バルチック型についてマターリと語るスレッド

0001名無しさん脚

NGNG

バルチックカレーはまずいぞ。
ＣｏＣｏ壱番屋最高！

0002名無しさん脚

NGNG

東郷元帥率いる連合艦隊に負け！

---------------------よって終了--------------

0003雷電

NGNG

これにてこのスレ、大往生

■■■■大往生■■■■

0004名無しさん脚

NGNG

敵艦見ユトノ警報ニ接シ、
連合艦隊ハ直チニ出動シ之ヲ撃滅セントス、
本日天気晴朗ナレドモ波高シ
皇国ノ興廃此ノ一戦ニアリ
各員一層奮励努力セヨ

0005名無しさん脚

NGNG

このスレッドでは“使えてしまう”骨董品
バルナック型ライカと、各国のライカコピー
及びそのレンズについて、
マターリと語り合いましょう。

ブームがすぎ去ったいまだからこそ。

0006名無しさん脚

NGNG

と、いうわけで
小生が所有するのはIIIｂ、１台。
レンズは50mmF2のズマールと、90mmF4のエルマーです。

ズマールは先日新宿マップカメラで\19,800で購入したキズ玉、
エルマーは何年か前に骨董市で\9,000にて購入した、やはりキズ玉です。
どちらもそれほど前評判の良くなかった玉なのであまり期待はしていなかったのですが、
予想していた以上によく写ります。
IIIｂ本体も、\55,000と、セットで考えても10万円の予算でお釣りがきます。

ライカにしては、比較的安く楽しめるのがメリットですね。

0007名無しさん脚

NGNG

安くなったら買おうと思います。
参ｆで４００００円くらいならね。

0008名無しさん脚

NGNG

>>3

バルナック型はそろそろ値下げ傾向にあるみたいですね。
ポーズに惹かれて買った人が、使いこなせずに
手放しはじめているようです。

外観を気にしなければ、IIIｆセルフなしなら６万以内でどうにかなるところまで
きていますね。

0009名無しさん脚

NGNG

３です。
レンズは、ズミタール５０mmがありますので
安いのを買ってインテリアにします。

0010名無しさん脚

NGNG

>>5
ズミタールか、渋い線だねい。わしゃ巷で人気のエルマーよりも
ズミタールやズマールが好きだね。
写り的にも、もちろんデザイン的にも。
部屋のインテリアとしても十分通じるバルチックライカ！

0011名無しさん脚

NGNG

バルチックで撮るのはやっぱ大変ですか？
小さいのでいいなあと思うんだけど。
ＭＦの1眼を普段使ってます。

0012名無しさん脚

NGNG

フィルム入れるのはやっぱり面倒。
撮影自体は面倒な事は無い。

0013名無しさん脚

NGNG

ファインダーにパララックス補正機能がないので、
写りをイメージする想像力を要するのが良くも悪しくも。
あと、フィルム装填やシャッターダイアルの扱いには慣れを要する。
まあカメラ屋でわかる店員さんに聞けば覚えられる程度のもの。

ピント合わせは（コンディションの良い物なら）非常にし易い。
サイズもコンパクトなので操作に慣れると重宝するかも。

0014名無しさん脚

NGNG

テレカを使えとあるが、いまだに漏れは馴染めない。
仕方が無いのでサバイバルナイフの鋏でベロ切ってる。
忘れた時は手でちぎってる。
ちぎり方が悪いと破片が中で巻き込まれたりするから恐いね。

0015名無しさん脚

NGNG

ズミタールは開放ではぼやっとしていますが、
絞れば中心はズミクロンと遜色ありません。
しかし、隅はズミクロンに負けます。
４０年以上の前のレンズですが、質感は最高です。
インテリアにも良いですね。

0016名無しさん脚

NGNG

>>11
ズミタール（と、ズマール）は、
コンディションさえ良ければ相当なスペックを発揮しますね。
自分のズマールは、外観はキズだらけでしたが、
それほど深刻に曇ってたわけではなかったので
「まともに写らなければインテリアにしよう」と半分ギャンブルのつもりで購入したのですが、
実際に試写してみて、驚きました。
F5.6ぐらいに絞れば、十分実用になるばかりか、
モノクロで撮る分には、現行品の50mmレンズの出番が
全くなくなってしまったほどです。
先日、空を入れてビルディングを撮ったのですが、普通なら「飛んでしまう」ような
状況でも、明るい空とビルのハイライト部分の間の境界がはっきりわかるんですね。

なんというか、中心は“ウェットに”シャープなんですね。このレンズは。
たしかに、ピンのきてないところは２線ボケの傾向はあるんですが、
そのボケがうるさくないのがいたく気に入りました。
世間でいわれるほど逆光にも弱くありませんし…。

骨董品というには、あまりに実用的なところが、バルナックライカの良いところだと思います。

0017名無しさん脚

NGNG

なぜかズミタールは安いですね。ズマールより安いかもしれない。
ライツなのにキヤノンの50mmF1.8より安いんだから買って損なし。
たくさん作られたから安いのかな？
値段の話ばかりでｽﾏｿ

0018名無しさん脚

NGNG

>>13
>値段の話ばかりでｽﾏｿ

「お手頃価格」もバルチック型の長所だから、よろしいのでは？
そうなんです、キヤノンの“セレナーではない”50mmF1.8より
さらに安く買えることが少なくないんです。

自分が見たところ、ズミタールの相場が３万前後で安定。
ズマールの相場が２～４万と幅があるのに加え、２万円台のものは
出たら即売れてしまう（店頭に並んでいるのをなかなか目にしない）ので、
結果的に、ズミタールの方が安くなっているのかも知れません。

自分で書いててナンですけどなんか日本語がヘン＞自分

0019名無しさん脚

NGNG

渋い会話のなか厨房がまじってすいません。
>>8-10ありがとうございます。
ライカのバルチックは種類が多すぎてよく判りません。
一応本なども読んでみたんですが。
やっぱなるべく新しい年代のもののほうがいいでしょうか？

0020名無しさん脚

NGNG

>>15
古いものが例えば1930年代前半。
新しいものが1950年代後半と、
どちらも約半世紀を経過しているので
コンディションの良し悪しは個体による、としかいえません。

機能面については、例えばIIIとIIIfを比べればIIIfの方が使いやすくなっているのは事実。
とはいえ、現行のカメラから見ればどちらも手間がかかることに違いはありません。
お好みで選ぶのが、正しい選択だと思います。
世間ではIIIfの人気があるようですが、人気の分相場も高いので、
個人的にはIIIcのコンディションの良いものをおすすめします。
IIIa以前のものは、巻き上げの最中に露光してしまったりなど、
トラブルが少なくないようです。
戦後型より戦前型の方がいい、という方には、IIIbがベストの選択だと
個人的には思っています。

IIIgは、これを買うならＭ２、３、４のいずれかを買った方がいいという話をよく聞きますね。

0021名無しさん脚

NGNG

>>15
Ⅲ以前のは視度補正がないので辛い。買うならⅢa以降か
いっそファインダーなしのⅠｃ、Ⅰｆあたりを使うってのも渋いぞ。ピントは目測だ！

>>13
ズマーレもズミターレもライツレンズの高性能を期待して買うとゲンナリだが
多くを期待しないで買うと大・満足できる不思議なレンズだな。

しかしマァ、ツァイスやらＭマウント・レンズやらの話は
高級ホテルのメシについて語らうようなもので庶民には鼻につくところもあるが、
古いＬマウント・レンズを語らうのは
近所の旨いラーメン屋自慢みたいで厭味がなくていい。

ところでＬマウントレンズが安く置いてある店っつうと、
みんなはどこだと思うね？

0022名無しさん脚

NGNG

Mが無ければこれで良かったのに、という人もいる。?IIIg

0023名無しさん脚

NGNG

IIIgは値段がねぇ…。
20万はくだらないだろ。
レンズの選択肢は他のバルチック型と結局同じだからなあ。
パララックス補正はＭ型でもできるし、
ＭにすりゃあＭマウントの分さらに選択肢が増えるわけで。
IIIg＝好事家のカメラ、って気がする。
つうか俺みたいな庶民には全く手が出ない（ﾆｶﾞﾜﾗ

0024名無しさん脚

NGNG

出た当時は、一種の救済措置とか、有終とか、在庫整理程度だったんだろうが、
物の価値というのはあやふやなものだな。>IIIg
たしかに、Mの方が普通は良い筈なのだが、大きいという人もいるな。

0025名無しさん脚

NGNG

「IIIgがほしいのだ」という明確な目的意識があるなら問題はないだろう。
バルチック型とＭ型の端境期に登場し、両者の特性を備えながら、
そのどちらにもなりきれない孤高のライカに浪漫を見出す人も少なくなかろうし。
生産台数の少なさゆえにコレクション性も高い

0026名無しさん脚

NGNG

すみません、
このスレってライカヲタが発作でも起こしたんですか？

0027名無しさん脚

NGNG

救済措置としては、例のＭ－Ｌリングで充分だよね。
在庫整理といっても、IIIfとIIIgじゃ別物だし、
やはり「有終」という意味合いが一番でしょう。

ライカ使う人って保守的な人が多いから、Ｍ型へのフルモデルチェンジに
抵抗がある人のためにIIIgを出したんでしょうね。

0028名無しさん脚

NGNG

のっぺりとした背の高さがな。
バルチック型としては異質な印象を受ける。

0029名無しさん脚

NGNG

最初に店員に勧められるままにエルマーのぼうけん（当時３万）を買った。
意外によく写るのでびっくりした。
↓
ライカはズミクロンだろうとズミクロン５０ｍｍ（当時５万）を買った。
発色と後ボケ以外は現代のレンズと遜色ないのでびっくりした。むしろ、解像度だけなら現代のレンズより上と思う。
↓
ライカのレンズって意外にいいんだ、と思ってズマロン３５ｍｍ（当時３万）を買った。
はっきりいって「眠い」が、味があるように思えた（錯覚か？）。
↓
値段につられて、ジュピター３５ｍｍ（当時２．５万）を買った。
この個体（笑）のどぎつい発色（カラーバランスが崩れているだけ）は、さすがツアイス！と感激した。
↓
望遠もいっとこうと思い、エルマーのぼうけん（当時２．５万）も精進した。
けっこう、いい写りだったが、IIIｆで望遠を使う機会はあまりなかった。
↓
超広角が欲しくなって、うわさのMP-2（当時６万）を買った。
出目金のように前玉がつきでているが、フィルターがつけられないのでこわかった。
↓
国産Ｌマウントレンズがつぎつぎ出てきた。
これ以降は、こわくて集計できない．．．．

0030名無しさん脚

NGNG

>>22

>Ｍ型へのフルモデルチェンジに
>抵抗がある人のためにIIIgを出したんでしょうね

おそらくそうだろうなあ。
あるいはバルチック型ベースでどこまでできるのか、
Ｍ型の技術をフィードバックしつつ試してみたテスト機としてもとれなくはない。
あれによってバルチック型の限界が示されたのではなかろうか。

あるいは、IIIgが商業的に成功していたら、
IIIh以降のバルチック型も登場していたかもしれないが、
結局バルチック型にＭ型を超えることはできなかった、というわけではないか。

…と、上記は個人的な邪推だが、Ｒ型を出しつつＭ型も製造している
現状を見るに、あながち見当違いでもないと思い。

0031名無しさん脚

NGNG

>>24
一度ハマると底無し沼だね。この世界は。

0032名無しさん脚

NGNG

ジュピター３５ｍｍ（当時２．５万）を買った。
さすがツアイス！と感激した。

ちょっとちょっとダンナ、、、そりゃないっすよ。

0033名無しさん脚

NGNG

俺のばるちっくは１９３３年製。ナチ独裁政権発足の年。

0034名無しさん脚

NGNG

バルチック型だから軍艦部とか呼ぶのですか？

0035名無しさん脚

NGNG

フィルムをカットする（あるいはテレカ使用）底蓋とってスプール外す、フィルムを装填する。
空シャッター２回切ってカウンターセットする。
巻き上げてからシャッターダイアルを「持ち上げながら」セットして、絞りをセットする。
この儀式めいた手続きが愉しいと感じる人ではないと。
これを「メンドウ」と感じる人向きではないかもね＞バルナック型

>>27
バルチック型はいかに気分にひたるかが大事。それはそれで由ではないかと。

0036名無しさん脚

NGNG

ピント合わせてないや、鬱氏

0037名無しさん脚

NGNG

>28
俺はカウンター最初にセットしちまうな。
うまくすりゃあ36枚撮りで40枚近く逝けるのだし、
空シャッターは最初の１回しか切らない。
まーどうでもいいか。

0038名無しさん脚

NGNG

ばるちっく型は妙に手に馴染むような気がする。
大きさはコンタックスＴ２と同じくらいなので、
この２つを持ってぶらぶらと散歩撮影をすることが多い。

0039名無しさん脚

NGNG

注目すべきは、バルチックへの価値付けは「今となっては」という但し書きが前提なのだな。
Mへの進化は正しかったのだろうし、ここが趣味というものの妙であるな。

0040名無しさん脚

NGNG

Ｍ型以上に趣味性の高いカメラではある。
Ｍ型よりもすぐれている個所などいくつもないのだが、
（視度補正とコンパクトさ、値段の安さぐらい）
にも関わらずあの独自のスタイルゆえかファンが多い。

なんつうかカッコイイぞ。

0041名無しさん脚

NGNG

>>40
一応距離合わせも良いよ。

0042名無しさん脚

NGNG

結局、
２１ｍｍ：コシナ
３５ｍｍ：コシナの安いほう
５０ｍｍ：ズミクロン（軟調画像が好きな人はエルマー）
※９０ｍｍはなくてもいい。
で十分です、というか今でも「使えます」。IIIcとで一式２０万ですみます。
システムカメラとしては安いはずです（泣）。
外付けファンダーはＭ型より快適です。

>>27
だから、はまっている人は一種の病気状態なんだって．．．．

0043名無しさん脚

NGNG

Ｍ３が成功しすぎたから、ライツが傾いたという面もあるのでは。
Ｍ型のフレームに対応していない２１ｍｍなら、バルチック型の方がＭ型より使いやすこ。

0044名無しさん脚

NGNG

自覚症状のある病気である分、微笑ましいともいえる（わら

0045名無しさん脚

NGNG

グリスも柔らかくなったし、そろそろ使おう(ﾜﾗ

0046名無しさん脚

NGNG

>>33
21mmはなにげにアベノンもいいな。

しかし豚鼻アベノンだとバルチック型には少々大きすぎるか…。

0047名無しさん脚

NGNG

ただのイメージで、コシナはチャラチャラした感じがするが、
アベノンは実用の渋さを感じてしまう。

0048名無しさん脚

NGNG

非レトロフォーカスで後ろダマが出ているので、
現行のＲＦにはつかないのが泣き所だが＞豚鼻アベノン

バルチック型につけるのはむしろなかなかに渋いかもしれん。

0049名無しさん脚

NGNG

バルチック型はＯＨも安いね。

0050名無しさん脚

NGNG

ボディは下手にコシナ製品買うよりもバルチック逝っちまった方が
よいかもしらんな。３ｃの戦後型あたりなら値段も大差ないだろ。
ロシアンライカコピーも、３台分の値段で本家ライカを手にできるとなったら、
迷うところだ。

0051名無しさん脚

NGNG

一昔前のカメラ屋なら全員バルチックのＯＨくらいできるからね。
というより、国産も含めて構造が同じだから、できないと商売にならない。

Ｈカメラの親父が、「バルチックは簡単に修理できるから、修理屋には蜜」と言っていたのを読んでムカついた。

0052名無しさん脚

NGNG

まあその気になれば自分で手入れできるのもメリットだわな。
精度云々を気になる奴は関東その他に世話になればよし。
コンマゼロ単位を気にするカメラでもないと思うのだが、個人的には。

安いバルチックはいまが買い！かもな。

0053名無しさん脚

NGNG

なにげにIIIｂが安かったりしますね。
IIIａよりも改善されていて、
III～IIIｃの間では希少なはずなのですが。
IIIｄはまだ見たことがないです。

0054名無しさん脚

NGNG

>>16,>>17さん遅レスですがありがとうございます。
他の人の話もすごい参考になります。
IIIfはちょっと調べましたが確かに高いのが多そうですね。
でも戦前ボディとかになると渋すぎてちょっと・・（w
という訳で（16さん仰ってたけど）IIIcとあとIIIbあたりが気になりだしました。
なるべく手頃な値段で手に入れて、
毎日持ち歩くのが今のところの目標です。
それまでは露出を勘であてれるように練習です！

0055名無しさん脚

NGNG

見栄とかなければ、スローのないIIfなんか実用的だよ。

0056名無しさん脚

NGNG

最近はコシナレンダーのｖメーター（？）つけて使ってる人も多いな。
ネガ入れて露出はヤマカンってのも悪くないが、
ポジ入れて使うんだったらこっちのが実用的だと思う。

ポラリスなんかも安くて便がいい。

0057名無しさん脚

NGNG

>>46
昔のは幕が遅いから、まあまあ遅いスピードまで切れるしね。
でも見栄とは関係無しに、スローガバナーの音に萌えるんだよな。

0058名無しさん脚

NGNG

>>48
同意！

あの［ちちち…］がたまらん、ﾊｧﾊｧ…。

0059名無しさん脚

NGNG

「ちちち」というか「チリチリ…」というか。

カコン、てな感じの高速シャッターも萌える。
円い距離計ファインダーなんかもう最高っしょ。

0060名無しさん脚

NGNG

何故誰もミノックスを挙げないのだ。正しくバルチックカメラであるぞ、古いのなら。

0061名無しさん脚

NGNG

IIIbとかIIIaにパトローネ入れて、アパチャずれない?
別にちょっとぐらいずれても気にしないけど、みんなそうなの？

0062名無しさん脚

NGNG

ズレないようフィルム装填の時に注意してるけど、
結果的にズレてしまったときは仕方ないと割り切ってる。

そのあたりは最近のカメラとは違うよね。

0063名無しさん脚

NGNG

わしはライカマガジンしか使わん！という漢は居るか？

0064名無しさん脚

NGNG

持ってはいるがフィルム入れなおすのがメンドくて一度も使ったことが無い。

0065名無しさん脚

NGNG

ところでみなさんバルチック型カメラで撮るとき、
フィルムは何をお使いです？

自分はイルフォードのXP2スーパーを最近使いはじめました。
（カラー現像処理できるモノクロネガです）
自分で現像できない厨房の自分でも手軽にモノクロが撮れるんで、
重宝しています。

0066名無しさん脚

NGNG

ここ、コピペ天国だね(w

0067名無しさん脚

NGNG

>>55
ラチチュウドも広いし、漏れも使うよ。
でもリバーサルの場合が多いかな。色滲みなども味のうち。

0068名無しさん脚

NGNG

俺はネオパンＳＳ。

イルフォードのXP2スーパーって評判いいけど、
どこにも売ってないな。

0069名無しさん脚

NGNG

漏れも持っている。
欲しくて買ったわけじゃなく、カメラの中に入っていた。

0070名無しさん脚

NGNG

56だが、SCALAも使う。

0071名無しさん脚

NGNG

>>56
リバーサルを使っても、渋めの発色がいい味出しますよね。
自分は中野フジヤでダイナが安いんで、最近ポジはこればかりです。

>>57
とりあえず、新宿西口のヨドバシで売ってます。
適正露出を多少外しても、いい描写をしてくれるので
ヤマカンメーターのときには便利ですよ。

0072名無しさん脚

NGNG

XP2は眠いから紙は硬めかね

0073名無しさん脚

NGNG

その眠さがかえってオールドレンズ向きともいえる。

あとアグファのAPX25なんかもたまに使う。こっちのは一気に目が覚めるな。

0074名無しさん脚

NGNG

>>62
>その眠さがかえってオールドレンズ向きともいえる。
それも言えてる

0075名無しさん脚

NGNG

エルマーの35mmとか、ヘクトールの50mm or 73mmとか、
微妙なレンズの話も聞きたいな　あげ

0076名無しさん脚

NGNG

ペンタスレのコピペ連続の次はここに移動したの？(w

0077名無しさん脚

NGNG

メリケン国のショップで買うと馬鹿安だな。

0078名無しさん脚

NGNG

IIIＣが３万円で釣りがくるのだな。馬鹿安。

0079名無しさん脚

NGNG

【ロンドン５日時事】５日付の英紙サンデー・タイムズによると、クローン人間計画を進めているイタリアの不妊治療の権威、セベリノ・アンティノリ医師は９日にワシントンの米科学アカデミーで、同計画を１１月から実際に開始すると発表する。開始されれば、クローン人間をつくる世界初の試みとなる。
　アンティノリ医師によれば、この計画には２００組の夫婦が参加。英国では８組が加わる。クローン人間づくりの方法は理論的にはクローン羊「ドリー」と同じで、細胞核を除去した妻の卵子細胞に、無精子症の夫の細胞核を埋め込む。
　しかし、日米など各国は既に、クローン人間づくりを禁止する法律を制定。また、アンティノリ医師は「９９％の確率で成功する」と豪語するものの、「ドリー」計画に携わったロスリン研究所のハリー・グリフィン博士は「成功の確率はせいぜい１％だろう」と指摘している。

