トップページ⇒camera
1001コメント323KB

M6ユーザー、集まれ!(M6TTLもOK)

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001M6でいいじゃんNGNG
チョートクに忌み嫌われた、ライカM6を使う諸君!
M6について語ろうではないか!
0159名無しさん脚01/10/23 14:48ID:gRxfPLEq
>>158
外装のシボシボってどこ?
0160マハラジャ大王01/10/23 17:13ID:UXyQjfRU
≫158 外装のシボシボって、本当に”シボ革”(本当は革ではないが、そう呼ぶ)のことを言っているのでしょうか。
表面がツルツルの皮を貼るか、他のカメラだけど、アルミのシートを貼っている人がいた。
でも、あまり感心しないね。ツルツルでは滑るでしょ。
0161名無しさん脚01/10/23 17:17ID:qERu6CHN
なべ小でも良いですか?
0162名無しさん脚01/10/23 18:07ID:rD+VtEAe
>>158
つるつるじゃ滑るよ。
標準仕様で使うのが一番。
特殊仕様に費やすお金はフィルムに回して
どんどん写真を撮ってあげようじゃないか、M6(M6TTL)で。
0163名無しさん脚01/10/23 20:41ID:+jKRXnN7
M6は確かにハレっぽい。

>156
と同じような理由で気ならないことに気がついた。
あと、自分は外付けファインダーをよく使う(35mmまで)

>157みたいなケースではつらいだろう。
自分はこういうケースがないことがツライ・・・
0164名無しさん脚01/10/23 20:44ID:skAlawP3
M6って色々種類があるみたいだけど、何が違うの?
TTLはわかるけれども、ファインダ倍率の違いの種類とそれぞれのメリットがよくわからない。
あと、ロゴの赤丸が黒いのは何?
0165名無しさん脚01/10/23 21:40ID:FBYVueey
>あと、ロゴの赤丸が黒いのは何?

LHSAとかの限定モデルの中には、赤ロゴが黒くなってる物がある。
あと最近、関東カメラサービスが赤ロゴを黒く塗ったM6を販売していると聞いた。
ブラックのM6の赤ロゴを黒くすると真っ黒になって結構カッコいいもんだね。
ところで、M6の「LEICA M6」という白文字を消す方法誰か知ってる?
0166名無しさん脚01/10/23 21:42ID:vl/9UoCU
>M6の「LEICA M6」という白文字を消す方法誰か知ってる?

・マジックインキで塗りつぶす
・黒パテで埋める
・黒テープを貼る
0167名無しさん脚01/10/24 20:38ID:eTYhiHkS
>>146 激しく同意。
141です。
なんだかんだいっても、それなりに使いやすくて満足しています。
同じような機能(手巻きで高倍率のファインダー付き)のカメラが
他にないので値段のことは考えないようにしています。
もっとも、M3やM5に比べたら随分安いですよね。
でも、故障した時の修理代を考えると少し心配ですが・・・
TTLモデルになってからの故障の頻度ってどの程度なんでしょうね。
0168名無しさん脚01/10/24 20:45ID:Sgc/CKk3
>>167
146です。なんだかんだいっても、っていうところが
ヒジョーに共感を誘います。
0169名無しさん脚01/10/25 13:51ID:8aK7mf4G
道具として見りゃ、なんだかんだいっても、いいカメラ。
毎日使ってあげよう、M6TTL。
0170名無しさん脚01/10/25 16:15ID:zlEjH1nv
今日も朝出勤の途中5枚撮ったぞ、M6TTL + Summicron 35 mm F2 ASPH で。
どこへ行くにもショルダーに入れてる。
毎日フィルム2・3本分くらい撮れる自由な時間を持てたら
サイコーなんだけどな。
0171名無しさん脚01/10/25 18:57ID:kbrwZqXS
M6TTLのデザインって、
毎日持ち歩く常用カメラとしては
ちょっと上品過ぎないか?
もうちょっと無骨さが欲しいところ。
0172 01/10/25 22:03ID:UHmfczw3
>>171
ヘキサ−RFなんかは地味だよね。
最近、10万切った中古を見かけるようになってきた。
0173名無しさん脚01/10/25 22:10ID:tlT4nAs4
このスレのM6ユーザーってTTLが殆どなのか?
俺は旧M6使ってるけど、やっぱりM4と同じデザインが気に入ってる。
でも、TTLの大きなダイヤルはいいと思う。旧M6のダイヤルは回しにくいね。
いまのM6が壊れたらTTLに買い換えるとは思う。
0174名無しさん脚01/10/26 11:29ID:KFHSrwMr
>>173
M6TTLを愛用してるが、TTLの大きなダイヤルはいいぞ。
それまでM3の小さなダイヤルだったから、最初は違和感あったけどな。
慣れたら、やっぱ使いやすい。
いろいろ言われるM6TTLだが、この点だけは間違いなく改良だ。
ボディの背が高くなっちゃったのが、改悪だけどな。
0175名無しさん脚01/10/26 17:19ID:m2tLN8Wy
ヒストリカとかパートナーアクションとか、コロンブス
持っていました。フィルム1本も通さずに飽きて引き取って
もらいました。あーいうのは一発やったらこういうものか
ってゆう、きれいなねーちゃんみたいなものですね。
ショーウインドウに飾ってあるのを眺めているうちが華、
末永く添い遂げるとゆうライカじゃないです。
0176名無しさん脚01/10/26 17:36ID:5WYUzckG
M6やM6TTLを愛用しているみなさん、
常用レンズ(焦点距離)は何?
俺は、50ミリと35ミリの間を行ったり来たり。
ボディはM6TTL0.72。
0177名無しさん脚01/10/26 17:38ID:DGBWNMyJ
>>175
>あーいうのは一発やったらこういうものか
>ってゆう、きれいなねーちゃんみたいなものですね。

