まったりとRB.RZ
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0001RZスレの人
NGNG0002RZスレの人
NGNGttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b12865227
誰か探して無かった？
0003名無しさん脚
NGNGRZのプロ2と前のってピントのノブとシャッタースピード以外に何が違うんですか？
0004名無しさん脚
NGNG00053
NGNG素人が使うには古いのでも大丈夫そうですね。
レンズは新旧あるのでしょうか？180ミリはあるのわかったんですが。
質問ばかりで済みません
0006名無しさん脚
NGNGＲＺプロ２になって、1/250秒〜4秒の間で中間シャッターが設定可能になったとか？
0007名無しさん脚
NGNG0008名無しさん脚
NGNG0009名無しさん脚
NGNG0010名無しさん脚
NGNG0011名無しさん脚
NGNGRZ の初期型は回路がもう無くて壊れたら修理不能の
場合があるので注意。メカ故障はだいじょぶだけど。
ということで中古今から買うなら RZII 逝っとくが吉。
0012名無しさん脚
NGNG現行品ってことか。
0013？
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dfjiohiodklxuocios
0014RZスレの人
NGNGRZIIはまだまだ下がらないね。人気は落ちないけれど、
故障はIIでもやっぱりそこそこ有るみたい。
初代はチャージを素早くするとポコンとミラーがバウンドするのが萎える。
0015名無しさん脚
NGNG本体買う前にまずプリズムから買おうかと思ったよ。
0016名無しさん脚
NGNG先に買ったし。
0017名無しさん脚
NGNG0018名無しさん脚
NGNGだから、速く巻けなきゃいけなかった。
0019名無しさん脚
NGNG0020名無しさん脚
NGNG120 でも「番記」っていうんですか？>>18
0021RZスレの人
NGNGプリズムって縮緬塗装のRB？RZ？
もう一つ欲しいんだよね
0022名無しさん脚
NGNGttp://www.pruck.com/photography/chopper/large/c2.jpg
002415
NGNG記憶が正しければシボＲＢプリズムがごろごろしていたような…
0025＞２２
NGNGあたりが使いやすそう。（と、言いつつ１３５と６４５しか
持っていない）
0026名無しさん脚
NGNG入ってるね。TC1.4x とか蛇腹フードとか買ったよ。
0027ＲＢ初心者
NGNG0028RZスレの人
NGNG重いし
RB-PDファインダーRZに付く事になっているのに、
ファインダーの電源はいらないのはおかしいと思う（小細工で入るけどさ）
>>27
画角換算表で決めれば良いじゃん
0029名無しさん脚
NGNG0030ＲＢ初心者
NGNG親に古いＲＢをもらったばっかなので全くの初心者です。
３５ｍｍ経験無し。
0031RZスレの人
NGNG35使った事無いのか
気持ちワイドの方が使いやすいだろうから（ブレも目立たんし）
90はどうかな？ボディだけなんでしょ、あるの。
セコール90って奴なら2万位で買えるよ。
今のレンズの方がそりゃ良いけど値段が三倍するからね。
0032RZスレの人
NGNG貰ってくる様に
0033名無しさん脚
NGNG焦点距離が 2 倍見当と見ればよい。
どっちみち 縦横比が 135 と 67
では違うから、あまり厳密なことを
考えてもしょうがない。>>30
0034ＲＢ初心者
NGNG一応１２７ｍｍのレンズはついていました。
このレンズで立っているモデルの全身を撮ると、モデルの両脇に無駄なスペースまで入り込んでしまいました。
ＲＢのレンズでファッション誌に載ってるよな写真のようにモデルの全身のみを撮るためには、３１さんのレス90ｍｍのレンズでよろしいでしょうか？
９０ｍｍだと、１２７ｍｍより広角（？）なのでモデルの全身を入れて撮った場合、１２７ｍｍより無駄なスペースが増えてしまいませんか？
カタログに載っていつ換算表（？）は、みて見ましたが勉強不足のせいか、あまりわかりませんでした。
