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白黒引伸機について

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0001ILFORDの引伸機かこいい！NGNG
スキャナー買って電子暗室もいいんですが、やっぱり写真は紙に
焼かないと楽しくない、と思うかたがたしっとり語りましょう。
0002名無しさん脚NGNG
メオプタスチューデントも、黄色くてかこいい！安い！
0003名無しさん脚NGNG
暗室つくりたいけど使える唯一の部屋はエアコンなしだ。
死ぬ。
0004名無しさん脚NGNG
っうか写真やっていると人に言うなら
暗室作業していないと恥
白黒できない奴は、写真も下手
0005名無しさん脚NGNG
最近はマルチグレードが主流なんでしょうか。
0006名無しさん脚NGNG
>>3
学生の頃、そういう部屋だった。汗かくからだんだん脱いでいって、
最終的にはフルヌードで暗室作業。
0007名無しさん脚NGNG
>>4
前半同意。
やりてー！
0008名無しさん脚NGNG
なんでフジの印画紙はあんなに高いのかな？
私は貧乏だからイルフォードしか使えない・・・。
オススメの紙があったら教えてください。
あと、多階調の紙しか使った事ないんだけど、それって厨房ですか？
いや、マジで厨房だからそれでもいいんですけどね（笑）
0009名無しさん脚NGNG
>>4

落ち着けよ！
あんたはまだ初級～中級レベルだね？

>>っうか写真やっていると人に言うなら
>>暗室作業していないと恥

いいプリンターに頼んで素晴らしいいプリントを上げるのも
腕のいいプロの条件の一つだよ
0010名無しさん脚NGNG
今は暗室を持たないプロもいるんだよね？
プリントは全部ラボに頼むって聞いたけど。
00119NGNG
>>8

>>多階調の紙しか使った事ないんだけど、それって厨房ですか？

そんなことはないでしょ？
露光時と現像じで使えるテクニックが違うだけです

いい紙というのは特別ありません
バライタは保存の性能がいいだけで
もし８サンがＲＣのコントラストが好きならば
それが８サンにとってのいいペーパーです
0012名無しさん脚NGNG
作家的写真家は手製のプリントも多いみたいです

ラボにいい仕事をさせるのは大変困難で写真家の技量が必要です
0013名無しさん脚NGNG
白黒プリント自分でやれないのでポジばっか撮ってます。
厨房の頃には実家にとんでもなく古い引き伸ばし機がありましたが
中学写真部のプリントごっこしか経験はありません。
中年おやじになった今、多少はお金の自由も効くようになったので
プリントも自分でやろうと思っています。
引き伸ばし機といってもピンキリで２万円から１０万以上のものまで
さまざまですが、35mmのB＆Wしかやらんということを前提でお勧めの
機種などありましたら教えていただけませんか。
仕様をみてもたいして変わらんように見えるけれど実際に使われている
かたなら使い勝手の差などもよくおわかりでしょう。
0014名無しさん脚NGNG
ＬＰＬのイチバン安いのでいいんじゃないですか？
いや、マジで。
0015名無しさん脚NGNG
>>13
ラッキーのM90とか言うの使っていました。
最近ホコリ被っているから使ってやらなくちゃね(藁
仕事でやるんじゃなければ、>>14の言う様に、LPLの
ローグレードからスタートしても驚愕するほどの差は
出ませんよ。自分のM90なんとかって言うのも、当時
9万円程度したのを、ガンバッテ買ったのだけど、
友達の中級機と歴然とした差はでずらいです。