0080名無しさん脚

NGNG

ＳＭＡＰの香取慎吾（24）が扮する「慎吾ママ」が、１年ぶりの新曲として、フィンガー５が1974年に大ヒットさせた「学園天国」をカバー発売することが２日、分かった。大阪教育大付属池田小学校の児童殺傷事件など学校問題が深刻化する中「学校が本来あるべき姿を伝えたい」との趣旨で児童や生徒たちに歌でメッセージを送る。カバー化に当たって、オリジナル曲の作詞者、阿久悠氏（64）が27年ぶりに歌詞を書き下ろした

0081名無しさん脚

NGNG

創価学会は４日付の機関紙・聖教新聞に、小泉首相の靖国神社参拝について「たとえ『私的』であっても行うべきではない」とする社説を掲載した。学会はもともと首相の靖国参拝に反対だが、支援する公明党と首相との調整を静観してきた。首相がとりやめる姿勢を見せないため、公私を問わず反対する考えを改めて明確にしたとみられる。

　社説は政教分離を定めた憲法２０条との関係やアジア諸国の反発を挙げ、「参拝が仮に私的でも、首相個人の心の問題を超えて政治的・外交的に重大な影響を及ぼす」と指摘。靖国神社を「国策による戦争遂行を精神的・宗教的に支えた」と位置づけ、「首相が参拝することは当事者の意思にかかわらず、同神社が支えた戦争をも正当化する行為と受け取られかねない」と主張している。

　また、参拝が「アジア諸国との友好という外交上の国益」に影響を及ぼすとし、「戦没者を追悼して何が悪いとか、他国から言われるのは不愉快という感情論に流され、現在と未来の国益を考える姿勢を忘れてはならない」としている。(19:17)

0082名無しさん脚

NGNG

２００ドル台のIIIcかい？
まあ、ちゃんと動くとは思わない方がいいよ。

0083名無しさん脚

NGNG

四つ切なら35mmでじゅうぶんじゃんよ。
粒状性も大切だけどさ、撮影しやすさとか携帯性とか焦点距離の自
由度とかのほうが写真の出来には影響するのでは。

たまに中判使うと程よく緊張して良い、とか目先が変わって新鮮な
気分がするのが良い、とかそういう理由のほうがありがちだと思う
けどね。

セルフコッキングというのはカメラが勝手にシャッターをチャージ
してくれる仕組み。セルフコッキングではないカメラは、シャッタ
ーをチャージしてから撮影しなければならない。難しい作業では全
くないが、よく忘れる。

0084名無しさん脚

NGNG

真っ当に考えると、小西六のパールとか、そういったモノになるんだけど、
今時蛇腹クラカメに手を出そうと考えてるという事は、そもそも始まりから真っ当じゃないんだから、
（クラカメとは書いてないが、現代の蛇腹カメラが欲しい訳じゃないよね）
蛇腹の光線漏れと、使用フィルム（例えば有名な“ベス単”は、ベスト判フィルムだ）にだけ注意して、
後は見た目と価格で選んでみればいいんじゃないの？。
失敗を恐れていても、所詮１～２万程度出せば買える蛇腹カメラは沢山ある。
各モデル、色々な個性がありすぎるくらいある世界だから、一概にお勧めは難しいな。

0085名無しさん脚

NGNG

ダイカストボディと板金ボディの精度は雲泥の差。
板金ボディだと、ＩＳＯ４００が怪しい。遮光板がないらしい。
つーか、当時のフィルム感度だと問題なかったそう。
IIIcからだね。

0086名無しさん脚

NGNG

c@mail f38から,intel pocket pc camera に買い替えました。画像の違いが
すごすぎる。（でもintelは￥３９８０と半額以下）最初からこちらにすれば
よかった。

0087名無しさん脚

NGNG

自分のIIIbはイルフォードXP2スーパーとトレビ400使用で大きな問題はないです。
ISO400はぎりぎりセーフかな？
週末にスーパープレスト1600を試してみるつもりです。

0088名無しさん脚

NGNG

>>69
撮影レンズと引き伸ばしレンズは何をお使いで？

0089名無しさん脚

NGNG

>>773
＞レンズと鏡胴内部との接合部分は何を使って固定してるのでしょうか？
安いレンズだと、グリスで固めてあるだけだよ。

0090名無しさん脚

NGNG

撮影レンズは50mmF2のズマールです。

引き伸ばしは自慢じゃありませんが、
自分ではしたことのない厨房です（爆死）

0091名無しさん脚

NGNG

>>358

なるほどね。私はびんぼー人なんで５５にこのレンズつけて
使っているんだけど、画質には充分満足しているよ。
カメラをはじめて買った時に、一緒に購入したレンズもこれだしね。

ただ、１Ｖ使うようなベテランがどうして１.４使わないのかなぁ
となんとなく不思議に思っただけ。

0092名無しさん脚

NGNG

　　┌─────────┐
　　│ 　　　　　　　　　　　　.|
　　│　　厨房注意報！　　│
　　│ 　　　　　　　　　　　　.|
　　└―――──――――┘
　　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　　　　　　 (　　)へ
　　　　　　く ω

0093名無しさん脚

NGNG

>>71
自分で現像・プリントできるようになると写真の楽しみがさらに増えるよ。
かくいう俺も学生時代にやったっきりで最近はビックにお任せだけどね。

0094名無しさん脚

NGNG

引延機の値段が10年前と変わっていないのを見て、買ってもいいかなと思ってしまった。

0095名無しさん脚

NGNG

えらいバッタもんのスレが賑わってますなぁ（ワラ

0096名無しさん脚

NGNG

>>517

やっぱり
友達すくないひとって
その人自身にもんだいあるんだよな
人付き合いがきらいなら
ともだちつくるの難しいよ
１人の方がきがらくだしね

0097名無しさん脚

NGNG

このすれって
全国から何人ぐらい
参加しているのだろ。

0098名無しさん脚

NGNG

厨房の頃から「女といちゃついている奴は低脳だ」と言って
カノジョを作らないと約束した友達がいます。親友です。
もうすぐ俺たちは30歳です。
ところが久々に会ったら様子が変です女がいました
一緒にパチンコ行っても俺の知らない不細工な女がついてきて
鬱陶しいです。俺は思い切り無視しています。
でも時々俺を忘れていちゃついていますむかつきます。
ファミレスで３人で飯を食うと、気がついたら俺だけ
一言もしゃべってなかったりします。
はっきり行ってむかつきます。ぶん殴って絶交したいけど
そうすると俺は友達が０人になります。
誰か知恵をかしてください。

0099名無しさん脚

NGNG

引伸機だな。鬱氏

0100名無しさん脚

NGNG

>>72
自分でできるようになりたい、と思うんですが、場所的問題が…。
同居人の同意を得るのに一苦労しそうです（汗）
自分で試してみたいことはいろいろとあるんですけどね。

ところで量販店の現像・プリントサービスは、
どの程度まで細かく指示ができるんでしょう？
例えば、現像液とか、印画紙の種類とか。

スレ違いだったらすみません（汗）

0101名無しさん脚

NGNG

７月２９日参加しました

もでるさんが差し替えの差し替えで、超かわいくて、お目メくりくり？
男優さんが４人いたのでびっくり。
モデルさんは、サービス満点で、クリをくり。
前半は、いろんなポーズをじっくり。
後半は、わが息子がっくり。
そんな自分にがっかり。
普段から立ち悪いからむりだったり。

マリンちゃん　once more!

0102名無しさん脚

NGNG

>>97
なつだねえ。

0103名無しさん脚

NGNG

結局、モノクロ写真一枚あたりのコストパホーマンスはどうなのよ？

厨房を卒業して自分で引伸ばし等したい脳。やはり初期投資は高いっすか？

0104名無しさん脚

NGNG

初期投資については、安上がりにしようとすればそれなりに安上がりに揃えられるだろうし、
（ヤフオクあたりで10万も出せばセットで揃えられると思われ）
器材にこだわれば相応に高くつくのはカメラと一緒。
いろんな事が自分で試せるというメリットはあるが。
初期投資を鑑みるに、１枚あたりの単価で考えれば量販店に出した方が安いかもしらん。

ちなみにビックの場合、
35mm／ブローニーの現像料が240円にサービス版が１枚25円。
四切に伸ばしても１枚660円ぽっちじゃ。

0105名無しさん脚

NGNG

こなす枚数や歩留り(ﾜﾗ)の問題もあるから、
初期投資とランニングコストと分けて考えた方が判りやすそうだ。

0106名無しさん脚

NGNG

>>1
やっぱりカレーショップC&Cでしょ!!!!

0107名無しさん脚

NGNG

勉強になります（^_^;）

ところで素人質問で恐縮なのですが、
Ｌマウントの場合、撮影レンズをそのまま引伸ばしレンズとして
使うことは可能ですか？
フジやニコンの引伸ばしレンズが、たしかＬマウントだったと
記憶してるもので…。

0108名無しさん脚

NGNG

ヨーロッパのカメラ賞： TIPA AWARDS 2001－2002 の
"Best Compact Camera" 受賞
ペンタックスの、広角28mmから望遠120mmまでの高倍率ズームレンズを備えた
35mmズームコンパクトカメラ「ペンタックスエスピオ120SW」がヨーロッパの
カメラ賞TIPA AWARDS 2001－2002の"Best Compact Camera"に選ばれました。
TIPA（Technical Image Press Association）はヨーロッパ13カ国32誌のカ
メラ・ビデオ専門誌の代表によって構成されています。
TIPAのカメラ賞は、毎年6月1日から翌年の5月31日までにヨーロッパ市場で発売
された映像関連製品の中から、それぞれの部門で最も優れた1機種に与えられる
権威ある賞です。
受賞理由として、TIPAでは
「28mmから120mmまでの4.3倍ズームレンズとコンパクトで魅力あるスタイリッシ
ュな外装とを兼ね備えている。高精度なフォーカシング、露出制御、ストロボ機構
により高画質が得られ、さらに種々の機能を使ったクリエイティブな撮影もできる。風景から接写、ポートレートといった幅広い被写体に対応でき、コンパクトカメラによる撮影の可能性と楽しみをますます広げている。」
と評価しています。

なお、授賞式は9月14日にオランダのアムステルダムで行われます。

煽りでは無いです。
操作簡単　軽い　寄れる　小さい無段回ズーム機です

0109名無しさん脚

NGNG

>>1,>>106
漏れは新宿西口から大ガードに向かう途中にあるイマサがお勧め。

0110名無しさん脚

NGNG

フィルムにデジタル画像を書き込む機械。

デジカメはランニングコストが安いと勘違いしている馬鹿がいるが、
全部フィルムレコーダーで出力したら、滅茶苦茶高くつく。しかも低品質。

0111名無しさん脚

NGNG

>>77
をいをい。

自分で焼こうぜ　(藁

0112名無しさん脚

NGNG

>>79
そういう前提の設計じゃないから問題もありそうだけど、可能ではあるんじゃない？

0113れんしゅうさせてね

NGNG

****************
______________________________← ズームリング下部
_____________.___|____________← 指標
A_22_16_11_8_56_35___← 絞りリングの数字
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

0114名無しさん脚

NGNG

>>80
余暇を撮影に費やしていると現像してる時間がとれんのだ（藁
以前は雨の日とかにまとめてやってたんだが、未現像のネガが大量に溜まってくるとなんだかメンドくてな～。
最近はもっぱらポジがメインだし。ビック（ヨドバシも可）に任せてもそれなりに仕上げてくるし。安いし。

…不精でｽﾏｿ

0115れんしゅうさせてね

NGNG

（１）レンズはＡポジション。絞り値は、シャッターボタン部のセレクトレバーでユーザーが選択します。
話の進行上　新絞り優先モード　とでもしておきます。
この場合、ズーミングによってＦ値の変化があっても、カメラ側で絞りを自動調整してくれます。
例をあげます。
ＭＺ－７に、ＦＡ２８－８０ミリ／Ｆ３．５－５．６を付けたとします。
ズームリングを回して、２８ミリ位置にし、セレクトレバーで　Ｆ８　にセットします。
そして、２８ミリから８０ミリにズーミングします。
このとき、機構上の物理的に情報を伝える　絞り連動レバー　の位置はＦ８の位置のままで変わらないのですが、
２８ミリを８０ミリにしたとき、Ｆ３.５がＦ５.６になるのなら、理論上はＦ８がＦ１３のハズですね。
ですがこの　新絞り優先モード　なら、カメラ側で　８０ミリ時のＦ８　に絞り羽根を自動的に制御してくれるのです。

なんだかますますわからなくなってしまいましたね。スマソ
]、ズーミングによるＦ値変化とはこういう事です。
絞りリングを回してＦ８にします。
絞りリングの前（と言うか数字の上）にある指標をみると

______________________　← ズームリング下部
. | 　← 指標
A 22 16 11 8 56 35　 ← 絞りリングの数字
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

うまく表示されるかどうか心配ですが、こうなってます。
８　の数字の上に　線　があります。この線は２８ミリ時のＦ値を示す指標線です。
その線の左側に点がありますね。この点が、８０ミリ時のＦ値　を示す指標点です。
ズームリングの焦点距離が、２８ミリならＦ８で、８０ミリならＦ１３という事です。
こうして見ると、単なる目安にしか見えません。
ですが、アナログ的ではあっても、‘ひと目で確認出来る効果’は、とてもいい事だと思います。

0116名無しさん脚

NGNG

>>79,>>81
フォコマートだかは普通のエルマーだったよーな記憶が＞引伸ばしレンズ

0117れんしゅうさせてね

NGNG

（１）レンズはＡポジション。絞り値は、シャッターボタン部のセレクトレバーでユーザーが選択します。
話の進行上　新絞り優先モード　とでもしておきます。
この場合、ズーミングによってＦ値の変化があっても、カメラ側で絞りを自動調整してくれます。
例をあげます。
ＭＺ－７に、ＦＡ２８－８０ミリ／Ｆ３．５－５．６を付けたとします。
ズームリングを回して、２８ミリ位置にし、セレクトレバーで　Ｆ８　にセットします。
そして、２８ミリから８０ミリにズーミングします。
このとき、機構上の物理的に情報を伝える　絞り連動レバー　の位置はＦ８の位置のままで変わらないのですが、
２８ミリを８０ミリにしたとき、Ｆ３.５がＦ５.６になるのなら、理論上はＦ８がＦ１３のハズですね。
ですがこの　新絞り優先モード　なら、カメラ側で　８０ミリ時のＦ８　に絞り羽根を自動的に制御してくれるのです。

なんだかますますわからなくなってしまいましたね。スマソ
]、ズーミングによるＦ値変化とはこういう事です。
絞りリングを回してＦ８にします。
絞りリングの前（と言うか数字の上）にある指標をみると

______________________　← ズームリング下部
. | 　← 指標
A 22 16 11 8 56 35　 ← 絞りリングの数字
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

うまく表示されるかどうか心配ですが、こうなってます。
８　の数字の上に　線　があります。この線は２８ミリ時のＦ値を示す指標線です。
その線の左側に点がありますね。この点が、８０ミリ時のＦ値　を示す指標点です。
ズームリングの焦点距離が、２８ミリならＦ８で、８０ミリならＦ１３という事です。
こうして見ると、単なる目安にしか見えません。
ですが、アナログ的ではあっても、‘ひと目で確認出来る効果’は、とてもいい事だと思います。

0118名無しさん脚

NGNG

>>83
そう、エルマーを引き伸ばしレンズとして転用することもできなくはないけど、
ただ、光源が強いからレンズのヤケの原因となるからおすすめできませんな。
フォコマートはフォコターを使いたい。

0119れんしゅうさせてね

NGNG

（１）レンズはＡポジション。絞り値は、シャッターボタン部のセレクトレバーでユーザーが選択します。
話の進行上　新絞り優先モード　とでもしておきます。
この場合、ズーミングによってＦ値の変化があっても、カメラ側で絞りを自動調整してくれます。
例をあげます。
ＭＺ－７に、ＦＡ２８－８０ミリ／Ｆ３．５－５．６を付けたとします。
ズームリングを回して、２８ミリ位置にし、セレクトレバーで　Ｆ８　にセットします。
そして、２８ミリから８０ミリにズーミングします。
このとき、機構上の物理的に情報を伝える　絞り連動レバー　の位置はＦ８の位置のままで変わらないのですが、
２８ミリを８０ミリにしたとき、Ｆ３.５がＦ５.６になるのなら、理論上はＦ８がＦ１３のハズですね。
ですがこの　新絞り優先モード　なら、カメラ側で　８０ミリ時のＦ８　に絞り羽根を自動的に制御してくれるのです。

なんだかますますわからなくなってしまいましたね。スマソ
]、ズーミングによるＦ値変化とはこういう事です。
絞りリングを回してＦ８にします。
絞りリングの前（と言うか数字の上）にある指標をみると

______________________　← ズームリング下部
. | 　← 指標
A 22 16 11 8 56 35　 ← 絞りリングの数字
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

うまく表示されるかどうか心配ですが、こうなってます。
８　の数字の上に　線　があります。この線は２８ミリ時のＦ値を示す指標線です。
その線の左側に点がありますね。この点が、８０ミリ時のＦ値　を示す指標点です。
ズームリングの焦点距離が、２８ミリならＦ８で、８０ミリならＦ１３という事です。
こうして見ると、単なる目安にしか見えません。
ですが、アナログ的ではあっても、‘ひと目で確認出来る効果’は、とてもいい事だと思います。

0120名無しさん脚

NGNG

折角のエルマーがヤケちまうのはやだねえ。
やっぱフォコターっスか。

0121名無しさん脚

NGNG

123

0122名無しさん脚

NGNG

映写機にもエルマー付きのがあったな。
雑誌で見かけたんだが。

0123れんしゅうさせてね

NGNG

（１）レンズはＡポジション。絞り値は、シャッターボタン部のセレクトレバーでユーザーが選択します。
話の進行上　新絞り優先モード　とでもしておきます。
この場合、ズーミングによってＦ値の変化があっても、カメラ側で絞りを自動調整してくれます。
例をあげます。
ＭＺ－７に、ＦＡ２８－８０ミリ／Ｆ３．５－５．６を付けたとします。
ズームリングを回して、２８ミリ位置にし、セレクトレバーで　Ｆ８　にセットします。
そして、２８ミリから８０ミリにズーミングします。
このとき、機構上の物理的に情報を伝える　絞り連動レバー　の位置はＦ８の位置のままで変わらないのですが、
２８ミリを８０ミリにしたとき、Ｆ３.５がＦ５.６になるのなら、理論上はＦ８がＦ１３のハズですね。
ですがこの　新絞り優先モード　なら、カメラ側で　８０ミリ時のＦ８　に絞り羽根を自動的に制御してくれるのです。

なんだかますますわからなくなってしまいましたね。スマソ
]、ズーミングによるＦ値変化とはこういう事です。
絞りリングを回してＦ８にします。
絞りリングの前（と言うか数字の上）にある指標をみると

______________________　← ズームリング下部
. | 　← 指標
A 22 16 11 8 56 35　 ← 絞りリングの数字
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

うまく表示されるかどうか心配ですが、こうなってます。
８　の数字の上に　線　があります。この線は２８ミリ時のＦ値を示す指標線です。
その線の左側に点がありますね。この点が、８０ミリ時のＦ値　を示す指標点です。
ズームリングの焦点距離が、２８ミリならＦ８で、８０ミリならＦ１３という事です。
こうして見ると、単なる目安にしか見えません。
ですが、アナログ的ではあっても、‘ひと目で確認出来る効果’は、とてもいい事だと思います。