凄く的を射た表現だと思います。
0178名無しさん脚01/10/26 17:40ID:hGe2DOUA
僕のM6はLeicaの赤マークとM6の印だけが前面にあるが、
新品を以前逆輸入品で買った奴ですが、どういうものですか?
誰か知る人いませんか。
0179名無しさん脚01/10/26 17:56ID:KMwUIfzh
キングオブバカ>逆輸入品
0180名無しさん脚01/10/26 17:57ID:p0SaUrzF
ドイツで買ってきたのかも知れないぞ。
0181名無しさん脚01/10/26 18:39ID:mFiP7YHh
>>178
もしかしたら並行輸入品のことですかね?
そういうモデルが一時期あったようです。
ただし、正規輸入品か否かには関係なかったようです。
1990年頃シイベルの正規品が日本カメラに出ていたのを見たことがあります。
カメラスタイルだったか忘れましたがクラカメ関係の最近の雑誌に
そこら辺の細かい相違を田中某氏が書いたページがありました。
個人的にはM6とだけ大書きしたモデルは好きだけどなぁ、地味な感じで。
今使っているTTLモデルでも刻印はM6だけだったら良いのにとも思います。
Leicaの赤マークとLEICA M6の刻印は重複していて少し間抜けな感じ。
頭痛が痛いっていってるようなもんだと言ったら変かなぁ。
使う分には何の関係もないけど、趣味なんだから人によって
多少こだわりがあってもいいんじゃないですかね。財布の許す範囲で。
0182名無しさん脚01/10/26 18:40ID:vgkPG//j
>>176
1本だけのとき    50�o
2本の時       35�oと90�o
3本の時       35�oと50�oと135�o
 
0183名無しさん脚01/10/26 18:59ID:AvCyysGQ
>>178
ビッグネームという奴だよ。
数は少ないけど、別に珍品扱いされているわけではない。
ちなみに、俺はあまり好きではない。
0184名無しさん脚01/10/26 19:05ID:dmshw4so
>>176
50mm一本勝負の人、居る?
0185名無しさん脚01/10/26 21:32ID:kJ1WN9Hh
前から欲しかったM5時代のウェッツラーズミクロン50mmを購入。
早速撮影してみたが、もの凄いシャープさ。
解放でもピントがきてるとこはビシッと写る。
ただ、発色は結構渋め(RDP�V使用)。曇天下で撮ったせいもあるかも知れないけど。
モノクロに限れば、真の標準レンズになりうるレンズだ。
0186名無しさん脚01/10/26 21:48ID:lEaDBD3H
赤丸がなかたーら漏れもかてーたよ。
0187名無しさん脚01/10/26 22:05ID:DL/1+Uty
プラピもM6ユーザーだね。21mm使ってた。
0188名無しさん脚01/10/27 21:10ID:/w0+/Lma
M6TTL + ズミクロン50mmF2 ASPH の組合せにはまってしもた。
毎日持ち出して何かしら撮らんと気が済まん。
0189名無しさん脚 01/10/27 22:55ID:ed07sLdj
M6TTLにケースを付けて使うのはみっともないですか
キズを恐れずガンガン使うものでしょうか
二者択一
0190名無しさん脚01/10/27 22:59ID:UQwk+xIa
>>189