良いカメラ、良いレンズを持っているのに、安い引き延ばし機
だとイケナイって言われますよね。どうなのかなぁ～
ただ、レンズは良いのにつきますね。
自宅では、ニッコールの引き延ばしレンズだけど、
友人はフォコマートＶにフジノン付けていた。
彼曰く、相性が良いのだって。これも皆さんに
聞いてみたい所ですね。
0016名無しさん脚NGNG
マルチグレードの印画紙使うのなら、
フィルターをセットできる引き伸ばし機じゃないとだめですよね。
安い引き伸ばし機ってフィルター使えないんじゃないですか？
0017名無しさん脚NGNG
なかなか参考になる御意見ありがとうございます。
とりあえずフィルターをセットできるものを探します。
安いのでも十分だとは思うけれど実家にあったのは
本当にひどかったので精密で丈夫なのが欲しいなあ。
レンズがまた難問ですね。
0018名無しさん脚NGNG
レンズはニッコールが（・∀・）ｲｲ！
私が使ってる引伸機はﾗｯｷの90M－Sです。
数年前にヨドで4万ﾁｮｯﾄでした。
フィルターポケット付いてるから楽ですよ。
0019名無しさん脚NGNG
ちょっと話題がそれるけど暗室関係ということで勘弁してね。
藤本のNOVAっていうトースターみたいなかっこのプロセッサ
売ってるけど、ふつうにバットでちゃらちゃら洗うのと比べて
どんなものかね？温度制御が効くのは便利かなと思ったのですが。
0020名無しさん脚NGNG
>>16　引き伸ばしレンズの下に取り付けるタイプのフィルターとホルダーの
セットもある。これで全紙まで伸ばしたが、レンズの下に付けた為の悪影響
は得に感じていない。
0021名無しさん脚NGNG
>>19
ＮＯＶＡ現像使ってるけど便利だよ～
カラープリントやってるから温度管理メチャ楽。
只、モノクロだったらバットの方が楽しいかも・・
0022名無しさん脚NGNG
>>9
それがどうかしたのか？いまさら書くこともないじゃないか
プリントができないと言う事は、単純にそれだけのことならいいがな
写真撮る上で水分プラスがあると思うが解らないか？
0023名無しさん脚NGNG
どうせ、フォコマートやべセラーとかが良いとか
ロー伝のレンズが良いとかで終わるスレだから
まともな事なんか言えないよな。
0024名無しさん脚NGNG
ローデンのメガネレンズはよい。
0025名無しさん脚NGNG
LPLの7700とフジのFD690、どっちがオススメですか？？？
マジレスのみ許可！！！
0026>25NGNG
６×９ならフジ、６×７ならＬＰＬでいいんじゃない？
でもずいぶん値段違わねーか？
ＬＰＬ７７００と比べるならラッキーの９０Ｍ－Ｄとかだろ？
将来６×９とか６×８とかのカメラ
買うかどうかで決めたらいいんじゃない？
私としてはフジの片面ガラスのネガキャリア好きなんで
予算があれば富士がお勧め。
0027名無しさん脚NGNG
フジの引き伸ばし機はLPLのOEMだぞ。
LPLは作りがヤワすぎる。
ラッキーのQEにしなさい。
0028名無しさん脚NGNG
>>26 >>27
サンクス。ラッキーのホムペを調べて見ます。

LPLはヤワだけど、フジへのOEMはヤワじゃないって
ことはないですかね？？？
002927NGNG
>>28
フジのはLPLのしのごのやつと同じ支柱。
６×７のLPLよりかはましな作り。

散光式ならラッキーのQE、集散光なら90M-Dがやっぱりおすすめ。
支柱の取り付け部とか、ネガキャリアとか細かいけど重要な
とこを見るとLPLはだめだめ。

外国製がいいという人にはdurstがいいとおもう。
0030名無しさん脚NGNG
クーラー無い部屋で夏に液温保つにはどうしたらいいのだ？
0031名無しさん脚NGNG
＞30
恒温バット。どこどこどこからくるのか恒温バット。
っていうか、温度下げるのむずかしいね。
いいじゃん、早く仕上がるし。
0032名無しさん脚NGNG
25ＬＰＬは、今の流れでは、硬い再現になる
俺は、９０Ｍとかのオーソドックスを薦める
0033名無しさん脚NGNG
支柱が丈夫にこしたことに違いないが
毎日、半切や全紙のばすわけじゃないなら
コントラストで選んだほうが良いぜ
0034名無しさん脚NGNG
９０MSはいいらしい。
0035名無しさん脚NGNG
age
0036名無しさん脚NGNG
>>30

俺もそれ色々考えたよ。小さな冷蔵庫を横にして使ってみたらどうかとか、
熱帯魚とか飼う人が使う水槽クーラー使ったらどうかとか。予算見ながら
いろいろ調べてみれば。世の中使えそうなのは結構ある。
0037名無しさん脚NGNG
冷蔵庫を横にしてはいけない。冷媒が循環しなくてこわれちゃうよ。
0038名無しさん脚NGNG
>>37
サンキュ!　俺は>>36じゃないけれど、お二人のやりとり
とっても参考になった。

