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125コメント35KB

ニコンAF一眼を中古で買うなら・・・・・・

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0001名無しさん脚NGNG
AFニッコールが手元にゴロゴロしているので、彼女にお遊びAF一眼を買ってあげようと思ってますです。
Uなんか、海外価格に比べて国内価格が異常に高いので買う気になりません。
数万円で買える、ストロボ内臓の中古は何がいいでしょうか?
0002名無しさん脚NGNG
F70
0003名無しさん脚NGNG
いくらぐらい
0004名無しさん脚NGNG
F501でジーコジーコあそぶ
0005名無しさん脚NGNG
ストロボ非内蔵でMF中心ならF-801S。これにつきる。
ストロボ内蔵にこだわるならF70〜F50。個人的にはFM2Nを薦めたいが。
0006名無しさん脚NGNG
明日買いに行くので、相場価格も教えてくださいますです(都内
0007名無しさん脚NGNG
>>5 AFでたのんますです。
00085NGNG
>>6
F70〜F50なら2〜3万円。F-801Sでも3万円台だと思う。
ストロボ内蔵にこだわらなければF-801Sはホントにいいカメラだと思う。
女性の手にはちょっと大きいかもしれんけど...
0009名無しさん脚NGNG
F70しか選択肢がないでしょう
0010名無しさん脚NGNG
軽いですか>F70
0011名無しさん脚NGNG
F601
0012名無しさん脚NGNG
600g
0013名無しさん脚NGNG
>>8 彼女と一緒に買いにいって、何気に自分用に801S逝っときますです。
AIニッコールもありますので。ところで801Sはどこらへんがいいんですか
0014名無しさん脚NGNG
女の子には「数万円」ならいっそF80D逝けば、という気もするが。
(中古か逆輸入品ならボディ5万少々で買えないかな・・)
性能や造りがどうのこうのという向きには向かないけれど、
操作性もいいし必要最低限の性能と機能は持ってると思う。
特に軽さとAF性能は女性にはぴったりだと思う。
AFニッコールが手元にごろごろあるならうってつけ。

中古ならF70Dは使いにくいという評判。
F601の程度のいいのを探すといいかも。
F801Sは当時の高級機だけあってボディの造りもシャッターの
性能もファインダーも一級品。
AF性能以外は満足出来ると思うね。
F90系やF100に比べればだいぶ軽いのもいい。
0015名無しさん脚NGNG
F70でいいじゃん
軽快でいいよ
操作性云々っていうより基本的にオートで間違いない
0016名無しさん脚NGNG
彼女のいるやつは死ね!
0017名無しさん脚NGNG
う〜ん。お姉ちゃんのお遊びだからなあ
0018名無しさん脚NGNG
彼女も一緒に写真撮りたいんだ、イイねー、彼女理解あんじゃん。
F70とAF35mm辺りでいいんじゃないスかー。
00198NGNG
>>13
コマンドダイヤルの感触、露出補正の操作性(ボタン+ダイヤルでは一番
だと思う)、±2EVの露出インジケーター(F90系より圧倒的にいい)、
カタログスペック以上の視野率・倍率(同じ0.75倍のF4より大きく見え
る)、スクリーンが交換できる、1/8000+x250なのに安い、金属ダイ
キャストと、単3アルカリが使える安心感、MFレンズ自由自在(ただし、
マルチパターンが効かないのはイタイが)、まだ数年はOHがきくと思うetc..
欠点は、AFがしょぼい、AF-SレンズがAFで使えない、スポット測光の感度
がすごく低い、プラ外装の安っぽさ、シンクロターミナルがないetc..
でもこれらは使う側の割り切りの問題だと思う。
なお、ニコンの古い機種について知りたければ、アサカメ「ニューフェース
診断室 ニコンの黄金時代�@�A」を参照。(チョットウソもあるけど)
0020名無しさん脚NGNG
金次第だろうね。
漏れは女の子にはF80が軽くていいと思うが。
ただAFレンズでないと露出計が動かない点だけは注意。
0021名無しさん脚NGNG
801Sならまだいいが、801のAFはけっこううるさいヨ
0022名無しさん脚NGNG
ありがとうですます
0023名無しさん脚NGNG
OM-1だね
0024名無しさん脚NGNG
関係ないじゃーん
0025名無しさん脚NGNG
>>19

