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391コメント109KB

超広角ズーム

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0001１NGNG
１９－３５を購入検討中。
トキナーかコシナか。２万円くらいで買えそうなので。
この２つってどうなんでしょうか？また、特徴とか違いとか。

もうちょっと予算があったらシグマ買いたい・・・。
0002名無しさん脚NGNG
なにはともあれ「広角ズーム｣であるところに意義あり。
それ以上のことを期待しては酷です。
0003名無しさん脚NGNG
まさにオンリーツーですな＞トキナーかコシナの１９－３５
とりあえず「使ってみる」というのではいいかも。
0004１NGNG
レスありがとうございます。
やっぱり、解像度とかダメダメなんでしょうか・・・。
0005名無しさん脚NGNG
コシナのＭＦ版を５年ほど前に新品で使ったことがありますが開放から２段絞っても眠い感じでした。広角側では四隅が流れ気味です。風景を全画面バリバリにシャープに写すって使い方にはどうかと思いますが、ポートレートとか宴会のスナップなどには行けるのではないでしょうか。
0006名無しさん脚NGNG
シグマの15-30mm逝っとけ
0007名無しさん脚NGNG
オレはコシナだけど、解像度は満足だよ。つーか値段（17200円）を
考えたらスゴイと思タヨ。（何度も書いてるが）
確かに四隅は流れるし甘いけど、それも超広角の味と割り切れば不満はないね。

不満は逆光に弱く、そのくせフードがオモチャな事くらいかな。

あと、コシナ独特の青っぽさは好みの問題だね。海や青空が綺麗に
出ると考えればプラスだし、曇りの日に青いのはイヤと思えばマイナスだ。
0008１NGNG
>>6
そんなレンズあるんですか？

四隅が流れるのは気にしてません。
六ッ～四ッに伸ばしたときの粒状性（解像度）ってどんなもんでしょう？
0009名無しさん脚NGNG
★アンデパンダン写真館★
http://210.164.122.212/pix/bbs/rightbbs.cgi

★カメ板写真板★
http://www27.freeweb.ne.jp/photo/photo2ch/


｢リンク先の注意書きをよく読モナー｣
　 ∧＿∧　∧ ∧
　（ ´∀｀ ） (,,ﾟДﾟ)っ【◎】
「ヤバイ写真は貼るな！ ｺﾞﾙｧ！」
0010名無しさん脚NGNG
>>8
今度出るらしいよ。デジ一眼用みたいなもんだから、
周辺とかどうなんだろうな。
0011名無しさん脚NGNG
値段相応と思え。
0012１NGNG
デジ用かー。
だとすると周辺は切られること前提で作ってるかもねぇ～。
でも、一応購入はちょっと待ってみよう。検討してみる価値はあるでしょう。

シグマのHP載ってなかったんだけど、どこからの情報？
スペックとかわかんないかなー。
0013名無しさん脚NGNG
>>12、↓このスレ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=camera&key=991753242&ls=50
0014名無しさん脚NGNG
そのリンク
ttp://www.digitalcamera.gr.jp/
0015名無しさん脚NGNG
コシナ１９－３５については５や７さんの感想に同意。
光量落ちを避けるならｆ８まで絞りたいし、ＰＬ使うと青みや光量落ちが
余計強調される。ファインダーや作例見た限りではトキナーの方がいいと思う
暖色系の発色が好きならシグマを選ぶ手も。
0016名無しさん脚NGNG
シグマの１8－３5なら１５０００ぐらいでてに入るよ。
写りはニコンの１8－３5と同じ
0017名無しさん脚NGNG
↑
マヂっすか？
新宿ですか？銀座ですか？
0018名無しさん脚NGNG
トキナー１９－３５＋ＥＦ２８－７０Ｆ２．８Ｌ＋
ＥＦ７０－２００Ｆ２．８Ｌの
３本セットさ
トキナーの使用頻度が一番高かったりする
0019名無しさん脚NGNG
軽いからねぇ
漏れも28-70Lより15mm魚眼のほうが稼働率高いや(ﾜﾗ
0020名無しさん脚 NGNG
6年前に買ったシグマの１8－35、寒くなるとオートフォーカスが動かなくなり、
修理に出した。
とりあえず、オーロラも撮れた。
0021名無しさん脚NGNG
朱鷺
0022名無しさん脚NGNG
18
そこまでいったら
17-35L買いなよ
0023名無しさん脚NGNG
>>22
そう言いたいところだが16-35L登場までの
つなぎとしてトキナーの安いヅームを買うのも手。
16-35買ったらヤフオク出せばいい。（わら
0024名無しさん脚NGNG
>>23
16-35っていつでるの？
確定情報？
0025名無しさん脚NGNG
>>24
EFスレ見てる？
0026名無しさん脚NGNG
age
0027名無しさん脚NGNG
シグマの15-30mmって明日発売だっけ？
0028名無しさん脚NGNG
そ、そんなレンズがあるのカー？！
0029名無しさん脚NGNG
>>28
どこかでがいしゅつだったぞ
0030名無しさん脚NGNG
シグマの１７－３５
キタムラで中古で安く出てるよ
0031名無しさん脚NGNG
>>30
何処のキタムラにあります？
15-30mmF3.5-4.5vs17-35mmF2.8-4
で今悩んでます
過去のレス通りに15000円なら17-35mmにしようかとも思うのですが
003230NGNG
札幌で見た
俺は新品で買ったけど
それでも5万円切ってたはず
中古で２万後半だったよ
0033硬いぜ!NGNG
超甲殻ズーム
0034ニチゲー万歳NGNG
今日は死具魔の１５－３０の発売日だな。
ヨドナシに見に行くとするか。
0035名無しさん脚NGNG
未だ出てないってさ、8月上旬だって
0036名無しさん脚NGNG
15-30　情報きぼー
0037名無しさん脚NGNG
89000がいくらになるのかな？
0038名無しさん脚NGNG
現物がヨドバシに出てるぞ。
0039ヨドバシでNGNG
66,800円！
オレは買ったぞ！
まだ実際に撮影はしてないが。
0040名無しさん脚NGNG
さっそく行ったか。我慢の足りない、、、じゃなく思い切りのいい奴だな。
004136NGNG
>>39
勇者と呼ぶべきであろう。
というわけで実写レポートでわれわれに希望を！
0042名無しさん脚NGNG
１５－３０の実写レポートまだぁ？
0043名無しさん脚NGNG
買ったよ。
キャップ付けると、まるで望遠レンズみたいだよ。
実写結果は未だだけど気になる点もいくつかあるね。
0044名無しさん脚01/08/26 23:11ID:eRik5udU
>>45
おしえておしえてー
00454501/08/26 23:17ID:n6oyqAPY
>>44
４５ですが、何を教えればよろしいんで？
0046名無しさん脚01/08/27 00:21ID:B6wcWkhw
シグマの１５－３０って前玉が魚眼みたいに出てて、
フィルターとかつけれないよね？
プロテクター無しで街でブラブラスナップはいやだしな・・・。
0047名無しＳＵＮＰＡＫ01/08/27 21:36ID:eS/UdU8U
シグマ、今度は ２０－４０mm Ｆ２.８ だって。
デジカメ向け標準ズームレンズ狙い？
‥‥にしても、最近のシグマは走りすぎだと思う。
まぁ嫌いじゃないから応援するけど、ビンボーなので（以下略
0048名無しさん脚01/08/27 23:59ID:B6wcWkhw
２０－４０　ｆ２．８
価格は気になるが、基本的にいらねーな（笑）
0049名無しさん脚01/08/28 01:17ID:0IWnU/Ms
>>46
街でスナップなら17-35でも良いんじゃないの？
0050名無しさん脚01/08/28 01:57ID:aDqzplW.
>>49
スナップだけならな。
作品作りとして１５ミリは捨てがたいなーと思って。
１５－３０は様子を見つつ、トキナーの１９－３５を注文した俺。
シグマの１７－３５かっちまったら、当分レンズ買えそうにないからな。
0051名無しさん脚01/08/28 06:26ID:.KReuFvQ
トキナー１９－３５の相場っていくら？
ヨドバシだと２９８００だったけど。
どこが安いのかなぁ？
0052名無しさん脚01/08/28 08:01ID:aDqzplW.
>>51
２９８００円が相場だろうねぇ。
知る限りで一番安いところは２４０００円だったかな。
0053名無しさん脚01/08/28 09:30ID:CfJtVWT6
>>50
15mmで作品作りって、何撮ってるの？
0054名無しさん脚01/08/28 20:45ID:ts1dLLc.
シグマの15-30の実写レポートしようか。

一言で言えば、デジカメ用には最高のコストパフォーマンスのレンズです。
ＰＬが使えない、デカイ、以外の欠点はほとんどありません。
わざと太陽を画面にいれていぢわるしてみましたが、
ワイド端ではゴーストが１、２個出るだけで実にあっさりしてます。
画面から太陽を外したカットの２０ｍｍあたりの画角で
盛大にフレアが出て真っ白になりましたが、
ワイド端以外ではフードが有効に効いていないので仕方ないです。
ハレ切りしましょう。

銀塩カメラユーザーはとりあえず買わないでください。
いろいろ欠点があります。（ﾜﾗ
0055名無しさん脚01/08/28 21:16ID:ZnUAgq/.
欠点気になるage
0056名無しさん脚01/08/29 01:00ID:GiY49s5s
やっぱ SIGMA のは 17-35 にしとくべきなのかね？
0057名無しさん脚01/08/29 02:07ID:p4XZSxsQ
>>54
銀塩ユーザーなんだけど、欠点気になる。
age
0058名無しさん脚01/08/29 02:21ID:FAKxCpBM
シグマの15-30やっと名古屋でも見るようになったけど
やっぱデカ！！
欲しいと思ってたけど大きさを見てちょっとひいてしまった･･･
買うかどうかスゲー悩み中。だから欠点気になる。
005915-30mm F3.5-4.501/08/29 14:42ID:z7Nzl3Bc
買ったんだけど、まだ撮影してない！
欠点って何？？
0060名無しさん脚01/08/29 18:50ID:MfoYAhfs
>>59
はやく撮って、使用感、写り等レポートしてくださいー。
0061名無しさん脚01/08/29 18:52ID:unX1y1pU
あばよーみんな！！
0062名無しＳＵＮＰＡＫ01/08/30 03:04ID:rq7IrLO2
>59
レポートに期待 age
0063名無しさん脚01/08/30 07:13ID:h10xzwCU
っていうか、15mmでどんなモノを撮ってるのよ。
006459ですけど01/08/30 18:05ID:ac7RbvO6
15-30のレンズを買ってはみたけど、最近仕事が忙しくて
なかなか写真を撮る時間がない・・・
0065名無しさん脚01/08/30 23:47ID:VNBZIsOc
>>63
みんな、このレンズはデジカメ用に買ってるんじゃないの？
00665101/08/31 00:09ID:15kQy2m2
トキナー１９－３５（EOS）買ったよ。
通販のトダで買おうと思ったけど、不二家が一番安く、
持ちかえってしまった。週末に使ってみる予定。
安いけど、ズームリング（って言うの？）が適度なトルク感があり、
ＥＦのスカスカと違ったので、ちょっと感動している。
0067名無しさん脚01/08/31 00:19ID:Ss6D4be.
トキナ良いよ。逆光をさければ、色ノリもいいじょ。
解像度は値段なり。
19-35出たばっかりの頃に大阪・日本橋のトキワカメラで買った。
\22800だったよん。
0068名無しさん脚01/08/31 01:17ID:M0SDDuGg
>>67
おっ、安いな。
俺は\24000だったよん。

