トップページ⇒camera
923コメント236KB

高級コンパクトユーザーが語り合うスレ２

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しさん脚NGNG
Part１
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=camera&key=988718424&ls=100
引き続き高級コンパクトカメラについてﾏﾀｰﾘと語り合いましょう！
0002名無しさん脚NGNG
「ツアイスTレンズのすべて」立ち読みしてて
銃弾を受けたT２の写真が掲載されてるの見ました。
実話だったんですね、カメラマンの命を救ったとか言う話。
レザーのケースにも穴があいてました。
0003名無しさん脚NGNG
買ったは良いけどほとんど使っていない28Ti。
陣笠状の収差がひどくてねー。
そんなTiユーザーが乗り換えるとしたらTC-1かGR-1sどっちでしょ？
0004名無しさん脚NGNG
ティアラ
0005TプルーフNGNG
Tプルーフ
0006名無しさん脚NGNG
>>5
28mmじゃねーだろ
0007名無しNGNG
GR1sかなぁ、やっぱり。
0008名無しさん脚NGNG
XA4。



スマソ。
00093NGNG
>>5

コストパフォーマンスはいいみたいだけど
作例見たことないから手を出しにくいっす。

>>7

AEロックって使えるの？
TC-1はAEロックやスポット測光が出来るから魅力的なんだけど
ちょっと小さすぎるのが難点。もうすこし28Tiを
使い込んでから考えてみるは。
0010名無しさん脚NGNG
TC-1のスポット測光って一度押した後、解除するにはどうすれば良いの？
0011名無しさん脚NGNG
age
0012名無しさん脚NGNG
age
0013名無しさん脚NGNG
>>10
説明書読め。
0014名無しさん脚NGNG
>>10
なん種類か方法があります。
デフォルトでは放すともとに戻りますし、
設定によってはもう一回押すともとに戻りますし
シャッターを切ってももとに戻ります。
積極的に解除するには、1メートルの高さから地面に叩き付けて
踏みにじると言う方法も無いわけでは有りません。
0015名無しさん脚NGNG
発売時期の関係からＴ３とクラッセが相互にライバル視される傾向にあるが、
価格差もある事だし、むしろＴ３の直接のライバルにはＴＣ－１をあてたい気がする。

以前、ＴＣ－１は「ファインダーを見ながら操作できる」というレスがあったので、
ヨドバシで実際に試してみたのだが、どうなんだろう…。
あれを「ファインダーを覗いたまま操作する」には、相当の熟練を要する気がする。
まあ、熟練していてもＴ３を「ファインダーを覗いたまま操作する」のは辛い気がするが。

シャッターは静かだが、ＡＦは少々五月蝿い気がする＞ＴＣ－１
Ｔ３はシャッターを切るたびにフォーカスが元に戻るのが鬱陶しいが。
0016名無しさん脚NGNG
今日気付いたんだが、ここで書き込みしているより、エロチャットかなんかで
女子高生ＧＥＴに励んだほうが時間の有効利用だな。今まで無駄だった。消えるわ。
0017名無しさん脚 NGNG
阿呆
0018名無しさん脚NGNG
>>15

>以前、ＴＣ－１は「ファインダーを見ながら操作できる」というレスがあったので、

そのレスポンスは私だと思いますが、そう書いたもののおっしゃるとおりで確かに熟練を要しますね。
めがねをかけていると親指がめがねに当たってしましますね。
スポット測光モードをSP- 2にすれば、ワンプッシュでスポット
AE ロックとなり、ずっと押しつづけなくてもよいので少しは扱いやすくなると思いますが。
ちなみにロックはレリーズまたはスポットボタンの再プッシュで解除です。


>価格差もある事だし、むしろＴ３の直接のライバルにはＴＣ－１をあてたい気がする。

T3とTC-1、どちらも独自のよさがあり甲乙つけがたしというのが実感です。

>Ｔ３はシャッターを切るたびにフォーカスが元に戻るのが鬱陶しいが。

TC-1も同じです。以前ＳＣでシャッターボタンから指を離してもフォーカスロック保持するように
カスタマイズできないかと相談しましたが、プログラムを一から作り直さなくてはいけないと
丁重に断られました。　無茶言うたらあきませんな。汗）
0019名無しさん脚NGNG
>>18
>カスタマイズできないかと相談しましたが、プログラムを
>一から作り直さなくてはいけないと丁重に断られました。

ちょっとの変更でも買い替え需要を喚起できるのに、ミノルタも
商売が下手だなぁ。
0020名無しさん脚NGNG
サイズ的にもＴ３とＴＣ－１はいいライバルだな。
またどちらも絞り優先が使えるが
絞りの操作性はＴＣ－１に、
絞りの段階操作はＴ３に、それぞれ軍配があがる。

クラッセは価格的に考えるとどうしても１ランク下になってしまう。
だがクラッセがＴＣ－１やＴ３に比べてダメというのではなく、
あの価格で実現できることはきちんとやっているのではないだろうか。

そういやＧＲにふれてないな。
0021名無しさん脚NGNG
Ｔ３って絞り何段階変えれるの？
0022名無しさん脚NGNG
F2.8からF16まで１ステップずつ。
ありゃ、F22だったか？
0023名無しさん脚NGNG
TC－1のライバルはT２です。
T３みたいな糞カメラはクラッセと戦っておけ。
けがわらしい。
0024名無しさん脚NGNG
やっぱり手荒さ。
低級コンパクトの代表、しかし
写りは高級だ。
0025名無しさん脚NGNG
TC-1もT2もT3もフードつかないんで萎える。
あれはレンズ付きフィルムボックスであってカメラじゃない。
いわば鬱ルンDEATHと同列のもの（藁

やっぱＧＲだろ。
0026Ｔ２NGNG
TC－1みたいな糞カメラと一緒にされるなんて、それこそ汚らわしい（藁
0027名無しさん脚NGNG
手荒さ。
0028ＴプルーフNGNG
>>24
Ｔプルーフ
0029名無しさん脚NGNG
結局はどう使うかなんだろうが、
速写性ではＴＣ－１。
ホールディング＆携行性の高さ（こちらは微差）ではＧＲ。
じっくり撮るならＴ３の方が良いのではないかと思う。

Ｔ２はよくわからんが、ニコンの２８Ｔｉ＆３５Ｔｉが
ライバルとして向いているのではなかろうか。

クラッセを他の高級コンパクトと比較するのは乱暴だな。
普及機以上高級機以下、という気がする。
0030名無しさん脚NGNG
俺、クラッセの３８ｍｍっていう
中途半端なレンズがいやだ。
0031名無しさん脚NGNG
Ｔ２もそうじゃな。
0032名無しさん脚NGNG
>>25
T3はフードもフィルタも付くでよ。
0033卍NGNG
高級コンパクトをメインで使ってる人と、
高級コンパクトを別のカメラのサブで使ってる人がいると思うが、
皆はどっちだい？

俺の場合、ハッセルのサブにちょうどいいんでＴ３使っているがね。
実際にはメインとサブが入れ替わる事が少なくないな。
どぉせハッセルは80mmしか持ってない厨房だしね（藁
0034名無しさん脚NGNG
ハッセルすら持っていない厨房だ（大藁
0035名無しさん脚NGNG
普通の１眼レフ（MF単焦点）と安物コンパクト使ってるけど
さいきん日常的に撮る写真はTC-1などを一個で事足りるような気がしてきた。
でもAFの精度というか使い勝手だけが気になっていまだに買えてない。
0036卍NGNG
>>34
自分でいうのもナンだがハッセル＆80mmのみの厨房はｶﾅｰﾘ恥ずかしいぞ。
人から見栄っ張りと見られても否定できん（泣
はっきしいって古くて安いブロニカでシステム組んでる奴の方が
圧倒的にｶｺｲｲ！と思う。

