾗｲ ◆GeiSyAi2 02/01/24 16:45ID:wECT82/L
×根眼
○値段

ちなみに俺は
Ai 20mm F2.8S
Ai 50mm F1．4S
Ai 105mm F2．5S
と
micro 55mm F2.8S
のラインナップで逝ってます。
（AFは別ね。）
0284名無しさん脚02/01/24 16:48ID:xb+owwbz
>>282 Ai20mmF2.8Sはそんなに歪曲目立たないと思うけど。
何と比較するかにもよるが、建物とか室内でもｶﾅｰﾘまっすぐ
と思う。発色は最近のコーティングのものはややこってり気味。
コントラストは高く、いかにもニッコールという感じ。
あとレンズがコンパクトなのも吉。フードは作りはいいが
大きい割には効果少なし。
0285名無しさん脚02/01/24 16:50ID:wXknwb1i
みんなレンズいぱーい持ってるんだね
明るいのにあわせにくいの？F1.2は？>>282
0286名無しさん脚02/01/24 16:52ID:wXknwb1i
このすれで28mmF2.8のがF2よりいいっていわれてるけど、

F2のをF2.8に絞ってもF2.8の開放よりよくないの？
0287　02/01/24 16:53ID:uBFkGYDA
中央高等学院の従業員「西部」が女子トイレに闖入し
汚物入れを物色して女子生徒の使用済みタンポン・ナプキン等を
個人的に収集しているというのは事実。

中央高等学院では
生徒及びその保護者の個人情報を名簿図書館等に売却しています。
中央高等学院 http://chs-f.com/index.html 中央高等学院福岡校
http://www.chuo-school.ac/
0288名無しさん脚02/01/24 16:55ID:GIJ4WWhz
>>285
横レス失礼。ピントが薄いのにくわえて、
開放のコントラスト低い。んだから合わせにくい。
0289名無しさん脚02/01/24 16:59ID:wXknwb1i
そうなんですか～、少しでも明るい方が見やすいかと思ってた>>288
写りより目の楽さでF1.2と思ったんだけど・・・
0290ｻﾑﾗｲ ◆GeiSyAi2 02/01/24 17:03ID:wECT82/L
>>284
あ～、20mmのレンズということでいえば歪曲少な目と
いったほうが正確なのかも。スマソ。
結構、気に入ってるレンズだよ。

>>285
288の言うとおりなんだけど、要するにピント合わせたつもりでも
体がちょっと前後に揺れたりするだけで外れるほど深度が薄い
んだよね。ま、俺が下手なんだけど。
絞るとかなりシャープになるので、実用性は悪くないよ。
ただし、色の地味さはホントに顕著。不思議なくらいだ。
0291名無しさん脚02/01/24 17:04ID:SLaeaNe9
僕の標準装備は
Ai 24mm F2.8S
Ai 135mm F2S
Ai micro 55mm F2.8S
です。
AF機は持ってません（汗
マイベストは・・・この３本なんだけど
あえて選ぶなら想い出込みでマイクロ55mmかなあ。
0292名無しさん脚02/01/24 17:09ID:Gq86FaVX
色が薄いってどのくらい？>>290
同じフィルムで２本のレンズを撮り比べてやっと分かるくらい？
それとも仕上がり見てびっくり！ベルビアがプロビアに・・・くらい？
0293ｻﾑﾗｲ ◆GeiSyAi2 02/01/24 17:18ID:wECT82/L
>>292
個体差もあるかもしれないから、あくまで自分が使ったものの
感想ということで言うと、被写体にもよるけど、このレンズで撮った
写真一枚だけで見ても、「なんだか渋い発色だなぁ」って感じるくらい。
ネガで撮ってそう思ったので、試しにポジを使って他のレンズ（35mmF2.0S）
と撮り比べたけど、やっぱ違いは明らかだったよ。
0294名無しさん脚02/01/24 17:20ID:xb+owwbz
>>290 どうもです。ケチつけるつもりは全然ありません。
私も20mm愛用してますよ。いいっすよ、これ。
0295名無しさん脚02/01/24 17:24ID:fo6cbK9/
>>286
２０cmまで寄れるのが結構人気の秘訣と思われ
>>291
いい組み合わせですね～うらやましい
0296名無しさん脚02/01/24 18:15ID:5nk9LtSD
俺は
Ai２８mmF2s
Ai５０mmF1.4ｓ
Ai１０５mmF2.5s
Aiまくろ５５mm　F2.8s

２８mmはF2.8の方が評判いいみたいですね・・・・でも一段の差が大きかったりするときもあると信じたい。
0297名無しさん脚02/01/24 20:35ID:i5h67YOm
これの答えがﾎｽｨ

286 ：名無しさん脚 ：02/01/24 16:52 ID:wXknwb1i
このすれで28mmF2.8のがF2よりいいっていわれてるけど、
F2のをF2.8に絞ってもF2.8の開放よりよくないの？
0298名無しさん脚02/01/24 21:13ID:YXnFnwMN
テント泊で山逝くときの最強セット。
Ai 28mmF2.8S
Ai 50mmF1.4S
AiMicro 105mmF2.8S
0299(・∀・) 02/01/24 21:19ID:edfIetYq
Ais20/2.8はねえ、使ってますけど。個人的には仕方なく
って感じです。満足している人が多いとすると、良くなら
ないな。
0300名無しさん脚02/01/24 21:53ID:i5h67YOm
なにがよくならないの？ >>299
0301(・∀・)02/01/24 22:24ID:edfIetYq
>なにがよくならないの？ << Ais20/2.8

　って、惚けるつもりじゃなくて、どこを改善して
欲しいかですよね。

　まず、絞り開放付近のコントラストの低さと周辺
解像度の低さでしょうかね。それから絞ってもきり
っとシャープにならないままコントラストが上がっ
てゆく。”固い”って人が言うのはこの事ではない
かな？

　近接のときのバックの惚けのがしゃがしゃしている
のも、毎回見てると嫌になります。それから歪曲も
少ないほうではない。

　私のは逆光性能もたいしたことなくて、トキナ１７
に負けてる。これはスーパーなんとかで良くなったかな？
0302名無しさん脚02/01/24 22:47ID:gIjB3bQ2
>>286
>>297
俺はＦ２の方使ったこと無いからわからないけど、
Ｆ２は最短撮影距離２５ｃｍで、Ｆ２．８は２０ｃｍなんだよね。
そこは買うとき、かなりポイント高かった。
0303ＡＦマイクロ02/01/24 22:52ID:IQzQLMa/
マイクロニッコール55mm F2.8はＡＦマイクロニッコール60mmF2.8と比べると古さを感じるがのう。
ＡＦマイクロニッコール60mmF2.8なんて、立体感ねぇじゃねぇかと言われればそれまでだけど．．．
0304名無しさん脚02/01/24 23:11ID:wmEgndFM
>303
うぐっ、昨日さんざん迷って、マイクロ55mmF2.8の方にしてしまった。
どうもAFマイクロ60mmF2.8のレンズの繰り出しが･･･許せなかった。

写りはまだ見てないから何とも･･･
0305名無しさん脚02/01/24 23:23ID:i5h67YOm
Ai50mmF1.2Sは色が薄いっていうけど気になったことないなぁ。
シャープですきです。
ぼけはすぐに２線になるしリフレックスみたいだけど。

それよりAi85mmF1.4Sのほうが薄い気がする・・・。

評判のいいAi105mmF2.5Sはなんか甘い感じ。へたなだけかな？？？
0306名無しさん脚02/01/25 00:09ID:J3RG8rM0
>>298さん、前もいたよね？　俺とまったく同じレンズ構成。
この３本以外は何もいらない。最強。値段も手頃。まぁもう
一本買うとするなら180mmかな。まぁAF80-200mmもあるので
買わないけど。
0307名無しさん脚02/01/25 00:53ID:gUEHniH7
漏れも２０，２８，５０，１０５，１８０だよ～

２４，３５，８５，１３０の系列の人と２派に分かれるね
0308ｻﾑﾗｲ02/01/25 01:11ID:O6yPIPEK
>>305
俺がちょっと大げさに言い過ぎたかも。＜Ai50mmF1.2S色が薄い
薄いというか、寒色系な感じかな。
決してそれが悪いということではないよ、念のため。

Ai105mmF2.5Sはシャープというよりも階調が豊富で、
まろやかな感じかな。甘いと言うことはないと思うけど。
0309名無しさん脚02/01/25 01:14ID:r/cIOKDR
ニッコール、全ラインナップコーティングを見直したから
現行品はみんな色が濃くなったと「ニコンの買い方マガジン」にあったぞ
そこいらへん比較した人いない？
0310名無しさん脚02/01/25 01:16ID:NouZYiXZ
今日、FA＋Ai35mm/f2sでスナップ中。大逆光の木漏れ日に
カメラを向けたら、肉眼よりずっとクリアな絵がファインダの
中に見えて、ひさびさ感動。
まぁマトモなコーチン愚のレンズ＋フードなら、ニコン
でなくてもこうなるんだろうけど……？

Ai24mm/f2.8sとAi50mm/f1.4sも持ってるが、ほとんど35mm
しか使わない。
0311名無しさん脚02/01/25 01:17ID:3YRtPBnv
135mmF2.8について何度も質問しましたが
これまで全く答えが得られませんでした｡
そこで、質問を変えます｡

135mmＦ2.8使ったことある人｡いますか。
0312名無しさん脚02/01/25 01:20ID:KuXZWT23
色の濃さとかは俺にはわからねーけど、
少なくとも最近のニコンのレンズは逆光に強くなったね。
0313名無しさん脚02/01/25 01:32ID:gUEHniH7
AF35-80mmF4-5.6D 逆行だめだめです。安いズームはしょうがない？
0314名無しさん脚02/01/25 01:36ID:gUEHniH7
肉眼よりクリアってありうるんか？>>310
0315名無しさん脚02/01/25 01:39ID:3YRtPBnv
どうして皆さんAI-S135mmF2.8のことになると無視するんですか？
私そんなにまずいこと言いましたか？
ニコンファンの間では触れてはいけない禁句とかなのですか？
0316名無しさん脚02/01/25 01:47ID:J3RG8rM0
warata
031731002/01/25 02:06ID:NouZYiXZ
>>314
肉眼で見た時のフレアが取れて、色味もスッキリ。その状態を
「クリア」と表現してみた。少なくとも、肉眼で見るより
心地よい眺めだったワケだ。

＞AF35-80mmF4-5.6D 逆行だめだめ
失礼だけど、品番を見るだけでも色々とダメそうな……
他にも、ズーム端っこでのたる型/糸巻き型収差とか
広角側での周辺光量低下とかありそうで、人事ながら心配。
0318名無しさん脚02/01/25 02:07ID:Sra0Ab+O
頑張れ<<315
135-2.8より105-2.5の方が使いやすいから、皆持っていないんだよ！
20年前は望遠と言えば135mmが定番だったけど、今はどんな焦点距離
の望遠でもゲット出来るので、特に135mmという焦点距離に魅力を
感じないのかもね．．．
0319名無しさん脚02/01/25 02:12ID:J3RG8rM0
おいおい、、135mmの話していいの？俺知らね！
俺は何も話してないからね。。IP取ってもムダだよ！
俺は何も、、、(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
0320名無しさん脚02/01/25 06:06ID:X4CFDo0n
135mm f2.8持ってます。

持っているだけで、使ったのは1回だけ。
中望遠となると105mm f2.5にしてしまう。
0321名無しさん脚02/01/25 07:20ID:2yg1yeJW
>>315
F2.8は知らぬがAi135/F3.5sなら持ってたよ｡
少々暗いが開放からかなりシャープで良かった。
中古価格も一万円ちょいだし、これ一本逝っとけば？
0322名無しさん脚02/01/25 08:07ID:JnnVJiKJ
何だか糞レンズスレで歪曲がすごいって話題が
出たような気がする。＜135/2.8S
0323名無しさん脚02/01/25 08:11ID:xsu/4oRN
オレもAi135/3.5(S)をすすめておく。開放からシャープでかつ二線ボケなし。
Nikkorの135ｍｍについて、マレーシアの英語のサイトだが良くまとまってるので参考に↓
http://www.mir.com.my/rb/photography/companies/nikon/nikkoresources/135mmnikkor/index.htm
0324名無しさん脚02/01/25 09:24ID:obtjD7Ek
＞オレもAi135/3.5(S)をすすめておく。開放からシャープでかつ二線ボケなし。

これは135mmF2をF3.5まで絞ったのよりいいってこと？
0325名無しさん脚02/01/25 09:32ID:8npJL2Ef
Ai28/2.8s
Ai35/2s
AiMicro55/2.8s
AiED180/2.5s
を持っています。
広角系が欲しいのですが、
Ai20/2.8sとAi24/2.8sはどちらがお勧めですか？
0326名無しさん脚02/01/25 10:02ID:sPp8wX8V
>>325
18mm/F3.5S
0327ｻﾑﾗｲ ◆GeiSyAi2 02/01/25 10:17ID:Mf/KCNVg
>>325

Ai24/2.8sの方が一般的な評価は高い様な気がするけど、
このあたりの焦点距離では、どういう絵を撮りたいかで
選んだ方がいいんじゃないかな。
20㎜と24㎜って、たった4㎜だけどかなり違うもんだし。

といいつつ、使いやすさでいえば24㎜よりは28㎜だし、
すでにその28㎜を持ってるんだからここは20㎜でしょ！
032832502/01/25 11:11ID:8npJL2Ef
28/2.8リストラして24/2.8と35/2にしようかとも
思っているのですが。
032932502/01/25 11:12ID:8npJL2Ef
>>326
18/3.5って評判良いのですか？
0330名無しさん脚02/01/25 11:28ID:BNG/wbaK
ニコン派には大口径信者が少ないなぁ・・・
0331ｻﾑﾗｲ ◆GeiSyAi2 02/01/25 11:31ID:Mf/KCNVg
>>328

それもよいと思われ。
35/2は前に使ってたけど、いま思えば個人的にはこのレンズが一番
好ましかった気がしる。

でも、そうすっと、今度は手放した28/2.8が懐かしくなるよ、きっと。
ていうか、俺がそう。35/2も28/2．8も買い戻したい…。
0332カリスマ厨房いつまた帰る02/01/25 11:32ID:zLxHZaWC
ニコンの大口径はあんま良くない。値段も安いし。やっぱ鬼のように高くないと有難味ないからね
0333名無しさん脚02/01/25 11:36ID:09l4m+xu
>>330
105/2.5の伝説があるため
0334 ◆MonaEMs2 02/01/25 11:41ID:ClyO52bc
AF80-200mmF2.8手放してED180mmF2.8S買うか。

すっげー苦悩中。ぁぁぁ

（AF80-200mmF2.8、使うときは使うけど、
重くてなかなか持ち出す気にならん）
0335名無しさん脚02/01/25 11:42ID:oz9irvxA
105mmF2.5Sみたいのが好きならニコンやめて他のメーカーにしたら？
そういう感じのｲﾊﾟｰｲあるじゃん
0336名無しさん脚02/01/25 11:43ID:j2erIkIr
ない
0337名無しさん脚02/01/25 11:45ID:57pCUpUQ
ED180mmF2.8Sも重いと思うが・・・>>334
0338名無しさん脚02/01/25 11:47ID:57pCUpUQ
結論としてニコンで買うべき優良or個性的レンズはなんなんでしょ？
0339名無しさん脚02/01/25 11:55ID:BAJSphk0
>>337
AF80～200ｍｍF2.8Ｄ（ＮＥＷ）は1300ｇ、AF-Sなら1580ｇ
AiED180mmF2.8は800ｇ。全然違うと思うが。
0340名無しさん脚02/01/25 12:04ID:kti9+8PM
そうか～。そんなに違うのか・・・。

実際使うときの感覚だと
180mmF2.8+F3+MD-4 重い>>>>>>>>>>>>>>>>>軽い 80-200mmF2.8+EOS1N
なんだけどな～
0341名無しさん脚02/01/25 12:40ID:AQIEmQLV
Ai135/2.8sって、遠くの建物とかを撮ると確かに歪曲が出るけど、
近距離だったら全然歪曲ないよ。
キレイに写るし、ポートレートとか猫とかなら良いんじゃないかな。
中古価格もAi105/2.5sよりずっと安いでしょ。
0342名無しさん脚02/01/25 12:57ID:A/4ovDCD
>>338
漏れ敵にはこれ、

Ai20mmF3.5
Ai28mmF2.8s
Ai35mmF2s
AiMicro55mmF3.5s
Ai105mmF2.5s
Ai180mmF2.8s

これでﾊﾞﾁｰﾘ
034334202/01/25 12:58ID:A/4ovDCD
何か足らないような。。。
0344名無しさん脚02/01/25 13:23ID:NWMB5bCV
詳しく解説きぼーん>>342
どこがいいの？どこが個性的？
0345名無しさん脚02/01/25 14:27ID:BxeSmPng
>>342
それで揃えている人って結構多いんじゃないの？
美味しいところ取りだね。
0346名無しさん脚02/01/25 14:44ID:c15jr+3l
だからどこが良くてどこが個性的なのよ？
逆に、破綻しないように小口径に押さえた無難なラインナップに見えるけど？
0347 ◆MonaEMs2 02/01/25 15:06ID:ClyO52bc
>>346

ぎょぎょっと魚眼
ぐぐっとマクロ（＆ソフト）
どどっと望遠

これ最強。しかし素人にはお勧めできない諸刃の刃
0348名無しさん脚02/01/25 15:08ID:jl/7eND1
素人だからいらねーよ>>347
0349元F-2bk02/01/25 15:17ID:K88BmwOm
AiじゃないけどNN85/1.8ってどうよ
0350名無しさん脚02/01/25 15:31ID:TDYBX+5S
知らないとしかいーようがない>>349

いいと思うなら解説してよ
0351名無しさん脚02/01/25 15:33ID:fVWSHsBO
ちょっと黄色い

ナントカって写真のヘタクソのレンズの本で
祭り上げられてから過大評価ぎみ。
0352名無しさん脚02/01/25 15:38ID:AKKBaaJE
黄色いだけかよっ！

なんかいいとこはないの？
AF85mmF1.8は？AF85mmF1.4は？Ai85mmF1.4は？Ai85mmF2は？
くらべてみるとどーなの？あとカノンとかコンタとか
0353KD海苔02/01/25 15:39ID:K88BmwOm
>>351
そっちは確かAutoNikkorの方
まあ一緒か
違うのは最短撮影距離のみ
あっ、コーティングも違うはず
黄色くないよ、昔のはひどいけど
解説というか、気持ちいい写りかたする
0354名無しさん脚02/01/25 15:40ID:fVWSHsBO
どれも必要にして十分
0355ｻﾑﾗｲ ◆GeiSyAi2 02/01/25 15:41ID:Mf/KCNVg
>>352

http://www.hi-ho.ne.jp/taka_anzai/photo/
このページのレンズの写真をクリック。
0356名無しさん脚02/01/25 15:43ID:fVWSHsBO
ニューも十分黄色い