>診断室 ニコンの黄金時代�@�A」を参照。(チョットウソもあるけど)

マジですか?
0026名無しさん脚NGNG
F801とかF601って、半押しじゃなくて一回レリーズボタン押してからもう一回押さないと
シャッター切れない時なかったっけ。
0027名無しさん脚NGNG
今思うとF70手放しちゃったのは惜しかったかなあ。
オートで撮る分には充分だったし、何より巻き上げが静かね。
0028名無しさん脚NGNG
F70いいカメラだけどインターフェースに癖がある。ただNikon
らしい手抜きのないカメラだよ。モードラも結構速いし (F80オソイ)、
古いレンズでも露光メータ作動。ただ、彼女用だとどういう意図か
によるな。Nikonらしくちょっと重いし、まじめなのが逆にイヤかも。
F60の方軽くていいかも。ただまじめに写真撮るきっかけというのなら
F70の方がスポットもあるし、いい。ただやっぱF70は人気ないせいか
買い得だね。いずれにせよ彼女に持ってもらわないと。本人が写真を
取ろうという意欲がわかないカメラではどんなにまわりがいいと言っても
しょうがない。
002919NGNG
>>25
馬字。たとえば�Ap.69,F-801sのスペック。スクリーン交換不可と書い
てある。やっぱり朝亀だな。
0030名無しさん脚NGNG
俺も>>28に同意だな。
そういう意味でモードラが遅くてもAFレンズ専用でも
F80かな、と思うのだが。(F60より軽いしね)
真面目に撮るにも最低限の機能はついてる。
(スポット測光・感度手動設定など)
0031名無しさん脚NGNG
F3AFにするとか?
0032世界@名無史さんNGNG
プロネアという手はないのですか?
0033名無しさん脚NGNG
>>31
>>1がAFニッコールごろごろというのはF3AF用ではないと思われます。
ネタにマジレス。鬱打氏脳。
0034名無しさん脚NGNG
AXにFマウントアダプタでAF
0035名無しさん脚NGNG
>>26
フィルム入れないと、シャッターボタン押したときに「ガー」とフィルムを巻き上げようとする。
フィルム入れれば問題ない。マニュアルにはちゃんと書いてあるぜ。
0036名無しさん脚NGNG
>>27
F70って、仕様良く見ると結構いいのね。
でも液晶表示が萎え。
003735NGNG
>>35
中古屋でちょっと触っただけだからマニュアル見てない。
店員に聞いても原因がわからなかった。
撮影時にこんな現象が起きるんじゃ使いモノにならんと思って買うの
やめた。
そうか、フィルムいれればすむのね。
F801S欲しくなってきた。
0038名無しさん脚NGNG
この辺のカメラはみんなうるさいから覚悟が要る
003937NGNG
F3+MD−4持ってるので慣れてます ワラ
0040名無しさん脚NGNG
あどばいす、感謝ですます。
午後から新宿方面に買いにいきます。F70Dを中心に見ていくことにします。
F80の中古が3万円台であれば、検討します(軽いそうですから)
実販価格情報あれば宜しくお願いしますです。
0041名無しさん@1周年NGNG
F80(中古)が3万円台ってのは見たこと無いなあ。(大阪近辺)
まだ結構強気の相場だと思うよ。
もうちょい重くてよいならF601が良いと思うよ。
F801系と同じ操作性で使いやすいし、Aiレンズも使用可。
スポット測光もついてるしね。
操作性を無視してよいなら確かにF70Dの方がコストパフォーマンスいいけど。
0042名無しさん脚NGNG
>>41 使うのが子宮でモノを考える生物なので、フルオート一発操作です。
せいぜい、ストロボをアップするくらい、逆光補正なんて自分で出来ません。
とするとF70Dでしょうか?
0043名無しさん脚NGNG
なんか42のレス見てるとわざわざ一眼を買い与える必要はないと思われる
余ってるレンズをヤフオクで売っ払って
COOLPIX995あたりでも買ってあげたほうが彼女が喜ぶんじゃないか?
0044名無しさん脚NGNG
ヤフオクで新同のF801sを2万円強で手に入れたけど、しっかりした作りで
ほんといいっすね。中古店でも3万円前後なので、お買い得じゃないですか。
0045名無しさん脚NGNG
>>43
>>42はネタだろ。
0046名無しさん脚NGNG
寝たの?
0047名無しさん脚NGNG
1台肝心なモノを忘れてた。寝たじゃないぞ。
もし、1の彼女がそれなりに写真をやろうという気があるのなら、
F100で決まり。フルオートでも撮れるし、腕が上がってからも
末永くつきあえる稀有な機種だ。F80なんか区粗。
0048名無しさん脚NGNG
男に合わしてるだけだろ?デジカメの方がいいよ。
フィルム代がかからないというのは婦女子には最高のメリット。
0049名無しさん脚NGNG
あーあ、毎回見慣れた展開だな
カメヲタの言いたい放題
0050名無しさん脚NGNG
>>48
出痔は糞。よって、逝ってよし!
>>49
この板にはカメヲタしかいないから仕方ない。
0051名無しさん脚NGNG
2ch でこういうの以外のを期待しちゃいけません。
まだ、穏当な展開のほうだと思います。
0052名無しさん脚NGNG
age
0053名無しさん脚NGNG
そうそう
0054名無しさん脚NGNG
レポート期待あげ。
0055名無しさん脚NGNG