がんがん使う。
ケースは使用者の自由だと思われ。
0191名無しさん脚01/10/27 23:10ID:/xqLj8fG
>>188
ズミクロン50mmASPH?
0192名無しさん脚01/10/27 23:15ID:To4qhGBL
前にも出てたけど、ブラックボディーで白く「LAICA M6」とか、
「MADE IN GERMANY」とてもくどくてこっぱずかしいので、
シンナーで白ペイントを剥がしてブラックアウトにしてます。
(地の黒では芸がないので黒塗料を文字に入れてます。
塗料はプラモデル用のタミヤのエナメル塗料。一個100円)
0193名無しさん脚01/10/27 23:17ID:UQwk+xIa
>>192

シンナー?
やばくないか、塗装・・・。
0194名無しさん脚01/10/27 23:24ID:To4qhGBL
>>193
全然やばくない。ブラッククロームは一種のメッキなんで(多分)
シンナーも色々種類があって、ラッカー塗料用のは強力なんで
控えたほうがいいけど、使ったのはプラモデル塗装用のシンナー。
(グンゼ産業のMr・COLORのシンナーです。)
プラモデル用なんでプラスチック部分も安心。(しかしながら
用心するに越したことはないし、確認が取れてるM6ttl以外の影響
歯わかりません。)
0195名無しさん脚01/10/28 10:11ID:46/b6BmN
水性にするのが吉。
0196名無しさん脚01/10/28 10:32ID:xejcqeTM
水性シンナーというものを寡聞にして聞いたことがない。
0197名無しさん脚01/10/28 10:47ID:O7MGvH+1
水のことじゃないの?
0198名無しさん脚01/10/28 13:04ID:CUECjXoy
プラモデル用の塗料に油性と水性があるんだよん。
0199名無しさん脚01/10/28 17:31ID:IPFanH1w
>>196
水性シンナーってあるよ。タミヤの水性プラカラー用にちゃんとシンナーがある。
成分は何か知らないけど大部分は水と多分アルコールらしきもののブレンド。
成分の表示がないから何かわからんけど。
020020001/10/29 00:45ID:gN9sxyMq
ワーイ
0201名無しさん脚01/10/29 10:49ID:xtlHh7GI
M6TTLのシルバーを常用してます。
始めの頃はボディ前面のLEICA M6の文字と赤マークが
ワタシはライカを使ってますって宣伝して歩いてるみたいで
とってもイヤだった。
いつの間にかそれが気にならなくなっていって
自分自身の中でも特別ライカを使ってるという気もなくなってきた。
そして、写真を撮るための道具・最高の相棒と思いだした。
M6TTLっていいな、って心底思うようになった。
0202名無しさん脚01/10/29 10:54ID:aieNwrvw
ボクハ、ソンナアナタガトッテモイヤ。
0203名無しさん脚01/10/29 10:58ID:VBXf4Ng9
>>201
よくわかるよ。
俺のはM6黒ボディだが、俺も最初あの赤丸を黒テープでふさいでいた。
でも、その黒テープが自然に剥がれる頃には、もう赤丸なんてどうでも
良くなっていた。
0204あたしのチタンメッキボディの場合01/10/29 10:58ID:gyr1MPxX
無水アルコールで丁寧に拭くと
赤マークの塗料と文字デカール
取れて恥ずかしさが半減します。
0205名無しさん脚01/10/29 13:50ID:t55/L9yk
>>201 >>203
私もM6 TTLシルバーボディーを使っています。
みなさんのような境地にはまだ達していないらしく、
持ち歩く時の恥ずかしさがまだ残っていてカメラバックに入れています。
でも、いざ撮影を始めると最近は熱中しているのかあまり気にならなくなっています。
もう少し使っていると裸のまま持ち歩いても平気になるんでしょうか。
0206名無しさん脚01/10/29 13:55ID:K02dDJY2
人間のクズになったとき、平気になる。
0207名無しさん脚01/10/29 13:58ID:/xJCIyXX
田中長徳のおかげでライカを持ってるのを見られるのが恥ずかしくなった
奴はライカ使いの敵だ
0208名無しさん脚01/10/29 14:12ID:P+/HkG3j
>>205
201のカキコした者です。
毎日のように持ち歩いて半年もしないうちに
全然気にならないようになりました。
0209名無しさん脚01/10/29 16:08ID:t55/L9yk
>>207 激しく同意。
205です。
そうなんです、撮影していない時にバックに入れていないと
何か嫌味な感じがしそうで隠してしまいたくなりますね。
実際集団で首からライカをかけて中古のカメラ屋とかにやってくる
おじさんたちにはなんともいえない嫌悪感を覚えます。
写真を撮るのは自由ですが周りに不快な感じを与えないような
配慮をするように心がけています。
でも、やっぱり気にしすぎかなぁ?
それともどんなにしても不快な人には不快なのかなぁ?
0210名無しさん脚01/10/29 16:32ID:T7+dW5a7
>>209
そういうおじさんたちの出没するところって
大体決まってるんだからさ、見るのがイヤなら、
そういうところへは行かなけりゃいいだけの話じゃない?
世界は広いんだしさ。
0211名無しさん脚01/10/29 16:45ID:VBXf4Ng9
>何か嫌味な感じがしそうで隠してしまいたくなりますね。
だいじょうぶ。
たいていの人は君のカメラなんか見ていないって。