0124れんしゅうさせてね

NGNG

（１）レンズはＡポジション。絞り値は、シャッターボタン部のセレクトレバーでユーザーが選択します。
話の進行上　新絞り優先モード　とでもしておきます。
この場合、ズーミングによってＦ値の変化があっても、カメラ側で絞りを自動調整してくれます。
例をあげます。
ＭＺ－７に、ＦＡ２８－８０ミリ／Ｆ３．５－５．６を付けたとします。
ズームリングを回して、２８ミリ位置にし、セレクトレバーで　Ｆ８　にセットします。
そして、２８ミリから８０ミリにズーミングします。
このとき、機構上の物理的に情報を伝える　絞り連動レバー　の位置はＦ８の位置のままで変わらないのですが、
２８ミリを８０ミリにしたとき、Ｆ３.５がＦ５.６になるのなら、理論上はＦ８がＦ１３のハズですね。
ですがこの　新絞り優先モード　なら、カメラ側で　８０ミリ時のＦ８　に絞り羽根を自動的に制御してくれるのです。

なんだかますますわからなくなってしまいましたね。スマソ
]、ズーミングによるＦ値変化とはこういう事です。
絞りリングを回してＦ８にします。
絞りリングの前（と言うか数字の上）にある指標をみると

______________________　← ズームリング下部
. | 　← 指標
A 22 16 11 8 56 35　 ← 絞りリングの数字
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

うまく表示されるかどうか心配ですが、こうなってます。
８　の数字の上に　線　があります。この線は２８ミリ時のＦ値を示す指標線です。
その線の左側に点がありますね。この点が、８０ミリ時のＦ値　を示す指標点です。
ズームリングの焦点距離が、２８ミリならＦ８で、８０ミリならＦ１３という事です。
こうして見ると、単なる目安にしか見えません。
ですが、アナログ的ではあっても、‘ひと目で確認出来る効果’は、とてもいい事だと思います。

0125名無しさん脚

NGNG

バルチックライカとローライの２眼は美しくてよいですね。
壊れてもインテリアになるしぃ

0126れんしゅうさせてね

NGNG

（１）レンズはＡポジション。絞り値は、シャッターボタン部のセレクトレバーでユーザーが選択します。
話の進行上　新絞り優先モード　とでもしておきます。
この場合、ズーミングによってＦ値の変化があっても、カメラ側で絞りを自動調整してくれます。
例をあげます。
ＭＺ－７に、ＦＡ２８－８０ミリ／Ｆ３．５－５．６を付けたとします。
ズームリングを回して、２８ミリ位置にし、セレクトレバーで　Ｆ８　にセットします。
そして、２８ミリから８０ミリにズーミングします。
このとき、機構上の物理的に情報を伝える　絞り連動レバー　の位置はＦ８の位置のままで変わらないのですが、
２８ミリを８０ミリにしたとき、Ｆ３.５がＦ５.６になるのなら、理論上はＦ８がＦ１３のハズですね。
ですがこの　新絞り優先モード　なら、カメラ側で　８０ミリ時のＦ８　に絞り羽根を自動的に制御してくれるのです。

なんだかますますわからなくなってしまいましたね。スマソ
]、ズーミングによるＦ値変化とはこういう事です。
絞りリングを回してＦ８にします。
絞りリングの前（と言うか数字の上）にある指標をみると

______________________　← ズームリング下部
. | 　← 指標
A 22 16 11 8 56 35　 ← 絞りリングの数字
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

うまく表示されるかどうか心配ですが、こうなってます。
８　の数字の上に　線　があります。この線は２８ミリ時のＦ値を示す指標線です。
その線の左側に点がありますね。この点が、８０ミリ時のＦ値　を示す指標点です。
ズームリングの焦点距離が、２８ミリならＦ８で、８０ミリならＦ１３という事です。
こうして見ると、単なる目安にしか見えません。
ですが、アナログ的ではあっても、‘ひと目で確認出来る効果’は、とてもいい事だと思います

0127名無しさん脚

NGNG

たくさんカメラを集めているわけじゃないんだけど、そういや俺、両方持ってるわ。
そういう人、多いのかな？
両者に何か通じるところがあるみたい。

0128れんしゅうさせてね

NGNG

（１）レンズはＡポジション。絞り値は、シャッターボタン部のセレクトレバーでユーザーが選択します。
話の進行上　新絞り優先モード　とでもしておきます。
この場合、ズーミングによってＦ値の変化があっても、カメラ側で絞りを自動調整してくれます。
例をあげます。
ＭＺ－７に、ＦＡ２８－８０ミリ／Ｆ３．５－５．６を付けたとします。
ズームリングを回して、２８ミリ位置にし、セレクトレバーで　Ｆ８　にセットします。
そして、２８ミリから８０ミリにズーミングします。
このとき、機構上の物理的に情報を伝える　絞り連動レバー　の位置はＦ８の位置のままで変わらないのですが、
２８ミリを８０ミリにしたとき、Ｆ３.５がＦ５.６になるのなら、理論上はＦ８がＦ１３のハズですね。
ですがこの　新絞り優先モード　なら、カメラ側で　８０ミリ時のＦ８　に絞り羽根を自動的に制御してくれるのです。

なんだかますますわからなくなってしまいましたね。スマソ
]、ズーミングによるＦ値変化とはこういう事です。
絞りリングを回してＦ８にします。
絞りリングの前（と言うか数字の上）にある指標をみると

______________________　← ズームリング下部
. | 　← 指標
A 22 16 11 8 56 35　 ← 絞りリングの数字
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

うまく表示されるかどうか心配ですが、こうなってます。
８　の数字の上に　線　があります。この線は２８ミリ時のＦ値を示す指標線です。
その線の左側に点がありますね。この点が、８０ミリ時のＦ値　を示す指標点です。
ズームリングの焦点距離が、２８ミリならＦ８で、８０ミリならＦ１３という事です。
こうして見ると、単なる目安にしか見えません。
ですが、アナログ的ではあっても、‘ひと目で確認出来る効果’は、とてもいい事だと思います

0129名無しさん脚

NGNG

ローライはないけどミノォタ・フレックスなら。
バルナック型と二眼は造形美があるね。
使ってもよし、インテリアにしてもよし。

0130名無しさん脚

NGNG

たしかに、壊れても捨てずに手元に置いておきたいカメラだね。

0131名無しさん脚

NGNG

壊れても簡単に修理がきくけど。
インテリアにしてもいいね。

0132名無しさん脚

NGNG

ぺんたくんまで登場ですか(w

0133あぼーん

NGNG

あぼーん

0134あぼーん

NGNG

あぼーん

0135あぼーん

NGNG

あぼーん

0136あぼーん

NGNG

あぼーん

0137あぼーん

NGNG

あぼーん

0138あぼーん

NGNG

あぼーん

0139あぼーん

NGNG

あぼーん

0140あぼーん

NGNG

あぼーん

0141あぼーん

NGNG

あぼーん

0142あぼーん

NGNG

あぼーん

0143あぼーん

NGNG

あぼーん

0144あぼーん

NGNG

あぼーん

0145あぼーん

NGNG

あぼーん

0146あぼーん

NGNG

あぼーん

0147あぼーん

NGNG

あぼーん

0148あぼーん

NGNG

あぼーん

0149あぼーん

NGNG

あぼーん

0150あぼーん

NGNG

あぼーん

0151名無しさん脚

NGNG

おぼーん

0152名無しさん脚

NGNG

おお！！バルチック板が！！
ありがとう>>1
おれのⅢｆ、シャッターダイアルが微妙にずれ始めてきたんですけど・・・
修理に出すべきなのかな？
グッタペルカも割れてるし・・・

0153名無しさん脚

NGNG

>>92
シャッターダイアルのズレはシャッター切れるけど気になるよな～。
特に100、200、500、1000とか使ってるとマジ辛。
メンテに出して直してもらった方がいいっしょ。
ついでに全体ＯＨしてもらったら？せいぜい３万前後なんだし。

グッタペルカの割れ・ハガレはそのカメラの「勲章」みたいなものだし、
ほっといてもいーんじゃん？
まあ、気になるなら張り替えてもいいけど、皮に１万以上かかるのはなぁ。

0154名無しさん脚

NGNG

小学校の頃、片思いだった女の子の名前も
検索してみるといいよ。

0155名無しさん脚

NGNG

>>93
買ってから間も無いから
買った店で直してくれないかな？なんて思ってたりして。
でもシャッター切れてるからね、故障とは言えないのかも。

ファインダーそれなりに傷あるから上に載せてみようかな、
などとも思う今日この頃。

0156名無しさん脚

NGNG

このスレが200いったら死体画像うｐします。

0157名無しさん脚

NGNG

マジレスやけど。
この板で路上に於ける戦い方のうんちくを垂れる気はないが、
ギャラリーを味方に付ける事なんかも大事ですよ。
冷静さと状況判断力は絶対不可欠。
例えば、電車ん中で一人のガキを〆る場合、携帯電話等にも
注意しておく必要有り。
メールで仲間に連絡し、次の駅で待ち伏せ・・・ってな事も。

〆るなら〆たで、その後のフォローも大事かと。
相手を制する事のできない者は、下手に注意などせん方がよい。
キレて逆上し、感情をコントロールできない者も一緒。

正当防衛なんて殆ど認められませんしね。

0158名無しさん脚

NGNG

>>94
保証期間内なら直してもらえると思うよ。ダメもとで頼んでみたら？

>ファインダーそれなりに傷あるから上に載せてみようかな
ン？　軍艦部に傷あるから外付けファインダーつける、ってこと？

0159名無しさん脚

NGNG

本命はいるが、あとの２人もすてがたい
どうしたものか、この恋はうまくいくのか
こんな人は多いと思うが、どうしているのか？
女性からの意見も聞きたい

0160名無しさん脚

NGNG

蛇腹式のスプリングカメラもインテリア向きと思われ...
マミヤ６とか良いね(・∀・)

最近のＡＦ一眼なんかは壊れたらただの粗大ゴミだが(藁

0161名無しさん脚

NGNG

こんど結婚することになったので今までの趣味のものを処分しようかと
思ったのだが今の日本ではとても難しい事を知った。
ヤフオクもチェック厳しいらしいし…

だれか漏れの「君はキラリ」と「こころの色」を高値で買ってくれ。

0162名無しさん脚

NGNG

シャッターの調整なら、そのヘンのカメラ屋でもできるよ。聞いてみたら。
わし、近所のカメラ屋の隠居に頼んだら、１万５０００円でしてもらった。
値段がわからんので、工賃１万＋部品代５０００円で計算した。

0163名無しさん脚

NGNG

>>95
んん、頼んでみようかな。
実用上は問題無いんだけどね。

いや、ファインダー自体に細かい傷が・・・
明るければ分からないんだけどね。
っつーかあの外付け５０㎜ファインダー良く見え過ぎ。

0164名無しさん脚

NGNG

結局、ここ何の為のスレッドなんですか?
結局、ここ何の為のスレッドなんですか?
結局、ここ何の為のスレッドなんですか?
結局、ここ何の為のスレッドなんですか?
結局、ここ何の為のスレッドなんですか?
結局、ここ何の為のスレッドなんですか?
結局、ここ何の為のスレッドなんですか?
結局、ここ何の為のスレッドなんですか?

0165バルチック型初購入

NGNG

4sb、先日安く手に入れました。レンズもついて5万だったんですが、
レンズ（純正せれなーでない50mm/1.8）が、結構傷があったので、
レンズだけ買い直そうかと思います。おすすめ、相場なんかを教えて下さい。
50mm1本でいいです。

ただ、メインはFDとEOSつかっているので、あくまでも4sbはモノクロ
入れて撮るお遊びカメラてきなものです。

0166名無しさん脚

NGNG

１００ゲットあげ

0167名無しさん脚

NGNG

私は仕事がら、日本全国を飛び回るビジネスマンですが
あっちこちのホテルや旅館に宿泊して、何度か恐い目にあっています。
先日も札幌駅近くの札幌第二○シントンホテル○１１号室に宿泊したとき、霊体験をしました。
チェックアウトのとき、フロントで「○１１号室は過去何かありましたか？」と聞いたのですが、
答えてくれませんでした。
恐らく何かがあったのでしょう。

金を払って恐い思いをするのは御免です。
このスレッドを見ている皆様、全国の曰く付きのホテル・旅館の情報を教えてください。
実際に宿泊して霊体験をされた方の話や、噂話など、どんな情報でも結構です。

0168名無しさん脚

NGNG

>>166
カナリワラタ
１00から思いきりズレまくり

0169名無しさん脚

NGNG

エルマー50/3.5

0170名無しさん脚

NGNG

>99
コシナの３５ｍｍＦ２．５はいっとくべき。

0171名無しさん脚

NGNG

俺も「これはもう駄目だ」と思った事あるね。
　中途採用者で、使い物にならん奴が部下に入り
年齢のせいで俺より高給優遇
いままでサービス残業して身に付けたのは何だったのか
お金に換算すると何にもならないのかと、脱力感で
辞めたね。

0172名無しさん脚

NGNG

>>102
そうだね。あれが２万円台で買えるなんて、今まで俺は一体どれだけ
無駄遣いをしてしまったんだろう、と思ってしまうよ。

0173名無しさん脚

NGNG

とおりすがりのものです。ざいこしらべました。

諏訪野しおり「君はきらり」
織江可奈子「心のいろ」
山添みずき「ロリータアイドル１～４」
萩尾ゆかり「ロリータアイドル」
廣本さとみ「さとみ10歳の神話」「Peek.A.Boo」「？」
倉橋のぞみ「13才＆14才＆15才」
早見裕香「不思議の国の少女」
「ロマンス」「ロマンス２」
プチトマト　1～21・23・25・27・29～38
「わたしはまゆ」　「聖少女は今」
フレッシュプチトマト　1～18
相原奈々子「14才」「15才」
亜里沙「13歳」
朝倉めぐみ
かおるこ
小早川いづみ
森野いづみ
白薔薇園１～５
ロリータエンジェル
ロリータシスターズ
ロリータスクランブル
ジュメール　マフィーユ
花姉妹
未完成写真集さっちゃん
石川洋二もの
モペット
近藤もの
黒松もの
　うーん100こえてるな

0174名無しさん脚

NGNG

「バルチック型」と書いてあるのに、なんでバルナック型の話ばっかりしてるんだ？と思ったよ。

0175名無しさん脚

NGNG

IVsb、いいねぇ。
レンズはいっそＬマウントニッコールの35mmなんてどうよ？
渋いぞ。

0176名無しさん脚

NGNG

厨房の夏、日本の夏。

0177名無しさん脚

NGNG

バルチックって幾らぐらいで、かえますか？勿論程度は、良いヤツを、希望しております。

0178名無しさん脚

NGNG

>>174
そうか？

0179名無しさん脚

NGNG

程度のいいやつ、という指定が曖昧だから何とも言えないけど、
完調バリバリ超美品なら、10万円は下らないが、20万だせば
まずは大丈夫、ぐらいに考えれば吉。

IIIfミッドランドとかIIIgスリークラウンみたいな、希少価値
モデルは別ね。普通のIIIfのRDで程度のいいやつの話。

動けばいい、なら5万円ぐらいから。

0180名無しさん脚

NGNG

おまえらいい加減飽きないか?早く寝ろよ。

0181名無しさん脚

NGNG

テンが多いぞ。>>177

0182名無しさん脚

NGNG

外見ボロボロだけど、動きはよいというのを探した方がいいのでは。
IIIcの戦後すぐとかだと、メッキの質が悪くボロボロなので安いっす。

0183名無しさん脚

NGNG

>>180
猿は死ぬまでカキ続けます。

0184名無しさん脚

NGNG

そりゃボロイⅢAを海外で、買うのが定石だろ。機関絶好調って奴もおおいぜ！

0185名無しさん脚

NGNG

バルチックはそもそもⅢaできまりなんだよ。ほかのは邪道。

0186名無しさん脚

NGNG

暑くて何もする気がおきねぇ
でも、仕事探さなきゃならんな・・・鬱だ氏のう

0187名無しさん脚

NGNG

>>109
んなこたぁ、ない。

0188名無しさん脚

NGNG

職場には精神障害の先輩がいます
毎日気を使うので本当に疲れます
クビになりたいです

0189名無しさん脚

NGNG

>>108　ⅢAと書くとContaxみたいだよ。

0190名無しさん脚

NGNG

転載　まじで急げ！！
576 名前：ヽ(: ´ー`)ノ急げ～♪ 投稿日： 2001/08/05(日) 21:21 ID:???
ttp://www.geocities.com/gerbertul/part116～132.html
ttp://myplanhome.com/userpage/quietstill/download/kiyo_01.rm
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0191名無しさん脚

NGNG

↑すまそ、じゃＤⅢａでどう？

0192名無しさん脚

NGNG

Ⅲaのボロイ奴が一番楽しめると思うんだけどなｱ・・・

0193名無しさん脚

NGNG

>>122
ごめん。寝ちゃったんで遅レスになった。
「君はきらり」(5万円もした)、「心のいろ」、「ロマンス」(オレのは
4月発行版。話によると版で微妙に違うらしい)、ロリータアイドルⅠ&Ⅱ
(山添みずき)、Peek.A.Boo(さとみ)、ロリータエンジェル(あどけない
顔した11歳フランス人少女。なのにクリトリスが赤ん坊のちんこの半分
くらいある、必見!!)、プチトマト6、12、39、ジェニー達の肖像全6巻
(これ買ってからぺぺの他の写真集は処分してしまった)。
そして見つけるのに一番苦労したのが「倉橋のぞみ13歳初版!!」(初版
のみ墨ベタがない。ワ○メは薄っすらとしか見えないけど、のぞみの
ワレ○が見れるのはこれだけ)。

無茶な買い物したものだと思うけど、他に金掛かる趣味なかったから
そんなに苦労して集めたという気はしなかったな当時は。
でもあらためてリストアップしてみると情けないやら何やら（ｗ

0194名無しさん脚

NGNG

いろいろとありがとうございます。キヤノン製のボディに他社製のレンズが
いろいろ組み合わせられる楽しみってありそうですね。また、お勧めあれば
教えてください。あ、安いヤツ・笑。

0195名無しさん脚

NGNG

0196名無しさん脚

NGNG

IcやIfなんかも面白いと思う。

0197名無しさん脚

NGNG

おもしろいけど、それならBESSA-Lにしちゃうな、俺なら。

BESSA-RではIIIa～IIIfの代わりにならないけど、BESSA-Lなら
Ic～Ifの代わりを充分に務められると思ってしまう。俺的には。

なんでだろう？　うまく説明できんが、同じような考えの人いる？

0198名無しさん脚

NGNG

うーん、BESSA-LはBESSA-Lであって、Ic～Ifとは全く異なるカメラであると思う。
代わりとするには、ベッサの方が現代のカメラだけあってあまりに使えてしまう。

ところで修理代とかはわりと安いんだよね。＞コシナ

0199名無しさん脚

NGNG

モノとしての質感というか精密感がバルチックとコシナではやっぱり違うと思う、
まぁ値段やら時代やらが違うので仕方ないのだが・・
バルチックを欲しがるような人はコシナには転ばないような気がするのは俺だけ？

0200名無しさん脚

NGNG

よさが別の方向性に向いているしね。

0201名無しさん脚

NGNG

小泉さんがバカなサヨク共に反対されると分かりきっていて
靖国参拝を表明しているのに、それを守るべき田中が、
こともあろうに、しかも選挙直前にそれを否定するとは
一体どういうことだ。
自分の不始末は全て、小泉さんが不問にしたおかげでうやむやに
済んで来たのに、恩をアダで返すとはこのことだ。
少なくとも本来日本人が自然に持っているべき美徳を
かけらも持ち合わせてはいない。それほど中共が大切なら、
次回選挙には共産党から出馬でもすればいい。
山崎がセンキシンの暴言を「内政干渉だ」と堂々と糾したのもつかの間、
田中の売国奴ぶりは、もはや目に余りすぎる。
扇みたいに、同じアホでも、余分にしゃべったり行動しなけりゃ
まだ可愛げもあるが、まさに、歩く身のほど知らず、田中真紀子である。