…俺が買ったとき、たまたまハッセル＋標準が異様に安かったんだよう。
0037名無しさん脚NGNG
ハッセル＆80mmのみの厨房はｶﾅｰﾘ恥ずかしいぞ。

フッフッフ、自分で恥ずかしいと思うから恥ずかしいのだ。
使わないレンズなんて買わなくても良いのだ。
0038名無しさん脚NGNG
持ってるひとを見て
こいつは標準だけ野郎だな、とかシステム野郎だなとか
判断されますので、他にお金をかけましょう。
0039卍NGNG
まあ>>37の意見に同意だわな。
80mm一本にプロキサがあれば十分だし、
せいぜいエクステンションチューブの一本でも買えば
俺の「ハッセルの旅」は終わる。

結局135あっての中判だからな、俺の場合は。
0040名無しさん脚NGNG
自分の場合GR1ひとつあれば十分。ほかは何もいらない。
昔はいろいろそろえてたが、あるときを境にあまりの重さに馬鹿らしくなった。

コンパクト一台にして、以前は撮れなかった写真が撮れるようになったよ。
シンプル・イズ・ベスト。
0041名無しさん脚NGNG
T3って何で絞りにホールドかけてあんの？
絞るときにいちいちホールド解除しながら操作しなきゃならないから非常に面倒。
0042名無しさん脚NGNG
多分、メーカー的には誤操作防止。
自分もいらないと思う。
0043名無しさん脚NGNG
Ｔ３黒買って一ヶ月も経たないのに落として傷だらけになっちまった･･･鬱だ
0044名無しさん脚NGNG
あげ
0045名無しさん脚NGNG
>>42
電源投入の誤動作防止ならわかるんだけど。
T3のホールドって開発者のねらいが良くわからない機構だよね。
本当はOFFとPの間でホールドするつもりだったのかな。
0046名無しさん脚NGNG
age
0047名無しさん脚 NGNG
age age
0048名無しさん脚NGNG
hage
0049名無しさん脚NGNG
Ｔ３最高だ！
0050名無しさん脚NGNG
ネタ切れか？
0051でもNGNG
ＧＲ－１ｓ使ってるけど、Ｐにしといても気がつくと絞りの方に動いてる。
ｆ２，８になってて怒オーバーになったりする。Ｔ－３のようなホールド
がほしい。
0052名無しさん脚NGNG
GR1sみたいにいろんなバリエーションがあるのは萎え。
TC-1みたいに唯一無二のモデルの方が孤高の存在感が漂っていて萌える。
ちょっと例えは悪いが、GRシリーズがアリストやプログレだとしたら、
TC-1はNSXみたいなもの。
T2、T3はシリーズというより代を重ねていくので例えるならスカイライン。
0053名無しさん脚NGNG
ＧＲ１はプレワインディングなのがヤダナ
0054名無しさん脚NGNG
>>52
厨房
0055名無しさん脚NGNG
あげ
0056名無しさん脚NGNG
age
0057名無しさん脚NGNG
新しいコンパクトカメラ出る予定ってないの？
コニカビッグミニあたりが怪しいかな。現モデルが生産中止になったし。
高級コンパクトとは言えないけど結構いい写りするよ。
0058名無しさん脚NGNG
ライカＺ２Ｘがヨイ
0059名無しさん脚NGNG
>>58
メーカーは「高級」だがカメラは高級にあらず
0060Tプルーフ NGNG
Tプルーフ
0061ライカＺ２ＸNGNG
ライカＺ２Ｘ
0062名無しさん脚NGNG
miniluxってこのスレでは論議されんな...愛用しているのだけど
0063名無しさん脚NGNG
>>62
（･∀･)ｲｲよね！中古で欲しいが余り無いのが鬱だが･･･
0064名無しさん脚NGNG
>>62
ユーザー数の少なさが如実に反映されているんだろう。
0065名無しさん脚NGNG
>>62
性能，価格ともに良心的なものだったのに売れなかったのは
あの大きさと重さがあったからだと思われ
漏れはユーザーだけど，プリントが上がるたんびに感動している
あのレンズのためのあの大きさなんだからやむをえないと割り切るのが吉かと
0066名無しさん脚NGNG
ＴＶＳ３を買ってから、Ｇ２とレンズ４本を全く使わなくなりました。
だって、ＴＶＳ３一台で足りるんだもん。
高速シャッターや大口径が使いたいときは一眼レフ使うんだし。
0067名無しさん脚NGNG
あがれ
0068ヘキサーシルバーNGNG
ビッグミニ終了。
フォトエキスポでコニカブースの人に話聞いた限りでは、
次の話は聞けなかったなあ。
こっそり計画してんのかな？
0069名無しさん脚NGNG
コンパクトヘキサー
0070HexarNGNG
Hexar
0071名無しさん脚NGNG
ビッグへキ
0072名無しさん脚NGNG
へきへき～
もえもえ～
0073名無しさん脚NGNG
μⅡとＸＡだったらどっちとる？
0074名無しさん脚NGNG
>>73
安物コンパクトは別スレでやれ
0075名無しさん脚NGNG
ネタ切れか？
0076名無しさん脚NGNG
TC-1のファインダーがバルキレしやすいとか聞いたが、これは定説なのか？
0077名無しさん脚NGNG
定説です。
0078名無しさんNGNG
ヘキサーシルバー・・・・・・・・
コンパクトじゃないな
よほどでかいポケットじゃないと・・・
0079名無しさん脚NGNG
上がれ！ヘキサノン
0080名無しさん脚NGNG
あがれゃ！ｺﾞﾙｧ！
0081名無しさん脚NGNG
TC－1は防湿庫にいれちゃだめ
真空パックはもっとだめ
0082名無しさん脚NGNG
チノンのベラミ欲しいな。馬の方。
奇麗なのどこかにないかな。
0083名無しさん脚NGNG
GR21ユーザーって全然居ないですか？

メインが壊れて昨日入院させちゃったので、この機会に前から気になっていたコンパクトに手を出そうかと。

TC-1, GR1s, T3は前スレでもけっこう話題になってたんだけど。。
どうでしょ？
0084名無しさん脚NGNG
初代TVS
個人的にはシリーズで一番カタチがカッコイイと思ってる
でもファインダーもレンズも暗い・・・んで ちょっと重い
でも好き
0085名無しさん脚NGNG
＞84
同意。ファインダーの暗さを避けたいんでTVSII使ってる。
0086名無しさん脚NGNG
ＧＲ２１買うなら、ベッサＬ＆コシナ２１ｍｍいっとくべき。
値段半額、写りとファインダーと速写性は上。どうせ２１ｍｍなんだからＡＦ不要。
ただし、重さと容積は２．５倍。
0087名無しさん脚NGNG
フジの工事カメラK-28が隠れた名品。フィルムはネガに限定されるが
写りは一眼の単焦点28mm以上。
0088名無しさん脚NGNG
>>28
一眼のC1-SとMF20mmF3.8にしておけば、さらにその半額だぞ。
容積と重さは、更に若干増加するけど
0089名無しさん脚NGNG
>>76
バルキレって、なに？　なんか剥がれるの？
TC-1買おうと思ってたんだけど不安になってきたなぁ。
やっぱT3にするべきか？
0090名無しさん脚NGNG
VF-1Jとか、XB-70とか。
0091名無しさん脚NGNG
カメラやさんのウィンドウと同じように
清潔にした密閉できる棚のなかに
電気をあてて、水の入ったコップといっしょに
カメラを入れておけばバルサム切れは起こしにくいです。
清潔にする事と、ライトを当てなければカビが生えるので注意して下さい。
0092名無しさん脚NGNG
>>90
お約束ってことで。　１Jより７０のほうが好みかな。