まあ一番綺麗なのはAF85/1.4かね？アタリマエだが
0357名無しさん脚02/01/25 15:49ID:AKKBaaJE
こーゆーのって他にもありますか？>>355
MFも知りたいじょ
0358KD海苔02/01/25 15:59ID:K88BmwOm
>>356
玉によるんじゃないかな
少なくとも漏れのは黄色くないぞ
でも色はあまり気にしない＜モノクロがメイン＜自分で焼いちゃうから
リバーサルユーザーには受けないかもね
0359名無しさん脚02/01/25 16:10ID:BsHvcKlf
Ai50mmF1.2Sをめちゃめちゃに叩いてください
0360紅い夕陽のカリスマ厨房02/01/25 16:12ID:SSZMun52
色が地味
0361名無しさん脚02/01/25 16:23ID:YD/tJn7s
Ai50mmF1.2Sで色悪いと思ったことないよ
ぎらぎらした感じがするし
0362名無しさん脚02/01/25 17:09ID:8dwhxJCE
50－1.2って発色黄色くない？気のせいかなぁ｡
0363名無しさん脚02/01/25 17:42ID:CtMYC5aF
>>362
黄色いかなぁ？と思ってファインダー覗いてみたら、
確かに実物より黄色い気がするけど、暗くなって見えるわけだし気のせいかな？
ポジでは黄色いと思ったことはないけど、
それもだいたい、元々の色を正確に覚えてる訳じゃないから、
こんな色だったんだろう・・・と思ってるだけかもしれない。
0364名無しさん脚02/01/25 18:45ID:gUEHniH7
そもそもフィルムの色の方がばらつき多くてどのレンズが正しい色なのか
わかりましぇーん
0365名無しさん脚02/01/25 18:48ID:gUEHniH7
むしろ青がしまって空が白くとばないとか・・・
0366名無しさん脚02/01/25 22:27ID:K+dIT6mE
変な質問です。
Ｆ2フォトミックに親のＦ4についていたＡＦ50ｍｍｆ1.4を付けてるのですが
絞込み測光しなくてはならないのですか？
普通に日中野外で撮ってみて現像出したら
出来上がったプリントはみな光量ぶそくでした。
素人なので判りません。
0367名無しさん脚02/01/25 22:32ID:gVf95JE3
ニッコールが「黄色い」ってのはキヤノンが白濁するのを隠蔽するための営業トーク。
0368名無しさん脚02/01/25 22:57ID:KuXZWT23
ニッコールって、そんなに黄色いとは思えないけどなぁ…
0369名無しさん脚02/01/26 01:01ID:OInfgiRW
このスレ通して読むと、なんか

○昔のレンズほどよくて今のはダメ
○小口径ほどよくて大口径はダメ

ってことですか？これがニコ爺のこだわりってあつ？
0370名無しさん脚02/01/26 01:06ID:FB292gU4
＞小口径ほどよくて大口径はダメ

これはニコソに限ったことではあるまい。
一般論としては正しいんじゃないの？
0371名無しさん脚02/01/26 01:14ID:OInfgiRW
なんか小排気量のほうが燃費がいいみたいな話だな>>370

0372名無しさん脚02/01/26 04:38ID:Y0ENsWxl
62mm径が一番ｶｺｲｲと思う
0373カリスマ厨房いつまた帰る02/01/26 04:49ID:6ZAD70kE
ニッコールは52mm径でないと
0374名無しさん脚02/01/26 07:20ID:r7jt1S00
>>369
価値観の問題だけ。
最近のレンズが「悪い」というより昔のレンズの写りと「違う」というだけ。
小口径偉いと言うのは大口径の開放を使わなくてもいい写真を撮っている人の価値観。
立場が逆ならひっくり返るレベルの価値観でしかない。
0375名無しさん脚02/01/26 10:06ID:rhmo1KLs
３６６に誰も答えてないね

Ｆ２フォトミック、「Ａ」がついてないのはＡｉ方式じゃないので爪のついてない
ＡＦレンズでは絞り込み測光。って別スレでだれか答えてるかな
0376名無しさん脚02/01/26 11:51ID:+Uzlw1Lb
>>373
同意
0377名無しさん脚02/01/26 17:08ID:OInfgiRW
望遠で風景しか撮れないニコ爺は小口径でいいよ>>369

愛人ができたらやっぱ大口径でしょ
0378名無しさん脚02/01/26 18:12ID:QFXC9rb2
大口径は望遠でノゾキもといスナップ撮影に必要っぽい。
0379名無しさん脚02/01/26 19:44ID:n16SxBZp
>>377
お前のことだったりして。
0380名無しさん脚02/01/26 21:46ID:OInfgiRW
いやーん、こんな太いの入らない～
0381名無しさん脚02/01/26 23:27ID:Gxb99WI0
グリスアップすれば入るよ。
やわらかめのグリスにしろよ。
0382名無しさん脚02/01/27 10:41ID:8uxxJi8g
あんまりうけんかったね>>OInfgiRW
0383名無しさん脚02/01/27 20:39ID:XtbC0ROh
Ai50mmF1.2Sマンセー
0384名無しさん脚02/01/27 23:24ID:DL6ar+dW
＞＞383
激同

絞り羽9枚マンセーってのは、ダメ？
0385名無しさん脚02/01/27 23:27ID:cjy0LSsB
ところでAFニッコールレンズに製造番号って見当たらないよね。
0386名無しさん脚02/01/27 23:33ID:3S29XKmO
>>385
絞りリングの根元にあります。
0387名無しさん脚02/01/27 23:35ID:cjy0LSsB
どこよ？
0388名無しさん脚02/01/28 00:46ID:G5D2v85J
>387
マウント側の真下（絞り表示の反対側）

目の逝ってる人はルーペ必要
0389名無しさん脚02/01/28 00:48ID:JUqW9sUM
どのへんがいいの？>>384
0390名無しさん脚02/01/28 00:49ID:G5D2v85J
スレ違いでスマンがレンズの保管って
前玉を上に向けて立てる？
それとも横向きで転がす？
どっちでもいいのかもしらんが・・・
0391名無しさん脚02/01/28 01:18ID:JUqW9sUM
上
0392名無しさん脚02/01/28 01:24ID:fSvPEia3
下
0393名無しさん脚02/01/28 01:26ID:T69AR1u6
転がす
0394名無しさん脚02/01/28 09:08ID:Yk8oLAFy
絞りの位置は？開放？最小絞り？５．６？
0395名無しさん脚02/01/28 09:12ID:A0OKfU5P
最小絞り（ばねが最も縮んだ状態だから）
0396名無しさん脚02/01/28 09:37ID:Ex/6s/Xq
諸説ある
自動絞りのバネを優先させるか羽根油の可能性を優先させるか
0397名無しさん脚02/01/28 09:50ID:zasMwqRG
>>396 開放にした方が羽根油着きにくいの？
0398名無しさん脚02/01/28 10:22ID:Usc637qK
気にする必要なし>>397

つか使えよ
0399名無しさん脚02/01/28 10:38ID:zasMwqRG
>つか使えよ
そうなんだよね。しかし、古い普及ズームなんかだと使わないし
売るといっても二束三文で、結局死蔵なんだよね。
0400名無しさん脚02/01/28 11:08ID:V+aLRu/W
じゃ、くれよ>>399
0401名無しさん脚02/01/28 11:11ID:Yk8oLAFy
工場出荷時はどうなのかな？＞絞り位置
0402名無しさん脚02/01/28 11:13ID:gdKx9Mf5
ところで、こーゆー比較って他にもあるかな？
http://www.hi-ho.ne.jp/taka_anzai/photo/
0403 ◆MonaEMs2 02/01/28 11:13ID:0qkgaawv
>>401
新品買いなさいよ、たまには（ｵﾚﾓﾅｰ

開放だった気がする。
0404名無しさん脚02/01/28 11:26ID:zasMwqRG
>>400 売っても二束三文なら死蔵の方がマシ、っていうのに
タダであげるという判断にはならんぞ（ｗ
>>401　開放だった。ちなみにピントリングは無限遠のちょっと手前だったかな。
0405名無しさん脚02/01/28 11:43ID:SN+YuChI
具体的に名前を挙げてくれたら買う人いるかもよ>>404
0406名無しさん脚02/01/28 21:00ID:JUqW9sUM
Ai85mmF1.4Sって糞ですか？
0407名無しさん脚02/01/28 23:10ID:JUqW9sUM
Ai20mmF2.8Sはどう？
0408名無しさん脚02/01/29 00:35ID:jivD0Rch
>>406
開放じゃ、ちときついがｆ4近くから抜群の描写力。
0409名無しさん脚02/01/29 00:38ID:qehOeA8n
>>407
開放じゃ、ちときついがf5.6くらいからもまあまあ。
0410名無しさん脚02/01/30 09:44ID:o2HwIgz0
どうきつくて、どう抜群なのか？ >>408
0411↑02/01/30 21:00ID:0IQwXw1P
なんでニコソスレでばかり絡むの？
0412名無しさん脚02/01/30 22:50ID:YpiRB99K
5.6が最強の解像力になるってレンズ設計の人がインタビューで言ってた気がする。
0413ギターを持ったカリスマ厨房02/01/30 22:59ID:A94eSA4w
ブレッソンだったかな、なんでもF5.6で撮っていたそーだ
0414　02/01/30 23:01ID:6KcyDlTB
開放ヲタ以外は、f5.6ぐらいの画質がいいことなんか、すでに全部お見通しだ！
0415名無しさん脚02/01/31 12:29ID:alkr9JGd
もうレンズの性能よりブランド信仰なんだからさ、
グッチやプラダでつくればいいんだよな
0416名無しさん脚02/01/31 13:32ID:e7HTsaTG
片山右京の折り畳み自転車はブランド物？
0417名無しさん脚02/01/31 21:51ID:qkuRNz17
今頃になって、昔撮ったAi105mmF2.5Sの写真がいいことに気づいた
0418名無しさん脚02/01/31 23:43ID:qkuRNz17
初日の出を
新しいAiAF80-200mmF4.5-5.6Dと古いAi180mmF2.8Sとで、
同じフィルムでレンズだけ交換しながら撮ったら、
新しいズームの方だけゴーストとフレアーがでまくりだった。
コーティングがいくら新しくよくなったっていっても全然ダメじゃ～ん。
0419ギターを持ったカリスマ厨房02/01/31 23:46ID:sl5dHXhN
味噌と糞と味を比べるなよ
0420名無しさん脚02/01/31 23:48ID:FqE5iyxm
レンズ枚数が全然ちがうべ。
しかも、相手は銘レンズとあっちゃあ
比べるのがかわいそうってもんよ。
0421名無しさん脚02/01/31 23:51ID:qkuRNz17
だって新しいのはマルチコートがいいから
フレアとゴーストに強いってカタログに書いてあるからさ～>>419

AiAf80-200mmF2.8Dならいいの？
0422名無しさん脚02/01/31 23:57ID:qkuRNz17
レンズ枚数はAi180mmF2.8Sが５枚
AiAf80-200mmF4.5-5.6Dが１０枚

でもAiAF80-200mmF2.8Dは１６枚もあるよ？>>420
0423ギターを持ったカリスマ厨房02/01/31 23:59ID:sl5dHXhN
だからそれはマイケルソフトの「今度のウインドウズは落ちません」とおんなじだって
何回も騙されるなよ……って、オレもだけど……
0424名無しさん脚02/02/01 00:01ID:a5dOdRNn
>>422
オマエは、何が銘レンズだと思っているんだ？

423風に表現すると、M$-TOSは滅多に落ちない。
舞い蹴るソフト窓は、、、
0425名無しさん脚02/02/01 00:03ID:XJsYBmWa
え？知らないの？
今度のWindozeは落ちないよ。
騙されたと思って使ってごらん。
0426名無しさん脚02/02/01 00:04ID:a5dOdRNn
お、このWindow$は落ちないなぁ。
あれ、なんかエキスポクローラーが違うぞ？

ん？　そらりす　って書いてあるんだけど（w
0427名無しさん脚02/02/01 00:11ID:olr6YRdR
結局AiAF80-200mmF2.8Dはゴーストやフレアでるの？でないの？
商店距離によっても違う？
でないなら買おうかな～。

AiAF80-200mmF4.5-5.6Dは巡航で撮るように心がけます。
0428ギターを持ったカリスマ厨房02/02/01 00:15ID:/69rgGuo
中古価格の落ち具合を見れば実力はわかる
0429名無しさん脚02/02/01 00:39ID:olr6YRdR
AiAF35-80mmF4-5.6Dもカタログには複合非球面レンズを使って歪曲をなくしと書いてあるのに、
記念の部屋のドアを撮ったらもろにゆがんでて涙でました。

現行の新しいのはもうズームもよくなってるのかな？？？
0430ギターを持ったカリスマ厨房02/02/01 00:41ID:/69rgGuo
ま、何度でも騙されてくれってこった。
おめーみたいな奴のおかげでメーカーは存続できるんだから
0431.02/02/01 00:51ID:ynUoMTbj
　,ぇ.⌒てっ
　ノ）)人し川
ノ/! ´.ﾊ.｀ゞ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ヾ_/～|/　＜ネットは便所の落書きですが、ここはその見本です。
　┌＼ｖ/┐　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　│|┌────┐
　￣ ｜2ch亀板｜
　 　└────┘
0432名無しさん脚02/02/01 00:54ID:olr6YRdR
じゃ、騙されないｲｲ！ものを教えろやｺﾞﾙｧ！
0433ギターを持ったカリスマ厨房02/02/01 00:58ID:/69rgGuo
非Ai43-86ズームだな。やっぱズームは古い奴に限る。
0434名無しさん脚02/02/01 01:03ID:a5dOdRNn
28-50 F3.5は？
軽い小さい寄れるF固定と至れり尽くせりなんだけど。
0435ギターを持ったカリスマ厨房02/02/01 01:06ID:/69rgGuo
むかしのズームはいいぞ。ズームレンズは古ければ古いほどいい
0436名無しさん脚02/02/01 01:10ID:olr6YRdR
そうなんですか。じゃ、43-86さがします。Eですか？
0437名無しさん脚02/02/01 01:13ID:a5dOdRNn
8.5～25cm F4～F4.5をオークションで競り忘れましたが
私はヘタレでしょうか。やっぱり。
0438ギターを持ったカリスマ厨房02/02/01 01:14ID:/69rgGuo
馬鹿野郎、オレの言うことなんか信じるな
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/society/nikkor/n04j.htm
オレが言いたいのは、43-86時代からズームは「さほど」進歩してない、って事だ
「多少は」良くなったかも知れないけどな
0439名無しさん脚02/02/01 01:21ID:olr6YRdR
おかしいな～。みんなもう短商店は大口径以外意味がないっていってるのに？？？
0440名無しさん脚02/02/01 01:25ID:a5dOdRNn
単焦点は暗い方が描写は素直で優秀。
35mm F1.4みたいなじゃじゃ馬が好きな人もいるが。
0441名無しさん脚02/02/01 01:27ID:olr6YRdR
具体的に教えてﾎｽｨ>>440
0442名無しさん脚02/02/01 01:27ID:PVRkqXWG
Ai50mm/F1.2S は？
0443名無しさん脚02/02/01 01:29ID:olr6YRdR
それは持ってる。明るくてファインダーが見やすい>>442
0444ギターを持ったカリスマ厨房02/02/01 01:29ID:/69rgGuo
色が地味。……ま、ニコンはみんなそーだが。
二線ボケ。……ま、ニコンはみんなそーだが。
0445名無しさん脚02/02/01 01:32ID:olr6YRdR
色はあんまし気にならないけどなー>>444
２線ボケは確かに凄いけど・・・。

色の地味さが気になるのはAi85mmF1.4Sかな
これも２線ボケはかなりするね
0446名無しさん脚02/02/01 01:50ID:Vphq6JtD
ウウウ　テンイゃーズ　アフター
十年後のあなたーはどーしているだろう

0447名無しさん脚02/02/01 08:40ID:bfSSrMi9
そばで微笑んでほしい
0448名無しさん脚02/02/01 08:58ID:2H6/kdAz
カメラヲタのホムペに書いてるレンズ批評ってどう思う？
0449 ◆NINA/MG. 02/02/01 10:47ID:8/9JeQbs
Ai85/2が出てないみたいだけど、みなさんどう思います？（がいしゅつだったらスマソ）
中望遠でポートレイトやるには開放f2で充分だと思うのは私だけ？
0450 ◆mona.KG. 02/02/01 10:56ID:vDU+xYLq
>>449
ポートレート撮ってるカメラマンさんで
「Ai85/2sで家が建った」っていってる人がいたっけな。

また別の人にいわせるとAi&AF/1.4、AF/1.8、Ai/2で
「性格に違いこそあれ、それぞれ甲乙つけがたい描写」だそうな。

「写真は機動力」を謳う友人はAF/1.8こそ至上のレンズであるが、
MF時の操作フィーリングを加味するとAi/2しかないという。

わたしゃタイタニック号でローズにユング心理学を説かれるクチでして（婉曲やな）
1.4がしゅきです、ハイ。
0451名無しさん脚02/02/01 10:58ID:vzAsCh3U
85/2ってボケがグルグルしない？
0452 ◆NINA/MG. 02/02/01 10:58ID:8/9JeQbs
おおっ！
すばやいレス。ありがとうございます！
0453名無しさん脚02/02/01 11:09ID:vzAsCh3U
中望遠でポートレイトやるには開放f2で充分だとは思うが、
F2やF1.8のボケがグルグルを見るとF1.4のほうがいいな、と思う。
改良されたAi85F2か新規Ai85F1.8キボーン！
0454名無しさん脚02/02/01 11:52ID:jSNmLJCx
Ai85mmF1.4Sはボケがわっかで色も薄い～よ。重いし。

軽いAi85mmF2SとAiAF85mmF1.8Dではどっちがいいかな？？？
AiAF85mmF1.4Dは評価高いけど値段的に厳しいので・・・。
0455ossann02/02/01 14:32ID:lisb+L4j
>>450 ＞「Ai85/2sで家が建った」っていってる人がいたっけな って
誰だ名前教えちくれ　俺暇で家が立たん　是非教えちくれ　おれもそいつの真似して
持ってるAi85/2sで家が立ててー
0456名無しさん脚02/02/01 14:49ID:+sl4cH7e
自分で使った感想は？>>455
0457ossann02/02/01 14:53ID:lisb+L4j
可もなく不可もなく、只只普通のレンズで御座る
0458名無しさん脚02/02/01 15:00ID:+sl4cH7e
じゃ、なんでｲｲ！っていわれてるの？
0459ossann02/02/01 15:03ID:lisb+L4j
誰かの評論家のうけうり書いて納得している奴の評価
0460名無しさん脚02/02/01 15:09ID:zPbsUesX
他の８５ミリについても解説してください>>459
0461 ◆mona.KG. 02/02/01 15:10ID:vDU+xYLq
1.4が重い人にはあれしか選択肢がなかったからであろう、現実的には。
0462紅い夕陽のカリスマ厨房02/02/01 15:16ID:DZDhu0BI
85/2はクセノタール型。つーことはシャープだが、もしかすると硬いと言われるかも。
個人的にはかなり使い込んだ。手堅いレンズだね。
Aiの85/1.8もいいよ。どっかのｷﾁｶﾞｲが誉めてたけど、いいレンズだ。
あんまり数が出てないのもいいし。
0463名無しさん脚02/02/01 15:19ID:imXVGEaD
どっちがいーの？>>462
違いは？