0202名無しさん脚

NGNG

気のもちようじゃない？ネットできるし、飯も食えるんでしょ？
漏れはだめだぁ、って開き直れば結構楽よん。
いつだって死ねるんだし、まあ適当にやってよ。

0203名無しさん脚

NGNG

コシナ１台家１軒なんて聞いたこと無いし(ﾜﾗ

0204名無しさん脚

NGNG

みんな　死んでる？
株で勝つって　ホント難しいよね。
俺もなめてたよ。そしてやられたよ。
俺データ　投資暦１年　資金４００万弱
現在３００万弱　年齢２０代後半　収入：低所得者
書いてて半泣きだ。
外人の本とか読んでそれなりに研究したが、なかなか自分にあった方法が
見つからない。
いろいろ理由はあると思うが、目標が高すぎというのが１番の敗因だと思う。
この下げ相場でも５月まで買っていたが、ここ数ヶ月で２００万近く死んだ。
毎月５％だとか自分に課していて、勝手に追い詰められて自爆寸前で
我に返った。
みんなの投資スタンス　資金　年齢　年間の目標　最終目標など
教えてね。
まあ、論争になると思うがそれぞれの立場を尊重して意見し合おう。Θ

0205名無しさん脚

NGNG

カメ板の英霊、くまちん士に敬礼っ！！

0206名無しさん脚

NGNG

カメ板の英霊、くまちん士に敬礼っ！！

0207名無しさん脚

NGNG

カメ板の英霊、くまちん士に敬礼っ！！

0208名無しさん脚

NGNG

カメ板の英霊、くまちん士に敬礼っ！！

0209名無しさん脚

NGNG

カメ板の英霊、くまちん士に敬礼っ！！

0210名無しさん脚

NGNG

カメ板の英霊、くまちん士に敬礼っ！！

0211名無しさん脚

NGNG

ライカで1/2000シャッターは無理だし。

0212名無しさん脚

NGNG

カメ板の英霊、くまちん士に敬礼っ！！

0213名無しさん脚

NGNG

カメ板の英霊、くまちん士に敬礼っ！！

0214名無しさん脚

NGNG

カメ板の英霊、くまちん士に敬礼っ！！

0215名無しさん脚

NGNG

カメ板の英霊、くまちん士に敬礼っ！！

0216名無しさん脚

NGNG

実用品か嗜好品か

0217名無しさん脚

NGNG

カメ板の英霊、くまちん士に敬礼っ！！

0218名無しさん脚

NGNG

カメ板の英霊、くまちん士に敬礼っ！！

0219名無しさん脚

NGNG

実用でLマウントなんか使うかい(ﾜﾗ

0220名無しさん脚

NGNG

全くの嗜好品ですな。
ま、使い慣れれば楽しいよ。

0221名無しさん脚

NGNG

楽しむ時は何でも楽しむもんね。

0222名無しさん脚

NGNG

>>114
ロシアレンズ行きましょう。インダスター50、インダスター61あたり。
7-8000円で結構いけるよ。いずれも絞りこんで使うのが原則。
まともに写る現代レンズも一本持とう。外出だがコシナのカラースコパー
35mmＦ2.5は必携であろろう。

0223名無しさん脚

NGNG

「一生一緒にいてくれや♪」でおなじみの三木道三の
↓の曲が広島などの一部のラジオ局で放送禁止になったらしい。
------------------------------------------------
「むちゃくちゃやんけ '01」　三木道三

韓国政府に中国共産党　文句つけるで日本の教科書
そもそもこっちにどうのこうの言ってる　あっちの教科書はどうなの
変えちまおう古いシステムを　今必要なのはリスペクト
Japanese Korean Chinese　誇りもって行こうや新しい時代に

※むちゃくちゃやんけ最近なんで　　いやなニュースで気分は最低
　むちゃくちゃやんけもうたまらんで　　いつになったらすべてはオーケー※

沖縄とかで日本を守ってる兵隊さん　まさか正体は凶悪犯に変態さん！？
基地で習うのはいたずらか　出て行け日本の平和乱すなら
（※くり返し

0224名無しさん脚

NGNG

質問
親父が初任給で買ったmitolta35後期型が実家にあって、
全然メンテしてないっす。一回オーバーホールしたいっす。
どこかお勧めのお店はないっすか?

まじれす頂けるとうれしいっす。

0225名無しさん脚

NGNG

>>127まずここに持っていくと良い。
http://www.minolta.com/japan/support/service.html

0226名無しさん脚

NGNG

>>128
コメント感謝します。新宿に持ち込んだのですが、
「修理するパーツも、修理できる人もいない」という返事を
窓口でされました。バルチックのコピーに近いのでなんとか
ならないかと考えている次第です。

0227名無しさん脚

NGNG

>>217
え、くまちん死んだの？

0228名無しさん脚

NGNG

>>227
そう。合掌。

0229名無しさん脚

NGNG

いくら似てても、完全なクローンでもなきゃ部品が共用出来るわけじゃないからな。
修理専門業者ではどうだろう。

0230名無しさん脚

NGNG

「部品」を、アセンブリ単位で見れば流用は絶望的だが、たとえば
距離計ハーフミラーやシャッター幕といった据え付け調整・加工が
可能なものであれば、意外に使いまわしが効くよ。

完全に修理できるところは難しいだろうが「できるところまで直して」
と頼めば、修理屋さんでも、ある程度まではやってくれるだろう。

0231名無しさん脚

NGNG

みなさん、はじめまして、わたしはくまちんの孤児院の後輩です。
くまちんが今朝自殺しました
庭の物置で首を吊っていました

数日前からブツブツと何か独り言を言ったり、
更生がどうとか、天から選ばれたとか、ご飯も食べないし
孤児院中が心配していたんです。
そしたら、こんなことになっちゃって…しんじられない

遺書のようなものがあって、そこにはこう書かれていたんです。

アタシの渾身の投稿も空振りに終わった…、最後に命燃やし尽くすことは出来なかった…と
そしてブックマーク、一番上と書いてありました。

その意味が何なのか知りたくてさっきネットに繋いでみたらここだったんです。
まさかくまちんがこんなことで自殺したなんて…わたし…

遺書はわたしが見つけて、そのことを警察の方にも寮母にも知らせてませんでした。
こんな事実を知った後となっては、なおさら知らせるわけにはいきません。

くまちんはなんでこんなことしたんだろう…わたしは孤児院の後輩としてそれを知りたい。
だから、わたしはしばらくこの２ちゃんねる掲示板を観察しようと思います。
なぜ、くまちんはここまで追い詰められたのか…その答えを探しにいきます。

くまちん、これでいいよね…、くまちんが１2歳の誕生日にくれた
ふでばこ今も使ってるんだよ…くまちん、本当にありがとう

0232名無しさん脚

NGNG

そういうレベルか

0233名無しさん脚

NGNG

>>130-131
コメント感謝します。
やりたいことはファインダ廻りの埃と、おそらく発生している
カビの除去、可能であれば、シャッタースピードの調整です。
レンズは50mm/f1.8がついていますが、これが使えればこのまま
使ってみたいです。露出計といっしょに持ち歩いて、使って
みたいんですね。

私自身はF3ユーザですが、その、非常に魅力があるのでして。
はい。

0234名無しさん脚

NGNG

>>126
レス感謝です。

ロシア製ですか？雑誌等の受け売りですが、そんなにいいイメージが
ないのですが・・・。いいのもあるのかな？何せ、全てが未体験ゾーンなんで。

外出のコシナのレンズってこれでしょうか？
http://www.cosina.co.jp/bessa-r/6.html
みなさんがお勧めする理由って何でしょうか？

0235名無しさん脚

NGNG

私が4sb欲しい、って思ったのも、完全に嗜好的要素。もともと来夏なんか
全然興味なかったクチだし。でも、ある時見てたら妙に「かっこいいー」
って思って一目惚れ。手にしたら、やっぱり今のカメラにはない、重み、みたい
なものがありますよね、あと、ダイキャストの？独特なにほいと。

0236名無しさん脚

NGNG

今月の「特選街」　ほかのジャンルもそうだが、今回のカメラ特集もトホホだね。
とくに、α-７とＭＺ－Ｓの比較。はなっから、ＭＺを理解しようとする気が無い。
お前は、ＬＸやＺ－１ｐを使い込んだことがあるのか？　と言いたい。もっとも、
私がペンタユーザーだからそう思うのかもしれないが。
>>650
となると、ペンタはあまりお金ばらまいてないね。ごひいきカメライターいないもんね・・・
にしても、ＢＢルタも、ミノルタを褒めるのはいいとして、だからほかのメーカーはだめだ、
なんて論調は辞めて欲しい。なにがTHINK OUTじゃー！

0237名無しさん脚

NGNG

217　228　231
こらこら。折角くまちん士を誉めたネタを勝手に流用するでない。

0238名無しさん脚

NGNG

>>217　>>228　>>231
こらこら。折角くまちん士を誉めたネタを勝手に流用するでない。

0239名無しさん脚

NGNG

>>133
故障してるわけでないなら、「修理専門業者」を謳ってるとこなら
どこでもメンテ対応してくれるはず。場所やおすすめについては
「ライカの修理はどうがいい？」スレあたりで聞いてみそ？

>>134
35mm、50mmあたりは意外と良い玉が多い＞ロシアンレンズ
店員と相談しながら買うのがポイントかね？
7-8000円も出せば上玉が買えるよ。その気になれば5000円かからない。

コシナレンダー35mmは現代のレンズらしいシャープさと、
現行品なので修理が効く点、品質が安定しているので失敗が少なく、
それでいてクラシカルな質感のよさがポイント。

オールドレンズは何がおこるかわからんし。負うリスクは少ない方がいいっしょ。

0240名無しさん脚

NGNG

　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（ ´∀｀）　　＜　コピペ馬鹿が増えたモナー
　　　　　　　/,（　　　　つ＿_　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／ ∇￣￣￣￣　／||
　　　∧ ∧~　　　/　　／　 ||
　／ (,,ﾟДﾟ)　　　∇／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　||￣ﾉ　　つ￣￣~||　＜　自分の頭で考えられんのか？ゴルァ
　||, （＿__ﾉ　　　　 ||　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

0241名無しさん脚

NGNG

何だか皆さん「>>」をつけたリンク先が変なんですが…

0242名無しさん脚

NGNG

坂井三郎がIIIaを使っていたそうだ｡

0243名無しさん脚

NGNG

石井四郎はIIIbを使っていたそうだ｡

0244名無しさん脚

NGNG

山田五郎はIIIgらしく

0245名無しさん脚

NGNG

139 名前：名無しさん脚投稿日：2001/07/18(水) 18:13
浅田次郎はライカIIIとか

遡ってスマソ

140 名前：名無しさん脚投稿日：2001/07/18(水) 18:18
吉山一郎はＸＤの開発チーム

関係ないね。

141 名前：名無しさん脚投稿日：2001/07/18(水) 21:57
石原莞爾はＡ型だ。←ライカが開発されて直ぐに軍事用に買っていったらしい。
最初にライカを買った日本人とのこと。

142 名前：名無しさん脚投稿日：2001/07/18(水) 21:59
旧日本軍の軍用ライカって値打ちがあるのか？

143 名前：名無しさん脚投稿日：2001/07/18(水) 22:24
もれなく少尉殿の霊がついてきます

144 名前：投稿日：2001/07/18(水) 22:35
>>136 そうかあ、、前から気になって多疑問解いてくれてありがと。

彼は自分のコックピットにいつもライカを持ち込んでたんだよね。
撃墜されていく敵機の写真があるね。
彼のライカは自腹でかったのだろうか？ベテラン下士官パイロット
は給料よかったとは聞くが。
それから、彼がライカえらんだのは、従軍カメラマンの
吉田一「ピン」さんの薦めだったのだろうか？

坂井三郎氏は去年９月なくなってしまった。
合掌。

145 名前：名無しさん脚投稿日：2001/07/19(木) 01:37
大竹省二が戦前に船に乗ってたとき、まだストラップ金具穴のなかったライカ
(形名忘れた)を手持ちで撮影してたら、手が滑ってライカを海の中にドポン、
と落として失くしたというエピソードを聞いたことがある。

146 名前：名無しさん脚投稿日：2001/07/19(木) 01:40
今はポリデントの海に落とすらしいが・・・

147 名前：名無しさん脚投稿日：2001/07/19(木) 12:52
「日本軍とライカ」なる新展開。
IIIcはドイツ軍仕様はあるけど、日本軍で使っていたという話は聞かないね。

0246名無しさん脚

NGNG

浅田次郎はライカIIIとか

遡ってスマソ

0247名無しさん脚

NGNG

吉山一郎はＸＤの開発チーム

関係ないね。

0248名無しさん脚

NGNG

石原莞爾はＡ型だ。←ライカが開発されて直ぐに軍事用に買っていったらしい。
最初にライカを買った日本人とのこと。

0249名無しさん脚

NGNG

旧日本軍の軍用ライカって値打ちがあるのか？

0250名無しさん脚

NGNG

もれなく少尉殿の霊がついてきます

0251名無しさん脚

NGNG

>>136 そうかあ、、前から気になって多疑問解いてくれてありがと。

彼は自分のコックピットにいつもライカを持ち込んでたんだよね。
撃墜されていく敵機の写真があるね。
彼のライカは自腹でかったのだろうか？ベテラン下士官パイロット
は給料よかったとは聞くが。
それから、彼がライカえらんだのは、従軍カメラマンの
吉田一「ピン」さんの薦めだったのだろうか？

坂井三郎氏は去年９月なくなってしまった。
合掌。

0252名無しさん脚

NGNG

大竹省二が戦前に船に乗ってたとき、まだストラップ金具穴のなかったライカ
(形名忘れた)を手持ちで撮影してたら、手が滑ってライカを海の中にドポン、
と落として失くしたというエピソードを聞いたことがある。

0253名無しさん脚

NGNG

今はポリデントの海に落とすらしいが・・・

0254名無しさん脚

NGNG

「日本軍とライカ」なる新展開。
IIIcはドイツ軍仕様はあるけど、日本軍で使っていたという話は聞かないね。

0255名無しさん脚

NGNG

戦前のバルチックライカが欲しくてたまらん。
昔、外交官だったじーちゃんが愛用していたライカが家にあったのだが、
ドサクサにまぎれて誰かに持っていかれたのか、今はどこを探しても見当たらん。
じーちゃんが死んだのは戦時中なので、時代的におそらくライカⅡかⅢだと
思うんだけど……。
エルマー５０ｍｍのレンズ付きで、いまの相場（適正・良心的価格）って
いくらぐらいなの？

0256名無しさん脚

NGNG

そもそも中古甕螺は、コメやカブじゃないんだから、相場なんてないよ。
どっかのアホ業者の広告の眺めすぎです。
古いものなので状態もさまざま。
したがって平均的な価格もないといても過言ではない。
オリジナル状態で完動品は、ほぼないだろう。
動くモノはそのほとんどが、故障修理品や「ニコイチ」。
ロシア製との「合体ロボ」も少なくはないと思われ。
比較的すぐ故障するということも頭の片隅に入れておかないと、
故障品を安値で処分する羽目になる。
そうして、人から人へとバルチックライカは循環しているのさ。
中古甕屋を介して、ライカの幻想と共に。

0257名無しさん脚

NGNG

>>145

ストラップ取付け用の金具が付くのはⅢ以降だから、おそらくⅡ（Ｄ２）だと思われ。

0258名無しさん脚

NGNG

>>149
なるほど、ありがたう。
故障修理品はともかく、ロシア製コピーとの合体ロボはやだなあ。
ちなみに高田馬場の中古カメラ専門店で見かけたら、Ⅱがレンズ付きで１３万～１５万でした。
主人が昔ドイツへ行って博物館から買ってきたものだそうだが……

0259名無しさん脚

NGNG

そんな事よりお前達よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所の吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、１５０円引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、１５０円引き如きで普段来てない吉野家に来てんじゃねーよ、ボケが。
１５０円だよ、１５０円。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で吉野家か。おめでてーな。
よーしパパ特盛頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、１５０円やるからその席空けろと。
吉野家ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Ｕの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、大盛つゆだくで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、つゆだくなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、つゆだくで、だ。
お前は本当につゆだくを食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、つゆだくって言いたいだけちゃうんかと。
吉野家通の俺から言わせてもらえば今、吉野家通の間での最新流行はやっぱり、
ねぎだく、これだね。
大盛りねぎだくギョク。これが通の頼み方。
ねぎだくってのはねぎが多めに入ってる。そん代わり肉が少なめ。これ。
で、それに大盛りギョク（玉子）。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前は、牛鮭定食でも食ってなさいってこった。

0260名無しさん脚

NGNG

>>152

死ね。

0261名無しさん脚

NGNG

>>146
やはり最高のライカはⅢaだったでしょ？
月カメに連載されてた漫画の主人公もⅢaじゃなかった？
みんなⅢaこそライカのなかのライカなんだよ、やすいしな。

0262名無しさん脚

NGNG

ライカも０型なんぞ出していないで、Ｍマウントのバルチック型の最新式でも出さないかなあ。コシナのベッサＴはデザインが良くないので好かん。

それと俺は吉野屋で牛皿とおしんこを肴に日本酒で飲むのが好きだ。

0263名無しさん脚

NGNG

＞それと俺は吉野屋で牛皿とおしんこを肴に日本酒で飲むのが好きだ。
中古のⅢaとか傍らにおいて呑む酒は最高だよ。
ライカは酒の肴だよ～ん。

0264名無しさん脚

NGNG

ご苦労。

0265名無しさん脚

NGNG

中身はいっしょなんだから、ロシアンが混じっていてもいいじゃん。
Ⅲｃ以前の板金ものは、部品の精度が低いから「職人の技」で部品を組んでいるでしょ。
かえって多少の工作で充分精度が出るんでは。

0266名無しさん脚

NGNG

>>259
コピペじゃん・・。
って最近某板コピペ貼り付け用スレッドが大きくなりすぎて
表示できなくなっちまった。鬱だ。

0267名無しさん脚

NGNG

＞ロシアンが混じっていてもいいじゃん。
それならそれと表示して欲しいな。海外では考えられないことだ。
海外では、壊れたライカも売られている。それは、「ニコイチ」や「合体ロボ」よりも
商人のモラルとしては正しいことなのだ。
日本の場合は、オリジナルというよりは完動品ということに重点が逝きすぎ。
その結果、商人としてのモラルがぶっ壊れた取引がまかり通ることになるわけ。
保証のついてないバルチックやクラカメは買わない方が吉。
店頭で動いても、すぐ壊れることが多い。

0268名無しさん脚

NGNG

アメリカでⅢa買っても三万円くらいだからいいじゃん。
日本でも、こないだまでマックは三万円くらいでそこそこのⅢaだしてたけど
いまはどうでしょうか？

0269名無しさん脚

NGNG

商売のジャマスルナ！ボケ！

0270バルナック

NGNG

バルチックだけにロシア萌えー

0271名無しさん脚

NGNG

店頭で動いても、すぐ壊れることが多い。
すぐ壊れるが、すぐ直ることも多い。

0272名無しさん脚

NGNG

このスレの目的は一体何なの？
わからん。

0273名無しさん脚

NGNG

コピペばっかだな

0274名無しさん脚

NGNG

>>157
＞中身はいっしょなんだから、ロシアンが混じっていてもいいじゃん。
をいをい、それはないだろ。

0275名無しさん脚

NGNG

>>273
名言集を作っているつもりでもなさそうだし、
200以上コピペを繰り返すのも、ちょっとすごすぎるよな。

あまり関わり合いにならん方がよさそうだね。

0276名無しさん脚

NGNG

俺、正直中身がロシアンでも区別がつかなそう・・・

0277名無しさん脚

NGNG

>>272 >>273 >>275
戸惑っているのを見てﾊｧﾊｧと興奮しているのでは？

0278名無しさん脚

NGNG

昭和12年のアサヒカメラにライカの値段表があった。
この年の夏に日中戦争が始まって、一般向けカメラは輸入禁止になったの
でこれが戦前最後の値段表ということになる。
ライカ３ａ＋エルマー付＝660円、ズマール付＝870円
ライカ３＋エルマー付＝580円、ズマール付＝790円
ライカ250エルマー付＝950円
ライカ標準型（距離計なし）420円
コンタックス２＝970円～1600円
ローライコード２＝325円
コダックレチナ＝195円・240円
これ以降数年、表向き満州国に輸出されたライカが国内に流入するが数は
僅かである。途中から満州国経由のドイツカメラには「徳国製」の刻印が
入るので本物があれば珍品。1941年のドイツ軍ロシア侵攻でこのルートが
閉ざされるとライカはいよいよ日本に入ってこなくなる。最後に入ってき
たライカは海軍が購入したライカ３ｃで30台前後が潜水艦で運ばれたとい
う。こういう日本陸海軍は「軍用」ライカに碇や桜の刻印をしなかったよ
うなので、残念ながら「日本軍用ライカの大珍品」というのは存在しない。
（あっても判らない）