結構トキナーユーザー多いね。
シグマの方がだんぜん多いと思ってた。
0069名無しさん脚01/08/31 07:30ID:7ai5D99Q
トキナー＝写真界のユニクロ
0070名無しさん脚01/08/31 09:39ID:GPPdjKc.
TokinaのAT-X 235PRO から AF-S ニッコール 17-35 に乗り換えたら
色ノリが違いすぎるんでびっくりした。
トキナーってめちゃくちゃ地味だったのね。
0071名無しさん脚01/08/31 09:56ID:R4.BmGvA
>>70
日本人は派手な発色を好む人が多いから、そういうレンズを有難がる人が多いよね。
Tokinaの地味めな発色も、裏を返せばレンズの「味」になるよ。
0072名無しさん脚 01/08/31 15:12ID:SNFl5p8I
>>69

ﾜﾗﾀ。言い得て妙だな。
漏れもトキナー19-35ユーザーだったりするが
不治屋で￥22800だったゾ。
これ以上で販売しているのはボッタだな。
写りはイイヨン。満足してるゾナー。
0073名無しさん脚01/08/31 16:01ID:aHt5XsWA
トキナ19-35、ニッサンカメラで１９，８００でした。（ＥＦ用）
写りもよく大変得した気分でしたが下取りにだしたら恐ろしい値段でした。
やはり買値と買取値は比例してるんですね。しくしく。
0074名無しさん脚01/08/31 16:19ID:Z7cv1Vck
トキナーとコシナまったく同じレンズなの？
コーティングとかは違うのかな？
0075名無しさん脚01/08/31 17:18ID:R4.BmGvA
>>73
下取りになんか出さずにヤフに売りゃいいのに。
そのレンズだったら一万円くらいで売れるよ。
0076名無しさん脚01/08/31 20:59ID:z3HwQ6Sg
>>74
ガラスのことを言っているのか、商品としてのレンズとして言っているのかわからんが。
外見的には大きさ違うし、重さも違う。
コーティングの仕様までは知らない。
0077名無しさん脚01/09/02 04:20ID:RLm7SIXg
１５－３０の銀塩カメラでのレポートきぼーん
007851NGNG
トキナー１９－３５なかなかいいですね。
写りは満足です。価格も安いし。
ただし、広角初めてなので、腕がない。
楽しいけど、むずかしいですね。ははは。
0079名無し三脚NGNG
>>78
買ったのか。
いくらだった？
0080５１NGNG
>>79
不二家で23800です。
0081名無しさん脚01/09/08 10:59ID:l8liBs7Y
AF Zoom Nikkor ED 18～35mm F3.5～4.5D（IF）買いました。
結構軽くてお気に入り。しばらく常用してみよう。
これってD1用に作られたものなんだってね。
それをMF機で使う。。。
0082名無しさん脚01/09/08 11:08ID:yZ6P6q9A
ニコンのレンズって、フードがいまいちなんだよなぁ。
0083名無しさん脚01/09/08 11:38ID:hoJb.H6s
そいった意味ではどこのフードが良いのでしょ>82
0084名無しさん脚01/09/08 11:47ID:l7BuQ1oA
１３５の広角ズームで最高は、やっぱりニコンのAF-S　１７－３５EDでしょう。
寄れる、シャープ、高速AFとオールマイティ。値段相応の価値のある一品
ですよ。
0085名無しさん脚01/09/08 15:26ID:vxjPshdg
ContaxN1用バリオモナー17-35はいつ発売されるんじゃｺﾞﾗｧ！
0086名無しさん脚01/09/11 22:41ID:6720CqVs
age
0087名無しさん脚 01/09/11 22:55ID:dIaQ0f5g
>>85
それって、いくらになるんだろう・・・
0088名無しさん脚01/09/14 10:24ID:wZby.Fgo
L玉大三元リーチなんですけど
つながりでみると
EF１４～２８ｍｍ　Ｆ２．８Ｌなんてのがあったらいいなと
おもうのはわたしだけでしょうか？
0089名無しさん脚01/09/14 17:16ID:TAE0h49o
>88
すんごい馬鹿デカ＆重になりそう
0090名無しさん脚01/09/14 21:58ID:63N4LSLs
>>87
300Kくらいになってしまうのではと巷で評判です。
値段に見合った画質があれば良いのだが、
広角系はN1とは別にG1買うのがツァイスヲタとしてはよろしいかと。
0091名無し三脚01/09/28 17:25ID:EYyjisgs
15-30の実写レポートはまだですか？
0092名無しさん広角好 01/09/28 19:55ID:lBkZlsWE
＞９１
１５－３０であるが、フレアーやゴーストは盛大にでますね。銀塩カメラででの撮影
はハレギリが必要になるケースが多い。画質的には１５－３０と考えるののであれば
悪くはないが、シグマ１７－３５に比べると画質は良くない。
最大の欠点はＰＬフィルターが使用できないことかもしれません。（１４ｍｍ単体レ
ンズでもＰＬは使えない）
　各収差も値段と超超広角ズームレンズと考えれば良好であると思います。

　レンズの質感や使い勝手は非常によいので、１７－３５、２０－３５ズームを保有
していて、なおかつさらに広角側が欲しい人にはお勧めできる。１４ｍｍ単体レンズ
よりは画質はかなり落ちるが、フレア－やゴーストは１４ｍｍよりは少しぐらい多い
程度である（２０ｍｍ以上の超広角レンズはどうしてもフレア－やゴーストに弱い）
画質重視の人は純正１４ｍｍかタムロンの１４ｍｍがお奨めです。
0093名無しさん脚01/09/28 20:50ID:cWCHjI/I
タムロンの２０－４０が標準なんだけど。
路上観察写真にはよい。
明るいし、それなりに軽いし。
意外に使ってる人いないのかしら・・・
0094名無し三脚01/10/04 01:17ID:VyKIn1ME
>>92
レポートさんきゅ。
やはりフレア。ゴーストは「盛大」ですか。
画角優先で割り切れれは面白いレンズってことですね。
単体は高いですよね～。
0095名無しさん脚01/10/04 01:35ID:HR7FqSRI
キャノンはニコンに対抗して廉価版の20-35をモデルチェンジしろ。
0096名無しさん脚01/10/04 09:55ID:kJVGGJVM
>>95
　激しく同意。16-35mm2.8Lが出るんだから、廉価版もいっそのこと、ねぇ。
17mmからのでいいから。
0097名無しさん脚01/10/04 10:02ID:Rw/6u55w
>>93
ここにいます。でもやぱ、写りはそれなり。
好みにもよるが、なんか、イヤ。
0098名無しさん脚01/10/10 10:33ID:VIV4Xhzo
0099シグマ15-30mm01/10/10 14:56ID:X7JC/SUw
このレンズを持って夜景を撮りに行ったんですけど、街灯みたいな点の光があると、
その横か下の方に青い点がしっかり写りこみます。
ただ、日中の順光だったら画質に特に不満はありませんでした。
思ってたよりキレイだった。
0100名無しさん脚01/10/10 16:08ID:ZsdrXKHE
ゲット
0101名無しさん脚01/10/10 17:03ID:teqofSvY
>96
ミノルタもだ！！
0102名無しさん脚01/10/10 17:13ID:XgzdFUMk
>>95
>>96

それじゃあ、EF17-35/3.5-4.5USM 定価九万円でいいですか？
0103名無しさん脚01/10/10 17:20ID:G4ickCnc
いいよ。
但し、フード、ケース付きでね。
0104：名無しさん脚 01/10/14 02:44ID:immmd/RQ
コシナの19-35のレポートあります？
トキナーに比べてどうなんでしょう
0105名無しさん脚01/10/15 13:14ID:sE2dgCzF
sigmaの15-30もやっぱり逆光に弱いのか。
別のところで、sigmaの17-35や20mm/F1.8よりは逆光に強いって書いてあったから期待していたんだが。
素直に、nikonの18-35とかの方がいいのかな。
D1系で使う気なので、15-30はなかなか魅力的なんだが。18-35じゃあ、D1換算で27～だからな。
しかし、誰かsigmaに逆光用のコーティングしどうしてやれよ。安価で。
0106名無しさん脚01/10/15 13:42ID:twxyGGa5
用途ってなによ？広角ズームって
0107名無しさん脚01/10/15 15:41ID:yxaHDSoz
>>106
婦警。
0108名無しさん脚01/10/15 17:46ID:YeeUvayf
>106
広角ズーム面白いよ。
って、Nikon18-35mmの、ほとんど18mm側しか使ってないけど 笑
0109名無しさん脚01/10/15 18:12ID:muhgNKw3
6年前からシグマ18-35使ってるけど鏡筒内が随分ホコリっぽくなってきた
買い替え候補は
■ニコン18-35mm F3.5-4.5
■シグマ17-35mm F2.8-4
■シグマ15-30 mm F3.5-4.5
どれにすべきか
0110名無しさん脚01/10/15 18:56ID:T9S+0P9G
ニコンでいいのでは。
0111名無しさん脚01/10/15 19:03ID:YjP35187
ニコンがいいと思われ。
0112名無しさん脚01/10/15 19:37ID:WIASGSVL
>>106

どうしても超広角でないと撮れないものを撮りたくて、
しかもたまには35mmぐらいの画角でもとりたくて、
さらにレンズ交換をあまり頻繁にしたくないケース。

私の場合は野外での撮影に使ったりするね。
まあ、素人なもんで大抵は両端の画角しか使わない
から、サブにベッサＬかＧＲ２１を持っていれば事
足りるという気もするよ、実際のところ．
0113名無しさん脚01/10/16 02:15ID:1RBz6DWN
＞106

使ってんのがD1Xなんで広角レンズでようやく標準だよ。
D1換算で24mm位でいいからその辺が欲しいよ。
0114名無しさん脚01/10/24 02:12ID:A2bN6J3V
広角レンズ興味あるのでアゲ
0115名無しさん脚01/10/24 14:43ID:HpHLq7G9
他スレで無視されちゃったので、こっちでも聞いてみる。
FA20-35mm F4 ってどうですか？
どっかにペンタくんのインプレとかありました？
0116名無しさん広角好01/10/24 20:43ID:FzX2N1oi
＞１０９
ニコンが一番いいよ。
ちなみに当方ＡＦ－Ｓ１７－３５、シグマ１７－３５、１５－３０（シグマはキャノンマウント）所有中。
１８－３５軽くて使いやすいし、思ったほどフレアやゴーストでません。フィルターも７７ｍｍで他もレン
ズにも使えるし。（シグマ１７－３５はフィルター計８２ｍｍ）
ＡＦ－Ｓ１７－３５買っちゃたから１８－３５買う気がしないが１７－３５のヘビーな重量、キャノン、シ
グマに比べでっかいレンズを考えると軽量コンパクトな１８－３５の方が使い勝手は遙かによさげ。
0117名無しさん脚01/10/24 20:58ID:nyVgvG9m
>>115
チョッチ黄色。
太陽が入ればさすがにゴーストが出るが、フレアによるコントラスト
低下は皆無。さすがにペンタ。
漏れは他の降格ズームを使ったことがないので、画質云々は比較できない。
0118名無しさん脚01/10/26 10:18ID:8plif1Fi
>>115
>>117
俺、画質が云々というより、あの軽量コンパクトさに惹かれて
ペンタのボディごと買おうと思ったことがあったよ。