1.4は？
0464 ◆mona.KG. 02/02/01 15:19ID:vDU+xYLq
>Aiの85/1.8

あれ？ 85/1.8はAi化前じゃなかったっけ？
Ai改造じゃなくて？


0465紅い夕陽のカリスマ厨房02/02/01 15:20ID:DZDhu0BI
http://www.photodo.com/nav/prodindex.html
すくなくとも解放では85/2の方が良い。が。1.4も2まで絞れば同じ
0466紅い夕陽のカリスマ厨房02/02/01 15:21ID:DZDhu0BI
>>464 どーだろ。オレは両方持ってるが、改造したものかどーかは知らない
0467名無しさん脚02/02/01 15:22ID:imXVGEaD
AFの1.8は？
0468 ◆mona.KG. 02/02/01 15:23ID:vDU+xYLq
>>463
レンズに何を求めるかによる。

重くても破綻のない写りを！ってんなら、AF85/1.4
軽くないとダメェ～ってんなら、AF85/1.8
時代はMFっすよ～、ってんなら、Ai85/2
重かろうがヴォケェ、ヴォケがいいんだってんなら、Ai85/1.4
時代的な写りを追求したいってんなら、旧85/1.8
0469紅い夕陽のカリスマ厨房02/02/01 15:24ID:DZDhu0BI
どれか一本ありゃ十分。どれでも大差なし
0470名無しさん脚02/02/01 15:26ID:lisb+L4j
>>468
うまい　座蒲団１０枚
0471名無しさん脚02/02/01 15:26ID:c8/S6pf5
大差ないのに値段は大差・・・
0472 ◆mona.KG. 02/02/01 15:27ID:vDU+xYLq
>>463
俺のイチオシはアレかな。F3AF用85/2.8。
おさえめの開放値が生み出す描写の繊細さ
しかもレアなわりに妙に安く買えたりする。
しかし修理は効かず現行ＡＦ機にも使えない、諸刃の刃。
素人には（以下略）

PC85/2.8Dもあったな。
0473紅い夕陽のカリスマ厨房02/02/01 15:31ID:DZDhu0BI
465のサイトのMTF見るかぎりではAFはやはりちょっと落ちるみたいだね
0474名無しさん脚02/02/01 15:35ID:S14RJKyM
あのサイトのGradeってでてるの何？>>473
0475 ◆mona.KG. 02/02/01 15:38ID:vDU+xYLq
>>469
描写の性格はわりかし違うけどネ。
まー、どのレンズで撮ろうが
よくなったり悪くなったりする俺の写真ではない。

悪い意味で（ﾄﾎﾎ
0476紅い夕陽のカリスマ厨房02/02/01 15:38ID:DZDhu0BI
サイト主催者による評価だろ
0477 ◆mona.KG. 02/02/01 15:43ID:vDU+xYLq
ここもご参考までに。
http://www.photozone.de/easytxt.htm
0478名無しさん脚02/02/01 15:50ID:94CitHIL
そこの点数って人気投票みたいなもの？>>477
0479 ◆mona.KG. 02/02/01 15:57ID:vDU+xYLq
欧米のカメラ雑誌の評価みたいだよ。
メリケン語読めねぇんで詳細はご容赦。
0480 ◆mona.KG. 02/02/01 16:02ID:vDU+xYLq
The final results represent an averaged mark based on tests
from various photo magazines from all over the planet.

1.(4.26 to 5.00) = excellent ( > 4.5 = outstanding )
2.(3.76 to 4.25) = very good
3.(3.26 to 3.75) = good
4.(2.76 to 3.25) = average
5.(2.26 to 2.75) = sub-average
(1.0 to 2.25) = poor
A typical result looks like this: 3.48 (3) = good
The number in brackets shows the number of magazine tests included
for the calculation (3 in this case).
There have to be a minimum of 2 tests before a lens will be presented here.

おおざっぱに訳すとこうだな。
カッコ外の数値は地球のカメラ雑誌すべてのテスト評価に基づく平均値デース。
ここは高ければ高いほどいいデース。
カッコ内の数値は雑誌でとりあげられた件数デース。
ここでとりあげられるには最低２回、雑誌で取り上げられてないとだめデース。
0481 ◆mona.KG. 02/02/01 16:08ID:vDU+xYLq
欧米人にとっての「地球」ってのは
英語圏限定みたいだな（ﾜﾗ
0482名無しさん脚02/02/01 16:31ID:ceVmsHc+
うぉー、漏れのAiAf80-200mmF4.5-5.6Dは sub-average だぁ！
0483 ◆mona.KG. 02/02/01 16:37ID:vDU+xYLq
みんなで一喜一憂しようか。
0484名無しさん脚02/02/01 16:40ID:ceVmsHc+
ポイントみたいなんじゃなくて、具体的な解説きぼーん
0485 ◆mona.KG. 02/02/01 16:42ID:vDU+xYLq
>具体的な解説
買って自分自身の目で試すのが一番ではないかと。
0486名無しさん脚02/02/01 16:46ID:ceVmsHc+
そんなに買えない・・・

お気にはなんですか？>>485
0487 ◆mona.KG. 02/02/01 16:49ID:vDU+xYLq
>>486
●破綻のない高性能
AF85/1.4D
AFMicro60/2.8D
Ai45/2.8P

●安くて便利
AF18-35/3.5-4.5D
AF80-200/2.8S

●うふふ…
Ai35/1.4S
0488 ◆mona.KG. 02/02/01 16:50ID:vDU+xYLq
おっと

>AF18-35/3.5-4.5D
>AF80-200/2.8S
>AF85/1.4D
>AFMicro60/2.8D

はAiじゃねーじゃん！
0489名無しさん脚02/02/01 16:52ID:8BXppyJH
嫌いなのはどーすか？>>487
0490名無しさん脚02/02/01 16:58ID:1mnrRM6t
>>488 立派にAi仕様を満たしてるじゃん！
0491 ◆mona.KG. 02/02/01 17:01ID:vDU+xYLq
>>487
嫌いつうか、描写が気に入らんのは最初から買わないよう。

しいてあげるなら…。

300/2.8とか

理由：俺には必要ないから。
0492 ◆mona.KG. 02/02/01 17:02ID:vDU+xYLq
>>490
おおっ、AiAFは許されるﾉｶｰ！
0493名無しさん脚02/02/01 17:08ID:ceVmsHc+
なんで買う前に分かるノカー？
0494 ◆mona.KG. 02/02/01 17:11ID:vDU+xYLq
それは、企業ヒ・ミ・ツ♥

人のポジ見してもらったり、店頭でいぢくったり、
雑誌のテスト見たり、ホムペで調べたり、ここの過去ログ見たり
いろいろだーよ。
0495名無しさん脚02/02/04 16:46ID:gB7PtgKm
AiAF35-80mmF4-5.6D ワーストです
0496名無しさん脚02/02/06 22:48ID:blzrqdm5
じつは、ＡＦ７０－３００ＥＤＦ4-5.6もワーストでんがな。
Ｇは知らんが、値段からするとこれ以下の描写ならこれもワースト。
雑誌では結構誉めているようだが、このＥＤレンズでは、
まずシャープなものは撮れない。とくに半逆光など。
漏れはこれを売って、旧型のＡＦ７０－２１０Ｆ４（Ｆ値固定）を買った。
古いレンズで大きいけれど、性能の劣化は少ない。
反省しろ、ニコン。
って、これもＡｉの話じゃなくてｽﾏｿ。
0497名無しさん脚02/02/06 23:20ID:xaoiml9f
AF ED70-300ってタムロンかどっかのOEMだろ
0498名無しさん脚02/02/07 02:38ID:97CUoaZc
ほんま？　ＥＤだからニコンかと思ってた。
0499名無しさん脚02/02/07 02:45ID:W4ZGhNDz
ニコンの低価格レンズはＯＥＭですか？
0500名無しさん脚02/02/07 02:46ID:MCWklNo0
今だ！500番ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ


0501名無しさん脚02/02/07 02:53ID:V5SDx8Cq
>>497
正解、タムロンだよ。
CAPAあたりの記事にこっそり書かれていたし、だいたい光学図そっくりだからね。
カメラ屋なんかでも教えてくれるところもあるから、14mmとならんで有名な話なんだろうね。
0502名無しさん脚02/02/07 04:36ID:f0QWP5xL
≫501
　マジっすか？

　これからタムロンにするっす
0503名無しさん脚02/02/07 08:02ID:q8fClZi5
Ai50mm/F1.2Sは色が地味ということらしいけど、
モノクロで撮ったらどんな感じになるんでしょうか。
0504名無し三脚02/02/07 08:56ID:8qsneFsp
>>496
　でも、７０～２１０/F４　て、Eシリーズの光学系
でしょ？　確か・・・
0505名無しさん脚02/02/07 08:59ID:wxqzK6Vn
>>501
超広角のコーティングの差は大きいな。
望遠と違って太陽が嫌でも入ってしまうし。
0506名無しさん脚02/02/08 01:35ID:77fG11Py
タムロン　シグマ　平均的にどちらがいいの？
0507名無しさん脚02/02/08 10:51ID:6tw8f2Xa
>504
そうそう、俺も結構気に入って使ってたけどＡＦの遅さはどうしようもないね。
ＭＦで使うにしてもピントリングが使い難いんでつらい。
別スレに被るけどこのクラスのＦ４固定レンズ市場の活性化を求む。
0508名無しさん脚02/02/09 02:36ID:G0bV3Q3p
>>504
当時、８０－２００Ｆ４という名レンズがあったが、コストの関係からか、
こっちしかＡＦ化されなかった。
性能もＥシリーズとはいえ、一応のレベルをクリアしていたようだが。
>>507
ＡＦは確かに遅い。が、最近のＦ値がずれる安いレンズに比べると、
鏡胴の作りはしっかりしている。
まあ、遅いっていうより、音がうるさいって感じだけどね。
Ｆ100、Ｆ５なら我慢できるレベル。
0509名無しさん脚02/02/09 13:56ID:cb3GvbLU
女を色っぽく撮るのにベストなニッコールは
0510大草原を逝くカリスマ厨房02/02/09 14:09ID:LEn6dfV9
そんなもんはない
0511名無しさん脚02/02/09 14:24ID:nlJ+3Zy5
ニコンのボケ味は硬いからなぁ・・・。
0512大草原を逝くカリスマ厨房02/02/09 14:29ID:LEn6dfV9
鼻のあぶらでも塗っておけ
0513名無しさん脚02/02/09 18:04ID:0DTA909W
ＡＩが止まらない
0514名無しさん脚02/02/09 18:12ID:7n1xQKS5
３５－７０　ｆ３・５Ｓ
個人的な思い入れにすぎんが
0515名無しさん脚02/02/09 18:17ID:6j1n5yNq
>>509

おれは荒れた肌や吹き出物にに色気を感じるな。
0516CONTAX ムター3激安！！02/02/09 18:34ID:tWKSG6ys
http://www3.kcn.ne.jp/~takimo1/
0517名無しさん脚02/02/11 01:26ID:CHTsJ4QM
>>509
女を離れて撮るなら85mmＦ1.4
ソフトな画面を撮るなら、マイクロレンズに、
ニコンのソフトフィルターNo.１を付けてみるといい。
絞りはレンズによってＦ2.8－5.6ぐらいで調節。
ふわっとした柔らかさ。
ソフトフィルターはケンコーやコンタックス、ツァイス、も使ったけど、
じつはニコンのが一番お金がかかっている。加工の具合がちがう。
いい感じに面が加工されている。
これを、マイクロのようにピシーとピントが来るので使うと、
いい具合に柔らかく撮れるぞ。
0518名無しさん脚02/02/13 03:17ID:n7HvQOSk
ソフトは、やっぱりイマゴンだよ。
あ、これってツァイススレじゃなかったね。
ごめんさい。
じゃあ、ニコンのＤＣレンズ使った人の意見聞きたいね。
0519名無しさん脚02/02/13 09:27ID:PZheMwHG
>>女を離れて撮るなら85mmＦ1.4

???
0520名無しさん脚02/02/13 13:41ID:PNvRyOWb
>>518
イマゴンは、確かシュナイダー。
ま、ドイツはドイツ。
0521名無しさん脚02/02/13 14:28ID:PWYEEf3+
>>518
ニコンのＤＣレンズ（135）ユーザーです。
ＤＣリングを目一杯回すとたしかにソフトフォーカスにはなる。
でも、撮影距離によってソフトの具合が確認しづらいので、
あまり使わなくなった。
ノーマルの撮影でも立体感の表現が少し不自然に感じるので最近は出番が少ない。
0522名無しさん脚02/02/13 19:04ID:t4+YmZ/Y
>>496
AFED70-300F4-5.6は望遠端を除くとシャープだと思いますよ。たしかに逆光時
のコントラスト低下は著しいですが、先鋭度はかなり高いと感じました。
0523名無しさん脚02/02/13 21:11ID:5lsYKqry
>>522
禿胴
>>521
ＤＣリング目一杯回してＡＦで合焦しますか？
0524名無しさん脚02/02/14 00:45ID:T/wa+4tI
>>523
合焦するよ。というよりはDCリング回したあとでもういちどfocusし直す必要あり。ただDCつかわないときのシャープさの方がすきだな。それでもぼけは柔らかい。
0525名無しさん脚02/02/14 03:06ID:e38hBXsB
>>520
ローデンだろ
0526名無しさん脚02/02/14 04:08ID:MXeW9c6w
>>524
＞というよりはDCリング回したあとでもういちどfocusし直す必要あり。
DCするしないとではピンの位置が違うってこと？
そういえばDCってオーバーインフだったよね？
0527名無しさん脚02/02/14 20:28ID:kMZe4C1S
メディカル・ニッコー留で女を撮ってる人います？
0528名無しさん脚02/02/14 20:34ID:WH6g8c5j
UVﾆｯｺｰﾙで女を撮っている人います？
0529名無しさん脚02/02/14 21:04ID:1WbJylYP
>>526
うん。そうだよ。マニュアルだと異常に使いづらい。
0530名無しさん脚02/02/14 21:06ID:oWn8oGei
>527
部分しか撮れないYO
0531名無しさん脚02/02/15 18:12ID:BVLYNOBg
PCﾆｯｺﾙage
0532名無しさん脚02/02/16 12:28ID:VUG6kqct
>>530
部分を専門に撮ってる人います？
ﾘﾝｸﾞﾗｲﾄ＋ﾏｸﾛとどう違うの？
0533名無しさん脚02/02/20 00:54ID:2TeMf7Hw
コーティング変わって良くなったね。
みんな、新品を買おう!
0534名無しさん脚02/02/20 03:36ID:BJ6sbnGi
オートでは何がおすすめですか？
0535大草原を逝くカリスマ厨房02/02/20 03:47ID:LI7Cf2BE
メディカル・ニッコールにはピントリングがないんだ。だからピントは合わせられないよ
0536名無しさん脚02/02/20 12:36ID:0s2QSMhR
>>535
メディカル200mmはピントリング無しですけど、
新しい120mmはピントリング有りますよ。

リアル消防の頃、通っていた歯医者がメディカル120mmを使っていた。
俺が意識した初めてのニッコール(w
0537大草原を逝くカリスマ厨房02/02/20 22:02ID:LI7Cf2BE
ところでまた糞ズーム買っちまいました。
Ai35-70mmF3.5。むかしは69000円もしたんだよなあ、これ。
ファションカメラマンなんかふつーの標準バカにして、こればっかだった。
そのころは貧乏で買えなかったんだよお、つーか、暗くて使い物になんなかったんだが。
どれくらい糞か誰か経験者いませんか？　ちなみに18000円でした
0538名無しさん脚02/02/20 22:08ID:jYNO8mgq
ＡｉかＡｉＳか？
前者だとくそかも試練
0539大草原を逝くカリスマ厨房02/02/20 22:47ID:LI7Cf2BE
Sじゃないな。つーか、オレは元祖糞を探し求めておるのだ
0540名無しさん脚02/02/21 00:39ID:X7QQJFTF
Ai化改造って今でもやってくれるところはあるのですか？
0541大草原を逝くカリスマ厨房02/02/21 00:40ID:ZHiuBRAZ
ないわけじゃないらしいが、ボディもう一台買ったほうが利口
0542 ◆mona.KG. 02/02/21 12:44ID:t6KYUVU6
カントン（包茎）カメラサーヴィス８，０００円
0543名無しさん脚02/02/23 20:27ID:7NwujleM
なんかズーム嫌われてるな。
AｉSの28-50F3.5、35-70F3.5、80-200F4は良いと思うが。
0544名無しさん脚02/02/23 20:39ID:SQui6Lae
>>543
あれ
Aisに28-50なんてあったんだ・・・知らなかった・・・
0545名無しさん脚02/02/23 22:50ID:hmQ4AzLh
>>543
80-200F4についてだけ胴衣
0546名無しさん脚02/02/23 23:54ID:aiOY9cH4
80-200F4S
リアル厨房の頃あこがれてた。
そして現在その時の反動からか、中望遠ズーム所有本数計６本（ｗ
0547名無しさん脚02/02/23 23:59ID:aiOY9cH4
あ、そうだ質問したかったんだ（ｗ
どなたかシリーズE70-210のフードの型番教えてくらはい。
現行のHN-23で大丈夫ですか？
0548名無しさん脚02/02/24 00:10ID:xw8yiNBD
Ai Micro Nikkor 105mm F2.8 と、
Ai Nikkor 105mm F2.5 じゃ、やっぱポートレートとか撮るのに
えらい違うものなのかな。Micro Nikkor 持ってるんだけど、
あまりにふつーの F2.5 の評価が高いもんで、欲しくﾅﾁｬﾀﾖ
0549名無しさん脚02/02/24 00:15ID:lkQJYJif
>>544
Ais28-50は、ズーム機能は名レンズだぜ。
写りはともかく、コンパクトで広角側が28mm、
50mmのときは寄れる。