0279名無しさん脚

NGNG

オレは、ライカより昭和12年のアサヒカメラのほうがホシイ。

0280名無しさん脚

NGNG

>>165

ライカよりも欲しい？　なんで？　俺も読んでみたいとは思うけどさ。

0281名無しさん脚

NGNG

古書の趣味も、なかなかディープなのです。

0282名無しさん脚

NGNG

部品の規格がほぼ同じことも少なくないらしいですね＞ライカ＆ライカコピー
なんでライカ修理のときにライカコピーの部品を流用して、という事は実際に少なくないようです。

これについて立腹される方も少なくないようですが、自分の場合は
「その部品については破損・紛失しても修理が可能である」と前向きにとらえています。

破損してしまった場合、修理が不可能なパーツも、少なくないですよね？

0283名無しさん脚

NGNG

>>165
近所の古本屋でたまに見かけることがありますが、
冗談みたいに高額です＞当時のアサヒカメラ

２万だったかな？

0284名無しさん脚

NGNG

大事に扱われる高価な書籍より、読み捨て雑誌みたいなものの方が
古い書籍では高価になる場合が多いで砂。

50円や60円の少年漫画、サンデーやマガジンなども、物によっては
数万円。

元値は関係ないのです。

0285名無しさん脚

NGNG

中身の部品がほとんどライカになっているフェド
中身の部品がほとんどフェドになっているライカ

どっちが欲しい？

0286名無しさん脚

NGNG

このスレ、本編に追いついたらどうなるんでしょう？
オリジナルストーリーで続くのかな？

0287名無しさん脚

NGNG

カメラの魅力の正体は、
カメ雑誌の記事そのものにあるということを、
ほしいカメラを買い尽くしてから知るだろう。

0288名無しさん脚

NGNG

>>287
つまり、カメラに魅力があるわけではなく、
記事が虚構を作り出している、
ということか？

それとも、カメラより記事に魅力を感じて
カメオ田→古本オ田に変わってしまう。
つーことなんか？

0289名無しさん脚

NGNG

28mmはAFコンパクトにした。望遠とマクロはデジカメに任せた。
50mmで広い所で離れて撮る現代カメラが無い。
IIIa＋エルマーやレチナは不便だが有用だ。
どこか５０ｍｍF３．５のコンパクト出してくれないかな。

0290名無しさん脚

NGNG

TC－1にテレコンつけなはれ

0291名無しさん脚

NGNG

言われてみると50mmの高級コンパクトってないよな。

0292名無しさん脚

NGNG

コンパクトにするには焦点距離が長いとむずかしいのよ

0293名無しさん脚

NGNG

ピントが厳しいからね。
レンズは50mm/F8でも良いんだけどな。

0294名無しさん脚

NGNG

でもG1、G2でP45mmF2使えるんだから、無理ではないように思えるが。
Gシリーズなんてレンズ交換が可能なだけの高級コンパクトみたいな
もんでしょ。

0295名無しさん脚

NGNG

というか、AF精度が要求されるから、ごまかしが効かないのね。
焦点距離が長いだけなら、たいした問題じゃないんだろうけど。

0296名無しさん脚

NGNG

レンズの移動量が大きくなったり、鏡胴が長くなったりの
ナンギも有ると思われ。

0297名無しさん脚

NGNG

癩化もnull復刻なんか出さないで
実用的かどうかは別としても、
Ｃ１ベースで復刻穴素痴愚マット載せれば
現代バルチック癩化らしくていいのにね。

0298名無しさん脚

NGNG

>>177
いんや、５０ミリなら最低でも５０ミリの厚みがいるので
やっぱりコンパクト化には障害

0299名無しさん脚

NGNG

チン同させるか？
シャッター押した瞬間だけぼっきしてしゃせい

0300名無しさん脚

NGNG

BESSA-LにElmar5cmでは「コンパクト」のうちに入らないのかい？

0301名無しさん脚

NGNG

来夏にライカＭ７Ｄぐらいがでて、
６００万画素くらいだったら、かうけれどね。
Ｍ６は、便利だが、安っぽい。
そういう意味ではバルナックに５０ミリが、
さげるにかっこいい。

0302名無しさん脚

NGNG

中華、素直にIIIfを復刻して欲しかったぞ。

0303名無しさん脚

NGNG

ちんどうにしたらよい

0304名無しさん脚

NGNG

てことは
ペンタの２００ミリまでのズームのあるやつは
２００ミリにしてさらに最短撮影距離までいったら
長さなんせんちになるのじゃろ？

0305名無しさん脚

NGNG

>>179
＞５０ミリなら最低でも５０ミリの厚みがいるので
そうでもないよ。

0306名無しさん脚

NGNG

ここのコピペ、だいたい以下の時間帯に多いね。

(1).7:30前後　　出勤前にコピペ
(2).9:00前後　　　始業前にコピペ
(3).19:00頃　　終業後にコピペ
(4).22:30以降　帰宅後にコピペ

毎日ご苦労。

0307名無しさん脚

NGNG

戦前のバルチックライカが欲しくてたまらん。
昔、外交官だったじーちゃんが愛用していたライカが家にあったのだが、
ドサクサにまぎれて誰かに持っていかれたのか、今はどこを探しても見当たらん。
じーちゃんが死んだのは戦時中なので、時代的におそらくライカⅡかⅢだと
思うんだけど……。
エルマー５０ｍｍのレンズ付きで、いまの相場（適正・良心的価格）って
いくらぐらいなの？

0308名無しさん脚

NGNG

コンパクト化優先されてテレフォトの５０ｍｍって
いうのは萎えるな。朕同が良いな。
つうか焦点距離５０ｍｍで最低５０ｍｍって厨房か？
普通もう少し長くならんか？

0309名無しさん脚

NGNG

>>184
沈胴できないと聞いているが、できるのかな？
という漏れはＣＬＥにエルマー＋外付けファインダー
が多い。

0310名無しさん脚

NGNG

>>183
ちょっとレスがおそかったですね。

0311名無しさん脚

NGNG

何故誰もミノックスを挙げないのだ。正しくバルチックカメラであるぞ、古いのなら。

0312名無しさん脚

NGNG

１８３と１８５でまずよく話し合ってください

0313名無しさん脚

NGNG

たぶん50mm付きのAFコンパクトは技術的には可能でしょう。
でも、買う人が見込まれないので商品化されない。

まともすぎてごめん。でもそうだろ？

0314名無しさん脚

NGNG

どうだろう、42mmとか38mmよりは買いたい気になるけどな。
21mmよりは市場があると思うが...

0315名無しさん脚

NGNG

>>189
需要はあると思うんだけどなぁ‥‥。

0316名無しさん脚

NGNG

ちょっとかわった焦点距離を欲しがるのは、マニア層ですよね。
マニアの人って、50mmを馬鹿にしている人も少なくないでしょ？
21mmなどは一目置かれる存在でしょうけど、、、

0317名無しさん脚

NGNG

昔のキャノネットみたいのはあってもいいよな

0318名無しさん脚

NGNG

昔のでもいいのなら、レチナやビテッサあたりでどう？
50mm付きだよ。
それこそバルチックライカにエルマーでもいいよね。

0319名無しさん脚

NGNG

レンジファインダーが残って従来レンズが使えれば
ＡＦ／ＡＥでも構わないのにな。って売れないから駄目か。（藁）

0320Tプルーフ

NGNG

>>1-319
Tプルーフ

0321名無しさん脚

NGNG

カメラマニアでないうちの嫁に言わせたら、
50mmで撮った写真は高級感がある。
広角系で撮った写真は安物カメラで撮っても
変わらない画角だから写りはともかく見慣れてて安っぽい。
という意見だから。案外女性をターゲットにするなら
単焦点５０ｍｍって有りだと思うけどな。
２８ｍｍあたりと２台持って歩けば、それこそ何でも撮れる。

0322Tプルーフ

NGNG

>>321
Tプルーフ

0323名無しさん脚

NGNG

>>221
インテンスクリーンいれてみ
つかいやすくなるで
インテンなんかダメというむきもあるが
少なくともノーマルよりは確実に良い

0324名無しさん脚

NGNG

それはひょっとして、画角の違いというより、被写界深度が浅く
主題が鮮明に写り背景が大きくボケているのがドラマチックに
見えたのでは？

それを再現するには、50mmでもF2クラスのレンズが必要かも。

0325名無しさん脚

NGNG

>>195
10年以上前は、35mmと70mmの2焦点コンパクトが多かったね。
これなんか理想に近いんじゃない?

でも現実はこれらの2焦点コンパクトは、ろくに写らんズーム
コンパクトに取って替わられてしまったんだけど。

0326名無しさん脚

NGNG

>>196
しかも絞りを空けて撮るには高速シャッターが必要だから、
高級コンパクトでは無理っぽいね。

0327名無しさん脚

NGNG

マルセ太郎

0328名無しさん脚

NGNG

１９５です
Ｆ値は関係無しです。どっちかというと絞った写真を好みます。

0329名無しさん脚

NGNG

一平って誰よ。

0330Ｔプルーフ

NGNG

>>320
>>322
Ｔプルーフ　♪

0331名無しさん脚

NGNG

撮るためだけに補修に補修を重ね、てな感じが
ザクタンクや上下色違いのザクみたいでいいな。

ジークニコソに戻ります、ｳﾂｼ

0332名無しさん脚

NGNG

ひとまず目黒・三宝は安いのがある。品質はわからん。

0333名無しさん脚

NGNG

いやまだまだ

0334名無しさん脚

NGNG

>>329
岡本一平

0335名無しさん脚

NGNG

ガンガン濃い！

0336名無しさん脚

NGNG

昔のキャノネットみたいのはあってもいいよな

0337名無しさん脚

NGNG

>>329
左右田一平

0338名無しさん脚

NGNG

ゲージツは岡本太郎だ！

0339名無しさん脚

NGNG

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0346名無しさん脚

NGNG

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0347名無しさん脚

NGNG

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0348名無しさん脚

NGNG

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0349名無しさん脚

NGNG

あげ。

0350名無しさん脚

NGNG

＞２８ｍｍあたりと２台持って歩けば、それこそ何でも撮れる。

そりゃすごいね。ドラえもんもビクーリだよ。

0351名無しさん脚

NGNG

自分の撮りたいものは50mm１本でだいたいどうにかなるなあ。

だからライカ用の交換レンズは持ってない。それでどうにもならんときは１眼レフ使う。

0352名無しさん脚

NGNG

わらしべ長者の原理で
ズマールがノンコートのエルマーに化けてしまいました。
写りはテスト撮りのポジがあがってないのでまだわかりませんが、
手にしてみたところコンパクトでなかなかよい感じです。
ちなみに操作はしづらいですが。

戦前型の3.5-4.5-6-9-12.5-18とくるＦナンバーは使いこなしに慣れを要しますが
カメラが戦前型である以上、レンズも戦前のものにこだわりたいもの。
どんな写りか、いまから愉しみです。

0353名無しさん脚

NGNG

ノンコートのレンズって逆光に弱くない？

あとからコーティングとかできんのかな？

0354名無しさん脚

NGNG

そっとかみしめてごらん
マーマのあたたかい心が
おくちのなかにしみとおるよ～
バルチック

ずんちゃっちゃ　ずんちゃっちゃ

とおいカメラのおくに～のたより～
きたな～いいなか～のウェッツラ～の～
ちーびーの技術者が作ってくれた～

バルチック、バルチック

ウェッツラーの味～

おいし～たのし～　バルチ～ック

0355名無しさん脚

NGNG

バルチックという言葉の響きに萌えるな

0356名無しさん脚

NGNG

バルタン星人とナメック星人を連想してしまう。

0357名無しさん脚

NGNG

バルチック星人

0358名無しさん脚

NGNG

バルチック星人が俺の食ってるラーメンに
バルチックを放り込んでくれんかな？

0359Ｔプルーフ　

NGNG

Ｔプルーフ　♪

0360名無しさん脚

NGNG

ラーメンではなくできればテーブルの上に

0361Ｔプルーフ　

NGNG

Ｔプルーフ　♪

0362名無しさん脚

NGNG

おれは裸のねーちゃんをテーブルの上にほうりだしてほしいな。
ベッドよりテーブルの上の方がなんかいいな。

0363名無しさん脚

NGNG

やっぱⅢ型最高！使いやすいとは言わんが、かっちょいい。
外観のぼろいﾔﾂなら安いよね。
レンズはロシアのインダスタール２２にしてる。
これもかなり安いな。
写りは、濁りのない、優しいクリアな発色。感激できる。

0364名無しさん脚

NGNG

>>204
戦後のコーティングしてあるのも、たいしてかわらない。
フードをつけると、著しく操作性が悪くなる（絞りをかえにくい）ので、おすすめしない。
ここは、やはり順光で撮るべき。

条件さえよければ、５０ｍｍｆ３．５のエルマーはよく写る。
この７０年の進歩は何だったのだろうか、と思うよ。

0365名無しさん脚

NGNG

やっぱフードうざいよね。
デメリットをとってもフード無しがいい。

0366名無しさん脚

NGNG

現在出回ってるマリンライカ、ほとんど偽物って噂は本当？

0367名無しさん脚

NGNG

本当

0368名無しさん脚

NGNG

>>213この話、スゴーく納得できるなぁ。
俺もエルマーではないけれど、それと似たようなレンズ使って、
こんなに落ち着いて本物らしい写りがあるのかと驚いた。
落ち着いて見えると言うことは、感覚的に自然なのかなと思う。
昼間使う分には、これで暗いとは感じることもないんだよな。
何故こういうレンズを使ってコンパクトカメラを作らないんだろうか？

0369名無しさん脚

NGNG

ロシアンコピーもなかなか写りいいね。

0370名無しさん脚

NGNG

>>217
ライカミニの３５ｍｍ３．５の奴は本当にエルマーだ。
エルマーの３５ｍｍ、５０ｍｍ、９０ｍｍのコンパクト
欲しいぞゴルァ

0371名無しさん脚

NGNG

50mmエルマー付（沈胴型）のコンパクトがほしい。

…ローライ35があったな。ｽﾏｿ
CLEにエルマーつけてもいいか。

0372名無しさん脚

NGNG

またーり

0373名無しさん脚

NGNG

エルマー付のIIIbにダイナ100を入れて試写しましたが、
予想以上にいいです＞写り

さすがに逆光はややフレアっぽくなりますが、
それはそれでオールドレンズならではのご愛嬌というか。

でも10年以上前のレンズメーカー製ズームレンズのフレアっぽさ
とはなんだか少し違ったフレアっぽさですね。

0374名無しさん脚

NGNG

zorkiラヴ。

0375名無しさん脚

NGNG

>>220
50mmじゃないぞ。Rollei35

0376名無しさん脚

NGNG

逆光で安心して使えないレンズなんて興味なし。
フレアを美化するような感性も持ち合わせていないし。

0377名無しさん脚

NGNG

>>225
わざわざ書き込むところがカワイイね。

0378名無しさん脚

NGNG

高性能を求める方は迷わず現行のカメラを買った方がよろしいかと。
バルチックは「この年代にしては」よく写るってのがミソ。
おそらくここの人達はみんな別にメインのカメラがあって、
（コシナレンダーのレンズとか現行Ｌマウントを使ってる人は別として）
オールドレンズ付のバルチックは“遊びで”使っているのではないかと。
赤エルマーとかは主力でもガンガンいけるそうですが。

かくいう自分は普段はＦ４を使っています。
Ｆ４出すのがメンドイな～、気軽に撮影したいな～、といったときが、
IIIbの出番です。

0379名無しさん脚

NGNG

ディオが現行シビックにぶっちぎられるようなもんか。

0380名無しさん脚

NGNG

>>227
＞かくいう自分は普段はＦ４を使っています。

エルマー9cmF4かい? あれもよく写るね。

0381名無しさん脚

NGNG

>>380
そんなにエルマー9cmF4て描写いいか?
俺は嫌いだけどね。

0382名無しさん脚

NGNG

>>381
いや、あれがいいんだよ。
じゃ君は何で嫌いなの?

0383381

NGNG

>>382
お前の目がおかしい。

0384382

NGNG

>>383
何だと?

0385381

NGNG

>>384
きゃはは、馬鹿が釣れやがった。

0386384

NGNG

>>385
ではなぜエルマー9cmF4を誉めると馬鹿なのか説明してもらおうか。

0387381

NGNG

>>386
馬鹿に説明してもしょうがないだろ、きゃはは。

0388名無しさん脚

NGNG

喧嘩するなら、続きは本家を上げてやったら？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=camera&key=994816892&ls=50

0389381

NGNG

>>388
お前ウザい。お前も馬鹿か。

0390名無しさん脚

NGNG

馬鹿ちゃいまんねんパーでんねん

0391384

NGNG

>>388
>>390
自分がそうとは気づいてない人は相手にしないほうがいいよ。
自分もそうするのやめたから。

0392名無しさん脚

NGNG

>>391
いやいや、たまにこういうのを相手にするのも、気分転換になっていいもんだ。

0393391

NGNG

氏ねや>>384

0394381

NGNG

上のは名前が間違ってた。
もう一度言う。
氏ねや>>384

0395名無しさん脚

NGNG

びっくりした。391が自殺するのかと思った。

0396名無しさん脚

NGNG

不毛な喧嘩はsageでやろうぜ…

0397名無しさん脚

NGNG

冷静に見ると３８１が粘着ｱｹﾞ

0398隊長

NGNG

バルチック艦隊もえ～

0399名無しさん脚

NGNG

兵隊さん、寝ましょう

0400名無しさん脚

NGNG

夏だけに日露戦争の亡霊が（ｗ

0401381

NGNG

>>397
粘着なのは>>384だ、呆気が。

0402名無しさん脚

NGNG

何故誰もミノックスを挙げないのだ。正しくバルチックカメラであるぞ、古いのなら。

0403381

NGNG

>>384、何も言わないということは負けを認めたということだな、きゃはは。

0404名無しさん脚

NGNG

あなたの勝ちです。
見事アホ粘着ナンバーワンの王座を得ましたね。

0405名無しさん脚

NGNG

エルマー9cmF4…
エルマー135mmF4かもしらんぞ。

どちらも年代の割りによく写るが。
個人的にはヘクトール135が好みか。

0406381

NGNG

>>404
そう言ってるお前もアホ。

0407名無しさん脚

NGNG

アホでスッポン。

0408名無しさん脚

NGNG

ところで、コピペはスッポン騒動で終わってしまったのかな？

0409名無しさん脚

NGNG

すっぽんぽん

0410さげ

NGNG

さげ

0411雷電

NGNG

これにてこのスレ、大往生

■■■■大往生■■■■

0412名無しさん脚

NGNG

>>229
そう！エルマーの望遠がなにげによく写るんだよ。
安っすいわりに。ぶったまげた。

0413オスラービア

NGNG

オスラービア

0414ナヒモフ

NGNG

ナヒモフ

0415ドンスコイ

NGNG

ドンスコイ（ドミトリー・ドンスコイ）

0416Ｔプルーフ

NGNG

Ｔプルーフ

0417アリヨール

NGNG

アリヨール

0418ナワーリン

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ナワーリン

0419ボロジノ

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ボロジノ

0420ナワリン

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ナワリン

0421ナワリン

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かぶった

0422ウシャコフ

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ウシャコフ

0423スウォーロフ

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スウォーロフ

0424宮古島の丸太船

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宮古島の丸太船

0425アブラクシン

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アブラクシン

0426アレクサンドル三世

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アレクサンドル三世

0427セニャーウィン

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セニャーウィン

0428アウローラ

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アウローラ

0429オレーグ

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オレーグ

0430Ｔプルーフ

NGNG

Ｔプルーフ

0431アリヨール

NGNG

みんなど～せ
ttp://www3.justnet.ne.jp/~343-45/zakki/zakki2.htm
を書き写してんだっぺ

0432名無しさん脚

NGNG

東郷ビールでも飲んで、早く寝ろ！

0433名無しさん脚

NGNG

バルト海の戦い！

0434くまちん

NGNG

学生時代にお世話になった「カレーの王様」。
代々木駅前には今はもうありません。
出版社に行く途中に新しい「カレーの王様」を見つけ、
帰りに夕食を取りました。
CoCo壱番屋は確かに世界一うまいと思いますが、
カレーの王様もせつない味がしてよかったてです。
代々木駅前に昔あった「カレーの王様」は
Ｓ＆Ｂの商標入りだったけど
いまは無関係になってしまったんでしょうか。
バルチックカレーは神保町の東京堂書店のところで食べたことありますが
「世界最強」には「？」ですねぇ。