キャノソやニコソも、あれくらい計量コンパクトな広角ズーム出してくれないかな･･･。
俺は風景派で、どうせF8か11くらいまで絞るから、開放F4とかでも全然問題ないよ。
011911501/10/26 11:17ID:RXUO6OPB
>117 , >118 ありがと。
他スレって「知られざるＦＡ☆・・・」のことなんだけど、ここと合わせて２レス
しか返ってこない。
聞き方が悪いのかな？
それとも、インプレ全然見かけない気がするから、持ってる人が少ないのかな？

ちょうど、ペンタスレが上がってるからあっちでも聞いてみる。
0120名無しさん脚01/10/26 20:56ID:6R43x45T
シグマの18-35の中古か、トキナ-の19-35の新品のどっちを買うかで、
悩んでます。トキナ-は過去レスに描写の傾向などがあるのですが、
シグマのほうは、どんな感じなんでしょうか？あと、トキナ-と比較して
なにか特徴のような物があるでしょうか？漠然とした質問で申し訳ないですが
お願いします。

ちなみに、店で見た値段は、トキナ-￥19800、シグマ￥22000でした。
012111801/10/26 23:52ID:4TZYSGxY
>>119
使ったこと無いから写りは分からんのだけど、
あの軽量コンパクトさは、ただそれだけで買う価値あると思う。
キャノソやニコソに爪の垢煎じて飲ませてやりたいよ。全く。
012211701/10/27 00:10ID:03zE+h5L
>>119

このレンズ、悪くはないんだけど、買った直後に思ったことは、「FA☆24の方が
安いやんけ」でした。やっぱり、もうちょっと見た目がリッチなほうがいいよね。
0123名無しさん脚01/10/27 02:10ID:fsFFfD5o
>121
ツァイスにも飲ませたってください
0124名無しさん脚01/10/27 21:42ID:inHhxkHe
age
0125名無しさん脚01/10/27 23:33ID:j9upwLSG
ニコン18-35mm F3.5-4.5使っています。
筐体は華奢だけどＥＤレンズの効果抜群。
手放せません。Ｆ100の標準で使えます。
少し暗いけど、18mm側で3.5なので、手ブレの限界速度１/15まで
考えると、殆ど暗さで苦労する事は有りません。
レンズメーカーの広角ズームに比べると少し高いけど、絶対後悔しない筈。
逆光も強いし、解像度も高いですよ。標準のフード（花型）を着けると
結構存在感も出てくる。お勧めの逸品！
0126名無しさん脚01/10/28 00:17ID:1MaLZoFp
>>125
写りがいいのはいいんだけど、最後の「存在感」は余計。
少しでも小型軽量なほうがいいよ。
ペンタの20-35/4を見習うが宜し。
0127名無しさん脚01/10/28 00:25ID:4It2pNWy
＞125
ＥＤレンズの効果抜群って何よ？
0128名無しサンパック01/10/28 01:14ID:4i606P72
>>125
ワシは暗くてデカくてISの付いた広角が欲しい！
出来るだけ絞りたいんだよね。夕方でも夜でも。
0129名無しさん脚01/10/28 10:36ID:O7MGvH+1
ニコン18-35mmの使いまわしフードは最悪。専用のフードぐらい設計しろよ＞ニコン
ペンタの20-35mmがうらやましいぞ。
0130名無しさん脚01/10/28 11:09ID:7J81NGfE
だれかペンタの魚眼ヅーム使った事ないっすか？
0131う01/10/28 11:15ID:Yi3+io9/
>>130

ある、

普段から35mm一眼をメインに使う人ならそれなりに使えるかもしれないが、
性質上、35mm側でも歪みがあるのでかなり限定されそう。
ある程度意図をもっていなければケースの肥しになる。
0132名無しさん脚01/10/28 11:16ID:cU99OAgo
魚眼ズーム持ってて使ってるけど？　だから何？
0133名無しさん脚01/10/28 13:00ID:kpo10WeZ
バリオモナーより早くＲ用発表age
0134名無しさん脚01/10/28 13:22ID:8icvzX9H
>>132
何を撮影してるの？
0135名無しさん脚01/10/28 15:23ID:JODoYWvq
写真板で聞いてこい。　＞魚眼ズーム
0136名無しさん脚01/10/28 16:07ID:JODoYWvq
魚眼ズームは１７－２８mmです。
0137名無しさん脚01/10/28 20:06ID:xv6b72JM
いつか新婚旅行に行く機会があれば，魚眼ズームでアラスカにオーロラを
撮りに行くという妄想を抱きつつ，枕を濡らして寝ています。
0138名無しさん脚01/10/28 23:29ID:1MaLZoFp
>>137
どっちかっつーと、嫁さん探すほうで苦労しそうだな。
まあ、頑張れや。応援してっど。
0139名無しさん脚01/10/28 23:31ID:1MaLZoFp
キャノソの17-35/2.8をいつも使ってるけど、
ペンタの20-35/4が羨ましくてしょうがない。

暗くていいから軽くてコンパクトなレンズ出せや！→キャノソ
0140名無しさん脚01/10/28 23:57ID:rlK6oH4T
ＥＦ２０－３５は？
014113901/10/29 00:27ID:VOC2GWlL
>>140
そのタマも持ってるけど、それでもまだデカい。
つ～か、フィルタ径77mmって何よ？

ペンタの20-35/4を見習えやｺﾞﾙｧ！！
0142名無しさん脚01/10/29 12:41ID:LluztYUI
PENTAXがFA20-35/4を他社マウントで出したら、結構売れそうだね。
0143名無しさん脚01/10/29 12:48ID:MEuGJaIK
>>142
それが出るなら買う。（マヂでっせ！）
0144名無しさん脚01/10/29 19:36ID:y2K3niGv
>141
キャノソの広角ズーム日本とも買える金あるならペンタ本体ごと20-35/4買え!!
ってか、日本とも売ってから買うも可。
0145名無しさん脚01/11/03 00:16ID:7esID6kn
2倍ズームでF3.5のレンズがなんでそんなに高いの？
レンズ代だけでそのくらいのデジカメなら買えるよ！！
と知り合いのデジ厨に言われました。
0146名無しさん脚01/11/03 00:18ID:+4okztt4
でも、デジカメ（のほとんど？）並に歪曲収差が残ったレンズを
銀塩でだしたらぼろくそにいわれるだろうね。
0147名無しさん脚01/11/03 00:20ID:7esID6kn
見てるのがズーム倍率だけで
パースペクティブとか画角を無視して語ってました・・・・。
0148名無しさん脚01/11/03 01:09ID:ZJLiKEnc
シグマ・２０－４０、ＥＯＳ用だけはもう出てるて聞いたけど、入手した人いる？
あと、ニコン用も今週半ばに出てるはずなんだけど。
0149名無しさん脚01/11/05 06:32ID:rZexzVyz
シグマ20-40mm F2.8はどうだい?
広角ズームで明るいレンズが欲しい。
0150１４８01/11/07 22:39ID:66oyRS4D
＞１４９
レスがないねー。
初回出荷分は量販店でも各マウント１～２本しか入荷しない、て状況なんかな？
馴染みの老舗量販店で、１５－３０がそんな状況だったそうだし。
0151１４８01/11/08 19:25ID:PTg41G1n
今日、触ってきたよー。＞シグマ２０－４０ｍｍ

１５－３０ｍｍと違って、外観相応の重さ。（藁
ズームリングが硬かったけど、これは個体差かな？
２０ｍｍ側では目立った収差はなく、４０ｍｍ側で糸巻き収差が見られるけど、被写体次第によっては気にならないレベル。
まぁ、１５－３０ｍｍよりは、３５ｍｍサイズ向けな設計の代物かと。

ちなみにその店で、先行者（藁）のタムロン２０－４０ｍｍの中古を見つけた。
￥35,000-は安い？　それとも妥当？
0152名無しさん脚01/11/08 19:52ID:dxURmbZJ
今となっては高い！だろーなー。
0153名無しさん脚01/11/08 22:46ID:O41A/qEB
早くキヤノンの16-35mm欲しいなぁ～。
ってかシグマの15-30mmって逆光に弱すぎだよ！
夜景で月が写ってた時、それにも青いゴースト出てたし。
015414901/11/09 18:51ID:rGpA93b5
情報どもです。>シグマ20-40mm F2.8

自分でも見に行って見ます。
0155名無しさん脚01/11/09 18:58ID:ChIxS7hZ
>>145
コンタの17-35が出たら卒倒するぞ。きっと彼の憧れのデジタル一眼より高いに違いない。
0156名無しさん脚01/11/09 21:05ID:2GnOmggI
>>155
35マンくらいですか？
0157名無しさん脚01/11/09 21:33ID:6pvCarxf
シグマの１７－３５ｍｍを購入予定。これって解像度とか写りとかどうよ？
カメラはα７
純正は高くてかえん！
0158　01/11/09 22:10ID:fgaTrNff
30cmまで寄れる20mm以上のズーム出ないかな…。
50cmじゃ話にならん…
0159名無しさん脚01/11/09 22:22ID:n+aE91ut
ペンタックスは軽い、寄れる、良く写るでいいよ。
他メーカーのユーザーはMZ-5とセットで買おう。
0160名無しさん脚01/11/09 23:11ID:yMsWC1af
>>159
ニコンAF-S17-35使ってるけど、ぺんたの20-35/4をMZ-3に付けても、
AF-S17-35より軽いんだね。旅行用に買おうかな。
0161１４８01/11/09 23:39ID:crlYRtCx
>157
ニコンマウントで持ってる。
買って損はない代物、と私は思ってる。
シグマにしては珍しく、逆光に強いし。（藁
馴染みの店で聞いた話だと、店に来るケンコーの営業マンが誉めて帰ってく程の代物なんだそうだ。
0162 01/11/14 23:21ID:TGWm1UY8
age
0163名無しさん脚01/11/15 22:15ID:SAB4hu1f
こんたもでたね。でも最短０，５。フィルターサイズ９５ミリっていったい・・・。
0164名無しさん脚01/11/15 22:20ID:Dzejf3GX
あれはキャノンのＯＥＭちゃうん？
0165名無しさん脚01/11/15 22:47ID:/jqMG7/r
>>164
逆光に弱いのか
0166名無しさん脚01/11/15 23:01ID:uGM3uowp
>>164
構成枚数は同一だが、最短撮影距離はEFの方が良い。それに絞りの枚数も違う。
もしかして純正？？？
0167名無しさん脚01/11/16 15:00ID:MlxgJgkM
９５ｍｍのＣ－ＰＬなんてあるのか？
0168バリ重なー　17-35mm01/11/16 17:53ID:zBdiVOiK
>50cmじゃ話にならん…