オートでいいならF80でいい站。
0056名無しさん脚NGNG
プロネア600iを忘れてないか?
どうせAiレンズなんか使わんだろ。
0057名無しさん脚NGNG
中古のF5はいま買いかな?待ったほうがいい?
マジレス キボーン
0058名無しさん脚NGNG
新品が安くなってるから新品にしておけ。
0059名無しさん脚NGNG
新品最低値\208,000と中古約\165,000。ここが悩みどころです。
価格差4万あるから、
中古で買ってOHしても新品と同じような値段になる気がして…。

悩む…。
0060名無しさん脚NGNG
俺なら中古買うかも。1円でも安い方がええ
0061名無しさん脚NGNG
Uはだめかい?
0062名無しさん脚NGNG
F90Xはダメ? 新品型落ち投げ売りを見つけられれば悪くないと思うが
006358NGNG
漏れも自分なら中古を選ぶけどね。
迷っているよう人なら、3年保証もつく新品でしょ。
OHで新同にったって外見、中身総入替えってわけぢゃないからな。
酷使されがちな機種だけに、
そこらへん解かっている人(迷いのない人)以外は新品が無難。
006457NGNG
なるほど、ためになる意見ありがとうございました>>63,>>60
0065名無しさん脚NGNG
便乗して質問。F5中古の底値ってどのぐらいかね。
0066名無しさん脚NGNG
>>65
ズタボロの13万。
0067名無しさん脚NGNG
そこそこの美品が16万代なら買いだろうな。

値崩れも当分はすまい。
0068名無しさん脚NGNG
もういいから、伝染るんですでも渡しとけよ・・・。
フラッシュも付いてるし、簡単でいいじゃん。
0069名無しさん脚NGNG
情報ありがとうますです。42はネタじゃないです。奴は自分大好き女で、当面の被写体は自分自身しか考えられないですます。
ほかに、自分が衝動買いしたかわいいグッズも撮りたいとのこと。経験上、ポケットカメラはやはり小物撮りは思ったようにいかないと知ってますです。
あと、奴は女性誌にやたら一眼レフ特集があるのに感化されていて、SLRカメラに興味あるみたいですます。
小生は、ズームは大三元で逝こうとおもってますので、手元にあるAFくそズームを奴にあげようということで安物ストロボ内蔵型を探していますです。
先日、彼女と新宿に見に行きましたが、F70が出てなく、F601は重たいとのこと(わがままな奴だなぁ)
ヨドに新品のプロネアSが2万5千円で出ていたので、これ出ていいかと聞いたら「APSフィルムはイヤ」とのこと(ナマイキ・怒)
とりあえず、F70Dを見てからということになりましたですます。
ちなみに、F401はどうでしょうか?
0070名無しさん脚NGNG
せめて女にF80ぐらい買ってやれよ。
自分の女にしてはずいぶんな言い方だな。(藁
0071名無しさん脚NGNG
愛情表現ですます。
007228NGNG
F70Dより世代が前になるとAFのろいんじゃないかな。個人的には
F80がF70よりいいのかわからん。F80の方が高いけど。あとAPS
は先行きが判らないし、APSだったらAPS用のズームが軽くてよさそ。
あとSLR買ってもちゃちズームつけるんだったら巨大なインスタント
カメラになってしまうような気もする。せめて50F1.8とかつければ
おもろいのに。
0073名無しさん脚NGNG
ボディは何買っても、ニッコールつけりゃええ!
0074名無しさん脚NGNG
>>72 その通り!コンセプトは「巨大インスタントカメラ」ですます。
とりあえず、奴は初心者なので最初は壊してもなくしてもいいカメラを上げようと思ってます。
0075名無しさん脚NGNG
>>69
F70Dは・・重さはF601とそんなにかわんないと思うよ。
まあ壊してもなくしても、ならF401でもいいんじゃないかな。
0076名無しNGNG