0435名無しさん脚

NGNG

>>434
なんで放置しないんですか。
ったく、あんたにゃあ飽き飽きだよ。
逝っちまえ。

0436名無しさん脚

NGNG

>>431
坂の上の雲はベストセラーだろが

0437名無しさん脚

NGNG

>>436　一昔前の話よ。
あれ読んでみんなバブル戦争に
突撃したんじゃろ。

0438名無しさん脚

NGNG

ありゃ、また「バルチック」に戻ってるよ。

0439名無しさん脚

NGNG

カメラの話はバルナックすれへ。
ここは、昔話をするとこね。

0440名無しさん脚

NGNG

大江志乃夫の「バルチック艦隊」萌えー
http://www.yomiuri.co.jp/chuko/shinkan/199905/shinsyo.htm

0441名無しさん脚

NGNG

バクチク！

ところで昔の話だが、彼女と車で旅行してたとき
旅先（たしか鳥取駅前）のレコード屋で中古CDを買った。
たしか、彼女の好きな辛島みどりかだれかのCDだったのだが
かなり遠くへ走ってから、中を見るとCDだけが入れ替わっていた。
そのCDには　すかんち　と書かれていた。
超脱力＆放屁＆脱糞こきそうになった。
この　チンカス野郎！！！！（終わり）

0442名無しさん脚

NGNG

すかんちのボーカルってカメラ好き？

0443名無しさん脚

NGNG

羽目鳥専門

0444名無しさん脚

NGNG

そんなに美味いか？
http://www.baltic.co.jp/

0445名無しさん脚

NGNG

>>229
そう！エルマーの望遠がなにげによく写るんだよ。
安っすいわりに。ぶったまげた。

0446名無しさん脚

NGNG

>>229
いや、一眼レフのニコンＦ４の方なんですが（ﾆｶﾞﾜﾗ

エルマー9cmF4も持ってました。先日ノンコート50mmのエルマー買うんで
下取りに消えてしまいましたが…。

あれも値段と年代の割りには、よく写ったなあ。
ヌケもいいし、完全円形絞りでボケ味も悪くありませんでした。

0447名無しさん脚

NGNG

はうっ、先にレスがついてる…。

エルマー9cmて、以外と人気？

0448名無しさん脚

NGNG

安いし

0449名無しさん脚

NGNG

中判でも使えるし。

0450名無しさん脚

NGNG

ビゾで一眼のファインダーで見られるのが楽しい。

0451名無しさん脚

NGNG

エルマー9cm、大人気。

ヘッドが外せるのが愉しいネ！（・∀・）

0452名無しさん脚

NGNG

合体ロボが多いと言うのは本当か？

0453名無しさん脚

NGNG

バルチックの楽しさは超合金ロボの楽しさにも通ずる

気がする

0454名無しさん脚

NGNG

ソ連産とニコイチ＝合体ロボ

だろ？知らんのか。

0455名無しさん脚

NGNG

合わないよ。ゾルキーの部品でバルチックに使えるものは極少。
都市伝説だね。

0456391

NGNG

>>403
負けなんか認めてないよ。
単にしばらくネットに来れなかっただけだ。

粘着野郎になんか言われたくない。

0457名無しさん脚

NGNG

ナヒーモフ被弾！

0458名無しさん脚

NGNG

おかえり>>456

0459名無しさん脚

NGNG

バカラックカメラは「雨に濡れても」
♪Raindrops Keep Feel On My Head～

0460名無しさん脚

NGNG

バルタックカメラはウルトラマンの宇宙人

0461名無しさん脚

NGNG

バラタックカメラは超人戦隊

0462名無しさん脚

NGNG

バケラッタカメラはO次郎

0463名無しさん脚

NGNG

コルチャック先生

0464名無しさん脚

NGNG

オーデル川

0465名無しさん脚

NGNG

部品欠品エルマーは
ロシアンレンズからストッパー部分を流用させてもらったが、なにげに。

ネジのひとつひとつまでオリジナルである必要性はないし。
中身が全部ゾルキーだったら困るが（藁

んなモンいじってりゃわかるし。

0466名無しさん脚

NGNG

＞中身が全部ゾルキーだったら困るが

これは、ライカの中身が全部ゾルキなんて発想をするから困ってしまうんだよ。
ゾルキの外装をライカに換えた、となったら、ちょっと欲しくなってくるだろ？

え？欲しくない？
そりゃ失礼。

0467名無しさん脚

NGNG

外装全部ライカだとシャレになっていないな。
軍艦部のカバーだけIIIaのZorki-Iなんか、おもしろそう。

0468名無しさん脚

NGNG

>>243
妙に欲しいぞ、それ。

0469名無しさん脚

NGNG

撮るためだけに補修に補修を重ね、てな感じが
ザクタンクや上下色違いのザクみたいでいいな。

ジークニコソに戻ります、ｳﾂｼ

0470名無しさん脚

NGNG

ズマールもズミタールもライツレンズの高性能を期待して買うとゲンナリだが
多くを期待しないで買うと大・満足できる不思議なレンズだな。

0471名無しさん脚

NGNG

三宝で２万円の戦前型の３ｃ発見。ｶﾅｰﾘボロイが安い。
スローがダメになってるが（藁

0472名無しさん脚

NGNG

スローなんて、なくても可。距離計の色が抜けていても、フィルターを使えば吉。
買うべし。

0473名無しさん脚

NGNG

不動品完全ジャンクのIIIaが欲しくなってきた。
>>243を作りたい。

0474名無しさん脚

NGNG

>>243作るなら
IIIあたりがいいんでない？

0475名無しさん脚

NGNG

バルチックから外れるが、R3のジャンクをminolta XEにかぶせるというのも
ウケ狙いとしてはいけてるかも?

0476名無しさん脚

NGNG

お盆休み明けかい？

0477名無しさん脚

NGNG

粘着質

0478あぼーん

NGNG

あぼーん

0479名無しさん脚

NGNG

おそレスですが、私のフェド1bにはライカD・の軍艦部が乗っています。
幕交換、完全分解OHをしたこのフェドはライカD・に匹敵する操作感です。
もっとも、ここまでやると・aの実用品なら買えますが。

0480名無しさん脚

NGNG

俺のからだのニンニクは何処をとってもうんこだぜ～

0481名無しさん脚

NGNG

趣味だね～。

0482名無しさん脚

NGNG

>>253
疑うわけじゃないんだが、それは本物のDIIIのトップカバーなの?

フェドのトップカバーの天井板を張り替えて“Ｌｅｉｃａ”と刻印したやつ
じゃなくって？

0483名無しさん脚

NGNG

ちょっとすみません。フェイクライカについて質問してよいですか？
本物が高くて買えないので、フェイクライカを買おうと思っているのですが
相場として大体いくらくらいな物なのでしょうか？（レンズつきで）
実用として耐えられるものなのでしょうか？？

0484名無しさん脚

NGNG

万円じゃ難しいが3万円ならオツリが来る程度。
それ以上ならボられているほ思う。

最近は、いかにもウソっぽい金ぴかのやつとか木目ボディのとかが多いね。
あれはちょっと萎える。

0485名無しさん脚

NGNG

>>256
基本的にあれは飾り物です。
実用なら、あと1万円貯金して本物のライカを買うべし。

0486名無しさん脚

NGNG

2-3万が妥当ですか、購入場所としては何処がよいでしょうかね？？
私は東京在住なので近くに何店か専門店があるようですが、そうゆう店で買うか
ヤフオクで買うか、やはり専門店？で買うほうが無難ですかね？？

0487名無しさん脚

NGNG

＞＞258

本物だといくらくらいから買える物なのでしょうか？？＜ピンキリでしょうが安いもおので
本格的に使おうとは思いませんが、気分転換でたまに持ち歩いて使おうと思っているのですが、

0488名無しさん脚

NGNG

レンズ付き３万で買ったものは、とってもよく写ってるよ。

0489名無しさん脚

NGNG

キタナイLeica３ａボディなら３万円からあります。
レンズは露西亜のＬマウントがお似合いです。
Industar-22、Industar-50、Jupiter-8、Industar-61
レンズはこのあたり7-8000円くらいの予算です。
チョートク氏の言う３万円でLeicaコースですね。

0490名無しさん脚

NGNG

＞＞261

３万円から探せるんですか？
私がたまに観て回っていると5万以下はあまり見かけないですね
多分Leica３ａだと思います。お勧めのショップとか有りましたら、
お願いいたします。

0491名無しさん脚

NGNG

TIFFENのゴールドディフュージョンフィルターもしくは、ブラックディフュージョンフィルター使った奴いる？
http://www.tiffen.com/black__diffusion.htm

0492名無しさん脚

NGNG

>>261

俺の知る最低記録はIIICの外見ヤレ、スローシャッター故障が
三宝で２万ジャスト。先週の話でもう売れてたけどね。

買ったの２ちゃんねらー？

0493名無しさん脚

NGNG

このスレッドでは“使えてしまう”骨董品
バルナック型ライカと、各国のライカコピー
及びそのレンズについて、
マターリと語り合いましょう。

0494名無しさん脚

NGNG

と、いうわけで
小生が所有するのはIIIｂ、１台。
レンズは50mmF2のズマールと、90mmF4のエルマーです。

ズマールは先日新宿マップカメラで\19,800で購入したキズ玉、
エルマーは何年か前に骨董市で\9,000にて購入した、やはりキズ玉です。
どちらもそれほど前評判の良くなかった玉なのであまり期待はしていなかったのですが、
予想していた以上によく写ります。
IIIｂ本体も、\55,000と、セットで考えても10万円の予算でお釣りがきます。

ライカにしては、比較的安く楽しめるのがメリットですね。

0495名無しさん脚

NGNG

安くなったら買おうと思います。
参ｆで４００００円くらいならね

0496名無しさん脚

NGNG

>>3

バルナック型はそろそろ値下げ傾向にあるみたいですね。
ポーズに惹かれて買った人が、使いこなせずに
手放しはじめているようです。

外観を気にしなければ、IIIｆセルフなしなら６万以内でどうにかなるところまで
きていますね。

0497名無しさん脚

NGNG

３です。
レンズは、ズミタール５０mmがありますので
安いのを買ってインテリアにします。

0498名無しさん脚

NGNG

>>5
ズミタールか、渋い線だねい。わしゃ巷で人気のエルマーよりも
ズミタールやズマールが好きだね。
写り的にも、もちろんデザイン的にも。
部屋のインテリアとしても十分通じるバルチックライカ！

0499名無しさん脚

NGNG

バルチックで撮るのはやっぱ大変ですか？
小さいのでいいなあと思うんだけど。
ＭＦの1眼を普段使ってます。

0500名無しさん脚

NGNG

フィルム入れるのはやっぱり面倒。
撮影自体は面倒な事は無い。

0501名無しさん脚

NGNG

ファインダーにパララックス補正機能がないので、
写りをイメージする想像力を要するのが良くも悪しくも。
あと、フィルム装填やシャッターダイアルの扱いには慣れを要する。
まあカメラ屋でわかる店員さんに聞けば覚えられる程度のもの。

ピント合わせは（コンディションの良い物なら）非常にし易い。
サイズもコンパクトなので操作に慣れると重宝するかも。

0502名無しさん脚

NGNG

テレカを使えとあるが、いまだに漏れは馴染めない。
仕方が無いのでサバイバルナイフの鋏でベロ切ってる。
忘れた時は手でちぎってる。
ちぎり方が悪いと破片が中で巻き込まれたりするから恐いね。

0503名無しさん脚

NGNG

ズミタールは開放ではぼやっとしていますが、
絞れば中心はズミクロンと遜色ありません。
しかし、隅はズミクロンに負けます。
４０年以上の前のレンズですが、質感は最高です。
インテリアにも良いですね。

0504名無しさん脚

NGNG

>>11
ズミタール（と、ズマール）は、
コンディションさえ良ければ相当なスペックを発揮しますね。
自分のズマールは、外観はキズだらけでしたが、
それほど深刻に曇ってたわけではなかったので
「まともに写らなければインテリアにしよう」と半分ギャンブルのつもりで購入したのですが、
実際に試写してみて、驚きました。
F5.6ぐらいに絞れば、十分実用になるばかりか、
モノクロで撮る分には、現行品の50mmレンズの出番が
全くなくなってしまったほどです。
先日、空を入れてビルディングを撮ったのですが、普通なら「飛んでしまう」ような
状況でも、明るい空とビルのハイライト部分の間の境界がはっきりわかるんですね。

なんというか、中心は“ウェットに”シャープなんですね。このレンズは。
たしかに、ピンのきてないところは２線ボケの傾向はあるんですが、
そのボケがうるさくないのがいたく気に入りました。
世間でいわれるほど逆光にも弱くありませんし…。

骨董品というには、あまりに実用的なところが、バルナックライカの良いところだと思います。

0505名無しさん脚

NGNG

なぜかズミタールは安いですね。ズマールより安いかもしれない。
ライツなのにキヤノンの50mmF1.8より安いんだから買って損なし。
たくさん作られたから安いのかな？
値段の話ばかりでｽﾏｿ

0506名無しさん脚

NGNG

>>13
>値段の話ばかりでｽﾏｿ

「お手頃価格」もバルチック型の長所だから、よろしいのでは？
そうなんです、キヤノンの“セレナーではない”50mmF1.8より
さらに安く買えることが少なくないんです。

自分が見たところ、ズミタールの相場が３万前後で安定。
ズマールの相場が２～４万と幅があるのに加え、２万円台のものは
出たら即売れてしまう（店頭に並んでいるのをなかなか目にしない）ので、
結果的に、ズミタールの方が安くなっているのかも知れません。

自分で書いててナンですけどなんか日本語がヘン＞自分

0507名無しさん脚

NGNG

渋い会話のなか厨房がまじってすいません。
>>8-10ありがとうございます。
ライカのバルチックは種類が多すぎてよく判りません。
一応本なども読んでみたんですが。
やっぱなるべく新しい年代のもののほうがいいでしょうか？

0508名無しさん脚

NGNG

>>15
古いものが例えば1930年代前半。
新しいものが1950年代後半と、
どちらも約半世紀を経過しているので
コンディションの良し悪しは個体による、としかいえません。

機能面については、例えばIIIとIIIfを比べればIIIfの方が使いやすくなっているのは事実。
とはいえ、現行のカメラから見ればどちらも手間がかかることに違いはありません。
お好みで選ぶのが、正しい選択だと思います。
世間ではIIIfの人気があるようですが、人気の分相場も高いので、
個人的にはIIIcのコンディションの良いものをおすすめします。
IIIa以前のものは、巻き上げの最中に露光してしまったりなど、
トラブルが少なくないようです。
戦後型より戦前型の方がいい、という方には、IIIbがベストの選択だと
個人的には思っています。

IIIgは、これを買うならＭ２、３、４のいずれかを買った方がいいという話をよく聞きますね

0509名無しさん脚

NGNG

>>15
Ⅲ以前のは視度補正がないので辛い。買うならⅢa以降か
いっそファインダーなしのⅠｃ、Ⅰｆあたりを使うってのも渋いぞ。ピントは目測だ！

>>13
ズマーレもズミターレもライツレンズの高性能を期待して買うとゲンナリだが
多くを期待しないで買うと大・満足できる不思議なレンズだな。

しかしマァ、ツァイスやらＭマウント・レンズやらの話は
高級ホテルのメシについて語らうようなもので庶民には鼻につくところもあるが、
古いＬマウント・レンズを語らうのは
近所の旨いラーメン屋自慢みたいで厭味がなくていい。

ところでＬマウントレンズが安く置いてある店っつうと、
みんなはどこだと思うね？

0510名無しさん脚

NGNG

Mが無ければこれで良かったのに、という人もいる。?IIIg

0511名無しさん脚

NGNG

IIIgは値段がねぇ…。
20万はくだらないだろ。
レンズの選択肢は他のバルチック型と結局同じだからなあ。
パララックス補正はＭ型でもできるし、
ＭにすりゃあＭマウントの分さらに選択肢が増えるわけで。
IIIg＝好事家のカメラ、って気がする。
つうか俺みたいな庶民には全く手が出ない（ﾆｶﾞﾜﾗ

0512名無しさん脚

NGNG

出た当時は、一種の救済措置とか、有終とか、在庫整理程度だったんだろうが、
物の価値というのはあやふやなものだな。>IIIg
たしかに、Mの方が普通は良い筈なのだが、大きいという人もいるな。

0513名無しさん脚

NGNG

「IIIgがほしいのだ」という明確な目的意識があるなら問題はないだろう。
バルチック型とＭ型の端境期に登場し、両者の特性を備えながら、
そのどちらにもなりきれない孤高のライカに浪漫を見出す人も少なくなかろうし。
生産台数の少なさゆえにコレクション性も高い

0514名無しさん脚

NGNG

救済措置としては、例のＭ－Ｌリングで充分だよね。
在庫整理といっても、IIIfとIIIgじゃ別物だし、
やはり「有終」という意味合いが一番でしょう。

ライカ使う人って保守的な人が多いから、Ｍ型へのフルモデルチェンジに
抵抗がある人のためにIIIgを出したんでしょうね。

0515名無しさん脚

NGNG

のっぺりとした背の高さがな。
バルチック型としては異質な印象を受ける。

0516名無しさん脚

NGNG

最初に店員に勧められるままにエルマーのぼうけん（当時３万）を買った。
意外によく写るのでびっくりした。
↓
ライカはズミクロンだろうとズミクロン５０ｍｍ（当時５万）を買った。
発色と後ボケ以外は現代のレンズと遜色ないのでびっくりした。むしろ、解像度だけなら現代のレンズより上と思う。
↓
ライカのレンズって意外にいいんだ、と思ってズマロン３５ｍｍ（当時３万）を買った。
はっきりいって「眠い」が、味があるように思えた（錯覚か？）。
↓
値段につられて、ジュピター３５ｍｍ（当時２．５万）を買った。
この個体（笑）のどぎつい発色（カラーバランスが崩れているだけ）は、さすがツアイス！と感激した。
↓
望遠もいっとこうと思い、エルマーのぼうけん（当時２．５万）も精進した。
けっこう、いい写りだったが、IIIｆで望遠を使う機会はあまりなかった。
↓
超広角が欲しくなって、うわさのMP-2（当時６万）を買った。
出目金のように前玉がつきでているが、フィルターがつけられないのでこわかった。
↓
国産Ｌマウントレンズがつぎつぎ出てきた。
これ以降は、こわくて集計できない．．．．

0517名無しさん脚

NGNG

>>22

>Ｍ型へのフルモデルチェンジに
>抵抗がある人のためにIIIgを出したんでしょうね

おそらくそうだろうなあ。
あるいはバルチック型ベースでどこまでできるのか、
Ｍ型の技術をフィードバックしつつ試してみたテスト機としてもとれなくはない。
あれによってバルチック型の限界が示されたのではなかろうか。

あるいは、IIIgが商業的に成功していたら、
IIIh以降のバルチック型も登場していたかもしれないが、
結局バルチック型にＭ型を超えることはできなかった、というわけではないか。

…と、上記は個人的な邪推だが、Ｒ型を出しつつＭ型も製造している
現状を見るに、あながち見当違いでもないと思い。

0518名無しさん脚

NGNG

>>24
一度ハマると底無し沼だね。この世界は。

0519名無しさん脚

NGNG

ジュピター３５ｍｍ（当時２．５万）を買った。
さすがツアイス！と感激した。

ちょっとちょっとダンナ、、、そりゃないっすよ。

0520名無しさん脚

NGNG

フィルムをカットする（あるいはテレカ使用）底蓋とってスプール外す、フィルムを装填する。
空シャッター２回切ってカウンターセットする。
巻き上げてからシャッターダイアルを「持ち上げながら」セットして、絞りをセットする。
この儀式めいた手続きが愉しいと感じる人ではないと。
これを「メンドウ」と感じる人向きではないかもね＞バルナック型