どのくらい遠くから近くの物、またはどのくらいの角度が入るかなどはわかりましたが、実際に立ているモデルを撮った時（必ず頭と足先まで入れ）どんなふうになるか
わかりませんでした。
0035名無しさん脚
NGNG0036名無しさん脚
NGNG（カメラ位置は前後に動くよ）フィルム面上
の余白面積は同じ。画角の違いは背景写り込み
の様子の違いのかたちで現れる。。。ってこれ
RB/RZ 自体とは関係ない話。>>34 は初心者スレ
か「スレを立てるまでもない」のスレに逝ったが
よくはないか？
0037名無しさん脚
NGNG0038名無しさん脚
NGNG0039名無しさん脚
NGNGこれって単に需要がないから作らなかっただけ？
Ｃレンズを新品で買うのって何か寂しいし、かといって中古では50mmを
たまに見る程度で37mmに至ってはほとんど見ない。
って需要のない事の証拠か．．．
0040RZスレの人
NGNG長いのはあまりつかわんでしょ。
>>35
うん手強いね
>>39
まずほとんどの人が気付いていないのがRBはFBがRZより7ミリ長い事。
つまり玉によっては設計が異なる。
多分ULD50とかの設計もってこれないんじゃないかな？
で、それ程需要もないからでないのでは？
今RBの需要はアジア圏への輸出と営業写真館の代替需要がメインだとおもう。
新規開業はRZ、先代から引継いでやっている所はRBらしい。
C50は中古でボロが安ければ取りあえず画角を手に入れるというつもりでなら良いかも。
まあロクなもんじゃない。
Z50もイマイチ。ULDはまあまあ。
C37は５万とかならまあ買おうかと思ってる。
0041名無しさん脚
NGNG67 の 180mm は大体135 の 85mm 対応だな。
0042名無しさん脚
NGNG0043名無しさん脚
NGNGZ150/F3.5 より Z140/F4.5macro のが
よっぽど切れると思ってたぞ。
004439
NGNGFBの長さの違いは確かにRZのカタログか説明書見ないと分からないね。
RBがそれほど儲からない現状ではRZから流用しにくいものは作れないと。
C50mmはボロで３万弱ってとこか。これも綺麗な玉だと４万とかするから
やっぱ特殊需要向けだな。
需要低減で安いモノにはそれなりの環境しかないという事か．．．
0045名無しさん脚
NGNGマクロ１４０は、悪くはないがコントラストが低く再現されるな。
ＡＰＯの210や２５０と同じ程度のコントラストで抜けが悪いように思える。
スタジオなら１５０のほうがクリア感があり１１０や１８０と並べて使うなら
使い易いと考えているのだが
0046名無しさん脚
NGNGで調整しても大したこと無いのか？
0047名無しさん脚
NGNG間違い＜＜２１０、２５０のＡＰＯに比べてコントラストは、同じくらいだが
抜けは、悪いように感じる。
0048名無しさん脚
NGNGありゃ、あんまし変わらんわ。
もちろん調節しないといかんがスタジオなら
Ｆ８以上絞るからね
0049名無しさん脚
NGNGあの辺りの焦点必要ならペンタ１３５かＲＺ１５０を選択してる。
0050名無しさん脚
NGNG0051名無しさん脚
NGNG１２７持たないけど友人のＲＢよう新１２７も良いようです。
0052名無しさん脚
NGNG違うのかな？
0053名無しさん脚
NGNG0054RZスレの人
NGNGまあ営業写真館でカメラ台のせっぱみたいで使われているんだろうから
そういう所で50ミリ欲しいと言う声はでてこないだろうね。
自分はRZにZ50だけど結局7に50を使う方が多い。
SLRが必要な時にだけだね。
140はそれほど気にはしていないが110や210（250は持っていない）
に比べれば確かに少しあるかな？レベルだな。
オレが要求しているクォリティが低いのも有るけど。
フローティングは周辺の補正の問題だからヌケは関係ないと思う。
オレもどうせ22とか絞るから最短かINFにしか合わせない＜フローティング
KL90ってZ90より新しいけれど、90はC90が色再現性以外は好きだったな。
Z90はまだフローティング付かないね。
シフトでない75もないし。
実はティルトアダプターと50以外はRBの方がレンズ選択肢有るんだよね。