       /三ヽ
       |:::<O>
     (⌒、== ,⌒)
     ( , )ー'一(、)
     |ニ|ヽ圭/ |ニ|  ー┐1 o              ヽ
      l_>/〒ヽ <_l      | |ー  ,ヘ o  ┼ ナカ キΞ⊥、
        〈 〈|  |    −┘└― /   \  / (_,   」 ロ 人
        >|_|
        〈ww 






                           
0077(;´Д`)NGNG
せめてuの新品ぐらいは買ってやれよぉ。
0078名無しさん脚NGNG
69はホント1??だとしたら69のコメントは爆藁もの。
0079名無しさん脚NGNG
京都の某店(どこかは忘れたスマソ)でF80の中古が3.6万円で出てた。
東京でも探したら3万円台であるかも。
0080名無しさん脚NGNG
情報ありがとうございます。69=1ですます。
昨日、プロネア600iの美品が¥25,000で出ているのを見ました。APSですがデザインが女性向きのようです。
重量とスペックはいかがなもので消化?
0081名無しさん脚NGNG
>1=69
とりあえず、レス。
F401系統はヤメなさい。
一度、F401Xを安かったからシャレ半分でかったけど、重くて使いにくかった。
なんか、F801Sより使いにくい重さだった。
多分、重量バランスが良くないかと。
0082名無しさん脚NGNG
了解。
0083名無しさん脚NGNG
http://www.asahi-net.or.jp/~RB1S-WKT/nicon0103.htm
http://www.morimoto-sr.ac/deloffice/2001/03/26.html#6
0084名無しさん脚NGNG
>>69
>奴は女性誌にやたら一眼レフ特集があるのに感化されていて、SLRカメラに興味
>あるみたいですます。
>…F70が出てなく、F601は重たいとのこと(わがままな奴だなぁ)
>ヨドに新品のプロネアSが2万5千円で出ていたので、これ出ていいかと聞いたら
>「APSフィルムはイヤ」とのこと(ナマイキ・怒)

69=1の彼女がそんなにうるさ型だったら、いっそのことF100か(オールマイティ)
FM3A(軽いぞ!)にしとけばよかったかも?
0085名無しさん脚NGNG
彼女はカメラに対してウルサ型ではありません。
ただ「感性」で「なんとなくダメー」と洋服を選ぶように言う奴ですます。
小生としては、奴が快適に使うためには軽量・AF・ストロボ内臓が必要条件と思いますです。
あと絶対に落とすので、笑って済ませられる価格にしたいですます。
ここまで検討してきて、ふとミノルタの中古を見るとレンズ込みで2〜3万円なんてザラじゃないですか!
手持ちのニッコールを生かすのが少しばかばかしくなりましたです。
しかし、かわいい彼女をミノルタンにすることは決して出来ませんです。
今週の土日、仙台で花火とお祭りがありいっしょに逝くことになりましたですます。それにどうしてもカメラを使いたいとのことですので、
金曜までに決めますです。
0086名無しさん脚NGNG
女の感覚も分からないものだからね。
とりあえずF401を持たせてそれがダメじゃなかったら
それにしては・・。
どうせ物足りなくなってもヤフオクに出せば買った値段との
差額もせいぜい数千円だろ。(わら
0087名無しさん脚NGNG
F60かF50でいいんでは・・・?
0088名無しさん脚NGNG
コンタックスの古いやつ137MMとかにしたほうが
「感性」の女にはウケんじゃないの。50ミリレンズ一本
ありゃー何でもとれる。ストロボもいらぬ。一眼ならではの
ムーディな写真が撮れるように色々教えてあげたら?
0089名無しさん脚NGNG
AFだっけ?
0090名無しさん脚NGNG
>>88
ナに逝ってんだ馬鹿。
50mmでなにが撮れる?
なぜストロボがいらぬ?
0091名無しさん脚NGNG
>50mmでなにが撮れる?
あらゆるものが撮れるんじゃない?