>>548
105mm/2.5は新品でも安いし、買っておけ。
俺も人を撮るときによく使う。
0550名無しさん脚02/02/24 00:59ID:Z5fm6Pvr
>>549
AiS25-50F4はどうなんでしょ？
こっちの方が中古ではよく見かける気がするけど。
0551名無しさん脚02/02/24 01:08ID:RanHM6d8
シリーズＥの１００㎜Ｆ２．８は、どうでしょうか？
一万円出すだけの価値はあるでしょうか？
0552名無しさん脚02/02/24 08:09ID:vXvMGXUn
>>550
25-50mmの方が高級レンズだったらしいけど、
図体の大きさがね。お散歩スナップなら、コンパクトで
直進ズーム、F3.5固定、50mmの時は寄れる28-50mmの
圧勝じゃないかな。機動性では。
写りはわからん。カリ厨先生に聞いてくれ。

>>551
1万円ごときでためらっちゃいかん。
気になったら買うんだ。
なーに、飲みに逝くのを1回我慢して撮影に回す。
055355102/02/24 10:09ID:pe8uBcz5
>>552
そうします。
0554名無しさん脚02/02/24 10:27ID:VOEOvGJm
あんまり関係ないんだが・・
ニコノスの水陸両用WNikkor35ミリF2.5。
陸で使うと特殊なことをやっているようで楽しい。
写りもいいんじゃないか？コレ。
0555名無しさん脚02/02/24 14:27ID:s8YtZ4RQ
>>547
現行時はHN24が指定されてたけど、23でもだいじょぶでしょ。
0556大草原を逝くカリスマ厨房02/02/24 14:33ID:RZtIE5gM
えー、糞ズーム研究家のカリ厨です。

糞の見分け方を教えます。そのレンズが現役だった当時、１０万円くらいしたのは
糞ではありません。値段がすべてです。値段くらい正直なものはありません。
あと、通しのズームは割とまともです。


ニコノスの水陸両用WNikkor35ミリF2.5ってのはRF時代の伝説の名レンズと中身は同じです。
写りが悪いわけ、ないです。
0557名無しさん脚02/02/24 15:27ID:T4jRXPXU
昔のニッコールの気合いを感じる写りですね。>>WNikkor35ミリF2.5
固い写りが素晴らしい。

しかし水中で使うと糞。
0558名無しさん脚02/02/24 15:49ID:0EUN0OAA
Ais３５ｍｍｆ１，４買ったが開放ほわほわ
こんなもんなのかい？
0559名無しさん脚02/02/24 16:01ID:vsdhwwpF
開放はそんなもんでは？
0560大草原を逝くカリスマ厨房02/02/24 16:03ID:RZtIE5gM
それは何と比較しているのかね
キミの持っている35mmF1.4はそれだけなのかね
ズミルックスと比較してみたか？
0561名無しさん脚02/02/24 22:01ID:5S094Uqe
AiAF 80/2.8
AiAF 200/3.5
この二本は最高です。
F4とF501でしか使えないのが玉に傷です。
0562名無しさん脚02/02/24 22:02ID:5S094Uqe
フワフワ度は似たようなものでも
ハレハレ度でズミの勝ち。
0563名無しさん脚02/02/24 22:38ID:E/Ny3chJ
Ａｉ85/1.4マンセー
056454702/02/24 23:51ID:LQTUdktZ
>>555
ｱﾘｶﾞﾄ
0565名無しさん脚02/02/25 00:28ID:DpaV3AgK
>>563
新品が欲しい人はお早めに～
0566名無しさん脚02/02/25 09:00ID:eYFEzhw2
>>565
あれ、これもそろそろ？
0567名無しさん脚02/02/26 03:12ID:ikocyoVt
Ａｉ-S 135/2.0マンセ～
0568名無しさん脚02/03/03 08:55ID:vWpzteQO
ＡＦ28/2.8とＡｉ28/2.8とではどちらが綺麗ですか？
0569名無しさん脚02/03/03 09:08ID:HpS3gFyl
>>568
AiSにしとけ
0570名無しさん脚02/03/03 09:13ID:2aB5Etsw
≫569
やはりＡＦとＡｉｓとでは全然違うの？
シャープさやボケ味なんかどうよ？
0571名無しさん脚02/03/03 16:13ID:JaziqX6i
最近聞いた話だが、AisとAFは数年前から同じコートになったとか。
だから同じAisでも、昔と今では微妙に写りが違うのでは？
0572カリスマ厨房＠ろくでなし稼業02/03/03 16:39ID:RmZl506R
日本製レンズのもっともいい時期は７０年代だよ
0573名無しさん脚02/03/03 16:51ID:HY4OQqnx
>>571
何の雑誌か忘れたけど
「ニッコール神話を受け継ぐ 栄光と苦悩」って記事に書いてあるYo!

96年にコーティングが一新されたらしい｡
Aisだけじゃなくてエルニッコールやら
大判ニッコールまで全部を新コーティングにしたんだとか｡
0574名無しさん脚02/03/03 17:16ID:t4Cjefqp
それ言うと古い現行品がオークションで売れなくなる。
0575名無しさん脚02/03/03 17:20ID:HhhNdp96
>>573
そうそう、スーパーインテグレイテッドコーティングだっけか？
新品買ってくださいだってよ。
0576名無しさん脚02/03/03 18:03ID:hrM1hXgE
最近，ＡｉとＡｉｓの85ミリＦ２レンズを中古屋で見つけたのですが，
値段もほとんど一緒なんですけど，写りに差はあるのでしょうか？
0577名無しさん脚02/03/04 01:39ID:hy7ta5pU
スーパーインテグレイテッドコーティングって改良それとも改悪？
0578カリスマ厨房＠ろくでなし稼業02/03/04 01:40ID:1Fl8bUFm
メーカーは改良だと言い張るよな、当然
0579名無しさん脚02/03/04 01:45ID:5VUqe7WT
メーカーの改良とはコストの改良である。これ常識！
0580名無しさん脚02/03/04 01:48ID:RDWsmaNn
「マニュアルニコンの全て」p132より
「わたしたちは、10年以上前に設計された従来製品の１本１本を
全て変更しました。全てのニッコールレンズをさらに高性能化して、
お客さまにご提供したかったのです」
「旧コートのレンズの中に新コートのレンズを混在させてもバランスが
とれるように設計していますので、たとえば修理時にコートを変更することで
良くなることはあっても悪くなることはないようにと配慮しています」
0581名無しさん脚02/03/04 02:09ID:V3RBA1V/
10年前といえばバブル華やかし頃
この頃の製品はカメラだけでなく車などすべての工業製品は
ふんだんに贅沢な素材を惜しげも無く投入していた
ところが今はどうだろう。車を例に挙げると・・・
本木目天童職人手作り品→プラのプリント
車種毎にオリジナルパーツ開発→使いまわし
高性能プラチナコード→汎用品
マグネシウムホイール搭載→ただのアルミホイール
特注ＢＢＳ鍛造ホイール装備→最近ＢＢＳ見ます？
ってな具合。
当然レンズのコーティングも10年前の方がいい物を使ってる
バブルの頃が懐かしい・・・
0582名無しさん脚02/03/04 02:13ID:TcK8kPin
世の中にはブラフ効果というのもあるしな
言われればそれだけで安心
0583カリスマ厨房＠ろくでなし稼業02/03/04 02:16ID:1Fl8bUFm
デジカメ志向が出てきた頃から、優秀な設計者はみんなそっちに動員されてしまった、とか
0584名無しさん脚02/03/04 06:54ID:PKrIKX8H
デジカメ設計以後のレンズってやっぱカリカリにシャープなんだろうか？
0585大草原を逝くカリスマ厨房02/03/04 12:46ID:F6dy0t1d
感材が銀塩からCCDに大幅にスペックダウンされてしまったんだから、レンズの性能が
あがるわけがない。特に階調の描写はダメダメだね。デジガメの解像力なんて、
円周率が『約３』っていうのと同じくらい馬鹿げたことだよ。
0586名無しさん脚02/03/04 13:54ID:5AafLmp6
何か勘違いしておるな。
ミノックス判の銀塩と同じサイズのCCDを持つデジカメとで
出来上がりを比べてご覧。

単位面積あたりの解像力はデジカメの方がシビアだよ。
0587カリスマ厨房＠オレがホンモノ02/03/04 13:57ID:F6dy0t1d
はいはい、よござんしたね。
……じゃあ、なんでデジガメの絵はあんなに非道いんだ？
0588名無しさん脚02/03/04 14:02ID:k1acN5kK
>>587

CCDが小さいからじゃないのか？
0589カリスマ厨房＠オレがホンモノ02/03/04 14:05ID:F6dy0t1d
それだけじゃなくて、情報を四捨五入してしまうから、大事なモノがすっぽり
抜け落ちてしまうのだよ。魂とか感情とかが。
0590名無しさん脚02/03/04 14:18ID:oGRukvKl
ああ！
写真撮られると、魂抜かれちゃうヤツ？
0591カリスマ厨房＠オレがホンモノ02/03/04 14:21ID:F6dy0t1d
デジガメならタマシイ抜かれないから安心だね!
0592 ◆mona.KG. 02/03/04 14:31ID:4AMOOjpt
>>591
それ僕もｵﾓﾀ
0593名無しさん脚02/03/04 14:52ID:k1acN5kK
>>581

ノイズのことはどう思う？
CDにしろDVDにしろデジタル放送にしろ、世の中の
デジタルと名のつくもののメリットはアナログに比べて
ノイズが少ないということだと思うけれど（途中の
プロセスで余計なノイズを拾わない）、デジカメと
フィルムカメラの場合、その辺はどうなの？
0594名無しさん脚02/03/04 15:25ID:5AafLmp6
>>587
＞じゃあ、なんでデジガメの絵はあんなに非道いんだ？

ロクなデジカメ使っていないから。
0595名無しさん脚02/03/04 15:27ID:S9JPAYtn
>>593
デジタルだからアナログより優れてると考え方は短絡的と言えるでしょう。
ＣＤ、ＤＶＤ、ＤＶ、Ｄ－ＶＨＳ等は、だいたいアナログを超える位の規格が技術的に可能になるのを待ってから製品化されたって感じだけど、
スチルカメラの場合は規格が不用ってゆうか、差が在ってもパソコンが吸収するから、銀塩に比べて低レベルな製品が先に出て来たから、
デジタルなモノはカメラに限ってはアナログより劣ってる…と不思議に思う人が出てくるんだと思う。
３５mm系の１眼で比べると銀塩に並んだといえるのは今年から位ではないでしょうか？
0596名無しさん脚02/03/04 15:29ID:rtDSVssY
デジカメで超広角は撮れるのか？
0597カリスマ厨房＠オレがホンモノ02/03/04 15:33ID:F6dy0t1d
入射角の問題で超広角は超レトロフォーカスにしなきゃならない。だから写りが悪い
0598名無しさん脚02/03/04 16:10ID:5AafLmp6
そういや携帯電話もアナログの方が聞き取りやすかったなぁ。
0599名無しさん脚02/03/04 16:19ID:+zUQGvqR
>>568
28/2.8はAi-SとAFではレンズ構成がまったく別物と思われ
0600 ◆mona.KG. 02/03/04 19:10ID:4AMOOjpt
ズサー

しかし50/1.8S、ここ↓での評価が異様に高い。なじぇ？
http://www.naturfotograf.com/lens_norm.html
0601名無しさん脚02/03/04 19:21ID:0SvzxiKF
カメラ小僧してた時に激しく憧れたのがＡｉニッコ－ルＥＤ６００／４Ｓ－ＥＤだね。。。
結局死ぬほどバイトして中古で４００／３．５ＥＤ買ったけど．．．最後まであこがれのままだったね．．
0602名無しさん脚02/03/04 21:14ID:b6X7y724
Aiマイクロ105ｍｍf2.8が1万6000円で売っていたのですが、Ai-Sとの差が大きいですか？
AI-Sとの差が大きいレンズ、少ないレンズを教えてください。

とりあえず、28mmf2.8はAi-Sということで。
0603名無しさん脚02/03/04 21:16ID:b6X7y724
あと、うちのマイクロ55mmf2.8は非Sなんですけど、Ai-Sに買い換えた方がいいですか？
0604大井町02/03/04 21:36ID:YLloAbh4
悪いこと云わないから
騙されたと思って
新品カエルうちに
新品逝きなさい！！
安い中古を買っても
Sタイプが気になって
新品を買うことになるか、
死蔵させることになってしまうよ

たぶん
0605名無しさん脚02/03/04 21:54ID:n27wZ2rR
新品ならコーティングも最新だぞ、という悪魔のささやき…
0606名無しさん脚02/03/04 21:58ID:kmhTeMp1
>>603
Ｓが付かない５５ｍｍＦ２．８もAi-S仕様じゃなかったっけ？
最小絞りの数字がオレンジ色になってて・・・・・
060760602/03/04 22:01ID:kmhTeMp1
俺のＩＤ、㎞/ｈとTempだ
深い意味はないですが・・・・・
0608名無しさん脚02/03/04 22:21ID:5PRLtgpW
ｶｺｲｲﾈ>606
0609名無しさん脚02/03/05 00:22ID:WSm2J6Jx
昨日初めて使ったAiED180mm、噂には聞いてたけど凄すぎ。
今日ポジが上がってきて、絶句。まさに
「なんじゃ、ｺﾞﾙｧ」
絶賛されるのが納得できました。
ホント、イイ！
0610名無しさん脚02/03/05 01:24ID:s4T8BpJu
>>609
どういいの？
0611カリスマ厨房＠ろくでなし稼業02/03/05 01:37ID:loHUtLZZ
あれはいいよ。神のレンズだな
0612名無しさん脚02/03/05 03:43ID:GHgmW4vv
＞611
マジですか！
と言う事は　AiED180mm＝神
0613名無しさん脚02/03/05 03:47ID:WCJq7Emb
>609
金に困って最近､ヤフオクで打っちまった・・
0614カリスマ厨房＠ろくでなし稼業02/03/05 03:47ID:loHUtLZZ
http://210.164.122.212/pix/F2/f2.htm
ほれ!
0615名無しさん脚02/03/05 10:50ID:uqrha58W
「ニッコール千夜一夜物語 第十夜 AI Nikkor ED 180mm F2.8S」
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/society/nikkor/n10j.htm
0616 ◆mona.KG. 02/03/05 16:51ID:DBBMDrD+
現在AF85/1.4DとAF80-200/2.8Sを所有。

メインのカメラはＦ２とＦ５とニコマートFTn。

１．単純にAi105/2.5Sを買い足す
２．AF80-200/2.8Sを下取りに出してAiED180/2.8Sを買う

みんなならどっちにする？
0617名無しさん脚02/03/05 17:00ID:Hbi1VHot
>>616

180/2.8 もってますが買って損はないと思います
ですが、単焦点故の面倒くささはあります

85/2.8は考えないの？（ｗ

0618名無しさん脚02/03/05 17:01ID:VBHTOWQt
悩むけど１でしょ。
１にしたあとでAF80-200/2.8Sが嫌になったら２を実行すればいいんだし。
オレなら
３.AF80-200/2.8Sを下取りに出してAi105/2.5SとAiED180/2.8Sを買う
0619 ◆mona.KG. 02/03/05 17:04ID:DBBMDrD+
う、AF80-200/2.8Sじゃあたいした値段で売れない気がする。
けっこうなボロだし（ｗ

>>617
人には無責任に薦めるけど自分では買わない１本（ｗ
0620名無しさん脚02/03/05 17:07ID:VBHTOWQt
じゃあ、４．AF80-200/2.8Sを下取りに出さないでAi105/2.5SとAiED180/2.8Sを買い足す
この２本はニコソ使いは必需品じゃて。
0621 ◆mona.KG. 02/03/05 17:09ID:DBBMDrD+
ぐぇぁ～（←意味不明の叫び）

やっぱそうなるﾉｶｰ
0622トマソン02/03/05 17:32ID:tPz+8uKV
>616
両方とも売り払って、105mmF1.8とAiED180/2.8Sを買う（笑）。
105mmの方が現行商品かは分かりませんが。
どうしてもAi105/2.5Sが欲しいなら、F1.8をやめて、MFの85mmF1.4も買って、三本目として買う（爆）。
MF好きの戯言でした（笑）。
0623 ◆mona.KG. 02/03/05 17:34ID:DBBMDrD+
Ｆ５のためAF85/1.4DでありAF85/1.4DのためのＦ５なのだ。
105/1.8は前に使ってたよ。なかなかによかった。
しかしそれ以上に（・∀・）イイ！といわれる
105/2.5が気になって夜も寝られないのだ。
0624名無しさん脚02/03/05 17:40ID:VBHTOWQt
夜も寝られない人を増やすために・・・
「ニッコール千夜一夜物語 第五夜 ベストセラー中望遠レンズ
　AI Nikkor 105mm F2.5」
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/society/nikkor/n05j.htm
0625名無しさん脚02/03/05 17:41ID:PY6yfAg5
>>620
禿堂
0626トマソン02/03/05 17:47ID:tPz+8uKV
>623
やはりこの手のレンズは思い入れがあるとは思いましたがダメですか（笑）。
私は非Aiの105mmF2.5ですが、これもすごくいいですよ。
値段もふざけたくらい安いですし。
まあ、最新のもいいとは思うのですが、昔のでもそこそこ、というかすごくいい写真撮れますよ。

あ、いいこと思いつきました。
古いＳタイプでないレンズっていうのはどうですか？
180mmの方はしょうがないにしてもそれ以外なら、最新でなければそれほど差はないんじゃないでしょうか？
初心者意見な上に、比べたことがあるわけではないのですが、実際のところどうなんでしょうかね？
全く同じ設定になっているレンズの描写遍歴というのは。
0627（・∀・）02/03/05 18:28ID:cGF8f51E
Ai105/2.5S、確かにはっとするすごさがありますが、
二線ボケはするし、ボケの色にじみがあるし、近接は
甘いし。

僕も好きなレンズだけど、人によさを説明するのは難
しいですね。
0628名無しさん脚 02/03/05 20:45ID:l9eZ8G29
１０５ｍｍで盛り上がっているけど、マイクロニッコール１０５ｍｍｆ４はどうよ。
１．２万円くらいで売っていたよ。パチンコで負けたと思って買ってみるか。
ヘルスへ行った方が良かったと後悔するか、悩むところ。
0629名無しさん脚02/03/05 21:02ID:u3zbWTDV
固いだの黄色いだの色気が無いだのと文句を垂れつつも、
ああ、やっぱり自分はニコンが好きなんだと実感する今日この頃。
ツァイスだなんだに浮気しそうになった自分がﾊｽﾞｶｼ。