ウチのは、ラッキーの90MS だけど、白黒写真なら、是で不自由は
しないよ。レンズも何処でも売っている、ニッコールかフジノンで
充分だと思う。ニッコールは硬めが好きなときに、フジノンは
ほんわか好きな人にお勧めします。
0039名無しさん脚NGNG
>21
NOVA現像セットとか恒温バットって
液温を下げることってできるんですか？
例えば25度の液入れて20度にセットしたら20度になるとか・・・
004027NGNG
>>39
下げることはできない。CP32/52みたいな機種でも。
だから室温は液温マイナス5度くらいじゃないとだめ。
0041名無しさん脚NGNG
36で実行したことはない
から役に立たないレスとなる
0042名無しさん脚NGNG
クーラーがいちばん簡単だ
白黒印画紙なら自分の基準を２4度にしとけば
冬夏どちらでも使える
0043名無しさん脚NGNG
土蔵に暗室を作った
夏は、井戸水17.5度にバットを漬けて現像する
エアコンも湿気と温度管理に付けている
0044名無しさん脚NGNG
あー、写真の引伸し機なんて高校の写真部時代以来だわ。
ウチの部ではラッキーの９０Ｍ－Ｄ（今や絶版）とＬＰＬの６６Ｓ－Ⅱ（だったかな）
を使ってましたね。
９０Ｍ－Ｓはヘッド部分は９０Ｍ－Ｄと共通だったかな。個人で持つにはちょっとデカいね。
富士の四角い引伸し機になんとなくあこがれてたっけ。
0045名無しさん脚NGNG
>>30
氷枕（アイスノンみたいに何度も使えるもの）を
バットの下にひくとよいです。

下がればはずし、上がってきたらまた敷く。
0046名無しさん脚NGNG
漏れはビニール袋を氷嚢代わりにして氷を浸したな。攪拌を忘れると悲惨だ。
0047名無しさん脚NGNG
出勤に１時間半かかるが暗室が昔からの夢で月３５０００円で
家を借りたんだ。裏には、猪もでるが良いよ。
0048名無しさん脚NGNG
>>47
秩父の方ですか？
0049NanasiTiltallNGNG
>>44

オレも憧れてて方々にあったらクレと言ってたら
あれよあれよと５台も。
そんなにいらねーよ＜四角い奴
0050ななしNGNG
ラッキーVR70使ってるけど気に入ってる。
ヘットが散光と集散光に交換できるのもいい。
支柱は最悪だから補強してるけど。
0051名無しさん脚NGNG
水道とエアコン、換気扇という理想の条件を満たすのは
難しい。やっぱりせめてエアコンは欲しいので我が家の
引伸機はメオプタスチューデント（チェコ製）に決定！
0052名無しさん脚NGNG
メオプタスチューデントは、支柱のラック＆ピニオンに惹かれる。
0053名無しさん脚NGNG
家ではＬＰＬの３３０１Ｄ（一番安いの）を使っています。
カビネ版専用機と割り切れば、これでもいいのでは。
カビネ版を引伸ばすときは、押入れで全部済ませるようにしてあります（六切りは水周りの関係でむつかしい）。
カビネのＲＣペーパーなら、バケツ洗浄でも大丈夫です。
バットは大きいのと二重にして、薬品漏れを防いでいます。
六切りは風呂場でやっていますが、軽いのでお風呂場でのセッティングも楽ですよ。

６×６も引伸ばせるのがほしいけど、住宅事情の改善が先決．．．．
0054名無しさん脚NGNG
51
俺、寝食削り暗室に完備したぞ

ワンルームマンションだがな
0055名無しさん脚NGNG
暗室で飯くうとるんか？
0056名無しさん脚NGNG
まあ、そうもいえるな。
0057名無しさん脚NGNG
「おれ最近、暗室でメシ食ってるんだ」
暗室作業で生計を立てているみたいな響きだ。
0058名無しさん脚NGNG
>>54
辛い？
それとも幸せ？
0059名無しさん脚NGNG
好きでしてますから部屋に３台伸ばし機があっても
幸せですよ現像もローラートランスを買ったから想像より
環境は、良いです。