>>27
バルナック型はいかに気分にひたるかが大事。それはそれで由ではないかと

0521名無しさん脚

NGNG

>>519
激しく同意。
ジュピターは、技術流出（というか略奪）だろうけど、
「さすがツアイス！と感激した。」って感想はないよな。
漏れはツァイスユーザではないが、本物を使っているやつが怒るだろう。

0522名無しさん脚

NGNG

>>521
ヲイヲイ、コピペにマジレスするなよ…

0523名無しさん脚

NGNG

>>522
おまえもな～

0524名無しさん脚

NGNG

>>262

ひとまず目黒・三宝は安いのがある。品質はわからん。

0525名無しさん脚

NGNG

＞＞264

三宝ですか、近いうちに行ってみようと思います。
品川の高輪カメラ（マックカメラ）はどうですかね？

0526名無しさん脚

NGNG

三宝、マックはライカは保証無しじゃねーか？やめたほうがいいとおもう
きくややアカサカでもそれほど変らん

0527名無しさん脚

NGNG

≫255

本物です。友人の修理屋さんが「FedはどこまでLeicaに迫れるか」挑戦し、巻上げ、シャッター
感覚がLeicaと遜色なくなったので、ジャンク品の軍艦部を乗せて、”使いなよ”てくれたものです。
因に、ロシア直送ブラックのLuftwaffeも別にあります。

0528名無しさん脚

NGNG

そうかー、FED-IにLeica DIIIのトップカバーは載るのか、
アメリカあたりで、壊れのDIII買おうかな～

0529名無しさん脚

NGNG

思い立ったが吉日で、Pacific RimとRitzcamを見てきたが、
＄３２５が最安だった。

最近バルチックの値段なんて真剣に見ていなかったんだけど
安物は出てこなくなったのかね？

0530名無しさん脚

NGNG

記録に挑戦じゃないから、使えるやつが欲しいよね。
円安だし激安品の価格は国内でもちょっと上がってるのかな。
３ｆは下がってきた印象。手放すひとが増えたか。
３ｇ買う人は確信犯だから手放さない。

0531名無しさん脚

NGNG

>>262

ひとまず目黒・三宝は安いのがある。品質はわからん。

0532名無しさん脚

NGNG

＞＞264

三宝ですか、近いうちに行ってみようと思います。
品川の高輪カメラ（マックカメラ）はどうですかね？

0533名無しさん脚

NGNG

三宝、マックはライカは保証無しじゃねーか？やめたほうがいいとおもう
きくややアカサカでもそれほど変らん

0534名無しさん脚

NGNG

≫255

本物です。友人の修理屋さんが「FedはどこまでLeicaに迫れるか」挑戦し、巻上げ、シャッター
感覚がLeicaと遜色なくなったので、ジャンク品の軍艦部を乗せて、”使いなよ”てくれたものです。
因に、ロシア直送ブラックのLuftwaffeも別にあります。

0535名無しさん脚

NGNG

そうかー、FED-IにLeica DIIIのトップカバーは載るのか、
アメリカあたりで、壊れのDIII買おうかな～

0536名無しさん脚

NGNG

思い立ったが吉日で、Pacific RimとRitzcamを見てきたが、
＄３２５が最安だった。

0537名無しさん脚

NGNG

思い立ったが吉日で、Pacific RimとRitzcamを見てきたが、
＄３２５が最安だった。

最近バルザックの値段なんて真剣に見ていなかったんだけど
安物は出てこなくなったのかね？

0538名無しさん脚

NGNG

記録に挑戦じゃないから、使えるやつが欲しいよね。
円安だし激安品の価格は国内でもちょっと上がってるのかな。
３ｆは下がってきた印象。手放すひとが増えたか。
３ｇ買う人は確信犯だから手放さない。

0539名無しさん脚

NGNG

ドルはたけえよー

0540名無しさん脚

NGNG

>>262

ひとまず目黒・三宝は安いのがある。品質はわからん。

0541名無しさん脚

NGNG

＞＞264

三宝ですか、近いうちに行ってみようと思います。
品川の高輪カメラ（マックカメラ）はどうですかね？

0542名無しさん脚

NGNG

三宝、マックはライカは保証無しじゃねーか？やめたほうがいいとおもう
きくややアカサカでもそれほど変らん

0543名無しさん脚

NGNG

≫255

本物です。友人の修理屋さんが「FedはどこまでLeicaに迫れるか」挑戦し、巻上げ、シャッター
感覚がLeicaと遜色なくなったので、ジャンク品の軍艦部を乗せて、”使いなよ”てくれたものです。
因に、ロシア直送ブラックのLuftwaffeも別にあります。

0544名無しさん脚

NGNG

そうかー、FED-IにLeica DIIIのトップカバーは載るのか、
アメリカあたりで、壊れのDIII買おうかな～

0545名無しさん脚

NGNG

思い立ったが吉日で、Pacific RimとRitzcamを見てきたが、
＄３２５が最安だった。

0546名無しさん脚

NGNG

思い立ったが吉日で、Pacific RimとRitzcamを見てきたが、
＄３２５が最安だった。

最近バルザックの値段なんて真剣に見ていなかったんだけど
安物は出てこなくなったのかね？

0547名無しさん脚

NGNG

記録に挑戦じゃないから、使えるやつが欲しいよね。
円安だし激安品の価格は国内でもちょっと上がってるのかな。
３ｆは下がってきた印象。手放すひとが増えたか。
３ｇ買う人は確信犯だから手放さない。

0548名無しさん脚

NGNG

ドルはたけえよー

0549名無しさん脚

NGNG

>>262

ひとまず目黒・三宝は安いのがある。品質はわからん。

0550名無しさん脚

NGNG

＞＞264

三宝ですか、近いうちに行ってみようと思います。
品川の高輪カメラ（マックカメラ）はどうですかね？

0551名無しさん脚

NGNG

三宝、マックはライカは保証無しじゃねーか？やめたほうがいいとおもう
きくややアカサカでもそれほど変らん

0552名無しさん脚

NGNG

≫255

本物です。友人の修理屋さんが「FedはどこまでLeicaに迫れるか」挑戦し、巻上げ、シャッター
感覚がLeicaと遜色なくなったので、ジャンク品の軍艦部を乗せて、”使いなよ”てくれたものです。
因に、ロシア直送ブラックのLuftwaffeも別にあります。

0553名無しさん脚

NGNG

そうかー、FED-IにLeica DIIIのトップカバーは載るのか、
アメリカあたりで、壊れのDIII買おうかな～

0554名無しさん脚

NGNG

思い立ったが吉日で、Pacific RimとRitzcamを見てきたが、
＄３２５が最安だった。

0555名無しさん脚

NGNG

思い立ったが吉日で、Pacific RimとRitzcamを見てきたが、
＄３２５が最安だった。

最近バルザックの値段なんて真剣に見ていなかったんだけど
安物は出てこなくなったのかね？

0556名無しさん脚

NGNG

記録に挑戦じゃないから、使えるやつが欲しいよね。
円安だし激安品の価格は国内でもちょっと上がってるのかな。
３ｆは下がってきた印象。手放すひとが増えたか。
３ｇ買う人は確信犯だから手放さない。

0557名無しさん脚

NGNG

この現象はなに？

0558ななしぃ ◆DUVNpKYQ

NGNG

かちゅーしゃ使えば何とかなるが。。。

0559名無しさん脚

NGNG

あーあ、また沈没かよ･･････

最後に

２Ｃｈひろゆき万歳!!

大日本光学万歳!!

軍刀代わりにＦ5を手に持って万歳!!

では、さらば。

0560吾輩は名無しである

NGNG

レスがぜんぜん見れない。なんだこれは。

0561名無しさん脚

NGNG

こら荒らし野郎！
かちゅ～しゃ使ってまでコピペすんなヴォケ！

0562名無しさん脚

NGNG

>>262

ひとまず目黒・三宝は安いのがある。品質はわからん

0563名無しさん脚

NGNG

>>521
今さらだが、ジュピターはオリジナルのビオゴンよりも
いいぞ！

0564名無しさん脚

01/08/31 13:01ID:SUHQadeI

IIfとIIIa～cあたりが買い易いのが多いわな。

自分なら保証ナシのを予算４万以内で買って、
問題なかったらそのまま使う、問題あったらＯＨに出す。てな感じかな？

Ｍ型に比べると手を入れるのも安いし。

0565名無しさん脚

01/08/31 17:17ID:SUHQadeI

IIfは良いね。
スローが壊れる心配もしなくていいし。
Ifはもっといい、RFの色抜けやファインダー曇りも心配しなくていい。

0566名無しさん脚

01/09/01 13:26ID:OlxJd2to

Ｉｆ・Ｉｃ。スタンダード。
買うときは意外と値が張るけど距離計＆スローがない分
手入れに￥がかからなくて結果的には買い得といえるかも。

広角でスナップと割り切って使うにはベストだね。

0567名無しさん脚

01/09/01 13:36ID:vGclbOVY

ID表示になってから、荒らしっぷりも弱々しいな。

0568名無しさん脚

01/09/01 17:37ID:ZRafJPSM

このスレッドは568を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

0569協力

01/09/02 03:06ID:rXJoXylM

>>273
俺的には、バルナックの距離計が意外なほど高精度なのが気に入ってたりする。
Ｍ２なんかよりピントいいぞ。

0570名無しさん脚

01/09/02 06:51ID:77iOnqAE

>>1000
ここに書いた奴に秘蔵のエロ画像やるよ。

0571名無しさん脚

01/09/03 11:30ID:DeEFxXEM

>>274
バルチックの距離計なにげにデカいよね。
IIIa以降最初から視度補正が入ってる分なにげに
Ｍ型より使い手がよかったりするし。

距離計に限っていうならＭ３以上かも。

0572名無しさん脚

01/09/03 15:19ID:DeEFxXEM

出かけたついでにバルチックの値段を見てきたよ。
あまり安いのは出ていなかったな。
５万円を切るのは、ほんの数台しかなかった。IIIbとIIIaね。

0573570

01/09/03 20:28ID:RVP4ZJYU

>>571
>>572
そんなにエロ画像ほしいか？ガムバレガムバレ。

0574名無しさん脚

01/09/04 20:58ID:JKtWL.TY

バルチックの中古はタマ数が多い。
程度みて選べるからいいよね。

0575570

01/09/04 23:42ID:weYmDc4I

>>574
おお、またエロ画像に一歩近づいたぞ。ファイト、ファイト。

0576名無しさん脚

01/09/06 19:57ID:taG/KLnM

IIIbで５万切るのは安いよ。
IIIaよりはるかに希少だし、
本当の意味でオスカー･バルチックが手がけた最後のライカ型カメラだし。

0577名無しさん脚

NGNG

IIIbに希少価値なんてないでしょ。
たしかに台数は少ないけど、IIIbだからという理由で高かった、などと
いう話しは今まで聞いたことないし。

少ないライカは高い、という定説の数すくない反例だと思ってたよ。

0578名無しさん脚

NGNG

IIIfゲット。41000円。底にはスレありだけど①距離計OK②スローOK③軍幹部綺麗。
これは得した。

0579名無しさん脚

NGNG

あとスリット露光にムラがなければ、まずは完璧だね。
いい買い物したな。

0580名無しさん脚

NGNG

>>279
IIIbは希少価値あるよ。ただし、きれいなのね。IIIbは、アメリカと
イギリス向けの輸出用が殆どだったので、結構数はないんだ。その上
ファインダーの出来が良いので、軍用に多く供出されたわけで、残って
いるのでもメタメタに使い込まれたのが非常に多い。だから、きれい
なのはバルチック型の中では、IIIfセルフタイマー付きと同じ位の
値段がつくんだ。

0581名無しさん脚

NGNG

しかし、このスレ、亀板の良心になりつつあるね。

0582名無しさん脚

NGNG

いやまだまだ

0583名無しさん脚

NGNG

>>282
それは「IIIbの奇麗なの」には希少価値があるという説明だよね？
一般的に「IIIbが5万円なら安い」というのには、やはり無理があるんじゃないか？

5万じゃ高いというつもりはないが、安いとは言えないなあ。

0584名無しさん脚

NGNG

Ⅲ型のクロームはいくらくらいからあるんだ？

0585名無しさん脚

NGNG

A型や1型から・、・、・aにコンバートしたブラックライカとオリジナルは市場価格にかなり開きがありますか？
・はよく見かけるけど、表示してないのが多いみたいだが。

0586名無しさん脚

NGNG

「いま幾ら」よりも「使ってどうか」を書くべし。

「バルチック（コピーも含む）のある生活」で逝こう。

0587仁奈

NGNG

本家のスレッドはどうなったんでしょう？

0588名無しさん脚

NGNG

興味あるけど＜古いバルチック型
実際使っててどーすか？
ここで出すと厨房臭いと思うけど
ベッサシリーズとで悩み中なんです。
毎日持ち歩いてスナップに使いたいんですけど
重さってどんなもんでしょう？

0589ID消滅したら荒らし始めたなあ

NGNG

ID消滅したら荒らし始めたなあ

0590名無しさん脚

NGNG

>>589
おまえもなー

0591名無しさん脚

NGNG

>>589
いやなら弐不に帰れ

0592名無しさん脚

NGNG

なんでフツーにライカすれになってるの？
ここは、極東艦隊についてマターリ語るスレじゃないの？？

0593名無しさん脚

NGNG

思い出した。そういえば俺のひいじーちゃんも日露戦争に参戦したんだったよな。

0594名無しさん脚

NGNG

おそらくこの荒らしには戦死した露助の悪霊がとりついてるのであろう。

0595Tプルーフ？

NGNG

>>589
Tプルーフ？

0596名無しさん脚

NGNG

古いバルチックというのはバルチック全般？
それともバルチックの中でも古い方のやつのこと？

IIIb以前は、パトローネ入りフィルムを使うとちょっとアパチャがずれる。
操作手順が近代的でないのは、あわてて何枚も撮る必要がないのなら、馴れ
でなんとでもなる。

重さは最近のカメラにくらべたら、見かけより重いよ。ズッシリくるね。
手に持って眺めているのなら、なかなか渋い重量感だけど、毎日持ち歩くなら
ちょっと重いかもしれない。

0597名無しさん脚

NGNG

IIIaを使っているけど。
重いけど、高さが小さい＆薄いので、冬ならジャンバーかコートの
ポケットに突っ込んで歩ける。（エルマーのぼうけんとか広角なら）
夏は小さな鞄が必要。軽量で露出計の付いてるコシナには
便利さでは勿論負けるし。重量も全然違う。

0598名無しさん脚

NGNG

291だけど、今からバルチックを使うために買うぐらいだったら、
漏れならベッサＴにする。
不便で重くて、他に露出計とハサミかナイフを持ち歩かなきゃ
いけないんだぜ＞バルチックライカ
加えてレンズの選択肢ｪ多いのもメリット。

0599名無しさん脚

NGNG

>>290
距離計がついてるくらいのがいいんですが。
大雑把で失礼しました。

肩から下げたりバッグに入れて長時間移動するので
やっぱ重いのはしんどいんですよね。
コンパクト買えって言われそうだけど、
ある程度趣味性もキープしたいし・・・
とりあえずベッサに安いロシアンレンズでもつけて遊んでみます。

0600名無しさん脚

NGNG

しんどいほど重くはないぞ。
ポケットに入れるには少し重い程度。100gくらいしか変わらない。

0601名無しさん脚

NGNG

＞加えてレンズの選択肢が多いのもメリット。

Mマウントを考慮せずL39限定であれば、バルチックのほうが
選択肢は多いと補足させてもらうね。

なんかロシアレンズを付けるとか言ってるみたいだから。

0602名無しさん脚

NGNG

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0603名無しさん脚

NGNG

あれ、なんか時間がおかしくなった。。

レンズはLマウントで揃えていきたいと考えてます。
ベッサはLかRで考えてるんです。
確か沈胴するタイプのレンズ、ベッサシリーズは無理なんですよね？
それがすごい残念なんですが。
んー、やっぱ無難にベッサ逝っときます。
皆さんレスどうもでした。

0604名無しさん脚

NGNG

俺はＭからバルチックに流れたクチだけど、
やっぱコンパクトでいいな。

0605名無しさん脚

NGNG

沈胴レンズは付くけど畳めないだけ。筒にダイモテープでも貼って
ひっこまないようにしておけば使えないことはない。

曲者は、アビオゴン型ならびにその類似品の後群が飛び出した
広角レンズだね。
ロシア製の35mmF2.8ジュピターは付かなかったんじゃないかな?
MP-2だっけ？ルサールとかいう名前が付いているやつ、あれも
ヤバそう。

0606名無しさん脚

NGNG

どうしてもバルチック型でないと、という人はともかく
とりあえずＬマウントを、という人にはベッサの方がいいかもな。

自分はいきなりバルチックで逝ったけど、後悔はしていない。

0607名無しさん脚

NGNG

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NGNG

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NGNG

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NGNG

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0614名無しさん脚

NGNG

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0615名無しさん脚

NGNG

>>298
あ、そうですか。後ろが長いのに注意せよって事ですね。
僕もほんとはライカの程度のいいのを使ってみたいけど
カメラの機構とかも全然判らないし、心配な事が多いんですよね。
まずはベッサでレンズが増えたら次はライカのバルチック・・・と考えています。

0616名無しさん脚

NGNG

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0617名無しさん脚

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0619名無しさん脚

NGNG

>>300
ガンガン濃い！

0620名無しさん脚

NGNG

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0621名無しさん脚

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0622名無しさん脚

NGNG

ベッサＲも持っているが、シャッター押したときの感触はまったく
バルチックとは別物。代わりにはならんと思われ。＜結局両方欲しい（ﾜﾗ

0623名無しさん脚

NGNG

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0624名無しさん脚

NGNG

ゾルキー買ったんだけど、フイルム入らないよー(・_-)ヒクヒク
圧板が強すぎるみたいなんだけど駄目かなー？
なんか良い方法プリーズ！！

0625名無しさん脚

NGNG

>>303テレカ使った？

0626名無しさん脚

NGNG

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NGNG

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0628名無しさん脚

NGNG

＞＞304

テレカ使いました。本に載っている一般的？なやり方ですよね？？
テレカ自体の差込みも非常にきつい、ボディーの裏側が凹んでいるなど
無いんですけどね、、、、

0629名無しさん脚

NGNG

そりゃ重症だね。しばらくは無理やりテレカを２３枚突っ込んどいて
ちょっと圧版をゆるくしてやるとか、出来ないのかねぇ。

0630名無しさん脚

NGNG

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0631名無しさん脚

NGNG

とりあえずバルブでシャッターを開けておいて、
マウント側から圧版の様子見てみそ。
指で押してみれば、とりあえず硬さを直接チェックできる。

0632名無しさん脚

NGNG

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0633名無しさん脚

NGNG

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0634名無しさん脚

NGNG

＞＞306.307　レス、サンクスです。

＞＞とりあえずバルブでシャッターを開けておいて、
＞＞マウント側から圧版の様子見てみそ。
＞＞指で押してみれば、とりあえず硬さを直接チェックできる。

それ、やってみました。バネとい言うよりは、ほとんど固定されているような感じです。
とりあえず、これ以上無理してシャッター幕を破損するのも怖いので、明日店に持っていく予定です。