君のライカに気づいて「こいつ、嫌みな奴」と思う人は、千人に
一人ぐらいしか居ないんじゃない?

そういう人ってさ、性根が卑しい人間なんだから、別に何も気にする
事はない。
0212名無しさん脚01/10/29 17:48ID:KpoKUEhq
最近M6(Leiz)のファインダーで上下がずれてきて
多分実用上支障はないかと思うけど
目に悪そうで、M3に変えたらすごく楽。
M3で両目開けて見たらホントに楽。
しばらくM6ばかり使ってたので
よけいよく見えるのかも知れないが。
それにM3は(M4も)自分でチョコッと
上下像のズレくらいなおせるし・・
0213名無しさん脚01/10/29 18:48ID:t55/L9yk
>>212
205=209です。
Leicaの赤マークをはずすと距離計のずれを調節できる
ネジが出てくるという話を聞きますが、実際にはずして
自分で調節された方の話はご存じありませんか?
素人が下手にいじって収拾がつかなくなるよりは
少々お金がかかっても業者に任せた方が安心なのは十分承知していますが
参考のために・・・
>>210
仰るとおりです。
最近はなるだけ出会わないように行きつけの中古のカメラ屋は休みの日を避けて
平日の仕事帰りに立ち寄るようにしています。
0214名無しさん脚01/10/30 11:47ID:hjAsXUTC
正規輸入品と並行輸入品の違いって
保証が付くか付かないかだけなんですか?
0215名無しさん脚01/10/30 11:54ID:16KHmCDK
シールが張ってあるんでしょう?シーベルヘグナー扱い品は。
021621401/10/30 12:01ID:hjAsXUTC
違ったとしてもシールくらいの違いで
物自体が同じなら並行品を買おうと思ってますが。
正規品にした方が良いのでしょうか?
0217マハラジャ大王01/10/30 14:20ID:eRBUY28y
>>216 正規品買う必要は無い!。レモンなら一年以内で壊れたら新品に交換してくれる。
その後も安心だぞっ!。
0218名無しさん脚01/10/30 14:28ID:16KHmCDK
シールの有無が大事なんでしょう?ライカなんて欲しい人は。
0219名無しさん脚01/10/30 16:33ID:mJsx8QD0
シーベル5年保証にしておきな。使うんだったらね。218のような雑音は無視。
飾るのならどっちでもいいが。
0220名無しさん脚01/10/30 17:30ID:yg92sqUI
シールとは、SHと入ったプラ片のことかな。
それだったらもうとっくに廃止されているが。。
保証はシーベルのほうがいいし、俺がM6買ったとき
ファインダーのチリとかシャツターストロークなど
無料で調整、してもらった。。
ただ、今正規品かうと、あのださいライカペイントが
入ってくるのでどうだろうか。。。。。。。
刻印ならいいのだが。。。。使い込んでまだらにはげた
ペイントなんて、、、、、。無いほうがましだと思うが
0221名無しさん脚01/10/30 17:46ID:t+EgL/01
俺も最初は素直に、シイベル正規品のM6TTL購入しようと思ったが、
(保証その他含めて。)
で、カメラ屋であの安っぽいレターみていっぺんに買う気がなくなり
潔くのっぺらぼうの並行M6購入。(本当は安いから)
0222名無しさん脚01/10/30 18:44ID:nEVWkmUe
おれならニッサンカメラなんかで
買う。ファインダーは0.85で
ブラックがいいな。
気にいれば長く使ってもいいし、
飽きたら売ればいいし。