プロなら悲しいかもしれないけどね。
0060名無しさん脚NGNG
age
0061名無しさん脚NGNG
道楽にはまればはまるほど人生は満足なものになる。
つまんない顔して暮らすほど無駄な人生はない。
よってワンルーム暗室暮らし万歳！
たのしんでね。

でもからだから酢のにおいが抜けなくなりそうだ。
0062名無しさん脚NGNG
最近臭わない停止液あるよ
クエン酸ラシイ
006327NGNG
学校ではマレイン酸を使ってたなあ。
酢酸は禁止だった。
0064名無しさん脚NGNG
酒石酸は？
0065名無しさん脚NGNG
わらひはリンゴ酸。
0066名無しさん脚NGNG
リン酸バッファーにするってのはどう？
0067名無しさん脚NGNG
バライタ印画紙にプリントしてる人多いのかな？
俺、最近は、ＲＣで上等と思ってきた。
0068名無しさん脚NGNG
>>67
RCの質感でもいいっていうならいいんじゃない？
いまだにバライタの方が耐久性がいいと思っている人も多いみたいだけど。
0069名無しさん脚NGNG
age
0070名無しさん脚NGNG
6×6モノクロ焼いている人いますか？？
やっぱり全紙伸ばしが基本でしょうか？
引伸ばしは何がヲスススススススメ？
0071名無しさん脚NGNG
６×６って印画紙に対するレイアウトなんかも含めて
自分で焼く人じゃないと面白みがわからないと思う。
ここしばらくやってないけどね、、、
0072名無しさん脚NGNG
>>70モノクロは、大４切　カラーは、半切で保管している。
印画紙を縦方向で写真をセンターに焼きＶカット台紙にて保管

ＴーＭＡＸなら散光式　ＴＸなら集散光式が良いと思う。
0073名無しさん脚NGNG
>>72
どうかお使いの引伸ばし機を教えてくだされ
0074名無しさん脚NGNG
>>72
オレはビンボー症だから先にロータリーカッターで切
断した紙に焼いている。
端切れもバラベタやテストピースなどに使えるからね。

VPかTXでA690かA450かD5クロメガだな。
メインはA690
0075名無しさん脚NGNG
なんでワイド６切りとか、ワイド４切りの印画紙ってないんだろう？？
0076名無しさん脚NGNG
昨日の夜から２ｃｈもせずにずーと暗室にこもってプリントしてたんだけど
どーも多階調印画紙のフィルターが上手く使いこなせない。

多階調の場合、フィルターなしでプリントするのと
2号フィルター使うのとはやっぱ違いますよね？
どういう状況で何号のフィルターを使うとかがイマイチ理解できなくて困ってます。
とりあえず今日は全部２号フィルターで通してみました・・。
プリントって難しいですね。疲れ果てたのでもう寝ます。朝だけど（藁
0077名無しさん脚NGNG
結局、６×７が焼けるのでは、フジがベストなんですか。
007874NGNG
FD690以外はダメだけどな、現行だと＜フジ

もうフジはやる気ないんだよ
0079名無しさん脚NGNG
フィルムメーカーのくせに情けないフジを糾弾するぞ！！！
0080名無しさん脚NGNG
やればー？
008127NGNG
だからー、フジはLPLのOEMなの。

きのうビックで引伸ばし機見てたらじいさんが、「やっぱり引伸ばし機はフジじゃ」
とのたまってた。年寄りってほんとにだめだな。
008274NGNG
>>27

ぜんぶじゃねーだろ？
A450やC450もか
A690も7700と比べても似てる所は無いぞ

CF670あたりはショボいからまあつくっているかもしれんが
LPLと同じ物はフジからはでてねえだろ
生産依託はしてるかもしれんが、それはOEMではないだろ
008374NGNG
大体B型なんぞLPL設立以前からあるんじゃねーのか？
0084名無しさん脚NGNG
>>27
FD690=LPLのシノゴの支柱＋LPL7700ヘッドでよろしい
でしょうか？
0085名無しさん脚NGNG
ラッキーはどうよ
0086名無しさん脚NGNG
V70かこいいがどうですか？
008727NGNG
>>82 >>84
ちょっと言い方悪かった。
今はってこと。昔はちゃんと作ってたよ。