カリ厨のこの写真好きだな。
http://210.164.122.212/pix/ykh/agfa006.htm
0630名無しさん脚02/03/05 21:07ID:nDdTSDVP
ＡＩ－ＥＤ３００／２Ｓって一般ユ－ザ－にどれくらい流れたんだろう．．
おれは一回しか見た事無い。
実はかなり欲しい。
0631名無しさん脚02/03/05 21:12ID:eOzwES4T
105㎜Ｆ2.5だけど、光学系は30数年以上前から変わってないぞ。
それに、現在のレンズと同じ性能というか結果を期待するだけナンセンスだぞ。
昔のレンズの描写を楽しむならうってつけだが。
ボケの悪さも、像の甘さもそれがレンズの味なのです。
このレンズの解説はココ。
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/society/nikkor/n05j.htm
0632 ◆mona.KG. 02/03/05 21:46ID:7+DMITc1
帰りに新宿ﾖﾃｷﾀ
非Aiのニッコールオート105/2.5にきめてしまおうかと思いつつ。

10,000円の非Ai
15,000円のAi
20,000円のAi-S

おなじ105/2.5だとして、みんなならどれを買うね。
光学系はほとんど一緒なんだよね？

個人的に内蔵フード萎えの感があるのでﾆｺﾙオートにｷﾒようと思いつつ、
清水の舞台から紐無しバンジーやる前にみんなの意見も聞いときたい。
0633名無しさん脚02/03/05 21:56ID:k1f1gdco
>>628
安いな、どこだよそれ。欲しい。
俺なら買うつもりで見せてもらう。
見た目以上に重たいから、そこが判断の分かれ目と思う。

>>632
手持ちのボディにも依るだろうが、俺ならAi。
非AiだとFM2とかに使えない分、持ち出しが億劫になることがあるとか、
どうせ非Aiなら光学系の違う最初の奴のほうを欲しい、とか。
0634名無しさん脚02/03/06 01:11ID:HQGB/Bz0
わたしの105mmには、Nikon NIKKOR 105mm 1:2.5 792097とかいてあります
0635トマソン02/03/06 11:09ID:zFvHDiKw
綺麗そうだからAiSっていう理由もあり？
Autoだとちょっとばかし古いんですよねえ（笑）。
0636名無しさん脚02/03/06 11:19ID:EjGL7kfe
105/2.5非Ai用のフードは結構高いぞ。内蔵フードで我慢したほうがいいと思う。
どうせAi-sいくんなら新品で最新コーティングいったほうがいいぞ。
0637トマソン02/03/06 11:30ID:zFvHDiKw
ヤフオクで落としたときに非Aiだったんだけどフードはついてきた。
高かったんだあ。
135mmの内蔵フードはかなりださいですが、使っています。
新品の最新コーティングっていうのも惹かれるんですよねえ。
0638 ◆mona.KG. 02/03/06 11:30ID:dW/boNu3
くぉぉぉぉぉっ！

やっぱAi-sにするか。ﾅﾔﾑ
0639名無しさん脚02/03/06 14:34ID:YVdlY1gL
>>636
現行のﾏｲｸﾛ105mmのフードで代用というのはナシ？

漏れは組み込みフードがショボイAi-Sに付けているが。
0640名無しさん脚02/03/06 15:21ID:cfHODwUY
Micro105mmのフードって2.5Sには短くないか？前玉が引っ込んでる分と
繰り出しが多い関係で。組み込みよりはマシなのかも知れんが。
0641名無しさん脚02/03/06 16:19ID:+dQdSd8R
ニコソの1200mm-1700mmズームが激しくﾎｽｨ！

いくらですか？
0642 ◆mona.KG. 02/03/06 16:30ID:dW/boNu3
定価はっぴゃくまんえんだそうな。

ここに載ってた。
http://www.oyahoi.net/shop/03/item/0104/030104.html
0643トマソン02/03/06 17:30ID:zFvHDiKw
1200-1700って誰が買うんだろ。
っていうか何を撮るんだろ？
盗撮（笑）？
064464202/03/06 17:49ID:tdP6x6k6
定価は６００万円。
１９９９年に生産中止のはず。
0645 　　　　　　 　　　 　02/03/06 19:42ID:tPJX7kaU
中古相場はどのくらい？
0646カリスマ厨房＠ろくでなし稼業02/03/06 20:03ID:CreBVAPL
中古相場なんてないんじゃない？
0647名無しさん脚02/03/06 23:27ID:kU/Ynp6O
>>643
東京競馬場でトランクごと台車に乗せられてゴロゴロ移動してるのを
見た事ｱﾙﾖ
0648名無しさん脚02/03/07 01:03ID:KjfwRQE8
105/2.5、こんなに安くて良い写りをするとは。
Fマウントの至宝だね。
0649名無しさん脚02/03/07 01:07ID:197Sfxo+
105/2.5そんなにイイのかー。
どうりで中古でなかなか出て来ない訳だ。
新品買おうかなぁ・・・。
0650名無しさん脚02/03/07 01:20ID:KjfwRQE8
>>649
新品もそんなに高くない。
0651（・∀・）02/03/07 14:09ID:MtWBUbwu
　浜松の1800nmまで逝ける赤外カメラにニッコールが
付いてるんですが、何かわかりますか？？

http://cat1.hpk.co.jp/jpn/catalog/sys/C2741-03.pdf
0652 ◆mona.KG. 02/03/07 14:14ID:bKj4txMY
>>651
ﾏｲｸﾛﾆｯｺｰﾙやね。
065363002/03/07 22:13ID:C7mb/CEK
300/2の情報激しくキボ－。おながいします。
0654名無しさん脚02/03/07 22:19ID:UjvuEVl1
>>651
Micro 55/2.8っぽい？
0655名無しさん脚 02/03/08 17:55ID:0nQ0SOJC
オレは630じゃないが・・・

【ＡｉニッコールＥＤ３００ｍｍＦ２Ｓ（ＩＦ）】
手元の資料によると・・・

定価１２０万円
８郡１１枚（＋保護ガラス１枚）構成
最小絞りＦ１６
最短撮影距離４ｍ
重量７１００ｇ
最大径１９５ｍｍ
最大長３４６．５ｍｍ（先端よりバヨネット基準面まで３３８．５ｍｍ）
フィルターサイズ５２ｍｍ
ＴＣ－１４ＣＳ付き（専用テレコンと思われ）
発売日　昭和５９年１月
　※製造終了は不明（平成になってからのカタログには載っていない）

以上がオレの持っている情報。参考までに。
0656名無しさん脚02/03/08 21:08ID:xBb8MI9h
Ｆ３ＡＦと８０ミリと２００ミリのセットがあった
ボディのＡＦ機能は故障とのことだが他はきれい
八万円は安かったか
0657 ◆mona.KG. 02/03/08 21:29ID:dRfxR1Rq
>>656
買って損ではない値段
0658ｻﾑﾗｲ02/03/08 22:16ID:bnDMQI2/
>>mona氏
105/2.5 AiS で撮ったフィルムがあがってきたので
とりあえず作例を板に上げてみたよ。
モノクロだから、あんまり参考にはならないかも。
0659 ◆mona.KG. 02/03/08 22:26ID:v6yN4BRs
一言「買え」というより雄弁だな、こりゃ（わら

人生リセット記念に失業給付金で買おう。
0660 ◆mona.KG. 02/03/08 22:26ID:v6yN4BRs
ﾒﾙﾗﾝ消し忘れた、ｳﾂｼ
0661名無しさん脚02/03/08 22:40ID:05TxU3O/
>>656
絶対「買い」だね。というより俺が欲しい．．
0662名無しさん脚02/03/08 22:54ID:k+YSHyzw
>>658
うわ俺も105mmF2.5買おう。
あれはプリントをスキャンしたの？それともフィルムスキャン？
0663ｻﾑﾗｲ02/03/08 23:00ID:bnDMQI2/
>>662

フィルムスキャンです。
スキャナはエプのGT-9700Fっす。
0664名無しさん脚02/03/08 23:19ID:k+YSHyzw
>>663
GT-9700Fか、いいなぁ。
モノクロネガのスキャンって、オレンジベースのあるカラーネガよりも断然簡単そう
だけど、そこらへんはどう？
0665ｻﾑﾗｲ02/03/08 23:31ID:bnDMQI2/
>>664

うん、一番やりやすい。というか、別に凝ったことはしてないので、
スキャナ任せで一番きれいに仕上がる、と言った方がいいかな。
0666ダミアン＠６６６02/03/09 09:36ID:R44BfmEY
今日は大丸の中古市に出撃しまふ。
ねらいはＦＡとＡiＥＤ１８０ｍｍｆ２．８とＡｉ２８ｍｍｆ２．８ＳかＦ４とＡｉ１０５ｍｍｆ２．５ですぅ。
一度に全部買えたらなぁ。
あと、予算の都合でＦＡがＦＥになるかも．．．．
0667名無しさん脚02/03/10 07:01ID:hBljKgih
105/2.5そんなにいいのか？
0668名無しさん脚02/03/10 10:36ID:VCtmTw0N
AI-S35mmはF1.4とF2.0ではどちらがお勧めでしょうか？
と言うかF値を同じにセットした場合写りに
どのような違いがあるのでしょうか？
0669大海原を渡るカリスマ厨房02/03/10 10:45ID:SHF0H7kF
F1.4は歪曲がある
0670名無しさん脚02/03/10 10:51ID:PvWFIXEm
F2.0は猥褻ガール
0671名無しさん脚02/03/10 18:15ID:Q26E6O85
F1.4を購入してやはりF2.0にしておけば良かったと思われた方、
またはF2.0を購入してF1.4にしておけば良かった
というような方はおられませんか？
またその理由を教えていただければと。
0672名無しさん脚02/03/10 19:07ID:SeIReIP/
ほのぼのマターリ半身ポートレート撮るには何がお勧め？
とりあえずフィルムはアスティア、日中のデイライトで。

厨房な質問でスマソ。
0673大海原を渡るカリスマ厨房02/03/10 19:18ID:SHF0H7kF
ニコンにはポートレート向けの望遠はないな。しいて言うなら

300mmF2.8
0674名無しさん脚02/03/10 19:21ID:lxdNbXKU
Ais35/F2.8は意外とレア
0675名無しさん脚02/03/10 19:30ID:F2qanNma
>>673
ちと遠すぎるんではないかえ？？？
ありがたいんだけど、もう少し近づきたいでし。（汗

無理逝って素万古。。
0676名無しさん脚02/03/10 19:33ID:ZEXih+jL
コシナよりはマシか
0677名無しさん脚02/03/10 19:38ID:ZXf6o5/B
Ai105mmF2.5SにHN-32を付けてます。
一応ケラレは無いようで、何より安いのが良い。
0678名無しさん脚 02/03/10 20:49ID:r38AKvbT
春のニコソフェア（笑）につきツカモトカメラでAi105mmf2.5Sがキャッシュバック込み3万3000円。
新品を買ってあげなさい。
0679名無しさん脚02/03/10 20:50ID:inwnaHKq
AiAF85mmF1.4Dでいいだろがｳﾞｫｹ>>673
0680 ◆mona.KG. 02/03/10 20:52ID:Awn6uBh8
ポートレート向きかどうかで選ぶんなら
Ai45/2.8P
AF85/1.4D
この２本あれば他はいらんべ。
サンニッパとかはお好みで。
0681名無しさん脚02/03/10 21:08ID:ZEXih+jL
友人がAF85/1.4と1.8がほとんど変わらんと
断言してるんですがどうなんでしょうか
0682名無しさん脚02/03/10 21:13ID:D9ZtfQ3z
85/1.4Dの絞りリングの操作感はどう？
フニャフニャ？
0683(・∀・)02/03/10 21:32ID:ldmfnD7d
>681
　わたすも値段と重さ以外は差が良くわからなかったんですが、
仔細に性能を調べて、１．４がいかに良いか力説していたＨＰ
がどっかにありましたね。

　わかる人は、わかる、で良いんではないかと。
0684 ◆mona.KG. 02/03/10 21:33ID:xnpQ7Xv2
>>682
俺のは最近ニコンで交換してもらったばっかなんで参考にならん。
２ヶ月もしたらきっとフニャ珍だべさ。

>>681
フィルター径と値段と重さが断然違う。
0685名無しさん脚02/03/10 21:38ID:r38AKvbT
Aiギッコールフリークなら、鯨井康雄先生ご愛用のAi85mmf2.0Sで行くのじゃ～。
軽いのがいいよ。写りはAF85mm1.4Dにまかせときな。
0686名無しさん脚02/03/10 22:03ID:0/Na2/bt
Sじゃないけど、Ai85mmF2での写真をアップしたよ。
一昨日に撮った近所のネコ。
このレンズ、ボケ味が汚いともっぱらの噂だけど、「汚い」とまで
言われるほどじゃないでしょ。
中古で1万5千円のレンズとしてはご立派。
068768602/03/10 22:13ID:0/Na2/bt
あ、カメ板写真板を見てね。
0688大海原を渡るカリスマ厨房02/03/10 22:13ID:SHF0H7kF
Ai85F2はレンズ構成がクセノタールなんだな。
クセノタールっつーてもわからない人が多いだろうけど、
55mmとかのマクロレンズは大半がこのタイプ。
解像力ではダントツだが、あまり明るくできないのと、バックフォーカスが
大きくできないので普通の標準に使われることは少ない。
長いこと使ってたが、ボケ味悪いなんてことはない。

つーか、ボケ味ってなぁに？
0689名無しさん脚02/03/10 22:33ID:ObWMSSFG
風味と塩加減・・・
0690名無しさん脚02/03/10 22:43ID:tJQC3eEi
>>680
ども！monaさん。
飯食ってる間にレスサンクス個です。

ありがたいご意見ながらAi45/2.8Pには爪がなく、
AF85/1.4DについてはMFでちと操作に戸惑いそうと感じた次第であります。
次点で結構ですので、爪付きAiでよろしくでおます。m(__)m
0691名無しさん脚02/03/10 23:17ID:0/Na2/bt
>>688
ボケ味って、ピントの合ったところからなだらかにボケていく、その「なだらかさ」
かげんのことじゃないの？
0692大海原を渡るカリスマ厨房02/03/10 23:37ID:SHF0H7kF
いや、だからボケ味の定義じゃなくて、どういうのがいいボケ味だと、みんなは考えてるのかな
被写界深度を外れるとグワッとボケるのがいいのか、それとも被写界深度が深くなったみたいに芯を残してボケるのがいいとか、
人によっては二線ボケが好き、なんてのもあるかも知れないし。
0693名無しさん脚02/03/10 23:47ID:4U2kuUJt
50/1.4を開放で撮ったら2線ボケの典型みたいなのが出て萎えた
あ、EFとαね
0694大海原を渡るカリスマ厨房02/03/11 11:08ID:QZkqCBvr
50/1.4はそんなにボケ味悪くないよ。もちろん条件によっては二線ボケは出る。
あの、ボケ味がいいレンズの代表とされるプラナー80/1.4でも
登場した当時の雑誌のインプレッションで「わずかに二線ボケが見られる」と
評されているほど。要は、コントラストの強い線状の被写体(枯れ木の枝とか)が背後にあると
そこが二線ボケになりやすいのだ。
完全に二線ボケが出ないようにしたレンズというのは

解像力が極端に悪いレンズ(シャープではない)
ボケ味をコントロールできる特殊なレンズ(ただし前ボケが悪くなったりする)

など、ごく一部しか存在しないだろう。特に、シャープなレンズほど二線ボケは出やすい。
二線ボケを嫌うなら、どんなものが背景に存在するとボケ味が悪くなるのか、
自分でコントロールできるようにならなきゃな
0695名無しさん脚02/03/11 11:23ID:Uxy9WBl/
本当に二線ボケが出ているのが絵的にを嫌っているのか、
それとも「二線ボケが出る」という現象そのものを嫌っているのか、

どうにも「二線ボケが出る」事そのものを嫌っている人が多いような気がする。
多角形ボケも同様。
0696大海原を渡るカリスマ厨房02/03/11 11:31ID:QZkqCBvr
オレのトプコン58mmF1.4は「立体物を撮らせたら日本一」との評が高い名レンズだが
絞りの関係で六角形のボケが出るぞ。それでもボケ味は最高だが。
0697名無しさん脚02/03/11 11:36ID:Uxy9WBl/
最高のボケ味といえば、夢路いとしだ。
これは譲れない。
0698 ◆mona.KG. 02/03/11 11:40ID:6z4oo6nQ
>>690
じゃあボケ玉の両雄Ai85/1.4SとAi35/1.4Sかな。

発色は地味めだけどフィルムの選択でどうにでもできるよ。
どちらもピンを外れたところからふわ～わっとボケます。
あまりのふわふわ加減に２線ボケが出てるのか出てないのかｻﾊﾟｰﾘわからん。

Ｔ３なんかは絞りの影響で星型のヴォケが出ますが
気にしてはいけません。なんたって天下のカールツァイスですから、
国産レンズとは一味違います（ﾜﾗ
「made in japan」ほら外国語で書いてあるし。舶来品はｻｲｺｰでしゅ（ﾜﾗ
0699名無しさん脚02/03/11 19:39ID:sXZCutK5
男は黙って、ＥＭと５０mm/1.8だ。
0700大海原を渡るカリスマ厨房02/03/11 19:42ID:QZkqCBvr
開放だとハイライト部で色がにじむよ
0701名無しさん脚02/03/12 06:57ID:rHiHQqnJ
>>698
さすがニコン！いいヴォケ味だね（ﾜﾗ
0702H-S-Peace02/03/12 07:23ID:f7ISHA6j
人が物を見るときにはアウトフォーカス部分は
見えていて見えていないようなものです、
しかるにうるさくないボケである事は最低の条件でしょう。
目の本当の被写界深度は深くなく常に注視した所にピントが合うため
それを感じない
結果ピントの合う範囲は広くなおかつそれ以外の部分は
急激にボケる
0703名無しさん脚02/03/12 10:39ID:lW9U5VdX
長年の疑問だけど人間の目とレンズを比較して例えるのってなんか
意味不明だよな。
0704 ◆mona.KG. 02/03/12 11:06ID:sRX9LOha
ニッコールオートの85/1.8、あれのボケもなかなか。
アウトフォーカス部の点光源がちょうど絞りのかたちにヴォケるんだけど、
こんところ円形絞りばっか見てる身には激烈的に新鮮。
ヴォケもけっして五月蝿くはないし。非常にポートレート向きな気がする。

知人にあれのアガリ見せてもらいながら、いいヴォケってなんなんだろうと
しみじみ考えてしまった。
0705トマソン02/03/12 12:16ID:nslELza8
>704
85/1.8ってサイズ的にも1.4ほど大きくなさそうだし、金額的にも良さそうだから、探してみようかなあ。
明るさもそんなに変わらないから使い勝手ありそうだし。
カラーヘリアーだと焦点距離は問題ないんだけど、少し暗くなるときついからねえ。