>>91
つまり、TC-1のファインダーは乾燥するとバルサム切れするっつーこと！？
あぁ・・・鬱になってきた・・・
やっぱT3にしよう・・・
みなさん、アリガトさんでした。
0093名無しさん脚NGNG
>>89
バル切れの騎行、なんちてな。

貼り合わせレンズやファインダーのバルサム（糊）が剥がれることを、
バル切れっていうなりよ。
0094名無しさん脚NGNG
ミノックスの35mmの奴（GT-Eかな？）使ってる人いますか？
0095名無しさん脚NGNG
手荒で十分だよ。
0096名無しさん脚NGNG
手荒は高級ではないのでスレ違いです（ﾜﾗ
0097名無しさん脚NGNG
下がってるのであげ。ここでちょっとだけ話題のライカ
ミニルックスを買って見ました。んで早速撮って現像したら
参りました。すごいです。すごすぎます。Ｔ３とＴＣ１も
持ってるのでショボかったら手放そうと思ってたけどこれで
考え改めました。３台使いつづけます。それにしてもｻﾋﾞｰｽｻｲｽﾞ
でもこれだけのレベルで三社三様の味つけがあるとは驚きでし
たわ。（・∀・）ｽﾞﾏﾘｯﾄｲｲ!ﾂｧｲｽﾓｲｲ!
0098名無しさん脚NGNG
ミノクス つかってるよ
0099名無しさん脚NGNG
ミニルクースいくらだ？
0100名無しさん脚NGNG
こないだ銀座の中古位置であたりありの中古が三万台であったぞ＞みにるくす
漏れも使ってるが、死ぬほど写りいいぞ。これほんと。
0101名無しさん脚NGNG
どんな感じに鬱るんだ？
0102名無しさん脚NGNG
>>101
すっごくヌケがよくてシャープなわけ。ある意味ではライカっぽく
ないのかもしれんなあ。
0103名無しさん脚NGNG
>>101
漏れはミニルックスはモノクロで使ってるんだが、普通のコンパクトとは別物。
ものすごく階調が豊富なんで驚いた。線がすごく細い感じに写るしね。
0104名無しさん脚NGNG
ミニルクスは絞っても開けてもおいしい。
撮影時にはいつも悩む。
0105名無しさん脚NGNG
はぁ…TC-1買っちまった…何撮ろうかなぁ…ｸｸｸ
010697NGNG
>>99 レモン通販でﾃﾞﾀｰﾊﾞｯｸ付き平行新品で\73000位。
ｻﾏｰｷｬﾍﾟｰﾝ6%OFFとか逝ってたのでついうっかり。
それにしても写りは文句なしなのに・・・何なのこの
ヘナチョコ低倍率ファインダーは？ニコソのＳ３とか
けなしてる奴の気持ちがワカル気がする・・・萎えるわ
コレ。店頭で写りまで確かめられないから、触っただけじゃ
買わねーわな。
0107名無しさん脚NGNG
でも倍率低いだけで見えは良いぞ。＜ミニルクスのファインダー
覗くまでに探しまくるのが鬱だが。
0108名無しさん脚NGNG
ﾐﾆﾙｰｸｽ欲しいが全然売ってないのが鬱です。
0109名無しさん脚NGNG
TC-1ブラック、1４万＋税、安い？
0110名無しさん脚NGNG
＞109
ごめん、新品です。
0111名無しさん脚NGNG
レンズ付フィルムで一番高級なのはどれですか？
0112名無しさん脚NGNG
>>109
定価は178,000円だよ。少なくとも定価より安い。
TC-1ブラックが新品で買えるのは貴重なので高い安いに関係なく買うべし。
っていうかどこで売ってるの？俺もﾎｼｲ
0113名無しさん脚NGNG
＞112
神戸、元町。10日ぐらい前に最後の一台とか言っていた！
明日、もう一度見てきます。買うかどうかは---＞？
ところで、ファイダーのバルの話、あれほんと？
2年半白使っていたが、そんな事はなかった。
少し、見にくくなったかなとは思ったが。今、それは
友人の所にある。ほんとうなら、彼に言っとかねば！
0114名無しさん脚NGNG
コンパクトカメラってそれぞれ何万台くらい売れてるの？
さっぱり検討がつかない。
T2で100万台いってる？TC-1は10万台くらい？
0115名無しさん脚NGNG
>>113
神戸元町なら「カ○ミ堂」だろうなぁ。そんなもん売ってるのは。
かつては10軒以上のカメラ屋があったけど、今もまともにカメラ売ってるのは
2軒だけだし。
0116>>114NGNG
100万台も売れないだろ
5万台ぐらいじゃない？
0117114NGNG
>>116
5万台で、1台につき1万円の純利益があるとして、5億円か・・・
開発設備費、広告費、人件費、いろいろ考えるとカメラ売るのってあんまり儲からないのかもな・・・
0118名無しさん脚NGNG
でも中途半端な大きさのコンパクトカメラ買うならAPSに逝っちゃうみたいだね。
0119名無しさん脚NGNG
新品の黒なら１４万円前後だな。相場。
ただし、箱に二種類あるから、
普通と同じタイプの箱なら５０００円は値引きしてもらい。
0120名無しさん脚 NGNG
今日行ったら、売れていた。限定品ですから、
もう入りませんとのこと。終わり。残念とも
思わない。売れていたら、それでいいのだ（＾0＾）
ライカマウントの同じレンズ持っております。
0121名無しさん脚NGNG
＞＞１１１
鬱るんです
0122名無しさん脚NGNG
>>119
リミテッド品限定2500台といいながら
こっそり生産されて普通箱で売られてるとか？
0123名無しさん脚NGNG
>>122そのくらい大目に見てやれよ。
0124名無しさん脚NGNG
ageるぜ！
0125名無しさん脚NGNG
>>122
それほんと？まだ買うチャンスあるかな？
0126名無しさん脚NGNG
age
0127名無しさん脚NGNG
age
0128名無しさん脚NGNG
age
0129名無しさん脚NGNG
おれもａｇｅちゃお
0130名無しさん脚NGNG
おいおい！ハメ撮りのスレに黒のTC-1を￥40,000で質屋にて購入って
学生がいるぞ！
0131名無しさん脚NGNG
>>130
今ごろ気付くなよ！今や２８はヒーローっすよ。
0132名無しさん脚NGNG
age
0133名無しさん脚NGNG
上がれっ！
0134名無しさん脚NGNG
ＧＲ１ｓを買いたいと思ってます。
どうです？
0135名無しさん脚NGNG
うひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
0136名無しさん脚NGNG
ＧＲ１ｓだめですか
0137名無しさん脚NGNG
>>136
今ラインは油が乗っています。買うなら今。「使うGR」も役立ちます。
0138 01/09/02 02:01ID:Frb62f4.
ズームでなんかいいのない？
0139名無しさん脚01/09/02 02:10ID:/9vwa0WI
高級じゃないのなられく塩７０がよさげ。
0140名無しさん脚01/09/02 03:38ID:1cO0waKE
手荒ズーム！！
0141遊山01/09/02 10:10ID:Y6A1DQ0E
１３７から１３８までかなり時間差があるな
0142名無しさん脚01/09/02 17:07ID:Lrz/YRQY
まだ高級コンパクトカメラのオーナーではないのですが、質問です。