いいこと言った。
0169名無しさん脚01/11/16 18:02ID:/7MW9gVg
>>167
あったぞ。
http://www.kenko-tokina.co.jp/filter/fil-table-info.html
0170名無しさん脚01/11/16 20:00ID:wb7mBv5q
最新にして最低の出来になるのか？＞バリオモナー１７～３５
0171名無しさん脚01/11/17 00:57ID:0+XGnWux
ニコンの18-35のフードってどうよ。
17-35/2.8の流用らしいけど、ひどすぎると思わない？
017215701/11/17 01:37ID:gfBOLNNi
>>161
遅ﾚｽでｺﾞﾒｿ。そっかーよさげだね。買うことに決めたよ。
0173名無しさん脚01/11/17 07:41ID:jE5u7aSw
>>171
何が酷いの？
フードとしての役割を果たしてくれたらそれでいいじゃん？
0174名無しさん脚01/11/17 10:06ID:wtsRo720
>>173
でかくて、かっこ悪くて、その割りにフードとしての役割がいまいちなところ。
0175名無しさん脚01/11/17 10:07ID:wtsRo720
50mmのレンズに35mm用のフードが付いてたらイヤじゃん？
0176名無しさん脚01/11/17 11:25ID:Pcym/e3H
＞１７４
たしかにせっかくレンズが小さいのにフードがでかすぎだよね。
２０ｍｍ～３０ｍｍにフードを付けた姿はかっこよかったなあ。
0177名無しさん脚01/11/17 11:54ID:4AGqIIpp
>>176
20-35/2.8のことだよね。同感同感。クリックストップがないのが不満だけど、
テープで固定してしまえばOK。18-35のフードも、
20-35/2.8のフード（18/2.8と共用だね）やPENTAXの20-35/4のフードを
見習って、小さく効果的に作って欲しいな。
0178　01/11/17 19:53ID:BQeoHnaV
ズームじゃないけど
Sigma 14mmF2.8の情報きぼんぬ
0179名無しさん脚01/11/18 01:25ID:en/FAmEC
>>161
17-35/2.8が逆行に強い？ホント！？
もし、ホントならかなり魅力的だね。
歪曲とか周辺の諸収差はどんなものだろう。
0180　01/11/18 13:29ID:FtaQ1TAF
>>179
最短50cmは致命的。
雑誌に載っている、パースペクティブを生かした写真は撮れないと思われ。

「寄れない超広角は、ただの広角だ」(紅の豚っぽく)
0181 01/11/18 13:55ID:uE7m6fF8
a
so
0182名無しさん脚01/11/18 17:50ID:5uM0/Gtg
広角で寄るってのは、ワンパターンだね。
0183名無しさん脚01/11/18 18:00ID:kwWvmEIM
[紅の豚]って凄いよね。エアレーサーってヒコーキ好きの間でもちょっと
変態入っているﾊｰﾄﾞｺｱなジャンルだったのにあんなにポピュラーなものに
してしまって。やっぱりﾊﾟﾔｵは変態だ。
0184名無しさん脚01/11/18 21:39ID:+NxdEQWd
ミノルタで２０～の広角ズームを買おうと思ってるんだけれど
どこのがいいのだろう。

ミノルタ AFズーム20-30mm F3.5-4.5
トキナー 20-35mm F2.8(IF) F&R ASPHERICAL
シグマ 20-40mm F2.8 EX DG ASPHERICAL

やっぱり純正がよいの？
018518401/11/18 21:54ID:CHtTcFiy
一つ間違え。

ミノルタ AFズーム20-35mm F3.5-4.5

ダッタヨ。
018617901/11/18 22:30ID:jCVwlDxZ
>>180
ありがと。そんなトラップがあったか。(藁

なら、30cmまで寄れる15-30と20-40での逆光はどうかな。
ついでに、歪曲とか周辺の諸収差も気になる。
0187名無しさん脚01/11/19 12:41ID:43XHrYGQ
「間違え」→「間違い」だろ？　間違ってるぞ、あんた。
0188名無しさん脚01/11/19 13:48ID:aXw9GV4A
発音が「間違え」じゃない、方言で。
0189名無しさん脚 01/11/19 20:31ID:c7Pd27Xu
シグマ20/1.8の情報求む。
019014801/11/19 21:15ID:XUIeSiI+
＞１８６>>１７９
３０ｃｍまで寄れる方が都合いい被写体って、何を撮るつもりなの？
0191名無しさん脚01/11/19 22:49ID:k8vwy8Sl
age
0192名無しさん脚01/11/19 23:54ID:q8M0btUo
>>190
勘弁してくれ。もしそれが20cmと30cmの違いという話なら考察に値するが。
0193名無しさん脚01/11/19 23:58ID:KDFWB2hX
>>190
俺の推測では、広角は寄れるほうがいいレンズだという思い込みからの
カキコだね。そいつは何を撮るかなんか考えてないよ。
0194名無しさん脚01/11/20 00:03ID:84/d5VoT
前の方にも出てるが、はっきり言って気軽に広角ズームを
使いたいならMZ-10などペンタックスの安物ＡＦボディと
FA20-35mmF4をセットで買った方がいいだろう。造りの
安っぽさ以外は広角ズームで最強。性能と携帯性のバラン
スが絶妙だ。

広角ズームを使う分にはあまりボディにこだわりは持たなく
てもいいような気がするから試してみるべし。
019514801/11/20 01:03ID:cFIM6S0P
＞１９３
激しく同意。
最近ポートレートにしか使ってないんだが、それでも寄れなくて困った事ないしな。
パースを活かすにしても単に寄ればいいとだけ思っているんだろう。
0196名無しさん脚01/11/20 01:07ID:ZNe3AQtR
最近CAPAのレンズなんとかというムックに、寄れるレンズが優れてるみたいな
特集があったから、それ読んで洗脳されたやつが多いんじゃないかな。
0197名無しさん脚01/11/20 01:08ID:ZNe3AQtR
それに、最近広角で思いっきり被写体に寄った、「いかにも広角で撮りました」
つー写真がはやってるみたいだし。（5年前にはこの手の写真あまり見かけなかった）
0198名無しさん脚01/11/20 01:09ID:t0Iint2A
胴衣。
広角で最短50cm以下が必要な時ってハメ鳥ぐらいじゃんかー（藁
0199名無しさん脚01/11/20 01:17ID:Ubbrcowo
>>193
お決まりの花をアップってやつではないかな？
花を見るとそう撮りたくなるのだが、少なくとも30cmでないと使えない...と。
撮影の大半はそこまではいらないと思うが、「ズーム＝万能レンズ」と考える
奴は欲しいのだろうな。
0200名無しさん脚01/11/20 01:19ID:Ubbrcowo
なんだ、みんなも30cmいらんのか．．．
0201名無しさん脚01/11/20 01:24ID:t0Iint2A
使う頻度と値段とモノの兼ね合いだねー。
一応20mm単焦点とｼｸﾞﾏ24mmF2.8は持ってるしー。
0202名無しさん脚01/11/20 01:28ID:t0Iint2A
ありゃ。ケツが切れた。

でも単焦点の出番は少ないのよー。ｼｸﾞﾏのｽﾞｰﾑ付けッぱで大概のコトは済むー。
0203名無しさん脚01/11/20 01:57ID:Fh5Rf7Sf
比較的大きな物体の全体を入れたいときに、寄れないと撮れないことあるけどね。
0204名無しさん脚01/11/20 02:23ID:ZNe3AQtR
>>203
どうゆーこと？
全体を入れるには、寄るんじゃなくて離れるほうが良いと思うぞ。
0205名無しさん脚01/11/20 08:12ID:Ne9AcEPo
オレも超広角の最短て何で話題になるのか理解できなかったが、夏に蓮の花を
超広角手持ちで撮っている人を見て自分もマネしたところ、ファインダーを
見ているだけで「これはイイ」と思った。

但し自分のCANON17-35mmは最短42cmなので、この時初めてもっと寄れたらと
いう人の気持ちが理解できた。

新しい16-35mmは最短28cmなので、がんばって買いたいと思う。
0206名無しさん脚01/11/20 08:19ID:84/d5VoT
よりたいのは35mmを標準的に使いたいときよ。
0207名無しさん脚01/11/20 11:30ID:MuNGxCb/
ネコ撮ってるとね、最短が短い方がいいよ。
広角で、背景を広く写し込みたい時なんかね。
人懐っこい奴は、レンズを覗き込むように近寄ってくるからさ。
広角ズームで50センチは遠いよ。
020814801/11/21 01:04ID:RBj+svlx
＞２０７
なるほど。
ネコ撮りなら判る。

でも、寄れるけどその他の性能は悪い、てレンズはあるから、やっぱ自分の
主に撮りたい被写体が何であるかを考えて決めないとイカンよ。＞１４９

ところで、１７－３５ｍｍを下取りに出してシグマの２０－４０ｍｍを買う
決断をした。
入手して試し撮りしたら報告上げるつもり。
但し、１２月入ってからになるので、それまでこのスレが残っていれば。
0209名無しさん脚01/11/21 02:00ID:Q/cSHohc
コンタの17-35が0.3mならいいのだが．．．
でも驚異的にディストーション少ないなら0.5mでも許す。
（たぶんあり得ないけどね）
0210名無しさん脚01/11/21 02:33ID:XGPaYR0k
そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとちょっと関係あるからさ。
昨日、カメラ４大誌のインプレ立ち読みしたんです。シグマ15mmズームの。
そしたらなんか文字がめちゃくちゃいっぱいでめんどいんです。
で、よく見たらなんかあたり触りなくて、逆光について、書いてないんです。
もうね、やらせかと。賄賂かと。(朝カメ以外)
お前らな、シグマのズーム如きで普段撮らない順光で撮ってんじゃねーよ、ボケが。
シグマだよ、シグマ。
なんか画面白濁とかもしてるし。一家４人のゴーストか。おそろしーな。
よーしこれＵＳＯに投書しちゃうぞー、とか思っちゃうよ。もう見てらんない。
お前らな、ＦＡズーム貸すから比較しろと。
インプレってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
あまりに酷評しすぎてメーカーの奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
解雇か飛ばされるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。提灯持ちは、すっこんでろ。
で、やっとＣＡＤＡもお終りに来たら、酉平の奴が、実写性能４星で、とか書いてるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、やらせインプレなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、一刀両断、だ。
お前は本当に逆光テストしたのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、太陽に背を向けた男と呼ばれたいだけちゃうんかと。
正しいレンズの評価法スレの５から言わせてもらえば
今、正しいレンズの評価法スレの間での最新流行はやっぱり、
太陽直写、これだね。
太陽直写絞り開放。これが通の試し方。
太陽直写っての光量が多めに入ってる。そん代わりシャッターが短め。これ。
で、それに絞り開放（F3.5）。これ最強。
しかしこれをファインダー直視でやると即眼科にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らライターは、シグマの袖の下でも漁ってなさいってこった。
0211名無しさん脚01/11/21 05:33ID:MJ57K3gq
ｵﾂｶﾚｻﾝ
0212名無しさん脚01/11/21 07:48ID:HvBslGo9
>>210