>生産依託はしてるかもしれんが、それはOEMではないだろ
>
だね。

>>84
ヘッドはちょっと違うかも。7700はろくななだから。

>>86
V70はカラー用に一台欲しい。いいとおもうよ。
008827NGNG
>>87
オールライト

で。V70は手に入るならG70の方がデキはいい
VR70もってるけどチャチいよ
集散光にして（コントラストつけて）カラーで焼きたい時以外は出番無し。
普段はA690にカラーヘッド

今手に入らない物だから批判は有るにしても、あの昔のフジのブッ太い支柱と
スムーズな上げ下げ、ピントを見てしまうとねえ。

中古でフジのS690デラックス（有ればA690)を一オシするのはその辺なんだ。
出てれば2万位でしょ？新品の66S-IIよりやすいぜ
SS,SDだとSに比べるとかなり落ちるし新しいから安く無いかも。

カラーだとCFD690の二光源はだんとつに使いよいけれど、
これも中古では見ないなぁ。
有ればオレが欲しい。

以上フジエンラージャーマニアでした。
008927NGNG
>>88
>集散光にして（コントラストつけて）カラーで焼きたい時以外は出番無し。

集散光ボックスで内蔵カラーフィルタ使えるの？色むらでない？
009027NGNG
光路見れば分る通り＜つかえる？

ムラ？色のせながら焼き込んでいく時とかに使うから気にもしていけど
009127NGNG
>>90
一応は使えるんだあ。メーカーは推奨していないみたいだけど。

集散光ボックスは散光ボックスと同じで、発泡スチロール使ってるからね。
集散光ボックス使っても、普通の散光式の引き伸ばし機よりも散光度が高いみ
たいだね。>ファインプリントテクニックより
009274NGNG
88.90はオレだ。なにねぼけてんだか
0093マジスレNGNG
引き伸ばし機とレンズはとりあえずあればよい。
紙はＲＣのマルチグレードが最初は良いと思う。
イルフォードのフィルターなら大抵の引き伸ばし
機には付く、マルチグレードの良いところは不良
在庫が出ないこと。
自分で現像するなら、最初は同じフィルムと現像
条件ですること。
自分の焼いた写真を毎回好きなモノクロ写真家の
同じ写真のトーンと比べて見る。（自分の求めて
るトーンがわかりやすい）良い物と比べることで
、自分のプリントの欠点も見えてくる。
ある程度続けて、自分のトーンをが決まれば高価
引き伸ばし機に手を出せば良いと思う。

エアコンのない部屋でも液の温度管理は簡単にで
きます。
それはまた次回
0094名無しさん脚NGNG
93期待あげ
0095名無しさん脚NGNG
>>93
どうやって冷やすのか是非、教えてくだされ
0096名無しさん脚NGNG
引伸ばしレンズについて聞きたいんですけど、
6×6と6×4.5のプリントをやるには
75mmと90mmのレンズをそろえた方が良いのでしょうか？
それとも両方できる80mmの方が良いのでしょうか？？
0097名無しさん脚NGNG
>95
二重バットと水と氷と湯。
0098名無しさん脚NGNG
>>97
sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage sage
0099名無しさん脚NGNG
>>96
66 75mm
67 80mm
69 90mm

だよね。
0100名無しさん脚NGNG
引伸ばし機にもよるけど
８０ｍｍ逝っとけば
それとレンズ枚数多いほうがいいよ。
テッサーやめとき。
0101名無しさん脚NGNG
66-75
67-90
69-105にしてるけど

105だけロダゴンだから105で66も焼く時おおし
焼き辛いけど
フジノンの90とか好きだな
ネガの調子にもよるけれど
010296NGNG
のちのち67もやりたいと思っているから
90mm一本だけにして
645、66にも兼用しちゃっていいの？
0103101NGNG
長いと倍率によっちゃつかいづれえから必要なら後で買えば
良いんだから66までのカメラしかないなら75のほうがいいだろ