主にD30に28-70mmあるいは28-135mmを着けて使っています。
しかしD30では焦点距離1.6xになり、どうしても広角側が
不足するので、それを補うために、28mmのTC-1の購入を考え
ています。
今まで、EOS 7を使っていたのですが、ボディ２台だと
かさばるし、重くって･･･

こういう位置付けの使い方って、利にかなっていますか？
0143ＡＨ－Ｏ01/09/03 00:51ID:MAOFmka2
いいんじゃない。
わしゃαに８５ｏｒ１３５。他にＴＣ－１とミニルックスを腰につけてる。
0144名無しさん脚01/09/03 01:00ID:3b.bHaOg
このスレ読んでミニルックス欲しくなったよー。
金がねぇ…ｳﾁｭ。
0145ＡＨ－Ｏ01/09/03 01:15ID:MAOFmka2
ミニルックス連写機能がうれし。
かっちゃいなぁ～
0146名無しさん脚01/09/03 01:35ID:0ZdQ6r8o
いきなり雑誌の影響をうけてる厨房がおおすぎ
0147名無しさん脚01/09/03 01:41ID:j0etP5OI
ﾐﾉﾙﾁﾅP
0148名無しさん脚01/09/03 01:56ID:BGDZF3b.
>>146
2ちゃんねるの影響を受けてるのはもっと厨房（ｗ
0149名無しさん脚01/09/03 02:00ID:x0kh4sTs
ミニルックスなんて誉めてる雑誌はないと思われ
0150名無しさん脚01/09/03 23:23ID:/9sm7BNk
>144
今だったらミニルックスズーム売ってるよ。
ミニルックスのズーム付きだから、これでいいんじゃない？
ズームあると便利だよ。
0151名無しさん脚01/09/03 23:57ID:m3Wmqym.
ＴＣ－１って逆光に強いの？
ＧＲ１０は、あんまし逆光に強くないので、
フレア、ゴーストが結構出るんですが・・・
0152名無しさん脚01/09/04 09:33ID:RhQJaGgg
TC-1は逆光に強い。
って言うか、GR10と比べるなよ。TC-1とは値段が全然違う。
せめてGR1sと比べてくれ。
0153名無しさん脚01/09/04 23:36ID:MD0tEXQI
T2とT3はどっちが写りが良いんですか？
0154名無しさん脚01/09/05 07:19ID:oqgTgBpg
そらT2だわさ。
38mmだしね。
AFが合いにくい事と、あまり被写体に寄れない事が難点だが、
写りはT3よりずっと良い。
T3はT2の使い勝手の向上が主なメリット。小さい事も含めて。
0155名無しさん脚01/09/05 07:34ID:bRhRuwyo
＞写りはT3よりずっと良い。

根拠がないから信用できないな
0156遊山01/09/05 10:33ID:ZKZsIXb6
ＴＣ－１の２８ｍｍと言う広角が嫌で買わなかった
これ一本という場合は３５ｍｍ位でないと、でニコンの
３５Ｔｉが欲しかったが、何故か発売中止になってしまった
今中古で出てるが、新品はもうないのかな、と思う今日この頃
です。

-
0157名無しさん脚01/09/05 10:41ID:fJy7RDQE
＞写りはT3よりずっと良い。
そのとおり
朝亀の診断室の数値評価では、Ｔ２のレンズの方が明らかに上。
３５ｍｍなら旧ヘキサーを買えば。
４９，８００円
0158名無しさん脚01/09/05 12:45ID:9gB4fK4A
屁臭、でかすぎ。
0159名無しさん脚01/09/05 19:00ID:UJ.XmDcY
胴衣
0160名無しさん脚01/09/05 22:34ID:sI3wRtgY
TC-1の38mm仕様が出れば全て解決って事で。
つかマジで欲しい。
2mmくらいなら厚くなっても構わん。
銀塩コンパクト最後の花火としてミノルタに頑張って欲しい。
0161名無しさん脚01/09/05 22:43ID:kLolMP9Y
ワタシの場合、スナップ撮るのなら28mmのほうが
好きなんですが、人によって違うんですね。（＾＾；；；
0162v01/09/05 22:48ID:VRr9CUkE
TC-1とミニルックスもってるんだけど次は何買えばいい？
コンタかなぁとおもうんだけどＴ３はイマ一つ買う気がおこらんのだよ。
ＴＩＸにしようかなぁ。
0163名無しさん脚01/09/05 22:54ID:n3FeRhhs
>>162
迷わずローライ35
すべての始まりの場所へ還るのだ
0164名無しさん脚01/09/05 22:54ID:RIABKgX.
>>162
T3じゃなくてT2にするとか。
あとはGR1sってのもあるけど、TC-1持ってるならそれほど必要じゃないか・・・
って言うか、次は一眼レフにしたら？
CONTAXがいいならAriaとかが安い。もちろんT*のレンズが使える。
0165v01/09/05 23:20ID:VRr9CUkE
あ、Ｒ３５いいかもです。
1眼は既にもってるので・・・
0166名無しさん脚01/09/06 04:21ID:Cxu72z4o
>>162
やっぱT2だな。高級コンパクトの基本。
0167名無しさん脚01/09/06 10:31ID:jRPXO0JM
屁臭の高級感の無い弁当箱スタイルを使いこなして
こそ一流じゃよ。藁
はよう、こーてーな。
0168名無しさん脚01/09/06 13:28ID:78AACBaM
クラッセって写りはどうなんだろ？
値段もそんなに高級でもないし、そんなにコンパクトでもないけどね。
色が黒のが出たら飼っち魔王かなぁ。
0169名無しさん脚01/09/06 16:06ID:jRPXO0JM
朝亀の診断室の数値では、大したことないよ。
解像力も並みだね。
手荒の方が上だね。
まあ、高級と低級の間、中級ってとこかな。
0170名無しさん脚01/09/06 16:14ID:Evw2TKKU
クラッセのカタログの作例写真は高級コンパクトのなかでも一番洩れの木の実にあう。
ただファインダー表示が価格の割にあっさりしすぎてガックリしてしまうね。
ティアラくらいの大きさ・値段だったらカウカモ。
0171名無しさん脚01/09/06 16:37ID:VNNluHZo
ヘキサーっの写りって良いの？
0172名無しさん脚01/09/06 16:40ID:8LTbBdeE
展示品触っただけだけど、なんかクラッセって、シャッター反押しでレンズがくり出すのは良いけど、測距してからレンズがくり出すまでが遅いんだよね。電池が無くなりかけてたのか？？
0173名無しさん脚01/09/06 17:40ID:Vix3GzJ6
フジのカメラはみんな繰り出し遅いよ
0174名無しさん脚NGNG
手荒もね。
0175名無しさん脚NGNG
GA645もね
0176名無しさん脚NGNG
>150
ミニルックスは｢間違ってもズームの方を買わないように｣
って話をよく聞くんだけど…
0177名無しさん脚NGNG
>>176
いや、間違って買うのは別にいいんじゃないか？
0178名無しさん脚NGNG
間違いは誰にでもあることさ。あまり自分を責めるな。
0179名無しさん脚01/09/09 10:14ID:hbYmpEd2
カメラ屋に置いてある作例を見る限り、GR1もGR21も買う気になれないんだけど、
本当に良いレンズなの？
TC-1の作例を見たときには素晴らしいと思ったけど。
0180名無しさん脚01/09/09 10:22ID:A9y70awQ
>>179
GR1sやGR21はあまり派手じゃないからね。作例を見たときのインパクトは少ないかも。
でも落ち着いた雰囲気が好きな人も結構いるし、安定していい写真が撮れる。
周辺光量の減少もTC-1よりも少ない。
実際はかなり解像度は高いと思うけど、TC-1ほどコントラストが高くないので、
解像感はそれほど感じさせない（写真にもよるが）
好みがあるから、買う気になれないなら買わない方がいいと思う。
俺も結局TC-1にしたよ。GR1sやGR21が悪いとは思わないけどね。
018117901/09/09 10:49ID:1LoLlY.2
>>180
にゃるほど。
ありがと。
0182名無しさん脚01/09/09 11:11ID:ysHUUm22
>>179
それはよほど作例が悪いと思われ。
普通誰が見てもたまげるような作例になると思われ