0635名無しさん脚

NGNG

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NGNG

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NGNG

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0638名無しさん脚

NGNG

>>308どうも、それが一番賢いようだね…気を落とさずに。

0639名無しさん脚

NGNG

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NGNG

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0641名無しさん脚

NGNG

バルチック使いに必ずついてまわるそのテの苦労も
いずれは快楽になるのであろう

と、中毒患者のコメントです（わら

0642名無しさん脚

NGNG

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0645名無しさん脚

NGNG

ﾏﾀｰﾘａｇｅ

0646名無しさん脚

NGNG

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0648名無しさん脚

NGNG

ところでLマウントの国産コピーライカで、一番のお勧めてなんでしょう？(コシナベッサと安原は除く)
ちなみに内蔵露出計は不要です。

0649名無しさん脚

NGNG

ホント、ID復活させようよ。
荒れてしょうがない。

0650名無しさん脚

NGNG

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NGNG

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NGNG

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0653名無しさん脚

NGNG

ヘタな写真しか撮れないヤツに「プロ」を名乗って欲しくないね。

0654名無しさん脚

NGNG

>>313おまえ何者だよ。

06551

NGNG

今まで放置してたけど、気持ち悪くなってきたな。
何ならこのスレを立てた責任として、スレごと削除依頼しておくよ。

0656名無しさん脚

NGNG

>>312
コシナベッサと安原、わざわざ除かなくても、あれらはコピーライカじゃないぞ。

0657名無しさん脚

NGNG

>>312
使う分には本物のライカの方が安いし、作りもいいのに。
わざわざ高価な国産物を買うといのは、どんな要素を求めているのですか？

0658名無しさん脚

NGNG

ゾルキーだな。フェドはゾルキーに比べてチャチだ。

0659名無しさん脚

NGNG

コレクションなんじゃないの？

0660名無しさん脚

NGNG

>>317 312は国産と言っているのに・・。あんたロシア人？

0661名無しさん脚

NGNG

>>319
キャノンＰには俺も賛成だが、
二重増が薄くなってるのもあるので、注意が必要かも。

0662名無しさん脚

NGNG

>>312
形まで真似した国産コピーライカだったらCanon ⅣSbかその(改)なんだろうけど
値段が値段だからね…

あと自分の使ってるLeotax　Fなんかも悪くはないよ。

0663名無しさん脚

NGNG

レオタックス、割と安いもんね。

0664名無しさん脚

NGNG

国産コピだったら、ニッカも忘れてもらっちゃ困るよ。シャッターがせこいけど。

0665名無しさん脚

NGNG

>>324

ニッカのボディーって今いくら位なの？　近くのカメラショップのショーウインドウで
見かけたが、値段等は書かれていなかったもので。

0666名無しさん脚

NGNG

レオタックスって何であんなに重たいの？

0667名無しさん脚

NGNG

ニッカの相場はモノにもよるが５万前後。
レンズがニッコールだったりすると高い。

0668名無しさん脚

NGNG

分家の成長が早いのであげ。

0669名無しさん脚

NGNG

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0670名無しさん脚

NGNG

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0671名無しさん脚

NGNG

分家というか、あっちは何か薄気味悪い。

0672名無しさん脚

NGNG

ではストーカースレッドの成長が早いのであげ（藁

0673名無しさん脚

NGNG

こちらでもバルチックって読んでみるとか（藁。

0674名無しさん脚

NGNG

ナスダック

0675名無しさん脚

NGNG

ハ”ノレ十”ノク型

0676名無しさん脚

NGNG

>>319
>>322
>>324

情報ありがとうございました。
別にボディーが本家に似ているかどうかにはあまりこだわってないのです。
知りあいにもキャノンのPが安くてファインダーのブライトフレームも
備えてあるからおすすめと言われたので、それにしようと思います。

0677名無しさん脚

NGNG

ところで、このスレの皆の中で、『ニナライカ』って漫画読んだ人いる？
スピリッツだかに５，６年ほど前に連載されてて、最近やっと単行本が出たんだが、
主人公の女子高生はⅢfのセルフタイマー付きを使ってたね。

0678名無しさん脚

NGNG

>>335
アレ読むと指真っ黒になるから飛ばしてた（藁
ので全然気づかなかったよ。
あの手の漫画家やアシはカメヲタがいっぱいいても全然おかしくないよねー。

0679名無しさん脚

NGNG

俺の書いたこの文章もバクチックスレにコピペされちまうのか（ｗ

0680名無しさん脚

NGNG

>>335
木村一平の孫娘という設定にﾜﾗﾀ

なぜかマップ亀に単行本があったので買ったが、なかなか読めるな。

0681名無しさん脚

NGNG

>>337
追いついてしまったらどうするのだろう…。

0682名無しさん脚

NGNG

間違えて向こうに書き込みする奴が出るのを待っているのさ。

0683名無しさん脚

NGNG

一平って誰よ。

0684名無しさん脚

NGNG

イヘイのパクリ

0685名無しさん脚

NGNG

あ、さすがにそのまま使えなかったってことね。

0686名無しさん脚

NGNG

>>343
あと森山大道のパクリもあったな。

0687名無しさん脚

NGNG

田中くんって出てきたが、やっぱりあれ、チョートク？

0688名無しさん脚

NGNG

テレカでフィルム装填って、ニナライカにも出てきたね。

0689名無しさん脚

NGNG

>>テレカでフィルム装填
あれいつごろからみんなやり始めたの?
テレカが発売されてからだろうけど。

0690名無しさん脚

NGNG

テレカよりもオレンジカードの方が薄くてよいよ

0691名無しさん脚

NGNG

>>347
昔は名刺でやってたものです。

0692名無しさん脚

NGNG

>>345
田中一郎くん

0693名無しさん脚

NGNG

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0695名無しさん脚

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0696 名無しさん脚

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0697名無しさん脚

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0698名無しさん脚

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0699名無しさん脚

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0700名無しさん脚

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0701名無しさん脚

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0713名無しさん脚

NGNG

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0714名無しさん脚

01/09/08 18:57ID:0o07lugo

>>350
「Ｒ」田中一郎くんという名ではなかったか？

0715名無しさん脚

01/09/08 18:58ID:0o07lugo

宇宙人田中太郎じゃないのか

0716名無しさん脚

01/09/08 18:59ID:0o07lugo

ゲージツは岡本太郎だ！

0717名無しさん脚

01/09/08 19:00ID:0o07lugo

剣桃太郎

0718名無しさん脚

01/09/08 19:04ID:0o07lugo

木村太郎

0719名無しさん脚

01/09/08 19:05ID:0o07lugo

マルセ太郎

0720名無しさん脚

01/09/08 19:06ID:0o07lugo

山田太郎

0721名無しさん脚

01/09/08 19:06ID:0o07lugo

>>347
自分は吉岡平の「あうとふぉーかす」に書いてあったのを見て
実践して「おお！」とその便利さに叫んだよ。

0722名無しさん脚

01/09/08 19:07ID:0o07lugo

ところで板金加工とダイカスト加工のライカって
どっちが重いんでしょうか?

0723名無しさん脚

01/09/08 19:08ID:0o07lugo

三￣￣￣￣＼
　　　/　　＿＿＿＿|
　　 /　　＞　　　　　| 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/　　/　⌒　　⌒ | 　＜　たまにはバックも萌えるね～サザエ
　　|＿/---(・)--(・) |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　(6　　　　つ　｜
　　|　　　　＿＿＿｜　　 (⌒Y⌒Y⌒)
　　＼　　＼＿/　／　　／＼＿＿／
　　　　＼＿＿_／　　　 /　／　　　　＼
　　　/⌒　　-　-　＼　 / ／ ⌒　　　⌒ ＼
　　/　人　｡　　　｡（⌒ /　　　(･)　　(･)　｜
　 /　 /|　　　亠（　　(6　　　　　　つ　　｜
　/　/　|　／干＼|（　｜　　　　＿＿＿｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＼＼ |　　　　　| 　　＼　　　＼＿/　 /　＜　　あ、ビデオの予約忘れてたわ
　　＼　Ｖ_⌒ｖ⌒＼　　～＼＿＿＿_／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼__ξ　　丶／⌒　-　-　ヽ
　　　　/　＼　　　 |　 |　　　　　/ |
　　　/　　ノ＼＿_| 　|＿__,＿ノ|　|
　　　/　　/ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 　| ﾟ　　ﾟ　 |　 |
　／　／　　　　 | 　|_　　　　 |　 |_

＿＿　＿＿ .ｒ――――――――
　　 ∨　　　｜あなたも来てね
日　凸　Ⅱ　｜　＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /〃∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　Ⅱ　∩　［］ ∨％（´∀｀　）＜HIVカクテル、サービスしちゃう
＿_ ∧ ∧＿_∧＿∧＿＿_）_　＼＿＿＿＿＿
　　( 　　,,)日（　　　.）□
― / 　 | ― （　　　）―――
＼(＿_.ﾉ　　 ━┳━)
　━┳━ 　 └ ┃―･゛
￣　┻ ￣￣￣ ┻￣￣

　　　　　　 ∫
　　　∧,,∧ ∬　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　＜　脱ぎな。
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿.　∀　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|　┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣|...　┃

0724名無しさん脚

01/09/08 19:09ID:0o07lugo

>>359
板金加工の方が重いよ。
Ⅲc以降、ダイカスト加工になってちょっとだけ大きくなったが、逆に軽くなった。

0725名無しさん脚

01/09/08 19:09ID:0o07lugo

つーか、分家に追いつかれてるじゃねーか。＜このスレ

0726名無しさん脚

01/09/08 19:10ID:0o07lugo

じゃあこの続きは分家で。

0727名無しさん脚

01/09/08 19:48ID:HMqRbcZ6

今日、わが家にバルチックライカ（Ⅲa、２７万台）が来ました。
さっそくテレカを使ってコダック・トライXを装填。
明日はスナップ撮りに街へ出かけてきます。

0728名無しさん脚

01/09/08 19:48ID:HMqRbcZ6

>>363

　　　　　　／ ´ ￣｀　´￣｀＼
　　　　　　／　　　　｜　　　　＼
　　　　　　ｌ　　　／´~~｀´~~｀＼　　　ｌ
　　　　｜　　／＼　　　　／＼　　｜
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.　　　　　| 　ｌ´￣￣￣｀ｌ=ｌ´￣￣￣｀ｌ　 |
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　　　　　| 　ｌ. ＿＿_ .／　＼ .＿＿_ .ｌ　 |　　.／￣￣￣￣￣￣
.　　　　｜　 |　　　　＿　　　　| 　｜＜　却下である！！
　　　　 |　　｜　＿＿＿＿＿_　｜　 ∩　＼＿＿＿＿＿＿
　　　| 　　　ｌ（⊥⊥⊥⊥⊥⊥）ｌ　ｎｎ| |ｎ
. 　　 |　　　＼＼＿＿＿＿／／. | 　　　ｈ
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0729名無しさん脚

01/09/08 19:49ID:HMqRbcZ6

はあ～、エルマーのぼうけんが欲しい。
金が無い無い～～。

0730名無しさん脚

01/09/08 19:49ID:HMqRbcZ6

>>364
家にハサミは無いのかね？
テレカがどうのこうのってのは、常用するワザじゃないぞ。
出先とか急場しのぎのものと思った方がいい。

0731名無しさん脚

01/09/08 19:50ID:HMqRbcZ6

長尺フィルムで長ベロを工作するのは楽しいけど面倒なので、カットの型がほしいです。
ライカのやつでいくらぐらいが相場ですか。サードパーティのが安く出ていればそれでもいいけど。
プラ板自作の方が速いかな．．．

0732名無しさん脚

01/09/08 19:50ID:HMqRbcZ6

型なんぞいらん。目分量でいいじゃん。

0733名無しさん脚

01/09/08 19:52ID:HMqRbcZ6

ときどき、切りそこなってささくれる時があるので．．．．

0734名無しさん脚

01/09/08 19:52ID:HMqRbcZ6

>>369 に賛成。キヤノンIV Sb にフィルムを入れるとき、ハサミが手元に無いときは手でフィルムを
引き裂いて長ベロを作り、カメラに装填していました。難しいことではありません。

0735名無しさん脚

01/09/08 19:53ID:HMqRbcZ6

指切った、イテテ

0736名無しさん脚

01/09/08 19:54ID:HMqRbcZ6

フィルムカットするとＤＰＥで事故フィルム扱いされるぞ。
カットするのは自分で現像する分だけにしとくのが吉。

0737名無しさん脚

01/09/08 19:54ID:HMqRbcZ6

>>373
ベロ出したまま出せばだいじょうぶ。
それでわからんような馬鹿しかいないラボなら、出す方が悪い。

0738名無しさん脚

01/09/08 19:55ID:HMqRbcZ6

>>367

いや、「テレカを使って装填」というやり方に、慣れておきたいと思ったので。

0739名無しさん脚

01/09/08 19:55ID:HMqRbcZ6

レンズはずしてＴにして指でたぐってやる方法を身につけた方がいい鴨

0740名無しさん脚　　　　

01/09/08 19:56ID:HMqRbcZ6

>>376
絶対やめとけ。裏の板金が痛む。

0741名無しさん脚　　　　

01/09/08 19:57ID:HMqRbcZ6

>>373
俺巻ききって出してるけど
最初に「何で切ってあるんですか？」
って聞かれただけで普通に現像してくれたぞ。
因みに近所のＤＰＥ。

0742名無しさん脚

01/09/08 19:58ID:HMqRbcZ6

>>377
裏の板金って圧板のこと？
馬鹿力いれたり、むちゃくちゃ不器用な奴は別だが、大丈夫だよ。これしき。

0743名無しさん脚

01/09/08 19:58ID:HMqRbcZ6

焦点距離３５ｍｍのＬマウントレンズが欲しいんだが、エルマーとか、純正品は高いよね。
ロシア製のレンズでお勧めのはありますか？

0744名無しさん脚

01/09/08 20:00ID:HMqRbcZ6

f=35mmで勧められるロシア玉は無いなあ。
ジュピターは安いけど、安いなりの性能。
ちょっと前なら「値段の割に良い」と言えたかもしれないけど
カラースコパー35mmF2.5が、あんな値段で出てきたからには
いまさらジュピターなんて買うのは馬鹿でしょう。

0745名無しさん脚

01/09/08 20:00ID:HMqRbcZ6

さよならジュピター

0746名無しさん脚

01/09/08 20:00ID:HMqRbcZ6

>> 35mm
カラースコパー買いましょう。素直なひとが一番損しない。

0747名無しさん脚

01/09/08 20:01ID:HMqRbcZ6

じゃあボデーもベッサで。

0748名無しさん脚

01/09/08 20:01ID:HMqRbcZ6

ジピター1.2万円は多少萌えなんだが。。。高いっすか？？

0749名無しさん脚

01/09/08 20:02ID:HMqRbcZ6

あと１万ちょいでカラスコパだよ。
そう考えると、むっちゃくちゃ高い。

0750名無しさん脚

01/09/08 20:02ID:HMqRbcZ6

>>386
一瞬「あと１万ちょいでガラパコス」に見えた。

0751名無しさん脚

01/09/08 20:02ID:HMqRbcZ6

>> 385
使えないレンズ３本よりも使えるレンズ１本が大事。
>> 384
ロシカメ板ならそう答えたかも知れない（ﾜﾗ

0752385

01/09/08 20:03ID:HMqRbcZ6

そっかー。お小遣い貯めよう。

0753名無しさん脚

01/09/08 20:05ID:HMqRbcZ6

>>388 安物レンズで　２８，５０，１００
といったほうが高級３２８より出番があるぞ

0754名無しさん脚

01/09/08 20:05ID:HMqRbcZ6

>>390
それは極論では？

0755名無しさん脚

01/09/08 20:06ID:HMqRbcZ6

マクロ９０ｍｍ

0756名無しさん脚

01/09/08 20:06ID:wqy2iabk

このスレッド大きすぎます。

0757名無しさん脚

01/09/08 20:07ID:HMqRbcZ6

>>390
カラスコ35mmは十分安いじゃん。これ以上の値崩れはむしろ望まんぞ。
＜コシナ以外レンズ作るメーカーが無くなっちゃう（ﾜﾗ

0758名無しさん脚

01/09/08 20:07ID:HMqRbcZ6

しかし、バルナックライカに「Voigtlander」などと書かれたレンズを付けるのは
なんか萎えるな。＜カラスコ

0759名無しさん脚

01/09/08 20:08ID:HMqRbcZ6

>>394
それは言える。50mmファインダーなんかもできは素晴らしいのだが、
「無印」のものも売って欲しい。
35mmとかはプラ製なので黒く塗りつぶして使っている。

0760名無しさん脚

01/09/08 20:08ID:HMqRbcZ6

写りがよくないのを承知で、あえてボロボロのレンズを使うのもよろしい。

0761このスレッド大きすぎます。

01/09/08 20:08ID:wqy2iabk

このスレッド大きすぎます。

0762名無しさん脚

01/09/08 20:08ID:HMqRbcZ6

>>395
あと、VCメーターもそうだな。コシナのフォクトレンダー用の新品の方が、
ライカの中古完動品よりも安いが、どうも納得がいかん。

0763名無しさん脚

01/09/08 20:09ID:HMqRbcZ6

>>396

写真撮るためにライカ使ってるんなら、なぜあえてボロボロのを使うの？
外見がボロで真鍮の地肌が見えてるようなものでも、レンズ表面にキズがないものなら、別にいいとは思うけど。

0764名無しさん脚

01/09/08 20:39ID:HMqRbcZ6

レンズ表面のキズ、多少なら影響ないし、
少々ひどいのでもそれなりには使える。遊びにはちょうどいい具合。
ソフトフォーカスとして楽しむのもアリかと。

コンディションのいいのはなかなか安く手に入らんしね。

0765名無しさん脚

01/09/08 20:40ID:HMqRbcZ6

それにしてもLマウントニッコールレンズはアチラ製のレンズに比べて高い。
「made in Japan」の品質の高さを世界に知らしめた製品だとはいえ……。

0766名無しさん脚

01/09/08 20:40ID:HMqRbcZ6

キヤノンのほうが良く写るがな

0767名無しさん脚

01/09/08 20:41ID:HMqRbcZ6

>>401

そなの？キャノンのLマウントレンズで何かオススメのあります？＜キャノンのほうが良く写る

0768名無しさん脚

01/09/08 20:45ID:HMqRbcZ6

>>402
全部が良いわけじゃないが、35/2、50/1.8、100/3.5なんかは良い。
しかし後ろの二つはレンズが曇るのでも有名。磨いて委託に出す奴もいるので
店できれいでも数カ月で真っ白になったりする。こわいぞ。

0769名無しさん脚

01/09/08 20:46ID:HMqRbcZ6

曇る曇るキャノンのレンズ。鏡胴のガタも多いよ。
60年以降の２～３年はとくに作りが良くないと聞くぞ。

0770名無しさん脚

01/09/08 20:46ID:HMqRbcZ6

あげ

0771名無しさん脚

01/09/08 20:47ID:HMqRbcZ6

>>402
35/2ってそんなにいいの？
良いってどんな具合に？

0772名無しさん脚

01/09/08 20:48ID:HMqRbcZ6

締りが良いんだよ

0773名無しさん脚

01/09/08 20:48ID:HMqRbcZ6

ああ、いいね。

0774名無しさん脚

01/09/08 20:49ID:HMqRbcZ6

ⅢfのASA確認窓、埃まみれなんだけどだれかいいクリーニングの方法
ご存じですか？

0775名無しさん脚

01/09/08 20:49ID:HMqRbcZ6

>>409
クリーニングぺ－パーにレンズクリーナーつけて
拭けば綺麗になるよ。
端っこは綿棒なんかでやると良い。
っつーか中古屋ってどうして細かいとこ掃除しないのかな？
俺かなりぼろいの買ったと思ってたら
拭いたらそれなりになったって事結構有るんだけど。

0776名無しさん脚

01/09/08 20:50ID:HMqRbcZ6

バルナック初心者っす。
ビューファインダーを覗いて、「よし、フレーミングばっちり！」と思ってシャッター押したはいいが、
出来上がった写真見てみると、ずれてるのが多いんですが・・・

0777名無しさん脚

01/09/08 20:54ID:HMqRbcZ6

あなたの腕が悪いか
脳みそが腐っているせいです。

0778名無しさん脚

01/09/08 20:54ID:HMqRbcZ6

距離に応じて視差を補正するべし

0779名無しさん脚

01/09/08 20:55ID:HMqRbcZ6

あのファインダーで「よし、フレーミングばっちり！」と思う時点でだめだめちゃん

0780名無しさん脚

01/09/08 20:55ID:HMqRbcZ6

０円プリントだからでしょ。

0781名無しさん脚

01/09/08 20:56ID:HMqRbcZ6

>>411ファインダーをまっすぐ覗いていないかも知れません。
外付ファインダーを使うのも一つの解決法。
ライカ純正にこだわらなければコシナ製が良。
全然別のカメラを弄っているように感じます。
フォクトレンダー」銘が入っては嫌というひとには
フジショーから見たところ同等品が発売されてます。
儂もこっちにすれば良かった。
http://www.5055.co.jp/tuhan.html