>そしたらなんか文字がめちゃくちゃいっぱいでめんどいんです。

笑わせていただきました。
0213名無しさん脚01/11/21 08:16ID:iWlj2xCj
210の方が文字数多くて読みズ雷。
0214名無しさん脚01/11/21 11:10ID:zXtgyUFm
>>210
禿ｼｸﾜﾗﾀ。
＞太陽に背を向けた男
(・∀・）ｲｲ

で、マジレス。
雑誌のインプレ、マジでちゃんとやって欲しいよ。
あれ見て買っちゃう人だっているだろうに。
0215名無しさん脚01/11/21 20:10ID:V0ajmreg
しぐま20-40mm、Ｎマウントで出してくれないかな。
0216名無しさん脚01/11/21 20:36ID:6MHcKeSd
>>215
その内、T*とか刻印されて10倍くらいの値段で出てくるんじゃないの?
0217名無しさん脚01/11/22 20:38ID:bMZQFWGV
シグマ20-40mmの逆光性能ってどうですか？
シグマ色が強く出てますか？
0218名無しさん脚01/11/22 20:50ID:zqsYVyWz
>>210
カメ板の数ある吉牛コピペの中で、一番ﾜﾗﾀ..
0219名無しさん脚01/11/22 21:07ID:XhMEWYKp
＞２１６

　そういえば某コンタのNXと同時に発表された普及タイプのバリオゾナー
なんかシグマのにおいがするぞ、クンクン...
0220名無しさん脚01/11/22 21:58ID:4WU4ahLB
シグマだもん。
0221 01/11/22 22:36ID:L7hwBQKm
>>210
(･∀･)ｵﾓﾛｲ!

＞で、よく見たらなんかあたり触りなくて、逆光について、書いてないんです。
＞もうね、やらせかと。賄賂かと。(朝カメ以外)

確かにそうだったな…
0222名無しさん脚01/11/23 00:08ID:tz07chKS
>>221
オレ持ってるけど、性格が単純じゃないから、一刀両断は難しいよ。
とりあえず、15mm端に一番気合い入れてるのは感じるね。
正直、15mm端だけは期待以上だった。
0223　01/11/23 14:23ID:zlrPda6L
シグマの超広角はフィルターサイズを77mmに戻して欲しい。
レンズ買い替えと同時にフィルターまで買うのはたまらん。
022414801/11/24 00:23ID:i7mZW5in
＞２２３
コンタの中古を買うよろし。
0225名無しさん脚01/11/29 13:41ID:LJx0p9/p
age
0226名無しさん脚01/11/29 14:07ID:zMlOu9E/
>>222
酉平は性格が単純だから、一刀両断は簡単だよ。
とりあえず、他にはないレンズってのは感じるね。
正直、この点だけで４星以上だった。
0227名無しさん脚01/11/29 18:13ID:y8+8sg6G
15みりたん、（；´д｀）ﾊｧﾊｧ
0228つぶやき01/11/29 21:34ID:LtsNiyXH
なんちゅーか、シグマの１７－３５と２０／１．８で迷ってるんだけど
どっちが幸せになれるんだろ。
他人に尋ねることじゃないんだけど。
他のレンズは５０／１．４で他にＧＲ１（２８／２．８）なんだけど。
なんとなく２０／１．８に逝ってしまいそう・・・
0229名無しさん脚01/12/06 00:54ID:EP3eiftP
とりあえずあげとく
0230名無しさん脚01/12/06 01:17ID:+DMAi/up
ここで超広角ズームなら寄れなくてもいいと書いている人た
ちって、自分の持っているレンズが寄れないから書いてると
しか思えない。やっぱり寄れた方が便利なんだよ。

２８ｍｍや３５ｍｍの単焦点レンズで最短５０ｃｍだったら
不便だろ。超広角域ではそんなに寄れなくてもいいと思うけ
ど、標準の広角域だったら寄れた方がいいのさ。

20mm付近の超広角域しか頭にない人は単焦点超広角レンズを
買った方がいいと思うよ。マジで。
0231名無しさん脚01/12/06 01:40ID:kjP4OAUY
「寄れなくてもいい」ってのは、レンズ５本持ち歩くなら多少我慢するってことだろ？
0232名無しさん脚01/12/06 01:50ID:FKkOaLce
超広角での接写がおもしろいんだよ。

でも確かに20mm以下での単焦点を買った方が良いような
気がしてきた。
0233名無しさん脚01/12/06 01:58ID:SJBaUvia
ペンタよ､最短30cmの、15mm～35mmF2.8を出せ。最後発なんだから
それぐらいインパクトのあるもの出さないとダメ。
0234名無しさん脚01/12/06 03:27ID:fzaGj3D4
だから、超広角で寄った写真ってのは、あまりにありきたりで、いかにも
って写真になるんだよ。
0235名無しさん脚01/12/06 08:12ID:guLRKT4A
>>234
経験不足と思われ。

もっと練習しましょう。
0236名無しさん脚01/12/06 08:21ID:MW6CDFYf
>>233
12mm-24mm出したらインパクトあるぞ。超広角（だけ）ズーム。
0237名無しさん脚01/12/06 12:41ID:HuOVOCWZ
>>234
だからー、経験多いと思われるやつのほうが、広角レンズだと
ありきたりの写真を撮りがちだってことを言ってるんじゃないか。
ちゃんと読みましょうね。
023823501/12/06 21:43ID:e5q7KgLK
>>237

>経験多いと思われるやつのほうが、

234には書いていないので読むことができない。

自分であれこれ試したわけでもないのに他人の撮った写真を見て
こうなるからダメと言っているのか？

おっと失礼。あんたが書いたものをちゃんと読んだら>>234となって
いるので、オレに対してではなかった。
0239名無しさん脚01/12/06 23:47ID:Y8gH5XRt
超広角、水中で使うときは30cmまで寄れるといいなぁ。
海は広いし背景もキレイだから、グッと圧縮して持って
来れる超広角が欲しい…

シグマ20mm買うか…
0240名無しさん脚01/12/06 23:55ID:B7AnbQ30
ありきたりの写真はレンズのせいじゃないだろ。腕でしょ。
寄れない超広角に、用はない。
0241名無しさん脚01/12/07 00:06ID:uhCmGyRj
寄れない超広角は不要だと言ってるやつのほうが、
写真の撮り方を知らんようだね、結局のところ。
0242＞２３９01/12/07 00:08ID:tMRghxzV
ニコノス用純正15mmは30cm、20mmは40cmまで
寄れるよ。
0243名無しさん脚01/12/07 00:11ID:uhCmGyRj
>>241
広角レンズは、広角を使ったのがわからないように撮るのが粋っすね。

241さん、私とID同じ。某アサヒネットのプロキシ使用っすね。
0244名無しさん脚01/12/07 00:23ID:N0+TvdjE
言ってる事がわからない。
寄れる超広角が存在するのに、寄れない超広角を選ぶ気持ちがわからない。
0245名無しさん脚01/12/07 00:38ID:uhCmGyRj
>>244
言ってることがわからないのは、頭悪いからだね。
スレを読んでみればわかるが、誰も「寄れない超広角を（あえて）選ぶ」
なんてことは言ってないぞ。「広角だからといって、寄るのばかりが能じゃないし、
寄れない広角だから悪いレンズだということもない」ってことじゃん。
こんな単純なことがわからないのか？
0246名無しさん脚01/12/07 01:19ID:KMG6gK4F
寄れない降格は、レンジファインでも使ってろってこった。
0247名無しさん脚01/12/07 01:37ID:b2CwJ0na
EOSの17-35mmF2.8とCONTAXのGシリーズ（21mm、28mm）を
持ってるが、価格差とは反対に描写はGシリーズの方が良い。

寄って撮る必要がないのなら、レンズ設計に制約の少ない
レンジファインダーを使った方が良いかも。

但し、広角レンズの撮影時に光軸に気を使うような人は、
やはり一眼レフを選択するしかないが。
0248名無しさん脚01/12/07 03:38ID:7bMEpaH+
寄れないといけないか、と言えば、撮る人/用途によるのかもしれない。
が、寄れればそれだけ表現の範囲が広がるわけだから、寄れないよりもずっといい
と言えば、まったく真実だろう。
0249 01/12/07 15:18ID:etBp/VSY
ねえ、誰かシグマの20mmF1.8をEOS-1Vとかで使って絞りにトラブった人いる？
シグマのホームページのサポートのとこに、そういうトラブルがあると、出て
たもんで。最近やっとこさ広角の魅力がわかってきて、20mm買おうかと思って
るんですけどね。
0250名無しさん脚01/12/07 18:14ID:XSu6hnk7
>249
なら迷わず買いなよ。Ｇ２＋Ｂ２１を。
0251名無しさん脚01/12/07 23:48ID:uhCmGyRj
このスレ読んで、歪曲収差たっぷりの広角ズームが、ただ寄れるってだけで
評価される理由がわかったような気がしたよ。猫や花や人の顔にぐいーんと
近づいて撮ったときには、周辺の収差なんかどうでもいいからなぁ。
風景や町並みを丁寧に撮ったときなんかは、周辺の歪曲がすごく気になったり
するんだけど。
あーあ、いやな世の中になったもんだ。
0252名無しさん脚01/12/08 00:35ID:sq0zP2xT
かなり妄想入ってますね。
0253名無しさん脚01/12/08 00:38ID:YERDiojx
歪曲収差たっぷりなあげく寄れないよりはいい
0254名無しさん脚01/12/08 00:49ID:0fub1xad
＞周辺の歪曲がすごく気になったりするんだけど。

そりゃあんたがヘタクソだからだよ。
0255名無しさん脚01/12/08 01:18ID:oNZ0XJ7b
>>254
歪曲収差たっぷりのレンズで収差を目立たなくする方法があったら教えてくれ。
0256佐和写真技術講座01/12/08 01:32ID:fWBoQkDP
フォトショ
0257名無しさん脚01/12/08 01:35ID:oNZ0XJ7b
寄れなくても収差が小さいほうが好みだな。
0258名無しさん脚01/12/08 01:36ID:oNZ0XJ7b
>>256
収差で色がにじんでたらお手上げだろ。
0259佐和写真技術講座01/12/08 01:37ID:fWBoQkDP
歪曲収差では色はにぢまないと思うぞ
0260名無しさん脚01/12/08 01:40ID:oNZ0XJ7b
広角ズームの収差は歪曲収差だけじゃないだろ？
0261佐和写真技術講座01/12/08 01:42ID:fWBoQkDP
色収差くらいは補正されてんじゃないの？　一枚レンズじゃあるまいし
0262名無しさん脚01/12/08 01:47ID:oNZ0XJ7b
>>261
あなたが使ってる広角ズーム教えてちょ。周辺に色収差無い？
0263佐和写真技術講座01/12/08 01:52ID:fWBoQkDP
トキナの20-35だけど、さすがに色収差なんかないなあ。どこのズーム
使ってんの？　ビルマ製かなんか？　いまどき珍しいよ。ヤフオク出したら高く売れるｶﾓ
0264名無しさん脚01/12/08 01:55ID:6pqvTHBW
255は歪曲収差の話をしはじめたのに、突然色収差の話を出したのはなぜ？
0265佐和写真技術講座01/12/08 02:00ID:fWBoQkDP
言い負かされそうになったんで、話を変えたんだろ。
それでますます墓穴を掘った、と
0266名無しさん脚01/12/08 02:10ID:sq0zP2xT
収差が気になるなら単焦点を使うべきだろ。
特に歪曲はズームで一番おざなりにされてる点だし。