あのクラスはヤフオクで綺麗なの探した方がお特
定価は高いからね
50/2.8のニッコールより135のフジノンやニッコ－ルの
方が安いのがヤフイクのレベルを物語っている
0104名無しさん脚NGNG
>>101
ちょっと、ききたい。
おれも、ロダゴンを使いたいのだが、ヘッドはどんなもん使っている？。
0105101NGNG
A690
ロダゴンはキムラの中古で6000円
010696NGNG
>>101
アドバイスどうもです。
素直に75mmいっときます。
0107101NGNG
うまくさがせば75はフジノンEXでも現行タイプのELニッコールでも
5000円以下で新品同様買えるからがんばって探してね
0108名無しさん脚01/08/27 19:24ID:ZIaMkoUw
>>88さん

フジのS690は大学の写真部で使っています。もともと使っていた
フジの四角いのが壊れたので、中古で購入しました。お値段は薬
品とかいろいろついて２万円だったと思います。全紙にするときは
ちょっと大変ですが、半切くらいまでの日常使用には抜群の信頼
性を発揮してくれます。

ところで、ちょっと前までフジのラインナップにあったB690って機種
と形状が似てるのですがSとBってどう違うのでしょうか？
010974.8801/08/27 19:34ID:mDOp.Vg6
>>108
あの上げ下げの使いやすさはいいでしょう？
普通のS690なのかな？また安いのが有ったらS690DXかA690に入れ替えるともっと良いよ

B690は元々富士B型をルーツにしていて（キャリアはちがうが）
ちょっと今さら使うのもってカンジもするけれどお世話になったんであんまけなさないでおく。
ただ形状は大分違うと思うぞ（笑
0110108です01/08/27 21:26ID:ZIaMkoUw
>>109さん

レスありがとうございます。買ってからしばらくして安いの
があったのですが、なんとS690とは全く互換性のない高
級タイプと思われるフジのSD690？が１万８千円で出て
ました。ちょっと悔しかったです。

腹いせに？フィルム乾燥機を１万円で買ってきました。
おかげで一大学の写真部とは思えないくらい暗室機材
が充実しちゃいました。フイルム乾燥機は某ミニラボが
廃業する時に中古屋さんが引き取ったものらしいです。
0111オマエニダーNGNG
ヽ　　ﾉ　　 　　 ｀ヽ r´　　　　 ヾ　ソ
　 ~ヽヽ　　 　 　　Ｕ　　　　 　/ノ
　　　ヽﾉ

　　　　　 　 　　.∧＿∧
-´⌒二⊃　　　<丶｀∀´> 　⊂二⌒丶
　＿ソ.　　　　 （つ　　つ　　 　ヾ_＿
　 　 　　　 　 人　 Ｙ
　　 　　 　　　し （＿）
0112名無しさん脚NGNG
テスト
0113名無しさん脚01/09/11 01:32ID:kHG8h0Fs
すんません、あげさせて。
0114名無しさん脚01/09/11 21:49ID:sXrQy7ZA
特別の設備や道具無しでバライタ紙を乾燥させるにはどうすればよいですか？
0115それは01/09/12 00:09ID:ZJpMo2e.
スクイズした後ほっときゃいい。厚手のペーパーならそんなにカーリングしない。
0116名無しさん脚01/09/13 21:58ID:LP/JojeY
ＶＣ６７００の評価をお願いします。
0117名無しさん脚01/09/13 23:23ID:Lh8Q2Ccs
>>116
しのごはわかんないけど、67のLPLは作りがやわすぎる。
VCではないが、同じしリースの新品を組み立て途中に壊れた。
V70の方が圧倒的にいい。
0118名無しさん脚01/09/17 17:24ID:1GQYugpg
V70とQE69のどっち買おうか迷ってます。
そんなに、違うもんすかねぇ。
どうでしょうか？
0119 01/09/17 18:41ID:o1sCuNKU
私はべセラー69カラーと7700を持っています。国産ならラッキーがよい。
べセラーはお勧めいたしません。ラッキーは真面目に作っています。
べセラーよりね...
0120名無しさん脚01/09/17 19:22ID:WPxYSFdw
フジの670MFを使ってます。
６×６までしか対応してないけど、フジノン50mmF2.8がついてるし、
支柱は太いし、コストパフォーマンスは高いと思うじょ。
0121名無しさん脚01/09/26 16:59ID:fQPTBCrI
322→1
age
0122名無しさん脚01/10/02 18:04ID:74FI1KYg
310→1
age
0123名無しさん脚01/10/06 01:42ID:WGPNvNuQ
V70で６７すると、条件によっては角が光量不足になる。
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