少なくとも、カタログの作例よりダントツに美しい作例になるぞ。
018317901/09/09 11:44ID:QEDxnr1I
>>182
カタログの作例を見比べてもTC-1の方が好きだから、
やっぱり好みの問題なんじゃないかなぁ。

でも、店においてある作例は海外での作例ばっかりだから、
メーカーから供給されている物だと思う。
ヨドとさくらやでも同じ絵だったし。
と、いうことはそれなりの作品なんだと思うんだけど。

でも、あの解像度というか、180の言うところの、
解像感で満足できる人が多いというのは、
自分の感覚からすると信じ難い気もする。
（勿論、解像度が全てではないことは承知の上で。）
0184名無しさん脚01/09/09 13:28ID:LmVe2G2I
解像度が良い＝ 線の細い描写
解像感が良い＝メリハリ・ハイコントラストの描写

GR1、TC1あたりの線の細さは結構なものだと思う。
0185名無しさん脚01/09/11 13:40ID:63MAg.9s
ライカのＣ１買おうかどうか迷ってます。
また、ローライのコンパクト（ギロ、ブレーゴ）も気になっています。
あまりインプレッションなど見かけない機種なのでご存知の方いらっしゃたら教えてください。
お願いします。
0186GR-1ユーザー01/09/11 13:50ID:p5pTg2O.
TC-1は、GRに比べると、各操作が気に入らないんだよね。
露出補正とか、絞りの変更は、断然GRのほうがやりやすい…。

ただ、レンズの描写は確かに地味なんで、
最近TC-1に浮気心を抱くこと多し。
0187名無しさん脚01/09/11 16:06ID:y/F4pPdI
>>186
と、思うでしょう。
実際に使ってみるとＴＣ－１の露出補正のしやすさがわかるよ。
ＧＲで両手操作が、ＴＣ－１では、片手の指先一動作です。
この露出補正のしやすさが、ＴＣ－１購入の決め手でしたから。
0188名無しさん脚01/09/11 16:13ID:aodlpV4E
Ti28の中古逝け
018918601/09/11 16:13ID:p5pTg2O.
そうなんだ…、店頭何度もいじった限りでは、かなりやりにくい印象だったけど。

そんな事言われると、ますますTC-1買いたくなっちゃうじゃないか～！。
0190名無しさん脚01/09/11 17:29ID:FBaywUPU
ニコンからＳ２５４ってのがでるけど。２０万くらい
0191名無しさん脚01/09/11 23:26ID:4oHcUS1.
>>189
俺はTC-1を長く使ってるけど、ダイヤルのホールド機構といい、スライドスイッチやボタンの
配置といい、何で他のメーカーはこういう操作性を考えつかなかったんだろうと思うくらい、
使いやすい。
ようは慣れだとは思うけど、これを設計した人って本当に写真（それもスナップ）を撮るのが
好きなんだなぁって実感できる。
台風の後のカラッとした晴天をTC-1で撮ると、きっと良い写真が撮れると思うよ。
0192>>19001/09/12 02:09ID:Ilh3DqNI
それって高級コンパクト？
0193名無しさん脚01/09/12 14:51ID:V75z99Cs
>>192
トポゴンタイプの２５mm／Ｆ４を組み込んだ、手巻き、ＡＥ（TTLでない）、横走りシャッター搭載ＲＦカメラ。
見た目はＳＰに似ている。２０万以上らしい、レンズ交換不可。
0194名無しさん脚01/09/12 16:08ID:VfRSPBJE
＞193
ホント？
何時出るの？画像ある？
0195名無しさん脚01/09/12 16:45ID:Yhbcwgfc
>>193
画像が出るときは、ニコンから発表があるとき。
シャッターは横走りでなく、レンズシャッターだった。スマソ
0196名無しさん脚01/09/12 20:33ID:q4s1/rK6
あげ
0197名無しさん脚01/09/13 06:44ID:lJ90Xz5E
T3みたいな欠陥コンパクトがバカ売れしている状況で天下のニコンが黙っているわけはない。
近いうちに新ニッコールレンズを搭載した高級コンパクトを市場に投入する。
長く使えるスタンダードなデザイン、それを最後にコンパクトカメラはデジタルに完全移行。
0198名無しさん脚01/09/13 07:47ID:p1VXBXm6
そうでもないよ
0199おじさん01/09/13 19:32ID:YlyhSlEE
クラッセはグリップ部に四角い抜き穴がでかでかと開いていて、それをゴムカバーで隠してやがる。おれの目は節穴じゃねえぞ。それがいやで３日で売ったぜ。
0200名無しさん脚01/09/13 19:40ID:LCYI658M
>>193
そんなものをほんとに出したら、
俺は一生ニコンについていく。
0201名無しさん脚01/09/14 01:20ID:nRuoszSo
そんなものの割に高すぎ。
0202 01/09/14 02:01ID:RZTOoQbA
>>201
少し同意。
安くて良い品を作るのが日本の良いところではないのかなぁ？
0203>>19701/09/14 03:40ID:EF2BDwYA
Ｔ３馬鹿売れしてんの？
俺買ったけど(藁)
0204名無しさん脚01/09/15 00:42ID:U1DDCG4A
>>203
Ｔ３は馬鹿によく売れています。
0205名無しさん脚01/09/15 00:55ID:51RWzGaw
>>203
煽りは気にしないで。
新レンズも旧型をしのぐ性能で悪くはないでしょう。
しかし外装の質感などT2に比べコストダウンされてる
のは事実。
細かいことは気にしないで撮りまくって楽しむのが吉と
思われます。
0206名無しさん脚01/09/15 07:07ID:h9MzYRJw
いや、レンズの描写はT2の方が上だと思う。
ただ最短が70cmから35cmになったのは大きい。焦点距離が38mmから35mmになったけど
人物を撮る場合はT3の方が有利。
とにかくシャープに写るようになった印象だけど、これはAFの精度がかなり上がったためで
T2でもきちんとピントがあえば素晴らしい写りになる。
あと露出がネガ向きでオーバーになっているので、ポジを使うときは-1EV補正してアンダー
にするとカールツァイスっぽいこってりした色のりになるよ。
0207名無しさん脚01/09/15 07:57ID:e/2bOeVI
高級コンパクトといえば、ミノルタのＴＣ－１はどう？
あれ、レンズのｆ値が中途半端だと思うのだけど？？？
0208名無しさん脚01/09/15 10:29ID:DH/YIQ4s
>>193
トポゴンの周辺光量落ち、萌え～
0209名無しさん脚01/09/15 10:59ID:nKi73Gxw
T2T2って言うが、AFはパッシブ型のT3やGR１系がいいと思われ。
0210名無しさん脚01/09/15 11:18ID:l4I3itkg
ローライ３５
0211名無しさん脚01/09/15 11:19ID:tXFc05dk
GR1VってSから何が変わったの?
電池が変わっただけ？
0212名無しさん脚01/09/15 11:39ID:l4I3itkg