保証期間内に飽きる可能性もあるぞ。
0223名無しさん脚01/10/30 18:48ID:nEVWkmUe
飽きるというのは語弊があるな。
自分にむかないにします。
0224名無しさん脚01/10/30 19:41ID:83cjeml3
M6TTLチタンってどう?
あの茶色の皮がどうも・・・
0225名無しさん脚01/10/30 19:58ID:B5LavMHa
キタムラで売ってるのは正規品ですか?
どこか違うのですか?
0226名無しさん脚01/10/31 10:04ID:Q/XYQnWy
>>220
軍艦部の文字ってごく普通のプリント文字でウザイ
あれは確かにないほうが良い。
0227名無しさん脚01/11/01 01:55ID:7veX4495
軍艦部の文字って消えることもあるのかな
自分のM6を見ると何も無い方がスッキリしてて良いと思うが
あのロゴに魅力が無い訳でもない
0228名無しさん脚01/11/01 07:33ID:D4cwSPCF
「プリントだから消えそうでいやだ」なんて事を考える人のは消えない。
消えるのは「文字なんか付いていようが消えようがどうでもいい」という人の場合。

つまり、使わずに飾っている人のは消えないってこと。
0229名無しさん脚01/11/01 10:43ID:FSWS4rk2
M6TTLチタンの広告見たが、あれってまたまた限定品なわけ?
0230誰か01/11/01 10:47ID:U6oP0gT1
俺のM6黒(クラシック)+純正ケース+ズミクロン50f2+コシナレンダー
ウルトロン35f1.7をあげるから、代わりにニコンSP+50mmSニッコールを
くれ
+5万円くらいしてもいい
0231名無しさん脚01/11/01 11:10ID:timzJLWI
新しく出た x1.25のviewfinder magnifierをもう手に入れた人いますか?
使ってみてどうですか? 
0232名無しさん脚01/11/01 11:26ID:XZ8WGpOE
あれって、ヘキサーRFに付くかな?
0233名無しさん脚01/11/01 11:57ID:XY0d9pR6
アサカメ5月号みてたら
キズがついたから思い切って
ヤスリがけしたM6が載っている。
かっこいいぞ。
0234名無しさん脚01/11/01 11:58ID:gwJQgEmE
>>232
視度補正レンズをもっていたらつけてみて下さい。

>>231
予約したっす。
試してみたけど結構いいよ。
0235名無しさん脚01/11/01 22:55ID:E5ML4Rdv
そういえばM6ttlって中間シャッターって使えるの?
速い速度ではわからないけど、たとえば1秒と1/2秒の中間の位置にダイヤルを
セットするとそれらしい速度になるんだけど、勘違いかな。
もし使えるんなら変な中間絞り使わなくて便利かな、と思って。
0236名無しさん脚01/11/01 23:59ID:9u807eAF
>>235
1/8と1/15の間以外ならば使える
0237名無しさん脚01/11/02 00:19ID:4uZ1nQ9x
>>235
たぶん、機構的には問題ないとは思う。
でも、M6の説明書には中間シャッターについての
記述は無かったと記憶している。
よって、ライカ社は正式な使い方としては認めていないようだね。
M4の説明書には「1/8と1/15の間以外なら可」と書いてあるけどね。
0238名無しさん脚01/11/02 01:34ID:b9wNPPvy
>>235
M3は大丈夫だけどM6は壊れるって話もあるから、気をつけたほうがいいと思うよ。
0239名無しさん脚01/11/02 10:31ID:BOcifvD/
このスレって結構実用的なことがわかって重宝しています。
親切に教えてくださる人も多いですしね(感謝しています)。
M6/M6 TTLを実用にしている人が多いことがよくわかりました。
今後も周囲の雑念(過剰な自意識かも)にとらわれずに
M6 TTLを使っていこうと思います。
0240名無しさん脚01/11/02 10:57ID:Y7foULMb
>>235
ムックの企画にありましたよ。
0241名無しさん脚01/11/02 12:25ID:Rk+yCOZy
M6良いカメラだよ。
M3が最高とかいう奴もいるけど、俺には良く解らない。
まして変倍マグニ出た今となっては、もはやM3買う理由がない。
メーター付いてるのも使いやすくていいしね。
メーターを合わせるのに手間取ってシャッターチャンス逃すとか
いわれるけど、あんなもん道路で1回測光しておいて後は勘で
調節するもの。それが正しい使い方。
M3、M4と使ってきたけど、M6が一番だね。
0242名無しさん脚01/11/02 12:46ID:tz/S82KC
>まして変倍マグニ出た今となっては、もはやM3買う理由がない。
あれはM3に付けるものなんじゃないか?(W
0243名無しさん脚01/11/02 12:51ID:18tsV2Xo
金属部分がカサカサいわない?
これは素朴な質問。しっとり
動くのならば買っても良い。
0244名無しさん脚01/11/02 13:01ID:tz/S82KC
カサカサとか、しっとりとか、よくわかんないけどさ
50年から前の十分にアタリの撮れたメカと新品とを比べるなんて
あまり意味ないんじゃないかい?
仮にM3とM6とで全く同じ品質でも、操作感は違って当然でしょ。