病的に歪曲を嫌いながら、寄れない広角ズームがイイ
とか言ってるのは理解できんよ。
0267佐和写真技術講座01/12/08 02:16ID:fWBoQkDP
単書店レンズもフォトショも持ってない厨房だろ
0268名無しさん脚01/12/08 02:31ID:fc5TDxOA
おまえらも
バカ、アホ、マヌケ、トンマ、ボケ、抜け作、キチガイ、精神病、分裂病、鬱病、妄想狂、偏執狂、パラノイア、粘着気質、
ボッコ、人格障害、行動障害、多動障害、虚言癖、ウソツキ、二枚舌、見栄っ張り、ハッタリ、ペテン師、詐欺師、道化師、
鬼畜、鬼、畜生、ケダモノ、悪魔、魔物、妖怪、悪霊、怨霊、死霊、地縛霊、浮遊霊、死神、悪夢、貧乏神、疫病神、部落、
よつ、穢多、非人、不可触民、賎民、熊襲、朝鮮人、チョン、エス、アカ、毛唐、三国人、野蛮人、レッドネック、ニガー、
ジプシー、ロマ、猿人、土人、未開の民族、食人族、首狩り族、原人、原始人、猿、エテ公、下層階級、貧乏人、下等種族、
劣等種族、乞食、ルンペン、浮浪者、不潔、汚物、悪臭、糞尿、犯罪者 サイコパス、サイコマニア、電波系、オオカミ少年、
極悪人、人殺し、殺人鬼、シリアルキラー、凶悪犯、猟奇殺人犯、盗人、盗賊、山賊、追い剥ぎ、雲助、スリ、常習犯、死刑囚、
反乱分子、危険分子、邪教徒、狂信者、産主義者、売国奴、鬼畜、鬼畜生、畜生、害虫、ウジ虫、蠅、ゴキブリ、ドブネズミ、蚊、ボウフラ、ノミ、ダニ、シラミ、ツツガムシ、
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日本住血吸虫、顎口虫、広東条虫、肝臓ジストマ、ナメクジ、下等生物、劣等種族、痴呆、白痴、廃人、脳梗塞、脳軟化症、脳溢血、脳卒中、クズ、ゴミ、カス、最低以下のカス、意気地なし、最悪　だなまったくよー。

おまえらも
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0269名無しさん脚01/12/08 02:33ID:+9NDOBXs
２ｃｈで言い負かされたぐらいで暴れんなよ。ガキが。
0270名無しさん脚01/12/08 02:33ID:fc5TDxOA
おまえらも
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0271佐和写真技術講座01/12/08 02:34ID:fWBoQkDP
やったぁ～

まさにビンゴ……って感じかな。これが出たらオレの勝ち(ﾜﾗ
0272名無しさん脚01/12/08 02:35ID:+9NDOBXs
そんなこと言ったら、もう一回来るぞ
0273名無しさん脚01/12/08 02:49ID:fc5TDxOA
彼女に見せたら「貧乏なギャバンみたい」
とコメントしておりました。（激藁


787 名前：名無しさん脚 ：01/12/06 08:05 ID:TJVnUCG3
ケンコーの魚眼。出しすぎな気も。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d11770419


788 名前：名無しさん脚 ：01/12/06 13:35 ID:tf5ovHrl
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d11978867

こんなのソースに書いてたら、見えないじゃん

<FONT SIZE=-4 COLOR=white>検索キー ミノルタ ロッコール LEICA ライカ MINOLTA ROKKOR ZEISS ツァイス Canon キヤノン　キャノン ニコン Nikon ペンタックス PENTAX</FONT></TD></TR></TABLE></CENTER>


789 名前：名無しさん脚 ：01/12/06 13:41 ID:tf5ovHrl
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c14073175

ここのはブラウザで見えるようにかいている


790 名前：名無しさん脚 ：01/12/07 01:06 ID:A1rwe89y
どのへんがライカみたいなのか小一時間問いたい。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b18008280


791 名前：名無しさん脚 ：01/12/07 01:14 ID:V1Pm5lrA
ハイハイ、また出たよー。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=d11968354
0274名無しさん脚01/12/08 03:13ID:Sr/VQGCO
そんな事より
言い負かされたなんて言葉使うなよ、恥かしい人。
0275名無しさん脚01/12/08 08:57ID:oNZ0XJ7b
おいおい、アラシは俺じゃないよ。
歪曲収差が目立たない撮り方教えてくれと聞いたのに、Photoshop持ち出したのはそっちじゃん。
広角ズームで、歪曲収差も非点収差もコマ収差も多めなのは常識じゃないか。
トキナーの20-35/2.8はいいレンズだと思うけどさ、20mm域でのたる型歪は
けっこう大きいぞ。撮った写真全部Photoshopで修正するなんて、俺にはあほらしくてできないな。
0276名無しさん脚01/12/08 09:00ID:oNZ0XJ7b
それに、トキナーの20-35/2.8に色収差が無いって？？？？
驚きだねぇ。何を撮ってるのか知らんけど、周辺部分をピント確認用のルーペで
チェックしてみろよ。
0277名無しさん脚01/12/08 09:26ID:LhoPsX1c
同じスナップ用途でも、自分が普段何を中心に撮る人なのかでレンズのチョイスは変わるでしょ。
こんなの超広角に限ったことじゃないけど。
シグマ１７－３５／２．８－４は寄れないけどすごく安くてズームだし便利。
シグマ２０／１．８は寄れるし明るいからそれも便利だけど、俺の場合はズームが欲しいから前者の方をよく使う。

後者の方がいいって人も多いと思うよ。
0278名無しさん脚01/12/08 11:26ID:0voXuKhD
オレの場合、ちゃんとした写真を撮るときは収差の大きなズームは使わん。
スナップ写真には、便利さゆえズームが欠かせない。画質よりシャッターチャンス優先だからね。
0279佐和写真技術不足講座01/12/08 11:38ID:sZRg/3yf
技術講座名乗ってる人ほど技術的知識が不足してる。２chに典型的なパターンかも。
0280佐和写真技術講座01/12/08 11:45ID:fWBoQkDP
まだ負けてないつもりの馬鹿がおるな。撮影用レンズの色収差なんざ３枚玉のレベルで
実用的にはとっくに補正されとるわい。なんかスペックだけでモノを語ってるんじゃないか？
色収差って見たことあるのか？　むかしペンタ６＊７の400mmF4という巨大な望遠持っていたが、
これは開放だと色収差ひどかったぞ。今まで数十本のレンズを使ったが、色収差なんてモノにお目に
かかったのはそれくらいのもんだ。
ところでキミは歪曲収差で困ったことが本当にあるのか？　気に病んでるだけじゃないか？

煽ってばかりじゃ何だから、まっとうな話も聞かせてやろう。
歪曲収差の目立たない撮り方。どんな糞ズームでも、歪曲がほとんどなくなる焦点距離がある。
必ずしも中間点とは限らないが、それを覚えておけばいいのだ。で、歪曲が嫌われる場合、その焦点距離で撮る
フォトショだってネタじゃない。
キミは撮った写真ぜんぶ仕事に使うのかい？　超広角ズームでクライアントから依頼された建築写真撮ってるのかい？
そんなこたねーだろうが。だったら、世の中に存在もしない幻のレンズ探すより、
シコシコとフォトショってればぁ、という話だよ。かなりきれいに補正できるぜ。
実用的にはこれだって立派な方法だ。つーか、オレはそうしてる。

ところでキミは非点収差とコマ収差の違いがプリントを見て区別つくと言うのか？
そんな器用な奴はおらんだろうが。雑誌で読んだスペックだけで理屈こねるのはやめろ

>>278　オレの場合、スナップ写真にはズームは使わん。
なぜなら、画角を決めるという余分な操作が必要になって決定的なチャンスを逃すからな。
スナップにはやっぱりベッサのＬにピント目測だな
0281佐和写真技術不足講座01/12/08 11:56ID:oNZ0XJ7b
>>280
「負けてないつもり」って、あなた意味不明なこと言うね。
ズームレンズで歪曲収差が無くなる焦点距離を使えって、そりゃ短焦点レンズ使うのと
一緒なじゃないか？？？
「画角を決めるという余分な操作」って言葉、笑っちゃうね。下手な漫才師よりおもろいよ。
0282佐和写真技術講座01/12/08 12:06ID:fWBoQkDP
>そりゃ短焦点レンズ使うのと一緒なじゃないか？？？

誤植が多いな。ペテンに血が昇っちまったのか？

おなじではないな。少なくとも、中古屋で「これ、値段つかないから持って帰れば？」と
言われちまうよーな糞ズームしか持ってないおめーでも可能だってワザさ。

どーだ、スゲーだろ
0283名無しさん脚01/12/08 12:40ID:Gpd9rbwc
厨房はこいつだ。
http://edit.yahoo.co.jp/config/eval_profile?.done=http://my.yahoo.co.jp/
0284名無しさん脚01/12/08 12:42ID:rhhnjiP8
倍率色収差と軸上色収差をごっちゃにしちゃいかんよ
0285名無しさん脚01/12/08 12:43ID:8PkDQnzY
もう見苦しいからやめたら？
歪曲収差は絞ろうがどうしようが改善しないという知識をひけらかしたい
頭デッカチ厨房と、
そんな奴に対して実践的な話だけで、理屈のカケラも説明できん厨房

どっちも見ていて辛いからやめてくれ。
0286佐和写真技術講座01/12/08 12:46ID:fWBoQkDP
ま、歪曲収差が嫌いならピンホールカメラでも使ってなさい、ってこった
0287名無しさん脚01/12/08 23:00ID:oNZ0XJ7b
結局、歪曲収差を目立たなくする方法は教えてくれなかったね。
0288名無しさん脚01/12/08 23:07ID:i54hG/Pc
>>287
いや、ズームを単焦点代わりに使えば良いらしいぞ。
0289佐和写真技術講座01/12/08 23:11ID:fWBoQkDP
だから、あとはフォトショしかないよ。