Rollei Prego Micron

http://www.rollei.de/en/produkte/kompakt/micron.html

GR1じゃなく、R1のOEM。マルチコートじゃないし。ブランドロゴだけは高級っぽい。
ロモだったらこっちのほうが百万倍いいだろう。
0213名無しさん脚01/09/15 12:05ID:Id5IlHa6
ローライプレーゴミクロンは、一応HFTコーティングということになっておるが？
Ｒ１じゃなくＲ１Ｓベースなのかもな
0214名無しさん脚01/09/15 21:18ID:fgn8CJbI
コシナフォクトレンダーが凝りに凝った高級コンパクトを出したら、
けっこうインパクトあるんじゃないだろうか。
ヴィトー系の丸っこいデザインを拝借して作ってくれないかな。
0215名無しさん脚01/09/16 01:39ID:QV5sXPNY
>>207
広角レンズは一般的に絞り込んで使うから、解放F値はそれほど重要じゃないって事で
TC-1はある程度割り切ってる。もちろん室内などは不利。
常用しないF値をかせぐ為にレンズ口径を上げるよりも、使いやすさと描写力を重視してる。
TC-1はとにかく良い写りするよ。是非ポジを使って欲しい。
色のりが良くて、カリカリにシャープ。
コンパクトカメラの中では解像度が一番高いんじゃないかな。
今ならヨドバシでも１０万円。
これって定価から考えるとかなりの割引だね。
性能は今でもトップクラス。質感だったら一番だろう。
0216名無しさん脚01/09/16 03:54ID:MOj030u2
>>185

>また、ローライのコンパクト（ギロ、ブレーゴ）も気になっています。

212とか213みるとPregoはリコーのR1だかR1Sベースらしいぞ。HFT(高
密度蒸着コーティングの略だそうだ。全面やってんのかね?)コートと銘
うってあるから、逆光時はリコーのよりひょっとしたらいいのかも知れ
んが(比較してないからわからんけど)、基本的にはあんまり大差ないん
じゃないかな。(確かR1s出る前に売ってたから、R1ベースじゃないかな)
0217名無しさん脚01/09/16 04:45ID:tRVhdc6g
ＴＣ－1のブラックが欲しい。
もう新品は売ってないのか？
0218名無しさん脚01/09/16 08:29ID:cW.tRW/g
TC-1のブラックって見たこともないです。
どこかのサイトに写真とかありますか？
0219名無しさん脚01/09/17 02:09ID:zepaAjxQ
Ｔ３はピントが正確
ＴＣ－１の黒見たことない
0220名無しさん×01/09/17 03:37ID:ieakjW.A
ミノルタファンだけど、TC-1はちょっとカッコ付け過ぎでしょ。
GR系の方が無骨で好き！

デジタルの高級コンパクト早く出して欲しいなぁ。もう首が長くなっちゃったよ...
0221名無しさん脚01/09/17 03:53ID:GqI7RnG.
>>185
以前どこかのスレでR1sよりプレーゴミクロンの方がイイ！って発言があったけど
某サイトの実写比較見ると別に差は無い気がするんだよなー。
どっちにせよ高級コンパクトってカテゴリには入らないカメラではあるけど。
0222名無しさん脚01/09/17 04:27ID:jdTcx8KQ
TC1ブラックは新宿にあるよ。
0223名無しさん脚01/09/17 06:39ID:GMCv3VSM
ＧＲ２１って高級のランクなんだろうか？
価格的にはあきらかにそうなんだけど
0224名無しさん脚01/09/17 07:25ID:laPSFyAU
>>222
新宿のどこですか！？？
もちろん中古なんですよね。新品だったら思わず借金して買ってしまうかも！！
0225>>２２２01/09/18 04:33ID:VFGntckE
俺も欲しい
0226名無しさん脚01/09/18 07:05ID:L9coUnEE
楽天で見たような気がしないでもない。
0227名無しさん脚01/09/18 09:35ID:QQQB9ID2
>>224
マップカメラで見たような気がする。
0228名無しさん脚01/09/18 09:53ID:OlUJ2rFg
俺は昨日夢で見たような気がしないでもない。
0229名無しさん脚01/09/18 09:56ID:M2sND67U
黒とか白とかスタイルを気にするのは
阿呆です。
問題は良い写真が出来るかだ。
0230名無しさん脚01/09/18 13:32ID:WsPiMgo.
フォクトレンダー・ブランドの高級コンパクトを
どうかひとつよろしくお願いします。
0231名無しさん脚01/09/18 13:33ID:n6sC0LpI
スタイルも写真も同じ自己表現のひとつ。
スタイルを気にしない輩に、良い写真を撮れる美意識など無い。
0232名無しさん脚01/09/18 13:35ID:/0vSvvX.
>231
説得力抜群だな。
0233名無しさん脚01/09/18 13:57ID:CxErcpRI
マイルス・デイビズみたいや
0234名無しさん脚01/09/19 00:48ID:pMe9LEZo
>>229
つか、ボディが黒とか白で写りが違うんだよ。
得に近距離の撮影や逆光での撮影ではね。
それでみんな良い写真を撮りたいからこそ、ボディの色で悩んでる。
0235名無しさん脚01/09/19 01:09ID:4AFhjjBg
>>227
ちょっと前に見た。
中古で128,000円だったかな？。これって妥当？。
同時期に上野でも見たなあ。
通常カラーの格安を探してたら立て続けに見て、
黒も考えたが、予算的にパスしました。
0236名無しさん脚01/09/19 01:14ID:/Rfceais
>>229
良い写真撮るってのはセンスもいるんだよ。
わかってる？
つーか鏡みて自分のスタイルでも気にしとけ。
0237名無しさん脚01/09/19 20:58ID:8IBXdH3k
あげ
0238>>23401/09/19 21:17ID:Pl3lJmbg
どういう風に違うの？
0239名無しさん脚01/09/20 05:28ID:NN0ZZwS6
>>234
何気に気になる・・・
0240名無しさん脚01/09/20 16:02ID:mJhVDIMk
フォクトレンダー・ブランドの高級コンパクト！お願いします。
今まで何回かカキコしてみましたが、
全然食いつきがありません。
でも、期待してます。
フォクトレンダーは、最後の聖域です。
0241名無しさん脚01/09/20 16:54ID:SpbuviOw
２４０に賛成！
0242名無しさん脚01/09/20 17:24ID:eKjvUxk.
なに言ってんだ、貧乏人。どうせ価格だろお前なんか
0243名無しさん脚01/09/20 17:42ID:ezYjkHbM
>242

誤爆？
0244名無しさん脚01/09/20 18:20ID:eKjvUxk.
誤爆でないよ。お前のことだお前。
0245仁奈01/09/20 18:28ID:9xrcQeC.
>244さん