慣らしが済んでタマ当たりとかがきれいに出て、滑らかに動くのが
最初から欲しいのなら、中古を買うしかないでしょう。
0245名無しさん脚01/11/02 13:44ID:cKbZ0G6H
>>243
使い込んでいくうちに段々なじんでくるよ。
M6TTLをほとんど毎日持ち歩いて使ってるが、
巻上げとかシャッターとか感触がかなりよくなってきた。
0246名無しさん脚01/11/02 13:50ID:jKn1hlzK
>>242
確かにM3につけて90mmとか135mmとかを使う奴もいるだろうが、
「0.72倍のファインダーを持つ機種につけて50mmを使う。」
という使い方をする人間の方が実際は多いと思うけどね。
倍率がほぼM3と同じになるからね。
それに、あのマグニファイヤーは小窓ファインダーのM3にはつかないんじゃ
ないか?
0247名無しさん脚01/11/02 14:03ID:tz/S82KC
>>246
マジメな人だね。
242は冗談だよ、冗談。
0248名無しさん脚01/11/02 14:12ID:o1SW2zej
最近M6クラシックの0.85買った。
こだわったのはM4のカタチを踏襲している
ところとファインダー倍率。
0.85だと変倍マグニも不要と思う。
なにかにこだわって機種選択すれば
そんなに迷わないかも。
0249名無しさん脚01/11/02 14:51ID:YUuRGh/J
M6は、グリスを多量していないからメンテナンスが楽。
0250名無しさん脚01/11/02 16:45ID:wJRe9B2K
>248
いくらで買った?
元箱未開封ビニール包装付きを死蔵してるんだけど、どうしよう?
025124801/11/02 16:55ID:o1SW2zej
22万で買った。
新品同様・箱付き。
おまけに速射ケース。
未開封なら25以上でいけるのでは。
ヤフオクで売る部氏
0252名無しさん脚01/11/02 21:50ID:xZPrnMpH
>232

俺も知りたい。

ヘキサーRFに付くなら0.75倍になる。

(ヘキサー確か0.6倍だったよね。)

もうライカなんか買う必要ないじゃん。(藁
0253名無しさん脚01/11/02 22:25ID:+ta7QSO+
>>252

>もうライカなんか買う必要ないじゃん。(藁

ヘキサーRFで満足か・・・。
0254名無しさん脚01/11/06 08:51ID:hN1VThjM
マグニファイアー欲しいな。
もう店頭に出てるお店あるのかな。
0255マハラジャ大王01/11/08 10:41ID:0bzQ/EX2
M6ばっかり増えて困ってます。
0256名無しさん脚01/11/08 10:43ID:aF/wpIy4
否定はしないけど、キモイです。
0257名無しさん脚01/11/10 06:40ID:OpgOfggR
ロゴを入れるって言う事は
代理店品と並行品を区別しないと
経営的に苦しくなって来たって事でしょうか
0258ふくち【◎】 h064.p476.iij4u.or.jp01/11/10 06:50ID:2AZFoj9j
>>250
お金の準備ができるまで待ってもらえませんか?(マジで
もうちょっと、詳しい状態を教えてください。
場合によっては、メールください。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています