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★決定的瞬間って★

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0001名無しさん脚NGNG
それは、いったい?
0002TプルーフNGNG
>>1
Tプルーフ
0003名無しさん脚NGNG
やれやれ、やっぱ、その
いくーっ!瞬間のことか。
0004名無しさん脚NGNG
          人
         / 0.ヽ
         // ||ヽヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (( / ヽ)) <  決定的瞬間って何よ?
         ヽヽ//   \__________
          ヽ/   _
      / ̄ ∇ ̄ ̄ ̄ /||
    /⌒\     . /  ||
  .  (    )    / 
 / |  . |▽ ./  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 || ̄ノ   つ ̄´||  <  、、、、、、、、。
 ||, (___ノ   .||   \______
   丿
0005名無しさん脚NGNG
チェキチャ〜ンス
0006名無しさん脚NGNG
トラベルチャ〜ンス
0007名無しさん脚NGNG
芸能音楽の40
チャンスカードです。
0008名無しさん脚NGNG
パンチラ
0009名無しさん脚NGNG
ブラチラ
0010名無しさん脚NGNG
チラベルト
0011名無しさん脚NGNG
大平洋ベルト地帯
0012名無しさん脚NGNG
くま珍の鳩殺害&捕食現場
0013名無しさん脚NGNG
決定的瞬間ってさぁ、なにか、こう、目の前で繰り広げられる光景がさぁ、
スローモーションで動いてるかのように、見えるんよ。マジで。
0014名無しさん脚NGNG
あの鳩、喰ったんか。
0015くまちんNGNG
うまかった。
0016名無しさん脚NGNG
(゚д゚)ウマーウマー
0017名無しさん脚NGNG
(゚д゚)ウマーウマーウマーウマー オエッ
 §
0018名無しさん脚NGNG
鳩を食うと動物虐待でタイーホされます。
マジです。
実際公園で食ってたプーが捕まりました。
だからいくら腹が減っても鳩や猫は食わないようにしましょう。
0019名無しさん脚NGNG
人生の中での決定的瞬間ってあるよね。
過去を振り返ってみて、ふと頭の中に浮かんでくる出来事の数々・・・・。(遠い目)
0020名無しさん脚NGNG
http://www.fortunecity.com/victorian/conway/163/gallery/20001224/16.jpg
0021名無しさん脚NGNG
>>19
どうしても既視感というか、予定調和的に
とらえられるものななかなー。
0022名無しさん脚NGNG
だらしないな..

決定的な瞬間は撮るものではなく作るものだ!!
(ファッション出身)
0023名無しさん脚NGNG
なら、くまちんの鳩殺害がそうだな
0024名無しさん脚NGNG
>>22
作るといってもそれは
頭の中にある、あるイメージを
なぞることではないのか?
それが、予定調和ではないかと思うのだが。
0025名無しさん脚NGNG
>>23
ワラタヨ
0026名無しさん脚NGNG
ブレッソンの写真をみてから語るほうが
傍から馬鹿にされないですむと思うが・・・
0027名無しさん脚NGNG
>>26
ブレッソンは自分で決定的瞬間だといっているが
たとえば、あの駅の写真のどこが決定的だというのか。
0028名無しさん脚NGNG
センスの無い人は、これだから駄目だね。
0029名無しさん脚NGNG
>>28
センスの無い人にもわかるように説明してくれ。
0030名無しさん脚NGNG
「決定的瞬間」って言葉の持つ意味が
変容してってるのかも知れない。
報道とかの影響で、ちょっとエキセントリックなイメージない?
0031名無しさん脚NGNG
27さま
まさに絵に描いたようなことをいうな。
本当に大爆笑

だから馬鹿にされるのだよ
0032名無しさん脚NGNG
>>30
ブレソッンの言う決定的瞬間とは
写っているモノからその本来の意味を消し去っても
写真として成立する瞬間というようなことだと思う。
それが、確かに時代が下るにつれ
決定的瞬間という言葉自体が一人歩きしてしまい
>>30氏の言うようなことになっているのは事実のようだ。
0033名無しさん脚NGNG
31さま
馬鹿な私にあの駅の写真が
決定的瞬間だというわけを
わかりやすく教えてください。
0034名無しさん脚NGNG
>>27
>>28
>>29

爆笑!
0035名無しさん脚NGNG
ブレッソンは密着を上下逆さまにして
写真を選んでいたそうだ。
0036名無しさん脚NGNG
決定的瞬間といえば
あの「バスタブでマン繰り返しのポーズで
ウンコ噴出す女」の写真だな
0037名無しさん脚NGNG
それ、どっかで見た覚えがある。
0038名無しさん脚NGNG
>>36
車の中でエッチしてる中年のカップルが盗撮され
驚いてる写真もだ。(ワラ
0039名無しさん脚NGNG
>>36,>>38
そりゃ写真としての決定的瞬間じゃなくて
写されてる方の決定的瞬間だろうが。
0040名無しさん脚NGNG
>>35

上下逆さまは美術の基本だぞ

デッサンの練習に写真を逆さにして
それを描くというのがある

これを毎日続けられると画が飛躍的に上手くなるぞ
0041決定的瞬間NGNG
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Kouen/6022/bresson.html
0042名無しさん脚NGNG
>>39
決定的瞬間の意味の変容というレスがあったが、
現在の決定的瞬間は>>36>>38のように
写される側の決定的瞬間と誤解するようになったな。
写真週刊誌やパパラッチの悪い影響じゃ。
0043名無しさん脚NGNG
>>41
イワンとすることはわかるが、それって、やはり予定調和。
決定的瞬間を作るにしても待つにしても
脳内に何かしらの理想的イメージがあって
それと一致したとき「これだ」と思うのではないか。
004441NGNG
>イワンとすることはわかるが

実物のリンク張っただけで他意はない、スマソ
0045名無しさん脚NGNG
>>41すこしリンクしたページの解釈がおかしいぞ

それだけでないと書きながらそれだけなのか?
0046名無しさん脚NGNG
43イワンとすることはわかるが
そんな了見が日本の写真をだめにしてるんじゃないか

二科の馬鹿ドモが陥りがちな>それと一致したとき「これだ」と思うのではないか<
単純に結果が自分の期待になることを求めるだけならブレッソンを比喩に出すのが失礼
004741NGNG
つーか俺はリンク張っただけ。それを通して何を語るつもりもない。

俺専用お役立ちリンクってやつだな。
0048名無しさん脚NGNG
>>46
そうかなー。二科は論外だが
決まりすぎのブレソッンより、
どっか抜けてる木村伊兵衛のほうが
なにか感じるものがあると思うが。
つまり、ブレッソン大先生は決定的瞬間の
映像の完成度ににこだわりすぎなんだとおもう。
結果にこだわりすぎるあまり、撮影者が現場で
経験し感じたことがかえって、見る者に伝わり
にくくなるのではないかと思われ。
>>41
リンクはリンクでためになった。髭すんなよ。
0049名無しさん脚NGNG
髭つーか、俺実物見たことなかったのよ>厨房だし

正直いうと、名前からもっと別のものを想像してた。
実物見て、なるほど、これが「決定的瞬間」か〜と妙に納得してしまった。
0050名無しさん脚NGNG
48
前半は、同意する
決定的瞬間とは、英語出版からきたものと聞くが
本人自身、いわゆる決定的瞬間を表現したかったとは
思えない。35スナップの完成度にこだわり過ぎは、解るが
時代をともに生きる人たちを写した「ある日あるとき」的な感覚
じゃなかったのだろうか?タイトルからずいぶんと解釈が違う方向へ
歩いていったのだと思うが
0051名無しさん脚NGNG
>>50
ふむふむ。
そもそも「決定的瞬間」は、ブレッソンの写真集のタイトルだ。
「なにげない日常」(「ある日あるとき」と言い換えてもいい)
の中から「決定的瞬間」を集めた写真集である。余談だが、この
「なにげない日常」という言葉もなかなかの曲者だ。

そのなかのサン・ラザール駅が>>41のリンクの写真だ。
あの写真について、リンク先で森村氏が書いてることは、おれも
そうだその通りだと思うのだ。「なにげない日常」の中から
ふと立ち表れる何から何まで写真表現にぴったりの一瞬。
その一瞬こそが決定的瞬間だというわけだ。おれもそういう一瞬を
ものにしたいと常々思ってきた。

さて、サン・ラザール駅の写真だが、確かにそういう意味で決定的瞬間だと
思うことは思うのだが、どこか何か物足りないのである。撮影者の感情が
感じられんのだ。そう思わん?

それは、写真家自身が、「なにげない日常」の一瞬に触発されて
シャッターを切ったのではなく、写真家の頭の中にあらかじめ
インプットされている決定的瞬間のイメージと「なにげない日常」
が一致したときにシャッターが切られているからではないかと、
思うのである。

そこにはその瞬間に対する写真家の感動はない。あるのは決定的瞬間
としての映像を具体化しようとする理性だけである。
そういう課程を経て閉じこめられた時空は、映像としては完璧であっても、
写真家の感情を伴わない空虚さがあるように思う。

決定的瞬間を極めようとすればするほど、決定的瞬間から離れてゆく。
量子力学に不確定性原理というのがあるが、決定的瞬間にも
それと近しいものがあるのではないだろうかと思うが。
0052名無しさん脚NGNG
>>51
細かい部分は、忘れてしまった「なにげない日常」というタイトルだったのか
ブレッソンの写真集には、いわゆる決定的瞬間とは、関係ない日常を写した
写真が多く、逆に「水溜りの寸止め的写真」は、少数派でありブリッジカット的な
扱い方と受け止めている。

>そこにはその瞬間に対する写真家の感動はない。あるのは決定的瞬間
>としての映像を具体化しようとする理性だけである。
>そういう課程を経て閉じこめられた時空は、映像としては完璧であっても、
>写真家の感情を伴わない空虚さがあるように思う。
この項、俺がイメージする写真は、ブレッソンじゃなくレニー・リューフェンシュタール
のヌバだし映画のオリンピアなんだ。映像は、完璧で瞬間に対する写真家の感動が強く伝わる。
ファッショとか批判されたがナチスから離れて映像・画像を純粋に俺は評価する。
単純に決定的瞬間を追及すればあなたが書いてるとおり無機質になる。
近鉄・ノリのホームラン写真でバットにボールが当たる瞬間の写真を職人芸的に追及するのか
会心の当たりでバットを投げ出す瞬間の写真どちらを選ぶか・・・写真家自身の判断しかない。