>なぜストロボがいらぬ?
明るいところで撮るからじゃない?
0092名無しさん脚NGNG
>>90 88じゃない。古いカメラにはスレの趣旨から賛成できない。
ただ、88にある意味では賛成。50mmF1.4とか使うとまさに
SLRの醍醐味が味わえると思う。更に明るいからアベイラブルで
撮れる。F値の馬鹿みたいにでかい普通のコンパクトズームでは
味わえない。ストロボは使わない方が初めはおもしろさが
判ると思う。取りたいものによるけど。経験上そう思う。
0093名無しさん脚NGNG
こういう奴がいるからダメなんだよな
0094名無しさん脚NGNG
1はもう出掛けたかな?
漏れは妻にF3落とされた。
「だいじょうぶだよね?」の一言で激怒。修理代を弁償させた。
買い与えるのはやめたほうがいいと思うよ。
でも約束したのなら、せめて一部でも負担させたほうがいいのでは?
たとえば、ストロボ内臓をやめてストロボは自分で買わせるとか。
家には妻専用のオリンパ・ペンEEとIXYがあるが、ここ1年使った形跡なし。
大半の女にとって、カメラは「ファッション」或いは
「自己表現できるただの機械」と捉えている。
たから、選び方も性能などではなく、なんとなくカワイイが基準となる。
買い与えたカメラが埃まみれになり、心配になり、掃除や電池抜きなどを
する自分がとても悲しい。
漏れみたいにならぬよう、参考にされたし。
0095名無しさん脚NGNG
>>94
なんか想像できるな
0096名無しさん脚NGNG
悲しい奴だな
0097名無しさん脚NGNG
そうか?なんか微笑ましいが。
0098名無しさん脚NGNG
かなしいハナシじゃの〜
0099名無しさん脚NGNG
>>94
ナマっぽいぞ、おっさん
0100(祝)100NGNG
買ってきましたですます。
F60Dの新品が¥23,000で出ていたので、F70D/600iの中古と迷ったのですが、
彼女が「あなたのカメラ(F100)と操作が似ているのがイイ」などと言うので決めました(かわいいヤツ)
散々、中古情報をいただいておきながらすみませんですます。

F60Dを持っての第一声が「ねえ、(私を)撮って」でした・・・・・・・・
\500でしょぼい三脚(新品!)があったのでセルフポートレート用に買った上げたら「持ち歩くのイヤ」とのこと(このアマ〜)
結局、仙台には小生が巨匠の彼女の三脚持ちを仰せつかることに相成りましたですます(怒)
どうなることやら(トホホ
0101名無しさん脚NGNG
「ねえ、撮って」・・・(;´Д`)ハァハァ
0102名無しさん脚NGNG
夏の想い出か.........
               えーのぉ(´Д`)
0103名無しさん脚NGNG
まあよかったんじゃないの。
ボディも安く新品買ってレンズは手元にごろごろしてる
ニッコールつけて。
またーり楽しむがよろし。
0104名無しさん脚NGNG
>>1
おい!いい事教えてやる

あのな、はめどりな・・男が撮るものと決め付けてないか
これ・・女に撮らせルンよ  わるいこたいわん一回だけでも
いいからやってみな癖にナルぜ女がよっ・・
嘘は、言わないホントに一回やってみな。

ハトポッポ歌わすのも楽しいがその何百倍すごいことになるぜヒヒヒヒッ
01058ほかレス多数NGNG
100 名前:(祝)100 投稿日:2001/08/03(金) 16:26
買ってきましたですます。
F60Dの新品が¥23,000で出ていたので、F70D/600iの中古と迷ったのですが、
彼女が「あなたのカメラ(F100)と操作が似ているのがイイ」などと言うので決めました(かわいいヤツ)
散々、中古情報をいただいておきながらすみませんですます。

F60Dを持っての第一声が「ねえ、(私を)撮って」でした・・・・・・・・
\500でしょぼい三脚(新品!)があったのでセルフポートレート用に買った上げたら「持ち歩くのイヤ」とのこと(このアマ〜)
結局、仙台には小生が巨匠の彼女の三脚持ちを仰せつかることに相成りましたですます(怒)
どうなることやら(トホホ