どのカキコにレスつけたの？
024624001/09/20 20:38ID:mJhVDIMk
私かなあ。貧乏があってるから・・・鬱。
0247名無しさん脚01/09/20 21:29ID:lnhlQgNA
ということは、コシナから出た時点ですでに「高級コンパクト」でないことになる（帰納法）
0248名無しさん脚01/09/20 21:32ID:mJhVDIMk
ハイコスとパフォーマンス高級コンパクト？
0249＞24801/09/20 21:36ID:lnhlQgNA
それを日本語で普及型といいます。
0250名無しさん脚01/09/20 21:42ID:vIacCSg6
S２５４追加情報キボーン
0251名無しさん脚01/09/22 20:56ID:YXueJYoY
age
0252名無し不動さん01/09/23 21:10ID:tOg2xhow
ここで現場監督28HGについて語ってもいいですか？
0253名無しさん脚01/09/23 21:56ID:ThfMZNCA
>>252　スレ違い。
ここは、高級コンバクトユーザーが罵り合うスレです。
0254名無しさん脚01/09/24 08:09ID:mOl1VMDM
高級コンパクトの一つの目安としてマニュアルフォーカスの有無がある。
GR1vは高級コンパクトだが、GR1sは普及機。
0255名無しさん脚01/09/24 23:29ID:kLCG5oXg
GR1sは普及機っちゅうか、GR1vの廉価版。
0256名無しさん脚01/09/25 14:24ID:KDzTy2aw
手荒
0257名無しさん脚01/09/26 21:42ID:8LfmDqHY
あげ
0258名無しさん脚01/09/27 00:16ID:DNWTrKMY
ライカミニルックス
0259名無しさん脚01/09/27 00:44ID:IWeV1shw
高級コンパクトにふさわしい、コンパクト＆そこそこ性能の三脚は
何ですか？やはし、ジッツィオでしょうか？
0260名無しさん脚01/09/27 00:54ID:6NN.N73c
>>259

ザハトラー
0261名無しさん脚01/09/27 00:58ID:SPx7vwi2
高級コンパクトを三脚に乗せた時点で、それはもう高級でなくなるし、
コンパクトでもなくなる。
0262名無しさん脚01/09/27 01:03ID:uKo32d26
NIKONの３５Tiを使っていますがけっこう良いですよ！
以前北海道の雪原の上で撮りましたが、補正をしたら
ものすごい良い写りしました．
先日は２８Ｔｉの新品を７万円で買いました．
でも個人的には３５の方が好きです．
0263名無しさん脚01/10/01 13:18ID:pJIO5pA2
ニコソの２機種は外観からいい感じで好きなモデルだったのですが、
余り評判が良くないですね。ｶﾞｸｰﾘ
0264名無しさん脚01/10/01 20:42ID:o2BOt9Yk
あげ
0265名無しさん脚01/10/01 20:57ID:36a6rrYE
>>263
あれで厚さがあんなに分厚くなければ
もっと売れただろうね。残念。
0266名無しさん脚01/10/01 21:35ID:EOY9BVYk
35Tiも28Tiも必要以上にアナログメーターに拘ってるのが
使い勝手を悪くしている。
0267名無しさん脚01/10/03 22:27ID:2RkF1FOg
age
0268名無しさん脚01/10/03 22:30ID:Q8AaD/GY
35Ti/28Tiはファインダーがいまいち。
デートを写しこむと、文字フォントの品が無い。
ピンボケしやすい。
ボディが厚くて、しかも割りと華奢。

でも、あの文字盤は歴史に残る偉業だと思う。変なカメラだよねえ。
0269名無しさん脚01/10/03 22:34ID:HeQbHUCo
>>268

>あの文字盤は

わざわざステッピンモーターで動かしてるのな。でも実用性は?
027026801/10/03 22:36ID:Q8AaD/GY
全く無い！

でもいいじゃん。
そもそも腕時計なんてみんな実用性は無いんだし。
0271名無しさん脚01/10/07 04:42ID:SFuktBng
ここでMINOX-GT（スパイカメラじゃなくて35mmの方ね）について語ってもいいですか？
価格だけなら十分高級コンパクト並なんですが・・・
0272名無しさん脚01/10/08 14:22ID:F7dWWfLA
あげります。
0273名無しさん脚01/10/08 14:39ID:cPUXF.8E
》271
結構使ってます。
あの静かさとタイムラグは特筆もの
0274名無しさん脚01/10/08 16:41ID:.DKxO/ec
今日淀行ったら、
高級コンパクトコーナーに
ティアラとμ２が並んでて
ちょっとﾋﾞｸｰﾘ｡
淀での扱いあがったのね。
0275名無しさん脚01/10/08 17:08ID:n.F/OqEw
秋田のサティでカメラ屋の閉店セールやってるんだけど、
Ｔ３が39,800円、TVS３が59,800円というのには萌えた。
Ｔ３は２台限定だがまだ１つ残ってた。折れも要らんので
買わない。Ｇ１は29,800円。みんな新品。10日まで。
んでもニコンはちっとも安くしないのな。ちくしょう。

折れは結局、トキナーのズームが８割引か９割引くらいで
ひとつ残っていたのでそれ買った。タクシー代使っても、
モト取れたと思われ。
0276名無しさん脚01/10/08 19:42ID:wgn12oow
>>275
ヤフオクで転売すれば、一儲け。
0277名無しさん脚01/10/09 19:42ID:fYwVB5Ms
>>275
Ｔ３サンキュッパならもう一台欲しい
0278名無しさん脚01/10/12 20:51ID:DSYcrDZ6
下がりすぎ！
0279徳長中田01/10/14 06:22ID:VkFi8D71
ＴＣ－１とＴ３両者のいいとこを取って２で割ったのを
どこかで出してくれ！
ＴＣ－２でもいいよね。３５ｍｍ付きでどう！
0280名無しさん脚01/10/14 20:52ID:g6XDSVIt
TC-1は"T"he "C"amera No."1"　の略だからTC-2の名前はちょっと・・・
0281名無しさん脚01/10/14 22:02ID:NnRfNp1E
＞２６６

天下のニコンだからプロが使い安いコンパクトカメラということで開発すりゃいいのに、妙に一般ユーザーに媚びるから変なカメラになっちゃったんだ。
0282名無しさん脚01/10/18 00:58ID:m9LkU/c1
クラッセ（黒）発表！あげ！！
0283名無しさん脚01/10/18 04:33ID:0/06f9Z9
フジのＧＡ６４５シリーズはいいカメラなんだけどなあ。クラッセはデカすぎる。
0284徳長中田01/10/18 04:54ID:L6Sth4Jd
>>280
ＴＣ－Ｓにしましょう。
Ｓはスーパーでーす。１を超えまーす。
ＴＣ－Ｓの次はＳＳでーす。
Ｓを超えて超スーパーでーす。
0285８１８01/10/18 08:12ID:wYBfsrFk
有難うございます。
やっぱ初心者がRTSとかF3とか買うのは無謀なのですね。
0286名無しさん脚01/10/18 13:46ID:YbXDKpy5
http://www.fujifilm.co.jp/news_r/nrj842s.html

ファインダー内にシャッタースピードが表示されたら、買っち舞うんだけどなぁ・・・・。
0287名無しさん脚01/10/18 16:28ID:E5gUfGMD
>>286
いまとなっては、ヘキサーの35mmf2というのが光りますな。
0288名無しサンパック01/10/18 16:45ID:u1WlawsP
おーっ、こんなスレがあったのか。気付かなんだ。