それと、直線の多い被写体は撮らないことだな
0290名無しさん脚01/12/08 23:14ID:8PkDQnzY
＞直線の多い被写体は撮らないことだな

画面中心を通る直線は歪まない。
たとえ魚眼レンズでも。
0291佐和写真技術講座01/12/08 23:17ID:fWBoQkDP
そうだな、歪まないのは厳密に言えば中心を通る直線だけだ
0292名無しさん脚01/12/08 23:20ID:oNZ0XJ7b
周辺が歪むのが問題なんだよ。中心が歪まないのはわかるけどさ、
周辺を中心には持ってこれないよ。
0293名無しさん脚01/12/08 23:22ID:8PkDQnzY
中心部分が歪まない、ではなく、中心を通る直線は周辺でも歪まない。
0294佐和写真技術講座01/12/08 23:23ID:fWBoQkDP
そうだ、だから中心に直線が来る写真以外、撮ってはいけない
単レンズでも歪曲収差はあるからな
これから「歪曲収差」なんて言葉を口にするんだったら
絶対に中心に直線が来る写真以外、撮ってはいけない。少なくともキミは
0295名無しさん脚01/12/08 23:25ID:8PkDQnzY
>>292
あ、俺は294と同類と思わないでくれよ。
0296名無しさん脚01/12/08 23:29ID:oNZ0XJ7b
>>295
大丈夫だよ。そこまで見る目が無いってことはないよ。
0297佐和写真技術講座01/12/08 23:43ID:fWBoQkDP
歪曲収差なんて偉そうなことを言うんなら、大判カメラでスーパーアングロンでも使うしかない
二万円の糞ズームでそんなことばっか言ってても始まらんよ
ま、歪曲収差だけは素人でも見て理解できるからな。騒ぎたくなる気分もわかるが
0298名無しさん脚01/12/08 23:52ID:+9NDOBXs
＞ 歪曲収差なんて偉そうなことを言う
君は「歪曲収差」について語るのが「偉い」と思っているんだね。ふーん。

＞大判カメラでスーパーアングロンでも使うしかない
なんで？

＞大判カメラでスーパーアングロンでも使うしかない
君がそうなんだね。ふーん。
0299名無しさん脚01/12/08 23:52ID:oNZ0XJ7b
プリント見て、俺のレンズには色収差は無い、って言い切る人に言われたくないな。
0300名無しさん脚01/12/08 23:52ID:ETc7MoNX
佐和写真技術講座 って、何かと書くくせに
解決の糸口すら示せない役立たずの
日刊ゲンダイのような奴だな。
0301佐和写真技術講座01/12/08 23:59ID:fWBoQkDP
いいかい、キミの糞写真に歪曲収差があろうが誰も気にせんよ
そんなのが気になるのは、建築写真とか、だけ。
だから超広角でギャラを貰わなきゃならない奴は二万円の糞ズームなんか使わない
キミがどんなすばらしい目玉を持ってるか知らんが、
少なくとも収差の区別がネガ見て区別つくわけねーだろが。測定器じゃねーんだから
で、少なくとも現在の科学で想定される解決の糸口はすべて示してやったよ

結論、二万円の糞ズーム欲しがってる奴が収差なんか気にすんな
0302名無しさん脚01/12/09 00:02ID:CI6WJnLS
歪曲収差と言うのが偉いのかどうかは知らないが、判の大きさと歪曲収差は無関係。

光学的にこの収差を除去するには、撮影したレンズでプリントすれば良いが、今では
あまり現実的ではないね。
0303名無しさん脚01/12/09 00:05ID:fRJ6TCKi
>>301
＞少なくとも現在の科学で想定される解決の糸口はすべて示してやったよ
えらそうに言う割には、302の「撮影したレンズでプリントすれば良い」
が出ていなかったな。
使えねー奴。
0304佐和写真技術講座01/12/09 00:05ID:mvqVdvgU
>>302 20万円の単レンズ使えばある程度は解消できるってことさ。
つーか、どんなうるさい客でもスーパーアングロンで出る歪曲収差に文句つける奴はいない
0305佐和写真技術講座01/12/09 00:06ID:mvqVdvgU
>>304　よし、わかった。じゃあおまえ、二万円の糞ズームで引き伸ばしやってみろや
出来もしねーことほざくな
0306名無しさん脚01/12/09 00:10ID:fRJ6TCKi
＞ 出来もしねーことほざくな

その「出来もしねーこと」ってさ、現在の科学で想定されないって言いたいの？
こりゃまたトンデモない科学者だな（Ｗ
0307佐和写真技術講座01/12/09 00:13ID:mvqVdvgU
だから、口先で寝言ホザいてねーで、やってみろって。
なんたって昔は撮影レンズで伸ばすのもお作法だったんだからな。出来ないこともあるまい。

もっともどーせ0円プリントしか知らんサービス小僧のおめーにゃ出来まいがな
0308名無しさん脚01/12/09 00:15ID:fRJ6TCKi
なんか壊れてきてるね。このヒト。
0309名無しさん脚01/12/09 00:15ID:OAEdJEH8
撮影したレンズでプリントするって、なるほどなるほど。それは面白いね。
魚眼で撮影して、球面内にプリントするってのに似てるね。
0310佐和写真技術講座01/12/09 00:17ID:mvqVdvgU
二万円の糞ズームで０円プリントしてる奴に言われたくないな
0311名無しさん脚01/12/09 00:18ID:OAEdJEH8
>>308
こんなヤツに名前をかたられちゃって、佐和九郎氏は泣いてるね。
0312名無しさん脚01/12/09 00:18ID:u7FGk2GS
>>308
そうは思わないけど。
なにもしない、実際に確認もしない奴がウザいんでしょ。
0313名無しさん脚01/12/09 00:18ID:CI6WJnLS
>>309
＞魚眼で撮影して、球面内にプリントするってのに似てるね。
こういうのもあります。
http://village.infoweb.ne.jp/~yacomiya/omiya/omuni-firumu/omuni-film.htm
0314私は反省しました。01/12/09 00:18ID:9eQh8f+Q
私は義務教育時代、日教組の社会教師がシンコウじゃなくてシンリャクだ
というのを真に受けたり、黒い宣伝カーは危ない人たちだから近づいちゃダメというのを
信じたり、日本の国歌に嫌悪感を抱いたり、
日本人は昔アジアに悪いことばっかりしたんだと根拠無く信じてみたり、
ニュースステーションの久米がｵﾓｼﾛｲからつい見てみたりしてました。
本当にすみません。左傾化した社会にどっぷりつかっていたのです。

でも今では皇太子雅子様ご成婚祝賀パレードの折り、二重橋前で国旗を振り、
日の丸を書くときの正しい比率も知り、テレビも1から8までしかみないほど
成長しました。今では日本国民として誇りを持って生きています。
これからも日々精進したいと思いますので、先生方ご指導ご鞭撻のほど宜しくお願い申し上げます。
私は義務教育時代、日教組の社会教師がシンコウじゃなくてシンリャクだ
というのを真に受けたり、黒い宣伝カーは危ない人たちだから近づいちゃダメというのを
信じたり、日本の国歌に嫌悪感を抱いたり、
日本人は昔アジアに悪いことばっかりしたんだと根拠無く信じてみたり、
ニュースステーションの久米がｵﾓｼﾛｲからつい見てみたりしてました。
本当にすみません。左傾化した社会にどっぷりつかっていたのです。

でも今では皇太子雅子様ご成婚祝賀パレードの折り、二重橋前で国旗を振り、
日の丸を書くときの正しい比率も知り、テレビも1から8までしかみないほど
成長しました。今では日本国民として誇りを持って生きています。
これからも日々精進したいと思いますので、先生方ご指導ご鞭撻のほど宜しくお願い申し上げます。
0315名無しさん脚01/12/09 00:19ID:oNM2x72q
アンギュロンて言ってくれよな。

0316佐和写真技術講座01/12/09 00:23ID:mvqVdvgU
スペルアングリオン
0317名無しさん脚01/12/09 00:24ID:rqTRPAjc
まあ、ずいぶん偉い人もいるもんだ
昔から使ってる古い機材で培われた
カビの生えた感性で考えるから、
ズームで焦点距離固定しろとか、色収差が
無いなんて言うんだろうなぁ。
もしかしたら、最近の機材で鍛えられた人
のほうが感性鋭いかもしれんよ。
あまりに無礼で「俺様宇宙一」ですね。
酒でも飲んで買い込んでるんだったら
あとでごめんなさいした方がええですよ。
0318名無しさん脚01/12/09 00:25ID:OAEdJEH8
>>315
だよね。アングロサクソンかとおもたよ。
0319佐和写真技術講座01/12/09 00:28ID:mvqVdvgU
三枚玉でも実用上支障がないまで退治された色収差が
最近のレンズでは肉眼でわかるほど出るですか
あたらしい機材、買わなくて良かった
0320ヒロヒト（顔面神経痛）.01/12/09 00:29ID:9eQh8f+Q
あっ、そう。
0321名無しさん脚01/12/09 00:29ID:rqTRPAjc
実用って何？
誰が言ったの？
昔の偉い人？
自分で考えて言ってる？
0322佐和写真技術講座01/12/09 00:31ID:mvqVdvgU
最近の小僧は1/4秒手持ちも切れないしなあ。

なんかこの世界、退化してるなあ
0323名無しさん脚01/12/09 00:32ID:CI6WJnLS
軸上色収差のみを補正するには２枚もあれば十分。
0324名無しさん脚01/12/09 00:32ID:OAEdJEH8
>>319
新しい機材買わなくて良かった？？？
あんたトキナーの28-35/2.8持ってるんじゃないの？
買ったんじゃなくて、○○○ったのか？
0325佐和写真技術講座01/12/09 00:34ID:mvqVdvgU
だからレンズは数十本持ってるって
おめーみたいに糞ズーム一本しか持ってないわけじゃない