メいっぱいのろけやがって、この幸せもの!
でもまあ、彼女がカメラ入手できて良かったじゃないか。メいっぱい撮ってやれ。
をれも彼女ほしい。いまだに片思い 泣)
0106名無しさん脚NGNG

        ∫
   ∧,,∧ ∬       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ミ,,゚Д゚ノ,っ━~  < 脱ぎな。 
_と~,,,  ~,,,ノ_. ∀  \_________
    .ミ,,,/~),  .| ┷┳━
 ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|... ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   .┻
0107名無しさん脚 NGNG
俺のカメはどうだ
AFも得意だぞ
0108名無しさん脚NGNG
>>107
ズームもか?
0109nanashiNGNG
>>108
ニッコール48系の短小でしょう。ワラ
0110名無しさん脚01/08/28 21:39ID:rgUninv6
すいません、スレの趣旨と違うのですが、F4の程度のいいのを探しています(新品でも可)
F4は新旧があるそうですが、お奨めはどの時期の個体でしょうか(後のものほどいいのでしょうか)
また、その見極めはどうしたらいいでしょうか
予算は、ボディ本体のみで税込み10万です。
0111名無しさん脚01/08/28 22:04ID:vzoB0PTs
250番台。
それ以外は近づいてはならぬ。
0112名無しさん脚01/08/28 22:07ID:rgUninv6
>>111
ありがとうございます。250番以降と言うことでしょうか?
それとも、250番台のみと言う意味ですか
0113名無しさん脚01/08/28 22:09ID:sP2Ttp/M
>>110
東京しか知らないが新品同様のF4Sでも10万以下だろう。
シリアルは当然後の番号ほど良い。25*台を探せ。260台が最終ロットと思う。
0114名無しさん脚01/08/28 22:37ID:MAMvPofA
>>110
新品は10万では無理と思われ
中古は7万から9万の間なり
最初の時期が良いなんて話は聞いたことがない
シリアルは修理すると変わる場合があるので注意
0115名無しさん脚01/08/29 20:31ID:cQhmRAwA
>>110
来月の朝カメにF4の特集が載る。つられて価格が上がるから、10日ぐらいまでに買うなら買ったほうがいいぞ
0116>9401/09/01 12:32ID:rDKvrXq.
お蔭様で彼女は写真に目覚め、楽しんでいるようです。が、
さっき電話で起こされ、
「カメラの電源が入らないのでフィルムがまき戻せない」
「電池切れだろう、あとで直してやるからフタは開けるなよ」
「もうあけた」
・・・・・・・・・進歩していないようです。
「明日、写真取りに行こうか」
「うん」
「たまには動物園でも行くか」
「なにそれ、まさか動物の写真撮るの?」
やはり奴にとっては被写体は自分しか考えられないのでした。
F60がホコリまみれになる日は近いかもしれませんです。
0117名無しさん脚01/09/01 12:37ID:PoatPF6.
朝カメの情報操作にはうんざり
0118OKINAお世話01/09/01 13:23ID:wbqsIHjY
セルフポートレイトなら、ポラとかのほうがいいんじゃないの?
0119名無しさん脚01/09/01 22:30ID:qUZGqvZM
>>117
浅日心分社に入社して浅亀に行くのは津火炎人間
0120名無しさん脚01/09/02 01:27ID:twov9Rkg
>>119
旭に入ろうと考えた時点で人間としては全滅だから、どの道という気がするぞ(藁
0121名無しさん脚01/09/03 08:42ID:W4HUGYWI
>>120
2chに書き込もうと考えた時点で人間としては全滅だから、どの道という気がするぞ(藁
0122名無しさん01/09/03 09:24ID:ncjB7mhQ
>>115
F4じゃ上がりようがなし。
0123名無しさん脚01/09/09 02:04ID:73NApJxg
>>110 >>112
信者の会に同様な質問があるが、
番号は新しいものほどよい。
ただし、修理による番号の変更は当然ながら別。
重さを軽くしたいならすっぴんのF4。
0124名無しさん脚01/09/09 03:12ID:vGcvDr06
>>1
彼女のオパーイのサイズはいくつですか?
(;´Д`)ハァハァ・・・
0125名無しさん脚01/09/10 19:32ID:rkeNWcCc
>>124
やぱーり関係あるよな
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