150は気になってるんだけど140持ってると更に買うのは抵抗有るなぁ
でも良いのかウーム
005539
NGNGまぁ、どうしても無いのならＣレンズでも構わないのだけどKLシリーズが
出てからＣシリーズは徐々に無くなると思ってたから意外に長生きしてるな
というのが今の感想。結局は１０年くらいメンテしてくれれば良いという
だけの話だが．．．
0056RZスレの人
NGNG案外早いかもね。
安いから初代RZ別に買っても良いかも。
オレはそうした、でもULDは買えず終い。
0057名無しさん脚
NGNG安いから初代RZとZ50を別に買っても良いかも。
0058名無しさん脚
NGNGそれは勧めない。頑張って 65mm/LA に
しとけ。写りが全然良い。
0059RZスレの人
NGNGCよりゃいいって話しだよ
でも65いいかな？KL65まあまあレベルだったけど
006039
NGNG0061RZスレの人
NGNG只電動バッグユーザーのオレからするとバッグを二通り用意せねばならんのと、
ワインダーを付けないと巻き上げが滅茶苦茶重いよ＜RZ
0062名無しさん脚
NGNG006362
NGNG0064RZスレの人
NGNG昔カメラバックスレで煽った事すら有るオレが
鬱氏
006539
NGNGないかと踏んでたんだけど何か制約とかあるのカナ？
0066RZスレの人
NGNG使えるけど１コマ撮ったらバックのレバー押してコマ送らないと
多重露光だよ。連動しない。
引き蓋のセーフティーも効かない。
プレスと思えば使えなくは無い。
あとGアダプター自体がかなり入手困難。
プレスのGアダプターと張るんじゃないかな？＜レア度
006739
NGNGふ〜ん、結構面倒なんだ。
しかしそうなるとRZのボディが２万で買えたとしてもフィルムホルダーやら
何やらで４万くらいになっちゃうな。
ちなみに、ボディをＲＢ捨ててＲＺに置き換えたとしてＲＢ用レンズを使う上で
オーバーインフの問題以外に何か制約ってあるの？
これ案外ＲＢシリーズの拡張手段として有効じゃないかと思っているんだけど。
0068RZスレの人
NGNGRBーPDファインダーもRZに付くし
110使うが為にオレはRZもそろえた
RBのレンズはRZで使えるし。
強いて言えばFBの分繰り出しが減るから近接がちょっと弱くなるが
そこまで繰り出す事は余り無い。
RBの67電動も揃えようと思ったがそれをやめてRZにしたよ。
68はRBでレンズは110以外共通。
あ、Cレンズの古いのとかはチャージが重くてボディに負担が掛かるから
RZにつける前にサービスが一度見せてくれって言ってた。それだけ注意ね。
0069RZスレの人
NGNGスローの時はシャッター閉じてからレリーズ放さないとシャッター閉じちゃう
（ハッセルみたいなカンジ）
007039
NGNG出して（スズメの涙か？）RZII買ってしまった方が良いな。
んで、RZ用にしかラインナップされていないレンズはRZシリーズで
揃えると．．．
007139
NGNGあるんだけどRZのメカニカル動作の耐寒性能ってRBに比べて
どうなんだろ？
0072名無しさん脚
NGNGでしたが(裏磐梯、渡良瀬での実績）、撮影時
以外はタオルかけとくとかの霜防止は常識的に
必要すね。とくにWLF にうっかり息を吹き
かけると往生します。でも、-30℃逝くと
電池のほうがやばくないですか？>>39
007339
NGNGありゃ、RZってメカニカル動作の時も電池要るの？
だとすると結構大きな障害かも。
0074RZスレの人
NGNGあと、RZは一型バックの引き蓋死ぬ程入れ辛いのとオレはバック自体
グラフロックに比べてハメ辛いからメインはRBだなぁ。
引き蓋入れたままだと何かの拍子にバック外れて落下するし。
エンプラ外装だから（二型はバックのフタすら）-30℃とかだと硬化して
ちょっとのショックで割れる可能性も有るかもね。
どっちにしてもレンズシャッター自体が寒冷地だと精度が？
だからボディもそうだけどレンズも見直す必要が有るね。
007539
NGNGレンズシャッターって極寒地ではダメですか？
今まで数回冬の北海道で使ったのですが幸いにも明らかにそれと分かる
破綻はありませんでした。単に幸運だっただけなのかな。