周りにMF使いがいると楽しく生活できそうなんだけど、全員AFにしろとうるさくて（笑）。
ネット上ではMFマンセー多いのに（笑）。
0706大海原を渡るカリスマ厨房02/03/12 12:22ID:g86TjmgM
1.8は中古市場でもプレミアついてるよ。伝説の名レンズだ。
というのも、当時ではニコン唯一のポートレート用レンズだから。
元々シャープがウリで、戦争写真や男性ポートレートには向いていたのだが、
被写体が女性となると「シミ、皺までくっきり写る」ニコンレンズでは嫌われる。
そこであえて、性格の違う1.8を出したのだ。
オレは非AiとAi改と二本持ってる。ぐふふふふ
0707 ◆mona.KG. 02/03/12 12:32ID:sRX9LOha
>>705
曇りと後ろダマのキズにだけ気をつけるとして
十分実用になる前ダマ多少のすりキズあり品が
３万代の半ばからあるにはありすま。

でも、最近店頭でもたまにしか見かけない。
非Ａｉであれほど強気な価格設定のレンズは実は少ない。

>>706
いいなぁ～。
0708大海原を渡るカリスマ厨房02/03/12 12:37ID:g86TjmgM
今度、貸してあげまふ
0709トマソン02/03/12 12:38ID:nslELza8
プレミアものなのですかあ。
それじゃあ、逆に高くなってしまっていますね。
スペック的によさげだったので、欲しいなあと思ってしまったんですけどね・・・。
もしかしてこれがニコンのシャープさを全面に出してしまったレンズなのですか？
言い方がおかしいですね。
ええっと、ニコンがシャープだという印象を世に知らしめたレンズなのですね、ということが言いたくて。

欲しいよお。
0710 ◆mona.KG. 02/03/12 12:41ID:sRX9LOha
>>708
お借りしまふ～

>>709
カリカリシャープネスではなくて、
ピント合わせもできないようなふわふわソフトでもなくて…
どう表現したらいいのやら

カリ厨先生お願いしまふ
0711トマソン02/03/12 12:41ID:nslELza8
いつか2ch主催、ニッコールレンズ試し撮り大会とかしましょうよお（笑）。
次の日は、2ch主催、モデル撮影会（大笑）。
こんなイベントがあったら、地方からでも交通費かけても参加します（笑）。

＞707
85mmF1.4に限りなく近いですね。
それなら1.4に行っちゃう人が多いのかな？
自分もそうなってしまいそう（笑）。
0712大海原を渡るカリスマ厨房02/03/12 12:42ID:g86TjmgM
ニコンらしくない柔らかなレンズ。でも、ニコンだからしっかりシャープでもある。

使ってみないとこの凄さは理解不能。
0713トマソン02/03/12 12:43ID:nslELza8
>710
1.8の話ですか？
やっぱり欲しくなってきた（笑）。
0714トマソン02/03/12 12:44ID:nslELza8
マクロアポランター貯金が音を立てて崩れていく・・・（笑）。
0715名無しさん脚02/03/13 02:01ID:W7pLiPy3
漏れは海外通販で＄１５０（１＄＝￥１２０以下のとき）で手に入れた。
送料がかかるので、このほかF2Aとかと一緒に買ったが、結局この玉以外、全部ヤフオクで
売ってしまった。
0716名無しさん脚02/03/16 01:09ID:7Mws2o03
ベストオブＡｉニッコールは
28/2.8
105/2.5
85/1.4
で決まりですか？
0717ｻﾑﾗｲ02/03/16 01:24ID:7j+dBD/o
>>716

マクロ用として、micro55/2.8も入れたし。
0718カリスマ厨房＠南国土佐を後にして02/03/16 01:26ID:OOIKvFvs
マイクロは伝統のF3.5だってば
0719 ◆mona.KG. 02/03/16 01:37ID:KLcF9mow
>>716
35/1.4と180/2.8

「35/1.4は駄玉」といくらいわれても僕は愛し続ける…。
0720ｻﾑﾗｲ02/03/16 01:57ID:7j+dBD/o
>>718

F3.5はそんなにええの？
0721カリスマ厨房＠南国土佐を後にして02/03/16 02:03ID:OOIKvFvs
マイクロは３本持ってるけど、……ま、どれもおんなじだな。くらべても意味がないくらいおんなじ。

ちなみにオレのベストは55mmF3.5のマイクロと、ノクトと、43-86
……って、みんな標準じゃねーか
0722名無しさん脚02/03/16 02:04ID:LsgvsF81
ヨンサンパーロクがベスト３に入るのか。
楽しんでるね。
0723カリスマ厨房＠南国土佐を後にして02/03/16 02:08ID:OOIKvFvs
55mmF3.5のマイクロは、むかしポスター撮りの必需品だったという伝説があるな。
ノクトは言うまでもない。
43-86はズームでありながらオールドレンズの味わいのあるニコンらしからぬ迷レンズだよ
0724名無しさん脚02/03/16 08:07ID:lTWJTyBt
ﾌｨｯｼｭｱｲ6mm/F2.8
13mm/F5.6
UV105mm/F4.5




．．．なんて奴はいないのか？
0725トマソン02/03/16 13:46ID:2bLPitDf
43-86は噂が面白くて買ったが、一度も使っていないレンズです。
っていうか、ズームは買っても結局一回も使ってないんだよねえ。
35－105も買ったけど、使ってないし。
0726名無しさん脚02/03/17 00:56ID:I4FRlGdt
ＭＦは単焦点に限るってこと
0727トマソン02/03/17 01:15ID:gkSSDYBu
>726
禿同
0728カリスマ厨房＠南国土佐を後にして02/03/17 01:21ID:ik1aYVhQ
43-86は広角側で開放、ちょっと薄暗いところで撮ると、世の中が歪曲収差でまあるく
周辺減光でドラマチックに写ります。ま、それだけが取り柄のレンズだな。
0729トマソン02/03/17 01:35ID:gkSSDYBu
＞728
情報サンクス。
今度その条件で撮ってみます。
他にこのレンズの面白い使い方あります？
癖玉って、他のレンズより面白いですよね、確かに。
0730名無しさん脚02/03/17 09:04ID:1nW+Nnto
Ａｉ２８ｍｍｆ２．８Ｓの新品買っちゃった～。
３万５０００円なり。これは保存用にしておこっと(^｡^)
0731名無しさん脚02/03/17 14:25ID:cegbC/wH
>>730
なぜ？写真を撮るためにレンズを買ったんでしょ？
0732カリスマ厨房＠南国土佐を後にして02/03/17 14:35ID:ik1aYVhQ
43-86の正しい使い方は、機材ロッカーの隅っこにいつも転がってて、留守番することだな
0733名無しさん脚02/03/17 16:40ID:4BS5dyTL
2000mmf11.0はなぜAI化されずに生産中止となったのですか？
0734名無しさん脚02/03/17 17:03ID:+DH5yGeS
f値固定だからでは？
0735名無しさん脚02/03/17 21:45ID:fWNyOanW
>>730
＞なぜ？写真を撮るためにレンズを買ったんでしょ？
もう１本、撮影用のを持っているのじゃよ。
0736名無しさん脚02/03/17 21:49ID:bUmPUACj
戦闘機は使用中、バックアップ、整備中、３機一組で運用
するそうな。そのレンズも３本目を買われるがよろし。
0737名無しさん脚02/03/18 21:02ID:yH+asRr0
Ａｉ100-300ｆ5.6Ｓってどう？
中古で２万円弱で出ているんだけど・・・
0738名無しさん脚02/03/19 00:10ID:m2Cnt0hk
やめとけ。確か糞レンズだったようだが
0739名無しさん脚02/03/19 00:17ID:TwRSZlgd
３００ｍｍのAiレンズなら３００ｍｍｆ２だな、多分。
AiS ED 300mmf2.8が何気に安くなってきた昨今、萌え。
0740名無しさん脚02/03/19 00:42ID:Rgj5x601
NIKKOR*ED 300mm 1:4.5 ってどうなのでしょうか。
Ai、非Ai-sです。
0741包丁人　味平02/03/19 21:23ID:d9P+eohu
　
　>>730
　安いナァ！！ウチの近所の中古屋で三万二千円だったぜ(-_-;)
　で　写りはどうなのコレ？　よれるからイイとは聞いたけど･･･
0742名無しさん脚02/03/21 11:58ID:T6oQuHd0
>>740
オレはＡｉタイプを使っていたけど良かったよ。
描写も悪くないし、ボケ味もまあまあ。
なんてったって軽いし。
ただピントリングがスカスカになっちまった。
この辺がニコソらしさかな。
0743名無しさん脚02/03/21 12:56ID:BXdkBFhd
>>741
新品定価４万９０００円なんだが．．．．
春のニコン・キャシュバックキャンペーン（笑）だったので３万５０００円だった
けど、２割引＋ポイント還元の店だったらそんなもんだよ。
やっぱり、新入写真学校生向けキャンペーン？

写りは結構いいよ。というより２０ｃｍまで寄れるのがびっくり。
チューブｏｒクローズアップレンズ装着で簡易マクロ的使い方もできるかも。
もっていないけど^^;
0744包丁人　味平02/03/21 14:33ID:/KFxr14e

　新品で三万五千か････
　
　考えてみれば今はフィルムもイイから
　写りはドーよ？なんてヤボなコトき～ぃちまったぜ！
　
　寄りが２０㎝はイイね！スゴイと思うよ。
　オレの装備で寄れるレンズはトプコンの２５／3.5
　これは１６㎝まで寄れるけど、逆光ヨワシくんでトホホな玉。

　ここは一つ、中古を二万五千ぐらいまで値切ってみますかナ。
0745まさのり02/03/22 01:06ID:EO3+NSzM
Ais２００ミリＦ４ってのはどんなもんでしょう？あえてこの明るさで単体ってところがみょーに気になるんですが。
0746トマソン02/03/22 12:50ID:YBPCsh6S
AiSかどうかは分からないけど、Ai対応になってるの持っていますが、200mmなので、少しは長いけど、そんなに大きくなくて取り扱いやすくて結構いいですよ。
写り云々は初心者なので何とも言えませんが、撮影はしやすいです。
明るい方がいいんですけど、何せ中古で1万円を切るレンズですので。
0747ＦＡ慢性02/03/22 22:41ID:5pm3U4d+
>>744
中古を買う場合は、新品の値段と比較してくれっち。
ＡｉＥＤ１８０とかは中古の方が断然お得だが、Ａｉ４５Ｐとかだと新品と変わらんぽい。
ヨドのネット通販だと５０／１．４だけ３割引なのか．．．．なぜ？
http://www.yodobashi.com/shopping/productslist.jsp?oid=40

>>745
お金ができたら、ＥＤ１８０か８０－２００／４に逝くべし。重いけどね。
0748包丁人　味平02/03/22 23:02ID:P5WmBzIe

　↑もちろん比較したケドさ、
　そんなに新品が値引きされてるとは思わなかったよ。
　
0749ＦＡ慢性02/03/22 23:34ID:ko3tPyRR
新品と撮り比べてみたけど、コーティングが変更の成果か新品の方が逆光に強い。
コーティングは（コストはともかく）性能はよくなっている。
ただし、ペイントは古い方がエナメルみたいな深みと光沢があるのに、新しい方はちと安っぽい。
メッキは同じだよ。
0750　02/03/22 23:54ID:c/oWSAmw
あまり話題に上らないが、ズームマイクロは良いぞ。
色ノリもいいし、80-200に比べて軽いし、勿論寄れるし。
最近望遠ズームはこればっかり使ってるよ。
0751名無しさん脚02/03/23 22:04ID:FzHY/g1w
ニッコールAi-S135mmF2.8を中古で購入しましたが
もしかして「糞レソズ」？
0752名無しさん脚02/03/23 22:07ID:jVXlQ5Bn
そうでもないって
0753まさのり02/03/23 22:29ID:e3YK9vdo
＞７４６　ありがとう。安いの見つけたら買います。

どっかのスレにもありましたが４５ミリのパンケーキ（ＦＭ３と一緒に出たやつ）使ってる人います？使用感はピントリングの幅が狭くて使いにくいと聞いたのですが・・・
0754名無しさん脚02/03/23 23:22ID:ixGqo4mo
>>753
パソケーキに操作性を求めてはいけない。
ただひたすら薄いことこそがその存在意義だからだ。
0755ｻﾑﾗｲ02/03/23 23:31ID:+YmXOldA
>>753

絞りリングとピントリングのギザギザが同じ形状
なので、最初のうちは間違うことあるよ。
でも、写りは最新のものなので、やはりイイ！
買って後悔するようなレンズではないYO！
0756ＦＡ慢性02/03/23 23:36ID:Kp2XjYwF
最近やたらとＦＭ３Ａとパンケーキの中古をみるが、この間出たところなのに、すぐに手放したくなるような代物なのか（笑）
３万で「中古」でいっぱいあるね。パンケーキ．．．．まぁ、不況だしね(-_-;)
0757名無しさん脚02/03/23 23:41ID:zyTpHZwd
職場で廃棄処分のマイクロ55/3.5ﾊｹｰﾝ（超嬉
鬼のように硬い描写で白黒撮ってます。
0758ｻﾑﾗｲ02/03/23 23:43ID:+YmXOldA
>>756

まあ、雰囲気でよさげに思えて買っちゃった初心者の人が
結構いるんじゃない？　セット販売でたくさん出てるようだし。

ちなみに、Ai45mm F2.8Pよりも、GNニッコールの方が
中古価格高いのね。GNは4万前後だった。
0759名無しさん脚02/03/23 23:43ID:yAwoPbjM
パソケーキはあとで黒が出て
買い換えだろう
0760ＦＡ慢性02/03/23 23:50ID:Kp2XjYwF
あのフードがフジツボみたいで、もひとつ．．．
代替フードでカッコイイのがないかな。
0761名無しさん脚02/03/23 23:51ID:HVEyiYJj
Ais28/2.8購入して撮ってみたんですが
なんかイマイチ｡個体差？
拝啓がキタナイ｡ザラザラとゆーか｡
0762名無しさん脚02/03/24 00:05ID:ErLZ7LoB
こちらへおこしやす。最近沈みがちなのよねぇ。

■■■ Nikkor 45mmF2.8P Black ■■■
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1000811036/l100
0763名無しさん脚02/03/24 00:08ID:q3eVPWUi
CRC付きのニッコールは背景の事は考えてません。
諦めましょう。
0764名無しさん脚02/03/24 00:17ID:j591JMU5
>>761
あんたの腕の問題。
個体差じゃなく、個人差だよ。
0765名無しさん脚02/03/24 00:23ID:psNO2pU0
>>763
ＣＲＣってなんですか？
0766名無しさん脚02/03/24 00:31ID:RxCWOC9T
>>764
そうなん？下手くそなのは認めるけどさ｡
腕でなんとかなるならもうしばらく使ってみますわ｡
0767名無しさん脚02/03/24 00:36ID:j591JMU5
>>766
こいつ食いついてきてる。
格好わるー。
0768名無しさん脚02/03/24 00:45ID:Q/gF6nO2
≫761
開放ヲタじゃないだろうな（Ｗ
絞れば拝啓綺麗になるぞ！
0769ｻﾑﾗｲ02/03/24 00:46ID:Itp2dOfD
>>766
ボケは綺麗な方だと思うけど。
オーバー目に撮ってみたら？
0770名無しさん脚02/03/24 01:06ID:RxCWOC9T
>>768
>>769
どうもありがと｡参考にします｡
0771まさのり02/03/24 02:56ID:oA0SmZZp
＞４５ミリについてアドバイス下さった皆様　ありがとうございます。
＞７５４　納得しました、ありがとう。
0772名無しさん脚02/03/24 07:32ID:8v682m2h
最近やっとこさ気が付いたこと。

ヤフオクで”光学系はキレイです”の説明があるものには
ほぼ100％キレイにキズが入ってる。（ｗ
0773名無しさん脚02/03/24 07:37ID:/ZxyArIK
ヤフオクで売ってる物はカメラ屋でＢ級品以下の物が多い
0774　　　　　　　　　　　 　　　 　02/03/24 15:20ID:xe9kLgn8
中古屋さんも大変ですね。ヤフオクができてから。
0775名無しさん脚02/03/24 15:35ID:1Cu+Iktg
中古屋さんのレンズが高いのには高いなりの理由があるのだ。
0776　　　　　　　　　　　　 　　　 　02/03/24 16:08ID:jzmSF72u
つまり中間マージンって奴か。
0777孫正義02/03/24 17:28ID:Praax4lV
そうか、その手でいこう
0778名無しさん脚02/03/24 20:24ID:v4z3b+/M
都会の中古屋で仕入れて
田舎の方々に売る人多いよね
0779名無しさん脚02/03/24 22:45ID:WQIwONia
＞他にこのレンズの面白い使い方あります？

面白いかどうか分からないけど、

『　このレンズには変わった利用法がある。
それはマクロリングを利用してカメラに逆向きに
とりつけ、∞状態でズーミングすると、倍率1/3.7倍
（撮影距離86㎜）から1.25倍（撮影距離43㎜）の接写が
連続的におこなえることである。
　この場合にはズーミングによって焦点移動がおこるので、
ピントを合わせなおす必要がある。
　露出倍数は接写倍率によって1.6倍（86㎜）から5.1倍
（43㎜）まで変わる。』

（ニッコールレンズ読本　1966年版より）
0780トマソン02/03/25 10:31ID:a5qvmGRP
スレ違いだけど、ここ最近のコシナの一眼レフ用レンズのラインナップすごくないかい？
40mm、75mm、90mm、125mm、180mmって、単焦点なら充分なくらいだし。
ニコンですら最近新しいMFレンズ出さないのに、いっちゃってるね、コシナ。
そんなコシナが大好きなんだけど（笑）。

ということで、180mmか200mmとか言ってた人はこれも考えてみてもいいかもね。
開放F4みたいで、サイズもマクロアポランター125mmと同じ程度みたいらしいし。
0781名無しさん脚02/03/26 23:47ID:g5VQvqJ7
age