そりゃそうと、荒らすなよ
0326名無しさん脚01/12/09 00:36ID:oNM2x72q
そのうち１５~５００ズームとかでんのかな？
でたらこわいな。
0327名無しさん脚01/12/09 00:39ID:rqTRPAjc
なるほど
軸上色収差を補正するには、２枚あれば十分＝色収差は無い
ってことですか。
知りませんでした。びっくり
0328佐和写真技術講座01/12/09 00:42ID:mvqVdvgU
そう、だが、それ以外の収差を補正するには二枚では不十分。三枚あれば結構いける
0329偽物に注意。これだからコテハンは使えない01/12/09 00:45ID:mvqVdvgU
が、三枚でも画角という点で不満が残る
0330名無しさん脚01/12/09 00:52ID:rqTRPAjc
？？？？
軸上色収差を無くすのに最適化されたレンズ
は色収差がほとんど抑制できるんだろうけど
実際のレンズの色収差は、どうなんです？
0331偽物に注意。これだからコテハンは使えない01/12/09 00:54ID:mvqVdvgU
おめーの腐った目玉に影響あるほど収差の残ったレンズなんざ
いまどきねーよ
0332名無しさん脚01/12/09 00:57ID:u7FGk2GS
収差収差とうるさい人ってどんな写真を撮っているのだろう？
0333名無しさん脚01/12/09 00:57ID:CI6WJnLS
>>330
どうなんです？といわれても、製品次第。
安いものは派手に色収差は出る。よく出来たカメラで注意深い人が見れば
ファインダーでわかるものすらある。
また、ズームレンズ等では、倍率色収差という全く別の問題もある。
0334偽物に注意。これだからコテハンは使えない01/12/09 01:01ID:9eQh8f+Q
そりゃそうと、荒らすなよ
0335偽物に注意。これだからコテハンは使えない01/12/09 01:02ID:mvqVdvgU
もう猿以下だな
0336名無しさん脚01/12/09 01:09ID:rqTRPAjc
＞３３３
なるほど、よくわかりました。
・製品次第
・ズームレンズには倍率色収差がある
⇒多少腐った目玉でも収差の確認できるレンズは
　今どきでも残ってる
ってことで、良いのでしょうか？
あほみたいにこんなこと確認したくなっちゃったよ
0337名無しさん脚01/12/10 02:29ID:jbCREZhh
ニコンの18-35のフードがきしょい。なんじゃ、あのフードは。
0338名無しさん脚01/12/10 03:53ID:ZG/FHky9
時名のATX-17と、ニコソの18~35mm（安物）、
どっちがいいんでしょね。
0339内緒、でもホンモノ01/12/10 03:54ID:Pov3tCMt
何事も値段相応
0340名無しさん脚01/12/10 04:01ID:jbCREZhh
ペンタの20-35ズームが良くできてるだけに、ニコンの18-35のフードは痛いな。
流用するにも限度がある。
0341名無しさん脚01/12/10 07:29ID:WY0yT3Nv
>>336
ズームレンズを持って夜出てって、高倍率側にズームした後に月か近くの
街燈を見てごらん。月(ランプ)の淵というか輪郭に青く入るのが色収差。
とくに望遠系で、暗いところで点光源を見ても、色収差が見えないレンズ
って実はなかなかない。
0342名無しさん脚01/12/10 22:11ID:jbCREZhh
さらしあげ
0343名無しさん脚01/12/10 23:02ID:HmyTApFU
ところで20万円以内で買えて歪曲の極端に少ないSLR用超広角レンズってあるのでしょうか？
ホロゴンはいいんだろうけど、ボディがねぇ。
0344１４８01/12/12 22:43ID:hQ9SGy46
シグマ・２０－４０買ったぞー。
でも、試写するヒマなし。（泣）
0345名無しさん脚01/12/12 23:29ID:4DqM4/Ll
お店でキヤノンのカメラを覗くと、虹が沢山見える事があるんだけれど、
あれも皆、色収差なの？
0346名無しさん脚01/12/13 07:45ID:KiSEyKry
違う。
0347　01/12/13 08:58ID:4u8jWsbE
ｷｬﾉｿEF20-35mmF3.5-4.5( ﾟДﾟ)ﾎｽｨ…
0348　01/12/13 09:01ID:4u8jWsbE
ｷﾔﾉｿ…
0349名無しさん脚01/12/13 09:28ID:PADYwkDj
>>344
いーなー！
レポートきぼーん。
0350名無しさん脚01/12/13 12:40ID:Q5BFuYFw
>>345
ファインダーの収差じゃないのか？
0351名無しさん脚01/12/13 14:10ID:3h2WSbn5
コシナの
MF19～35/3.5～4.8　と　MF20/3.8　で

迷っているけど、どっちが優秀なのだろうか？
0352名無しさん脚01/12/13 15:23ID:GEYy68X/
なにを持つて優秀と言ふのでせうか。
0353名無しさん脚01/12/13 17:19ID:WbIvYkul
佐和写真技術講座は、もういねーのか？

＞単書店レンズもフォトショも持ってない厨房だろ
これ読んで一番の厨房はこいつだと思ったよ
また来たらおもしれーんだけどな　待ってるぞ　佐和ちゃん♪
0354名無しさん脚01/12/13 17:30ID:/etBfmvk
>>353
あちこちでうざいこと書いてる厨房は佐和写真技術講座だよ。
もういい加減に消えてほしいよ。
0355１４８01/12/15 22:32ID:Y/lut42v
＞３４９
明日はオフ日になったので、試し撮りしてくる。
0356名無しさん脚01/12/15 23:44ID:BRZvUqsb
あ げ
0357１４８01/12/16 00:33ID:4ZJxsfdh
ところで、シグマ・２０－４０が税込みでほぼ￥７万ちょうど、てのは格安？
0358名無しさん脚01/12/16 01:37ID:KPcHT12W
>>357
高いんじゃないか。マウントはどこよ？
0359１４８01/12/16 03:17ID:4ZJxsfdh
＞３５８
タムロンちゃうで。
この前出たばっかのシグマの新品。
ニコンＡＦで。
0360名無しさん脚01/12/28 01:22ID:2Egg1t4x
保守age
0361名無しさん脚02/01/12 00:18ID:3bV9mnRt
age
0362名無しさん脚02/01/21 14:12ID:vsFVDul4
ズームじゃないが、ウルトラワイドヘリアーを他のマウントに対応してほしい。
0363紅い夕陽のカリスマ厨房02/01/21 14:15ID:m/e+7uWz
ウルトラワイドヘリアーはレンジファインダにしかつかないよ。
つーか、ニコンライカＬ変換リングでミラッアプしたニコンＦにでもつけろ
0364名無しさん脚02/01/30 15:51ID:gUw2rYx1
Ｓ２pro発表age！ﾎｽｨ
0365名無しさん脚02/02/04 13:31ID:H3MZq1qv
ニコソの、
①１７～３５ｍｍ
②２０ｍｍ＆２８ｍｍ
③１８ｍｍ＆２８ｍｍ
のどれかを買おうと思います。
どれがいいですか？
0366　02/02/04 13:33ID:kRrsPb2p
②
軽快だから
0367名無しさん脚02/02/04 13:50ID:guQdyFmW
厨房なら見栄を気にして迷わず①！（藁
0368名無しさん脚02/02/04 14:46ID:j1F3w+j0
>367
厨房なら見栄を気にして迷わず③で28mmF1.4！(藁
0369名無しさん脚02/02/06 00:03ID:fLeDyDIX
17～35/F2.8 だろ。ニコンの意地の塊だぞ。
0370名無しさん脚02/02/06 10:45ID:yjR2Pszk
18mmってあんまり噂きかないけどどうよ？
0371名無しさん脚02/02/11 05:37ID:sF4pwpaH
　PENTAX FA 20-35 F4AL ってどう。
　カタログの作例見ると４隅が流れてて非常に気になるけど。
　ズームじゃあれが限界なのかな。
0372名無しさん脚02/02/11 06:45ID:FXDRHFj6
>371前の方に出てるけど。
あまりに軽すぎてありがたみがない以外は文句無いよ。
0373名無しさん脚02/02/11 22:37ID:D4vrRn16
>>371
四隅の流れは他社より少ないぐらいじゃないの？
0374名無しさん脚02/02/12 04:10ID:zhh/fbwj
　ありがとうございます。
　なにせ FA50mm F1.4 しか持っていないので。
　50mm って意外と望遠だなと思ったので、ちょっと広角が欲しくなったわけです。
0375名無しさん脚02/02/20 01:33ID:W8GHgrGr
　うにゅ。
0376名無しさん脚02/02/20 06:33ID:B+05Rg4c
他のスレでも質問したんだけど…。
35/2.0と28-200を持ってます。カメラはMZ-3。
で、広角が欲しくなりました。
用途は海外旅行での建物とか、風景とか。
20-35/4.0と20/2.8はどれぐらい違う？
っていうかズームじゃないけど20/2.8(ペンタ)はどお？
35持ってるけど携帯性から20-35で１つの方がいい？
あと、まったくスレ違いだけど、今回初めて一眼を海外に持ってきます。
持ってくレンズ選びに四苦八苦。
皆さんどうしてるんでしょう。

どれか１つに対してだけの答えだけでもいいから、教えて下さいまし。
もう、明後日出発。。。

0377　02/02/20 09:27ID:gYkMOHnj
俺ならその二択なら迷わず20-35/4にするな。
ペンタの20-35/4はすごく小型で軽い。悩むことなんか無いよ。
0378名無しさん脚02/02/20 14:47ID:B+05Rg4c
そうっすか。ありがとうござます。
ただ、暗いところで撮ることが多い気がするんで
どうなんだろーって思うんです。
ん？暗いところで広角なんか使わないのかな？ふつう。
うーん、広角って皆さんどんな撮りかたしてるんでしょう。
あ、すっごい基本的な質問。。。
他のスレでもペンタの20-35/4は、いいって言われたしなぁ。
でも、今持ってる35/2.0が使われなくなりそう。。。
0379名無しさん脚02/02/21 10:14ID:Ir3E1nk3
蓑の20-35㎜ズームを使ってる人いましたら、使用感など教えてください。
0380名無しさん脚02/02/21 12:23ID:xuR1laK/
>378
だから、暗いところでは35/2を使えってば。
0381名無しさん脚02/02/25 00:07ID:k2E5EctM
今日は、ニコンの18-35ズームで36枚たっぷり撮ってきたよ。
やっぱり広角はおもしろいね。
18mmでも近寄りすぎてずりずりバックしてたけど‥

ただ、18-35mmは18mm側でレンズが伸びるようになってるので、
ふと気付くと28mm辺りになってたりするのが、ちょっと悲しい。。
0382名無しさん脚02/03/23 22:47ID:mCGqn784
シグマの20-40/2.8の広告に出てる作例周辺部が流れすぎ
0383名無しさん脚02/04/13 11:46ID:HQVgoNZH
超広角ズーム使ってますか？
0384名無しさん脚02/04/13 11:55ID:HqTuiMCf
本当は画質の差なんてわからないくせに、画質が気になってついつい
単焦点を使ってしまい出番なしです。つまり使いこなせなかった訳です。
評判に惑わされず自分の使い道をよく考えて買いましょう。
0385名無しさん脚02/04/13 11:59ID:HQVgoNZH
ニコンの18-35ズーム便利で使いたいんだけど、
BESSA買ったので、最近はもっぱら15mm単焦点使ってたりする。

一眼レフを普段持ち歩く根性が無くなってきたのかなぁ。。
0386名無しさん脚02/04/13 11:59ID:Jgq1JY7M
MZ-3にFA20-35付けっぱなしで使ってるよ。
0387名無しさん脚02/04/16 02:12ID:TVZYjs0a
FA20-35 の使い心地はどうでしょう。
MZ-3 で FA50 F1.4 しかないので広角を買おうかと思います。
広角は未知の体験なのでとりあえずズームを買おうかと思っています。
0388名無しさん脚02/04/16 05:20ID:Dw7GmBXI
TheDOGに使われてるレンズはなんだろう？
あれ、買いたい。
0389名無しさん脚02/04/16 10:28ID:69bLVaLn
>>388
以前ワイドショーでカメラマンに密着取材してたんだけど、なんだったかなぁ？
意外と普通なシステムだった気がするけど
0390名無しさん脚02/04/16 12:46ID:FnOCLy/6
FA20-35は軽くていいよ。フードもニコンなんかのとは違ってしっかりしたのが付いてるし。
ピントリングが細いので、MFするときの感触がいまいちかもね。
0391名無しさん脚02/04/16 22:36ID:hQa1ViCp
シグマの１５－３０どう？
使った人いますか？
これがいいレンズならD60を買おうかと思っています。
広角onlyの私としては１ｍｍ＊１．６の差が大きい。
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