頻度は少ないにしてもそういう撮影環境を考えるとRZはあくまで特別な
レンズのための押さえになっちゃうな。
やっぱ中古で安いRZも気長に探そう。
0076RZスレの人
NGNGコンパーのハッセルなんかイッパツでダメだった
初代は120バック付探せば4万切ってるからそれで良いんじゃないかな？
いらなくなったらバックだけでヤフーで3万で売れるよ。
007739
NGNGんじゃその線で逝きましょう。
0078名無しさん脚
NGNGレボルビングが動かなくなる
0079RZスレの人
NGNGクラウンかウォームかは知らないけれど角度を変えてあ
のトルクを伝えている上、バックのチャック部はメタル軸受けだし
レボルビング自体はオイルに頼ってなさそうだからRBよりスムースかも
0080名無しさん脚
NGNG話しだろうが、その場合は 1/400 秒だけしか
できんよ。通常撮影には殆ど役立たず。コマ
送りが可能になるだけと思ったがよろし。
>>79 所で寒冷地ってさわぐけど、どの位の
話しよ？シベリア、アラスカ、南極の類ならまだしも、
美瑛の冬くらいで RZ やハセ〜ルのシャッターは
死なないよ。レボルビングも同様。但し、
繰り返しになるが、霜を付けないことが大切。
008173=39
NGNGKLレンズはレンズ側で制御してるから全速使えると思ってるんだけど違うん？>>80
008280
NGNG制御できんもんな。そ〜ゆ〜意味ならそうです。
しかしその為に RZ に KL つけるいうのも何か
すごいね。
008339
NGNGそれでちょっと安心した。
元々の話が不純だからRZにKLレンズ付けるような妙な展開に
なってしまってるんだけどね。
0084RZスレの人
NGNGKL50ULDとKL110がでりゃ全て解決なんだけれどね。
0085名無しさん脚
NGNG売ってたりするのはどんな事情があるんだろう？？？
0086名無しさん脚
NGNG写真館の廃業やRB使う年代のカメラマンが不景気で廃業とかじゃないのかな？
若ければまだやっていけるけど歳いっててレギュラーの仕事ない人とかは
この御時世キツいでしょ？
0087名無しさん脚
NGNGお気に入りの１台以外は整理するのかな。
0088名無しさん脚
NGNG昔の設計では、もう限界がきているからじゃないの
0089RZスレの人
NGNGイヤ案外SDとかKLも出てきた。Cは直らないのあるし色がだめだから
（90は写り良いと思うけれど）
使い捨て以外には勧められないけれど、SD+KLなら現行だからいいんじゃない？
RBに悪いイメージ（特に２アクション）有る人多いけれど、
電動バックつけたRB使ったらイメージ変わるよ。
120/220バックで切り替えれるのってやっぱすばらしいよ。
0090名無しさん脚
NGNGそうなのかー
俺もＲＢ１５年、ほど使ったから愛着あるんだよね。
ＲＺに変えても一台と９０ ５０ １８０は、持ってるよ
009139
NGNGそだね。確かに電動ホルダは便利だね。
欲を言えば単三２本で動いて欲しいけどまあ些細な問題だ。
0092RZスレの人
NGNGまあとっておきましょう
維持費もペンタと違いやすいし。
>>91
電池も重いけれど中枠入れる向き分り辛い
（蛍光ステッカー貼って対処）のと
引き蓋をしまいてえ
脇なんか使い辛くて入れらない。
でもスキ
昔の電池ボックスが外に有る電動バックはブッサイクだったなぁ
009339
NGNG>引き蓋をしまいてえ
でも、手巻きホルダーの引き蓋収納も引っかかってイライラする事ない？
漏れは、結局横のホルダーに挿してしまう。
最初に買ったRBなんて横の収納ピンすら無かったから、あるだけでも結構
ありがたいと思ってる漏れってイタイ？
0094RZスレの人
NGNGもう手巻きはSDのセミ版のしか残ってないけれど確かに引き蓋のツマミが邪魔だよね。
手持ちで使うから横もなんか邪魔で、スタジオの右側のライトスタンドに引き蓋＆マガジン置場
こさえてある。
でも確かに脇でも有るだけえらいと思うよ。
今時無いとすごくは困らないけれど絶対有ったほうが良いアイテムだとおもう。
フィルム箱のベロ入れと共に
0095名無しさん脚
01/08/29 18:52ID:LjzFdknc今の所、機械シャッターだから他の使い方もできるので結構気に入っていています。