0782名無しさん脚02/03/27 01:28ID:cZ6V/MhQ
コシナって画質いいの？
使ってる人インプレきぼんぬ！
0783名無しさん脚02/03/28 22:28ID:/y1qEhPx
NIKKOR-S Auto 1:2.8 f=35mm　というのを手に入れた。
純正Ai改造品。
0784名無しさん脚02/03/28 22:33ID:EYEAkO8m
広角らしからぬ鏡筒の長さ>783
0785トマソン02/03/29 00:07ID:UIVmrx/T
>783
私も持ってますよ。
ただ、Autoなのかは分からないのですが、暗いのがあれですが、綺麗に写ってくれるので、私は好きです。
0786名無しさん脚02/03/29 18:25ID:ACsMVmRU
無理に明るくしてないから･･･のがイイ
0787ニコス ◆70qHL6/w 02/03/29 19:42ID:eyRVzK5L
ズームするとf値が変わるAiレンズって、望遠側では露出補正しないと
いけないの？
ちなみにレンズはZoom-NIKKOR 35~105mm 1:3.5~4.5 です。
0788名無しさん脚02/03/30 06:46ID:hp6g9c9R
>>751
実写レポートきぼんぬ
0789名無しさん脚02/04/03 23:50ID:y3mPH+B9
28/2.8結構評判良いみたいやけど漏れは特別良いとは思わない
むしろ50/1.4の方が解像度良いように思うが・・・
0790名無しさん脚02/04/04 10:51ID:iTtltpMU
Ais 1.4/50使ってるけど、絞り開けて近距離撮ったときに後ろボケがグジャグジャに
写りやがって死にたくなります。
近距離で背景を思いっきりきれいにぼかしたいという用途が多いんですが、50mm近辺で
何か他にいいレンズあったら教えてちょ。
ピントの合ったところはシャープじゃなきゃいやん。
0791名無しさん脚02/04/04 10:58ID:b4bpQ2iw
俺は無理に明るく無理にコンパクトにしてあるレンズが描写にも無理があるので好きだな。
ニコンなら３５ｍｍｆ１．４
0792名無しさん脚02/04/04 19:54ID:lkh3kDRk
>>790
そんなのないよ！
0793名無しさん脚02/04/04 20:11ID:q+m0JO/X
>>790
ヘキサノン６０ｍｍｆ１．２
0794名無しさん脚02/04/04 21:57ID:5GMPdTBr
>>789
仲間がいた。
そうなんだよなー、どの辺がそんなに良いのかわからん。
0795名無しさん脚02/04/04 22:04ID:pCKXIoO/
>>794
推測でスマソだが、最短が短いので寄って撮った写真。
基本的にアップは解像度がよく見える傾向にあるので、
他の２８ｍｍと比べ解像度が高く感じる写真が多いと。
0796名無しさん脚02/04/04 22:14ID:5GMPdTBr
>>795
なるほど、ずっと不思議に思ってたんだよな－。さんくす！
0797RZスレの人02/04/04 22:17ID:0JLVsTle
ワイドレンズってベンチの数値が良くても結局対象物が小さく写るから
長玉ほど「オオッ」とは思わないんだよね。

でも28/2.8は悪く無いと思うぞ。
0798名無しさん脚02/04/04 22:18ID:pxpdQbeD
>>790
のくと。↓このあたりが参考になる。漏れは使ったことないので知らないけど。

　ノクトニッコール58mmF1.2　標準レンズの極地
　http://www.alice-novell.cc/pix/ginga/noct.html

ふつーのお値段なら Ai50/1.2s か Ai45/2.8P 。↓このあたり覗いてみ。

　■■■ Nikkor 45mmF2.8P Black ■■■
　http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1000811036/
0799FA慢性02/04/04 22:34ID:6z8F3hel
>>790
AiAF60mm2.8Dで接写する。
0800名無しさん脚02/04/05 00:04ID:1/g3srax
CS765ch今日の夕方６：４５からの番組キャプってるやついない？
080179002/04/05 11:50ID:QBBJJ1wc
>793, 798, 799
さんくす。
ノクトは値段も極致なので論外っすね。Ais1.2/50は以前借りて使ってましたけど
ピントの合ったところもあんまりシャープじゃなくて（あとコマが凄かった）あんまり
気に入りませんでした。
ヘキサノン1.2/60ってLマウントで19マソの奴っすか？あれと
（あれでピント合わせられるような）ライカボディ買うならコンタックスに
でも乗り換えて我慢するです。
AF2.8/60って知らんかったので調べてみます。あとマイクロAi2.8/50とかは
後ろボケはどうなんですかね？
0802名無しさん脚02/04/07 01:21ID:Z87j5Uoz
AiMicro55mmF3.5sって、F2.8より断然シャープな写りとの噂だけど、本当？
0803名無しさん脚02/04/07 01:23ID:wZOPnfhx
>AiMicro55mmF3.5s
幻のレンヅね。
　
0804名無しさん脚02/04/07 08:41ID:jZBq/hZT
ﾁｮﾄ笑た
0805名無しさん脚02/04/07 16:02ID:pK9Y9zvO
>>802
そ、その噂、誠か・・・？！
0806名無しさん脚02/04/07 22:57ID:L+nB897u
毛穴までカリカリに写ります。
0807名無しさん脚02/04/08 00:17ID:ncd8sWux
Ａｉ Ｍｉｃｒｏ ５５ｍｍＦ３．５Ｓって、この世に存在しない・・・
0808名無しさん脚02/04/08 00:45ID:hvo9vEu8
55mm F1.2 ai改　ってのを持ってるのだけど、誰かこれを使ったことがある人の
インプレきぼんぬ。
0809名無しさん脚02/04/08 01:46ID:T6yPgEl/
その前に808のインプレきぼんぬ。
0810名無しさん脚02/04/08 18:01ID:hvo9vEu8
それもそうでんな。ｽﾏｿﾝ
使いはじめてまだ２本しかフィルムをあげてないので、また、データを
メモっていないので、あくまでも印象です。
解放ではシャープさが今ひとつな感じがします。f5.6くらい(?)からは
シャープさが出てくるかな。色はなんつうか平凡だが、暖かみがあるって
いうのかな。そんな感じですので、誰か識者の意見を聞きたいんですが。
0811名無しさん脚02/04/08 19:29ID:DthzvYOi
CRTﾆｯｺｰﾙのAi改だったら凄いのだが
0812名無しさん脚02/04/08 23:52ID:OBiaUPg/
>>810
あぁ、開放でのシャープさが今ひとつというのはコントラストと解像度両方の低さの事だな
確かにボワボワとした写りで、最初にこいつを使ったとき、開放で同一構図を一本撮りきったんだけど、
上がりを見たとき全部ピンボケかと思ってビックリしたよ。
F1.4 1/2 あたりに絞って使うと、少しハロが残るがピッと像が立って、
とても柔らかい感じに写るので、女性ポートレートに向いていると思う。
ボケが口径食によってグルグルになるので、大きくぼかすようにして使うのが吉
081381002/04/09 00:28ID:7oYzXgLT
>>812
どうもありがとうございます。
漏れの質問がスレ違いだったようでべりいｽﾏｿﾝ
ところで、812さんのベストはなんざんしょ？
漏れはニコン初心者なのであまりレンズ本数を試していないので
なんともいえませんが、今のところマイクロ55mmf2.8が気に入っ
てますね。上で質問した55mm改も標準50mmF1.4より味があって
良いのではと勘違いかも知れませんが。。。
0814名無しさん脚02/04/09 00:35ID:udAe6gPl
Ａｉ３５ｍｍｆ１．４ｓ
081581202/04/09 01:15ID:m3wj3f20
>>813
ニッコールレンズを40本くらい所有したことがある経験からいうと、
一概にベストは決められないが、スナップ用はAi28/2.8S
人物用はAi35/1.4S、Ai55/1.2、AF85/1.4D、Ai135/2S
他社の同スペックレンズと比べて、際立っているのはAi135/2Sかな？
Ai35/1.4S、Ai55/1.2は個性が強いので、合わない人には
合わないでしょう。ただしツボにはまると強烈。

人物90%、スナップ10%撮っていて、あくまでも個人的意見だYO!
081681302/04/09 06:25ID:7oYzXgLT
>>815
ありがとうございます。ai28/2.8Sは先日中古品の程度の良いものを入手した
ばかりですので、さっそくいろいろ試してみたいと思います。
55/1.2ai改も以前中古で買った物ですが、当時ほとんどNikkorの知識がなかっ
たときに購入したのですから、みんなの馬鹿にする糞レンヅだったらどうしよう
というところでしたが、812さんの解説を読んでちょこっと誇りに思いましたね。
0817名無しさん脚02/04/09 19:41ID:bFGXvHQe
35/2s
0818名無しさん脚02/04/10 00:33ID:uAAQzFSb
一番シャープなのは？
0819ｻﾑﾗｲ02/04/10 00:48ID:yyjlym9j
35mmF2では？＜シャープ

マイクロも普通にシャープだけど。
0820名無しさん脚02/04/10 00:54ID:H0aZA4eK
ＡＦレンズで85/1.4Ｄ以外お勧めなのあります？
0821名無しさん脚02/04/10 01:46ID:6YqDf2Wb
http://bbs2.lib.net/upload4/data/OB0001776.jpg
http://bbs2.lib.net/upload4/data/OB0001777.jpg

カッコイイ！！
0822名無しさん脚02/04/10 02:17ID:mTG3H7pB
ニッコールじゃないんだが、シリーズＥの３５ｍｍって
どないでしょう？？

あの小ささに惹かれる～（＞△＜）
0823名無しさん脚02/04/10 12:21ID:J9TXuDqb
>>821
ワラタ
0824名無しさん脚02/04/10 12:22ID:mkjRmyv4
Ais35mmf1.4いいよね。
ニッコールで一本なら俺はこれ持ってくけド。
0825カリ厨＠thailand02/04/10 12:34ID:dp/ydOMW
>>822　そんなに小さくはないぞ
0826名無しさん脚02/04/10 12:46ID:dFGF1mcL
>>821
これってフレア減少が目的じゃなくて増加が目的？
0827名無しさん脚02/04/10 13:00ID:blK+pFt2
>>821
F90XにMFレンズ。渋い。
0828名無しさん脚02/04/10 13:19ID:sGBBQPJ6
つや消しブラックで塗ればなかなか良さそうだとｵﾓﾀ
0829サゲバナ専用君02/04/10 14:59ID:mkjRmyv4
てゆーか風に弱いし。
0830名無し三脚02/04/12 23:56ID:vDo/+3ww
　AFの５０ｍｍ持ってるのに、今日ＭＦの５０ｍｍ注文
しちゃった。「やっぱ、マニュアルのカメラにはＭＦレンズかな～・・・」
と思って・・・
0831 ◆mona.KG. 02/04/12 23:59ID:z210vI06
>>821
絶句。

>>820
60mmF2.8Dなぞどないです？
0832名無しさん脚02/04/13 00:54ID:eMe7J0TZ
>821
内側くらい黒く塗れＹＯ！
俺、ホームセンターで売ってるプラスチックの植木鉢で500mmレフレックス用の
フードを作ったけど、ちゃんと内側にバッフル２枚入れて内側全部植毛紙
貼ったぞ。
0833名無しさん脚02/04/13 01:23ID:S57nizZC
コンタ使いですけど、最近ＭＦレンズ少なくなっているのがきになって、ニコンらしいレンズを買い始めました。
早速５５ｍｍ２．８，１０５ｍｍ２．５、１８０ｍｍ２．８と８５ｍｍ１．８を中古で買った。
あと３５ｍｍ２．０が近日手に入りますけど、ニコンらしいレンズをお教え下さい。
ボディはＦＭ３Ａの新古品です。
0834カリ厨＠thailand02/04/13 01:29ID:e8YVHgD9
いちばんニコソらしいのはマイクロだ
0835名無しさん脚02/04/13 01:47ID:S57nizZC
カリ房先生御推薦の５５ｍｍ３．５ですか？
0836名無しさん脚02/04/14 11:34ID:nuH5lMK1
レンズシリーズＥ３６～７２ミリＦ３．５なんてどうよ。
0837名無しさん脚02/04/14 12:56ID:qnxl5vsT
>836
どんなレンズですか？
0838名無しさん脚02/04/14 13:54ID:jcNJKRwr
>>837
最短撮影距離1.1mのレンズ…。(；´Д`)
0839名無しさん脚02/04/16 21:03ID:LXMciLnd
ＡＩニッコールＥＤ３００㎜Ｆ４．５Ｓ。。。使いやすかったなぁ
0840名無しさん脚02/04/17 13:52ID:VFdXZnx4
>>839
Ai-sよりAiの方が、ピントリングの回転角が大きくて(270度前後)宜しい。
俺もタマに使うが、実力充分。(´ｰ`)
0841名無しさん脚02/04/17 13:55ID:tYGPqiQL
Ai-s５０ｍｍｆ１，８好きやなー。
0842名無しさん脚02/04/17 23:18ID:G/+80Xi8
micro55mmf2.8マンセー
0843名無しさん脚02/04/21 17:40ID:P9gES7zQ
ニコンのレンズ、AF,MFあわせ11本持っているけど、
新品で買ったものは１本しかない。
0844名無しさん脚02/04/22 00:42ID:Av837Lod
デカイ、重いとの声も聞くが、やっぱりAF-S28-70/2.8がベストオブAIニッコールだと思う。
AF-Sのフルタイムマニュアル使ったら、普通のAFレンズには戻れないよ。
0845名無しさん脚02/04/22 00:45ID:WeCSLj8/
>>844
＞AF-S28-70/2.8がベストオブAIニッコールだと思う