>>決定的瞬間を極めようとすればするほど、決定的瞬間から離れてゆく。
俺は、難しいことは解らないが物理的に極めようとすると人の心にある
決定的瞬間から離れて行き作品として価値のないものになると思う。
0053名無しさん脚NGNG
>>52
ルーフェンシュタールは勉強不足でしらなかった。
Googleで調べてみて何となくではあるが、イメージが湧いた。
>>52氏の言われることなので是非一度見てみたいと思う。
0054名無しさん脚NGNG
>>52
水溜まりを跳び越える男にしろ、らせん階段の下を通り過ぎる自転車にしろ、
写された瞬間以外の瞬間は考えられない。そういう意味で、これらは
決定的瞬間と言えよう。

しかし、そこに作者の感動が感じられないというのは>>51で書いたとおりだ。
やや、運命論的になるが、これらの瞬間は、神によって決定された瞬間
であって、神がブレッソンをして写させたとさえ思えるのだ。
黄金比のように神によってあらかじめ予定されている決定的瞬間の
イメージと、写真家の見る現実が一致したときにシャッターが
切られているのだと思うのである。

連綿として流れる時間の中から、どの瞬間を切り取るかは、
確かに写真家の判断である。
そして、決定的瞬間は写真家のたゆまぬ努力と磨き上げられた
感性によってのみ記録され映像化されうる。
にもかかわらず、その映像から写真家の姿が抜け落ちるのは、
決定的瞬間の本質と関係しているのであろうが、
人間としての写真家の限界を見るようで、なにか寂しい気がする。
0055名無しさん脚NGNG
古い理論は新しいものに書き換えられなくてはならない

決定的な瞬間には色々な解釈があるが
それは、この方式での写真へのアプローチが
出尽くしたからだろう

そんな使い古された決定的瞬間は
すでに、使うものではなく
壊すためのものである

僕は決定的な瞬間をとるのではなく
決定的な瞬間を作り出すことを作品のアプローチとしている
0056名無しさん脚NGNG
おならの出る瞬間!
0057名無しさん脚NGNG
決定的瞬間をとるには予定調和しかない。
これはっと思った瞬間は、思ったときすでにすぎさっている。
そうなるであろう場面でそれを待ったときそれはすでに予定調和
0058名無しさん脚NGNG
中華、モードラしょ。
0059名無しさん脚NGNG
>>57
神の見えざる手か
0060名無しさん脚NGNG
>>56
神の見えざる屁か
0061名無しさん脚NGNG
>>60
手ならまだしも
屁では人間技では対抗しようもないな。
0062名無しさん脚NGNG
出てしまったおならは元には戻らない。
屁の決定的瞬間これが屁のエントロピの法則
0063名無しさん脚NGNG
せいぜい予定調和を
極めるしかないのか。
0064名無しさん脚NGNG
そんなこといまさらして何かの足しになるのか

自己中の書き込みばかりで面白くない

言い古された言葉のコピペ以下で誰も耳を傾けないな。
0065名無しさん脚NGNG
なら、あげるな。
0066名無しさん脚NGNG
小学生死体遺棄事件の容疑者夫婦の顔写真。
子を持つ親の顔とは思えんな。日本人の顔も
ここまできたかと思わせる凄味がある。
決定的瞬間ではないが、決定的なものを感じて
憂鬱だ。写真の力とは何なのだ。日本の未来は
どうなるのだ。南無。
0067名無しさん脚NGNG
>>66
スレの趣旨とは違うかもしれないが、あの事件では抵抗する力もない子供の事を考えると本当に
可哀想だ。人間、外観では分からないよとは言われるが、やはり心の状態が表情には表われる
ものだ。もう何年も前だが、秋葉原の雑踏の中で憤怒の表情をした人物とすれ違って驚いた事が
ある。事件の容疑者夫婦の顔写真が平常時の写真だとすると恐ろしい感じがする。

あの写真は衝撃的だが、。
006867NGNG
>67の最後の1行は消し忘れです。
 
0069名無しさん脚NGNG
>秋葉原の雑踏の中で憤怒の表情をした人物
近所のお寺の仁王様と思われ。よく、交通博物館裏の藪でそば食っているところを見かけます。
0070名無しさん脚NGNG
>>67
うむ、平常時の顔だと本当に恐ろしいことだ。
二人とも餓鬼の様相をしている。(そこらのガキの意味ではないぞ)
人は悪業によって餓鬼道に落ちると、のどが細くなって食い物を
食えなくなり、常に腹を空かせ苦しむという。
あの写真は、モノはなんぼでもあるが、本当の意味で満ち足りることを
知らぬ現代日本社会の病理を象徴しているとさえ思う。
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