最初は、Ｃ１２７も持っていたのですが４ｘ５のレンズに比べて切れがイマイチなので
手放しました。今は、６ｘ９の５０ｍｍあたりのレンズとしては、周辺が明るいので
大変重宝しています。↓をどうぞ明日には、消します。
ttp://members.jcom.home.ne.jp/3yo/photo/temp/temp/camera/185gtxc/rb.jpg
0096ＲＺユーザー
01/08/29 21:59ID:Aboqbp6Yこのボード（ジナー？）は自作ですか？
どちらかで購入された物ですか？
0097名無しさん脚
01/08/29 22:08ID:LjzFdkncトヨフィールド用です。
接写チューブもＲＺとは、共用できなく分解して作りました。
ジナーボードに作るかフィールドに作るか迷ったのですが
やはり持ち出して使いますから・・・・
ティルト２ｃｍくらいいけます。
0098ＲＺユーザー
01/08/29 22:27ID:Aboqbp6Yやはり自作ですか、ん〜〜。
私はNo-2(80mm)チューブを３個連ねて撮影しますので、
（＠１８０ｍｍソフト）４Ｘ５カバーできるな〜、と考えている所です。
まあシャッターを使うには、ＲＢレンズを使わなければならないでしょうが。
0099名無しさん脚
01/08/29 22:52ID:LjzFdknc私は、ソフトもっていないのですが・・
等倍以上の接写？をされるのですね。
私もＲＺの電気接点がどんな仕組みかわかれば作れるかなと
思っているのですが残念です。ストロボ撮影でしょうからジナーシャッター
とか使えるなら良いですが・・
ところで3本重ねてもケラレませんか？
0100ＲＺユーザー
01/08/29 23:26ID:Aboqbp6Y＞ストロボ撮影でしょうから
いえいえ、フィールドで自然光です。
ですから、１／２秒〜１０秒をよく使います。
花とか、よく風でブレます。(x_x；)
＞ジナーシャッターとか使えるなら良いですが・・
ジナーシャッターの方が、開口径小さくてダメでした。残念。
コパル＃３シャッターも小さかったです。
昔の＃５シャッターなら・・・いけるかな？
＞3本重ねてもケラレませんか？
１ｍｍ位（対角で２ｍｍ）ケラレますが、まあよしとしています。
でも、レンズが重たくて、たれてきます。
それと、ミラーＵＰの震動だけで、レンズがビョンビョン飛びはねます。
困ったもんだ。
0101名無しさん脚
01/08/30 01:50ID:bpoT0rXkアイディアは、あるのですが４Ｘ５の前にボディーごと付けるなんて無理ですよね
構造を考えても・・ホルダーがわの丸いのをボードにつけて・・強度が不足しそうです。
ボードにＲＺ用のマウントつけて接点をケーブルでＲＺボディーに引いてきてＲＺボディー側
でシャッターコントロールは、出来そうですけど・・んんん
究極は、ソルントンシャッターを付けるくらいしか浮かびません。
役に立たないレスですみません。
0102ＲＺユーザー
01/08/30 02:44ID:RONv1Fr6＞でシャッターコントロールは、出来そうですけど・・んんん
うぉ！なんか凄いぞ！
これ、実際やったら、なんかの実験してるみたいかも。
でもＲＺでやるなら、こういう風にしかならないですね。
考えてくださって、ありがとうです。
＞究極は、ソルントンシャッターを付けるくらいしか浮かびません。
そうですよね。
＞役に立たないレスですみません。
いえいえ、とんでもない。楽しかったです。
またよろしくです。
今日は寝ます。おやすみなさい。
0103RZスレの人
01/08/30 03:01ID:7XYPS0sIRZはカタログになぜかピン配置が書いてあったと思います
シンクロで電圧調べればいけるのでは？
多分ソレノイド二つ動かしている位だと思います
あとチャージ完了のスイッチと
あとデカいシャッターですがたまにシャネルの５番とかころがってますが
あのへんならイケそうですね
0104RZスレの人
01/08/30 18:15ID:JIPJjxl2レンズが喰らってる信号はシャッターマグネットのみで
あとはセンシングアウトのみ
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