ン？
0846名無しさん脚02/04/22 00:52ID:Av837Lod
>>845
「ン？」ってのはどういうことだよ。
AF-S28-70/2.8がベストオブAIニッコールだって言っただけだぜ。
重いのはイヤだという人はいるだろうけどさ、いいレンズだよ。
ベスト...といよりは、キングオブAIニッコールと言いたい。
0847名無しさん脚02/04/22 01:51ID:q9WLyoHF
たしかにＡｉ対応といえば対応だが…
0848名無しさん脚02/04/22 02:32ID:I/LT0bOL
普通じゃん・・・
0849名無しさん脚02/04/22 09:52ID:me8zkpAR
確かに性能に文句は無いが、さりとてベストではないな、オレの場合。
オレ的にAF-Sから一本選べといわれたら80-200。これが無いと仕事にならん。
MFから選べといわれたら…180/2.8かな。これには良く世話になった。
0850名無しさん脚02/04/22 12:45ID:8GG1YyFn
AF-S80-200はいいレンズだと思うけど、ベストだから、一本だけという意味で
言えば、俺もAF-S28-70だと思う。
0851名無しさん脚02/04/22 12:55ID:7QSY8icE
俺はＡｉｓ３５ｍｍｆ１．４だと思う。
0852名無しさん脚02/04/22 13:44ID:8vp/bLGF
俺　Ai43～86　推す
おもろい描写の旧型を最新技術でリニューアルした点を評価したい
写りも最近のものに近づけた所がいい
努力が感じられて良い
0853名無しさん脚02/04/22 15:17ID:A9bjvBiU
マイクロニッコールのぼけ味を聞いている人に聞きたい
平面の近接画像の解像度が最高になるように設計されているレンズに
なぜにボケ味が必要なんですか？
奥行のある曲面の画像に味を求めるなら普通の５０㎜ではいけないのですか
0854名無しさん脚02/04/22 15:38ID:pP36GSIW
>>853 ボケ味が良ければ、近接平面複写以外に汎用レンズとして使おうっ
て魂胆でしょ。花の接写なんかでも背景がきれいに越したことはないし。
ボンビーな発想かも知れんが、別におかしい発想ではないと思うが。
0855名無しさん脚02/04/22 16:03ID:TjYYvPKI
「ボケ味が悪い」と言う人の９８％は「ボケ味が悪い」と言ってみたかっただけの人。
深く考えてはいけない。
0856名無しさん脚02/04/22 17:33ID:0OlvpyW3
ノクト５８mmで寄って撮っても面白いぞって話と似てるかな
0857名無しさん脚02/04/22 17:36ID:Q7ghWEaE
>>851
AiS35/1.4って、ぼわぼわーっと甘くて、ニコンらしからぬレンズだね。
50/1.2も似たような感じだな。
0858(・∀・)02/04/22 22:30ID:E4iaSNUV
>>853
　「平面の近接画像の解像度が最高になるように設計されているレンズ」
って、いつごろまでのマイクロニッコールの事ですかね？？
0859名無しさん脚02/04/22 22:42ID:OBym68C2
>>858
そりゃどういう意味かい
マイクロレンズは時期によって最高にならないように
設計されてんのかい　ちと面白そう　
教えをこう　是非教えてくだされ
いつの時期のマイクロニッコールが最高で　いつから悪いんでしょ
0860名無しさん脚02/04/22 23:05ID:1tCGPfpd
AiS50/1.2って寄るとボケがすごいぞ。
甘いとかそういうレベルじゃない。
0861カリスマ厨房＠今夜はカレーだ02/04/22 23:09ID:8clMvM04
開放だと50/1.2はどうしても癖があるよね。どっちかっつーとノクトの方が写りはナチュラル。
0862名無しさん脚02/04/22 23:13ID:KMuQ9Aw8
55mm f1.2って後ろ飛び出しているのでFAやF4では使えなかったよね。
0863名無しさん脚02/04/23 00:13ID:CgzGuP6Q
ノクトは開放で使うレンズ、50/1.2は絞って使うレンズ。
0864カリスマ厨房＠今夜はカレーだ02/04/23 00:15ID:3qQo1OOi
絞って使うならf1.8でヨシ
0865名無しさん脚02/04/23 00:22ID:B3LVTRxx
50/1.8は歪曲も少ないしヌケも良い。Ｆ5.6-8あたりがGOOD
0866名無しさん脚02/04/23 01:01ID:hQsJw+ZR
３５ｍｍｆ１．４がＧＯＯＤ
0867名無しさん脚02/04/23 01:07ID:bK1yqWbs
ｵｰﾄﾆｯｺｰﾙ35mmF1,4Ai改を使ってますが
あんまりgoodじゃないです。
0868名無しさん脚02/04/23 01:10ID:hQsJw+ZR
売ってくだせえ
0869カリスマ厨房＠今夜はカレーだ02/04/23 01:11ID:3qQo1OOi
35mmはf2が銘レンズだからな
0870名無しさん脚02/04/23 01:14ID:bK1yqWbs
ｵｰﾄﾆｯｺｰﾙ35mmF2s､cの方が
出番は多いです。
F1,4は、玉が黄色いんで　ﾜﾗ
0871名無しさん脚02/04/23 01:23ID:a3eiQfbf
>>867
たしかにニッコールオート35/1.4は黄色いんだが、モノクロには
コントラストフィルターを入れたような作用があるからいいかもよ。
0872名無しさん脚02/04/23 01:32ID:bK1yqWbs
>>871
うーん、でも明るい感じになっちゃうんですよね。
雨でも曇りでも。
適正だとハイライトが飛んじゃう気もする。
0873名無しさん脚02/04/23 16:07ID:tqdVfADk
初歩ですがAiって何の略なんでしょう？
（９９％人工知能ではないと思いつつ…）
0874名無しさん脚02/04/23 18:16ID:wj+Hsuee
>873
Automatic Maximum Aperture Indexing だそうです。
0875名無しさん脚02/04/24 01:43ID:Z1ec3v5b
50mmf2ってどう思う？
厨房レススマソ。
0876名無しさん脚02/04/24 01:56ID:/cDcawVW
50mmf2っていっても
いろいろあるからなー
0877名無しさん脚02/04/24 02:20ID:2IwkV6V7
>>876
AIじゃ無い奴です。nikomatFTNにくっ付いてました。
0878名無しさん脚02/04/24 02:23ID:n9+CrVxD
AIじゃ無い奴にもいろいろあるからなー(わら
0879名無しさん脚02/04/24 02:27ID:2IwkV6V7
最短焦点距離は0.6ｍです
0880カリスマ厨房＠RT壊れた02/04/24 02:32ID:CBMeHB1k
歴史的にはだなあ、f2がちょっと改良されてf1.8になった。オレの持ってるのがそれ。
で、それが薄型になってシリーズＥのf1.8になり、それがまた改良されて
おまえらの好きなパンケーキAi50ｍｍf1.8になったんだ。
0881名無しさん脚02/04/24 02:35ID:/phKhAdS
すいません、本当にリアル厨房なので、よく解らないんです（逝
0882名無しさん脚02/04/24 02:36ID:MkRvTHqA
「ベストオブAIニッコール」のスレなのだから、
一つしかないと思われ。
0883名無しさん脚02/04/24 02:38ID:9bRrMjNx
>>881
かなりいいF1.8よりちょっと悪いってこと。
0884F2 photomic02/04/24 02:38ID:/cDcawVW
50mmじゃなくて5cm表示だったら結構古いやつになるな。
さらに被写体深度目盛に赤のRマークがあれば最初期だ
0885名無しさん脚02/04/24 02:40ID:MkRvTHqA
とりあえず、ニッコール千夜一夜の第２夜を
読むよろし。
0886名無しさん脚02/04/24 02:41ID:eZu74kPT
>>883
ありがとうございます。
>>884
５ｃｍ表示ですが、Rマークはないです。
0887名無しさん脚02/04/24 02:45ID:eZu74kPT
>>885
この前nikonのHP行ったら千夜一夜物語無くなってました（鬱
0888名無しさん脚02/04/24 02:50ID:9bRrMjNx
>>887
はぁ？
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/society/nikkor/n02j.htm
0889カリスマ厨房＠RT壊れた02/04/24 02:50ID:CBMeHB1k
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/society/nikkor/n02j.htm
手間のかかるヤツだなあ
0890カリスマ厨房＠RT壊れた02/04/24 02:50ID:CBMeHB1k
あ、かぶった
0891名無しさん脚02/04/24 02:51ID:eZu74kPT
スマソ、ありました（;´д｀）
今すぐ逝ってきます！
0892名無しさん脚02/04/24 02:52ID:eZu74kPT
ありがとうございます！
0893名無しさん脚02/04/24 03:07ID:L+bqaqhA
よくわかりました、ホントありがとうございました。
0894名無しさん脚02/04/24 06:08ID:6HjmwXsM
最初期の50/2って、純正Ai改造は不可だったよね？
0895名無しさん脚02/04/24 09:22ID:r7I9AEwG
Ai 80-200 f4Sってなんで無くなったんだ
F2.8よりも寄れて便利なのにな
0896名無しさん脚02/04/24 10:15ID:PGd5RGMt
と、いうことでMF-ED180mm/f2.8 がベストオブ…
0897名無しさん脚02/04/24 10:21ID:eeTQocQn
>>882
AiAF-S 80-200 is one of the best nikkor lenses.
0898名無しさん脚02/04/24 10:59ID:U3Q42KN3
the best のモノは別に１つとは限らないと主張していらっしゃるようです
0899名無しさん脚02/04/25 00:06ID:XUgg2AgW
180/2.8なら、俺はAi AF180だと思うな。
0900名無し三吉02/04/25 01:19ID:vlgetPWA
≫８５８サマへ、
私の記憶によれば、Ａｉ化する以前の
５５ｍｍ／Ｆ３.５及び、１０５ｍｍ／F４だと思いましたが・・・・・。
0901(・∀・) 02/04/25 15:42ID:y4Mo4Vkv
　そこまで遡っちゃいますか。きょうびＦ５とマイクロニッコール
を新調して「よーしパパ文献複写しちゃうぞ」って人も想像できな
かったんですが、、、、
0902名無しさん脚02/04/26 23:28ID:sSmbPQuX
Ai(s) 58mm f1.2って、今の相場は200千円くらいかな。
0903名無しさん脚02/04/27 00:02ID:Z0e+m8AN
やっぱり３５ｍｍｆ１．４ぢゃないの。
とにかく一本で、というときはもうこれしかないって感じだったがな。
写りは特によくないけど。
0904名無しさん脚02/04/29 02:25ID:ONyAEXS6
MF用135mmでベストなレンズを教えてください。
質問ばかりでスマソです。
0905名無しさん脚02/04/29 02:27ID:1eFv/8T2
ニコンのMF用ってことだよね。
だとしたら、ちょっと高いけどAFレンズでもMFで使えるから、AF135/2がオススメ。
0906名無しさん脚02/04/29 02:33ID:Ywm3Udjb
>>905
＞ニコン用のMFってことだよね。
そうです～。ちょっと高いけどというか、かなり高いような。でも明るくて
いいですね。
0907名無しさん脚02/04/29 02:33ID:Ywm3Udjb
↑すいません、リア厨なもので。
0908名無しさん脚02/04/29 02:37ID:1eFv/8T2
確かに高いねぇ。
MFの135/2.8はオススメしたくないし、「ベスト」ということであれば、
MFの135/2もいまひとつ。必然的にAF135/2になっちゃうな。
0909名無しさん脚02/04/29 02:37ID:WJ8S/1tT
Ai nikkor 135mm F2.8ってどうですか？
0910名無しさん脚02/04/29 02:38ID:WJ8S/1tT
↑すいません(;´д｀)
0911名無しさん脚02/04/29 02:39ID:WJ8S/1tT
ベターはどうでしょうか？
0912名無しさん脚02/04/29 02:41ID:KlPGtJAl
F３．５はどうなんでしょうか？
0913名無しさん脚02/04/29 02:43ID:1eFv/8T2
ベターならAi135/2かな。
ペンタの135/1.8の高騰した中古価格を見ていると、Ai135/2が存在する
ニコンユーザーは幸せかも。
0914名無しさん脚02/04/29 02:45ID:1eFv/8T2
F3.5は使ったことが無いのでパス。
28mmや35mm等のF3.5は妙に写りが良いことが多いのだけど、
135mmだと、暗いレンズは使いにくいような気がするな。
0915名無しさん脚02/04/29 02:45ID:3Dzp9j3q
>913
そうすると180mmが欲しくなってしまうような気がする
のですが、180mmと、135mmの使い方ってどういう風に
違うのでしょうか？
0916名無しさん脚02/04/29 02:46ID:GE9ZkqTx
>>914
ありがとうございます。やっぱり暗すぎはダメですか？
0917名無しさん脚02/04/29 02:51ID:1eFv/8T2
>>915
たしかにニコンの180mmって評判いいからねぇ。
使い方は人それぞれだと思うけど、俺の場合は、手持ちで気楽に扱えるのは
135mmまでだと感じてる。180mmはやっぱり三脚が欲しくなる感じ。
0918名無しさん脚02/04/29 02:52ID:1eFv/8T2
>>916
実際のところは、F2.8とF3.5で大して違わないんだけどね。
091991602/04/29 02:55ID:ez8f83vN
なるほど、ありがとうございます。自分は手持ちばかり
なので135mmにしときたいとおもいます。
非Aiでもいいのですが、これがベターなレンズは他にも
ありますでしょうか？Ai135/2と比べたりなんかしてもらえると
ありがたいです。贅沢言ってすいません。
092091602/04/29 02:56ID:oHLydlgv
>>918
そうなんですか？
0921名無しさん脚02/04/29 03:00ID:1eFv/8T2
>>920
F3.5は暗いけど、「暗すぎてダメ」というほどではない、ってことっす。
092291602/04/29 03:02ID:82b99eWM
>>921
ありがとうございます
0923名無しさん脚02/04/29 03:09ID:sLz2P59x
ｆ値は小さければ明るい傾向にあるってだけで、
レンズの明るさの値ではないのでは？

…と逝ってみるテスト
0924名無しさん脚02/04/29 03:11ID:cRo9i58w
>>923
えーっと、どういう意味ですか？
0925ウザイ奴02/04/29 03:23ID:/jeIi2Qd
F値が焦点距離÷口径だからってことか？
092661402/04/29 03:27ID:vSxJWODc
>>623
レンズの最大Ｆ値のことではなく、「Ｆ値」のことでしょうか？
0927名無しさん脚02/04/29 03:27ID:1eFv/8T2
T値のことを言いたいんじゃないの？
092861402/04/29 03:31ID:OhDsILI4
Ｔ値ってなんですか？
0929ウザイ奴02/04/29 03:32ID:/jeIi2Qd
先日買ったレンズがヘリコイド回してもスカスカ。ピントが合わなくなった。
別のレンズで前にも同じ現象があったんだけど原因は何だろう。
0930カリスマ厨房＠RT壊れた02/04/29 03:32ID:b1LtCdxC
18群21枚なんて糞ズームだと通過する光量がそれぞれのレンズで食われて、減ってしまうのだよ。
単レンズだと、枚数が少ないので、おなじＦ値でも明るいのだ。
093161402/04/29 03:37ID:R6lY4yny
>930
ありがとうございます。
0932名無しさん脚02/04/29 03:37ID:1eFv/8T2
カリスマ厨房、タイミング悪いぞ。
0933名無しさん脚02/04/29 03:38ID:1eFv/8T2
げっ、人のこといえねェや。
0934名無しさん脚02/04/29 03:41ID:R5LalGaf
18ｍｍが欲しいのですが、AFの18ｍｍｆ2.8と
MFの18ｍｍｆ3.5では、やっぱりAFでしょうか？
そんなに写りが違わないなら、フォーカスの感触
でMFにしようと思うのですが。
使ってる人いませんか？
0935名無しさん脚02/04/29 03:42ID:9AysWTP3
なんでFスレ、荒らされてるのかねぇ？？

なんか久しぶりの連続ｶｷｺ荒らしだね～（鬱
0936名無しさん脚02/04/29 03:46ID:1eFv/8T2
>>934
18/3.5は借りて使っただけのレベルだけど、やっぱりAFの18/2.8が良いと思う。
このぐらいの広角になると太陽がもろに入り込むことも多いが、
AF18/2.8のほうはコントラストがほとんど落ちない。
（ゴーストは派手に出るけど）
093793402/04/29 04:07ID:R5LalGaf
>>936
やっぱりAFですか。この辺の広角になると、
新しいほど良い、ということですかね。
フォーカスリングと絞りリングの駄目さ加減は
我慢するしかないかな。

それにしても、AFの18ｍｍって、高いですね。
0938名無しさん脚02/04/29 04:12ID:1eFv/8T2
AF18/2.8のピントリングは、結構まともだよ。MFレンズ並みにまったりという
わけではないけど。高いこともあって、作りはしっかりしてる。
俺が借りたMFの18/3.5はピントリングがすかすかになりかけてたこともあって、
AF18/2.8のほうが快適にMFできたよ。
0939名無しさん脚02/04/29 10:55ID:beDi7axI
135mmのレンズで、ASA感度100のフィルムで、うす曇の日までぶれずに手持ち撮影するには、
やっぱf2.0くらい必要なんでしょうかね。
でもそれくらいでかくなると、お気楽に取れなくなってしまう両刃の剣？
0940カリスマ厨房＠RT壊れた02/04/29 11:00ID:b1LtCdxC
リアラで逆光で撮ったら、ちょっとブレてる写真が混じってた。
やっぱ300mmf4.5だと1/60秒は辛いよ
0941名無しさん脚02/04/29 12:50ID:beDi7axI
300mm f4.5、1/60秒でちょっとしかブレないとはさすがプロ
0942名無しさん脚02/04/30 10:30ID:J0/r9i5T
>>941
本物のプロならキチンと仕事しなきゃならないから、
危ない時は脚を使うよ。
そうじゃないとしたら『エセプロ』か、単なる『ぐうたら』だな。
もっとも、脚使ってブレてんだったら・・・逝ってよし！
0943カリスマ厨房＠RT壊れた02/04/30 10:34ID:Pg6UiPyv
止まってるのを納品すりゃいいじゃん
0944カリスマ厨房＠RT壊れた02/04/30 10:53ID:Pg6UiPyv
つーか、偽物のプロだもんで(W
0945うんこの香り02/04/30 11:00ID:rOVjqjfq
本物のフロですがなにか
0946名無しさん脚02/04/30 22:00ID:4k4viWyj
>>止まってるのを納品すりゃいいじゃん
プロってやっぱり「気に入った構図に限ってブレ・ピンぼけ」ということは
ないんですね。
0947名無しさん脚02/05/01 00:16ID:tvLQPEiZ
花の撮影に最高のnikkorってなんだと思う？
0948名無し三吉02/05/01 00:53ID:zYbhB7It
≫９０２サマへ、
そのお値段なら、「大恩の字！」の「大ラッキー！！」・・・ですよ～。
“美品”だと、３５０千円前後してますです。
でも、たま～～～に、メジャーでは無いお店にあったりすることもあるかも・・・・・
0949名無しさん脚02/05/01 01:00ID:lPP4nJtC
>>947
このまえ漏れが教えてもらったAF Micro105mmF2.8Dとか。
0950名無しさん脚02/05/01 02:15ID:aQJsYwSn
>>947
やっぱ　nikkor AM ED210mmF5.6　だろ。
0951名無しさん脚02/05/01 08:54ID:Ss2kLQTs
＞９５０
大型カメラ、物撮り
09521だけど02/05/01 17:40ID:nvaRTKoY
新スレ、立てていい会？
0953名無しさん脚02/05/01 17:45ID:9CmDax82
>>952
良いけど、タイトルもっと面白いのにして。
09541だけど02/05/01 17:56ID:nvaRTKoY
｢どこまでもＡＩニッコール」

は、どお？
0955名無しさん脚02/05/01 17:57ID:lnF9Iqwo
>>947
28mmf2.8s
0956名無しさん脚02/05/01 17:58ID:XSvM+QaV
>>954
いつまでもにしとこうYO!
0957名無しさん脚02/05/01 18:14ID:Siu3EFTw
>>956
良いんだが、必ず「いつまで」って煽る奴が出てくるよ。

「とことん」なんてどう？
0958名無しさん脚02/05/01 18:20ID:vt1M2sTc
「男は黙ってAIニコール」
09591だけど02/05/01 18:21ID:nvaRTKoY
>>958
黙っていたら、レスがつかん。
0960下痢とキリギリス02/05/01 18:32ID:AGP/TTOj
「ＣＷニコルとＡＩニッコール」

「笑ってＡＩニッコール」
0961名無しさん脚02/05/01 18:32ID:I2NpOUSR
ニコニコAIにっこーる
0962名無しさん脚02/05/01 18:33ID:I2NpOUSR
しょーもねぇレスでかぶっちまった。。
0963名無しさん脚02/05/01 18:52ID:TMxDydpH
Ai(愛)してますニッコール

…自分で書いておきながらダセぇ(爆)
0964名無しさん脚02/05/01 19:18ID:S8R41Cx8
「Aiニッコール 黄金の70年代を懐かしむﾔﾂの数→ 」
0965名無しさん脚02/05/01 20:00ID:SNPIRyWh
違った意味で良スレになってきましたな。
0966名無しさん脚02/05/01 20:20ID:Mu4YzdgX
○○＝ニッコールレンズ　その３＝○○
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1018449282/
と統一じゃイカンの？ダメ？あ、そうですか
0967名無しさん脚02/05/01 20:39ID:I2NpOUSR
むぅ。966との重複を避けるためにも「ベスト～」っちゅう意味は、
残しといたほうがいい鴨。
0968名無しさん脚02/05/01 20:52ID:vt1M2sTc
じゃあ、次は「キングオブAIニッコール」
はどう？
0969名無しさん脚02/05/01 20:54ID:iL3xj+UP
じゃあ、「キング」の次は「クィーン」で
その次は「プリンス」、「プリンセス」って
続けられるね。
0970名無しさん脚02/05/01 21:28ID:lFT0mhwX
worst of Ai Nikkorでもイイが(w
0971名無しさん脚02/05/01 22:45ID:B4lC0bHL
じゃあ「ベストオブAIニッコール」の前後入れ替えで、
「Ai nikkorオブザベスト」・・・あんまり変わらんか（藁
09721だけど02/05/01 22:49ID:nU/RXvM4
では、
「俺様的ベストＡＩニッコールだ、ゴラァ!!」

なんて。
0973名無しさん脚02/05/01 22:51ID:oh0eRv4u
次スレのまえに。
結局、今回一番評価の高かったのはなんですか？
0974名無しさん脚02/05/01 22:53ID:rATaRrzi
>>973
Ai ED 180mm f2.8sと思われ
0975名無しさん脚02/05/01 22:54ID:rATaRrzi
>>973
＞＞１かもしれん
0976名無しさん脚02/05/02 01:33ID:U0IA+uEn
105mmf2.5sはどうだったっけ？
0977名無しさん脚02/05/02 01:44ID:iguGV/Qk
35mmf1.4(Ais)もじゃないか？
0978カリスマ厨房＠RT壊れた02/05/02 01:45ID:A5QKJarA
よんさんぱーろく！
0979名無しさん脚02/05/02 01:47ID:U0IA+uEn
35mmf1.4は賛否両論だった気が。糞との意見も多々あり。
むしろ悪口が少なかったという意味では、f2の方に軍配が上がると思う。
0980Njikon02/05/02 01:50ID:UKyqUqFE
1よ、集計して、順位を発表しる！！
0981名無しさん脚02/05/02 01:50ID:FkE0/qDx
35/1.4は歪曲がデカい。が、古い設計の割にはよく写る。
ニッコールの努力賞みたいなものだな。
0982名無しさん脚02/05/02 09:09ID:F+94ix/N
80-200/4Sに駆け込み１票！
0983名無しさん脚02/05/02 09:26ID:/W2PxpJS
福岡のレモン社に３００ｍｍ２．０があるよ、１５０万円、程度は自分で確認して。
新品同様は３００万円だそうです。Ｆ２チタンノーネーム５５万円もあるよ。
09841だけど02/05/02 12:19ID:tZIyC0fn
｢墓場までＡＩニッコール」

どお？
0985新スレ02/05/02 14:27ID:T3b3kRuf
次スレが立ったようだね
♪～ＡＩニッコールだよ人生は～♪
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1020317011/
0986名無しさん脚02/05/02 15:03ID:Vmx5ah5C
「2ch版・ベストオブAiニッコールランキング」
このｽﾚで名前の挙がったものを集計してランキングを作るのはどうでしょう
09871だけど02/05/02 15:36ID:/ZbgOrtZ
>>986
頼む。お願いします。
0988誰か頼む02/05/03 19:53ID:Jxwlv0jR
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ
　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ　　　　　　　　　　
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 グランプリ発表まだ～？　　 　 　 　 　 　
　　　　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿)＿ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　l￣￣￣￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　　　　| ･　　みかん　　　･ |／ 　

0989名無しさん脚02/05/04 00:52ID:+lhpjaQO
>>988
評価と質問が入り交じっているから難しいよ
0990名無しさん脚02/05/04 10:15ID:UnMvnCcp
>>989
単純に、登場回数でお願いします。
キライと言われるのも、いわゆる人気の内ということで。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。