過去ログ見るとミニルクスの話題があるではないか！
焦点距離40mmってのが魅力にうつってるんだけど、ピントや使い勝手はどう
なのでせうか。
教えてくだされm(_~_)m
0289徳長中田01/10/18 17:56ID:L6Sth4Jd
ヘキサーは重い。
オリンパスＸAですか、二重画像で合わせるのがどうかと思いますが、
何しろ絞りが円形で無いので今いち気に入らなくて手が出ません。
写りはどうでしょうかね？
ミノックス３５ｍｍのは、電池が特殊ですね。これは困る。
とても軽いし、写りもｇooです。
0290名無しさん脚01/10/18 18:07ID:BZ9IU4N/
ちょっと質問なのですが、なるべくコンパクトなポートレイトカメラってありますか？
クラッセ（３５／２．６）みたいな感じで５０ミリ以上の焦点距離で明るいレンズ付いたもの。
一眼レフ＋８５／１．４とかだと結構重くて大きいんで、軽いカメラでボケ味を生かしたポートレイト撮りたいんですが。
0291名無しさん脚01/10/18 18:13ID:Effm7GY/
コンタG1+S90
または
ティアラズーム
0292名無しさん脚01/10/18 18:16ID:BZ9IU4N/
>>291
早速ありがとうございます。
Ｇ１は重そうですね。
ティアラズームはテレ端何ミリで開放Ｆ値どのくらいですか？
0293名無しさん脚01/10/18 18:18ID:8kDCTqOd
ヤシカリンクス
029429101/10/18 19:46ID:Effm7GY/
>292 56mm/F7.5です～。
でも、近づけば背景はそれなりにボケるし、
AF精度を考えると我慢すべきレベルでは？
0295名無しさん脚01/10/18 20:07ID:CUTrCSjD
>>288
ミニルックスのユーザーです
ピント、使い勝手ともにグッドです
特にＭＦのやりやすさはＡＦコンパクトカメラ史上最高だと思います
最強のスナップシューターだと思いますね

欠点は露出補正がかったるいこと
ストロボの制御も同様
あと、実像式のファインダーがちょっと…

でも、ピント3m固定、絞りf11とかでノーファインダーでびしばしやってくれと言うことだと納得しています

ちなみにさすがライカ，開放からものすごい解像力です。色のりも渋い！
このレンズのために買ってしまうというのでも納得する実力があると思います

お買い得だと思いますよ
0296名無しさん脚01/10/18 21:17ID:wtrpqj85
age
0297名無しサンパック01/10/19 03:55ID:zGtgX0z0
>>295
多謝！
ミニルクス買いますm(_~_)m
0298徳長中田01/10/19 05:51ID:Os9voveC
ポートレート撮るなら一眼レフと８５あたりか１３５の望遠使いな
されよ！
0299名無しさん脚01/10/19 17:44ID:moiQAxTY
ところで、オリンパス35SPとか、コニカC35FDとかの高級レンズシャッター機は
高級コンバクトには入らんのけ？

相場はじわじわ上がってるみたいだけど、あの辺って実力はどうなんだろうね？
0300祝300！01/10/19 23:51ID:5LscFGKP
>299
クラカメとの境が微妙なところ？

ところでズームではどれがいいの？
ＴＶＳ？ミニルックスズーム？それとも逝ってよし？
0301名無しさん脚01/10/20 00:07ID:79AttByK
>>298
ステレオなご意見（藁
やっぱり徳長中田の写真教室キボンヌ。
0302名無しさん脚01/10/20 00:54ID:Qua7OTSR
>>299
最近集めてる。
使ってみるとわかるが、スゲーよく写る。最近のAFコンパクトなんか使う気にならないくらい・・・
沈胴式ではないので、あまりコンパクトではないけど、
さりげなく大口径のレンズがついてて、しかも安いのが魅力。
0303名無しさん脚01/10/20 03:09ID:9WuPg5US
みんなコンパクトカメラにはどんなフィルム使ってるの？
俺は取り扱いの容易さから、ポジじゃなくてネガを使ってる。
しかもISO400です。
0304徳長中田01/10/20 09:36ID:uDYrYfEj
>301
「キボンヌ」ってどういう意味ですか？
２ちゃんねる初心者ですのでよろしく！
0305名無しさん脚01/10/20 10:30ID:RXmDxd8x
>>徳長
301ではないが、キボンヌというのは、希望しますという意味だ。
0306名無しサンパック01/10/20 12:12ID:EV5CSY0C
オレはオタクで狂牛病だって意味じゃないの
0307名無しさん脚01/10/20 13:09ID:T9FszyEk
あぼーん の語源しりたい。
0308名無しさん脚01/10/20 13:32ID:7/QzzN5M
a bone
0309名無しさん脚01/10/21 00:04ID:QZdEYXmF
a ge
0310名無しさん脚01/10/26 00:16ID:2tWuC1B/
観音オートボーイスーパー（40mm f1.9）は
高級コンパクトですか？
0311名無しさん脚01/10/26 00:25ID:oeSYcif2
abort?
0312名無しさん脚01/10/27 18:31ID:5Ip4NISi
ローライ３５ってどうですか？
いろいろシリーズがあるみたいだけど。
レンズもテッサーとゾナーがあるけどどっちがいいのですか？
0313名無しさん脚01/10/27 19:10ID:IMOx1Pg6
テッサーは、廉価レンズ。
写りは良いけど、安物というイメージはぬぐいきれない。
今の安物コンパクトはほとんどテッサータイプ。
0314名無しさん脚01/10/27 19:15ID:YGi0Wk8k
＞今の安物コンパクトはほとんどテッサータイプ
うそつけ
0315名無しさん脚01/10/28 13:57ID:sP03EBuV
GRもTC-1もT3使ってみたが、ミニルックス以上の写りをするコンパクトは見たこと無いが実際どうよ？
(ファインダーは別として）
0316名無しさん脚01/10/28 14:25ID:EvtihGQt
>>313

>今の安物コンパクトはほとんどテッサータイプ。

あぁ、それが本当だったらどんなにか嬉しいことなのに。
そんな素直なレンズが付いてりゃ即買いだ。
0317名無しさん脚01/10/28 14:28ID:SpPPFDSj
>>315
ヘキサー君はどうかな。
031831501/10/28 17:12ID:sP03EBuV
>>317
悪くは無いよ。ハロがちょっと出るけどね。
ただあれならG1+ビオゴンに逝っちまう。
0319名無しさん脚01/10/28 17:51ID:rpu/FrE5
>>315
そりゃ押しも押されぬズミクロンだし
そもそもコンパクトカメラ用のレンズじゃないし
沈胴するといっても、あの分厚いようかんのようなボディが必要だし
前三者と比べたら彼らはかわいそう

漏れは当然ミニーちゃん常用してるけどさ(サブにGR1s)
0320ミニルクースの01/10/29 04:33ID:1k0prDht
重さ何グラム？
0321名無しさん脚01/10/29 15:51ID:jMcFZMcN
ローライ３５情報求む！！
誰か使っている人いませんか？
0322名無しさん脚01/10/29 16:55ID:KOuXhnrF
古今東西、明るい単焦点付けてるコンパクトカメラは何がありますか？
キヤノンオートボーイスーパーＡＦ３５ＭＬ（４０／１．９）くらいしか知りませんが。
0323名無しさん脚01/10/29 18:21ID:KOuXhnrF
あげますよ。
よろしくですよ。
0324名無しさん脚01/10/29 20:23ID:IGP9lDeo
>>322
それこそヘキサーかミニルクースだろ
0325名無しさん脚01/10/29 20:31ID:H23mbOMG
>>321
こちらに専門スレがあるでよ～♪
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/camera/1001779816/l50
0326名無しさん脚01/10/29 20:45ID:ziVzld/E
>>322
AF35MLは使いにくいよん
あの大口径の前玉だけにフード必須なんだけど
そうするとAF測距窓が蹴られて…

なんでＭＦ兼用にしなかったのかね？
謎だ
0327名無しさん脚01/10/29 22:24ID:BUM5lLu7
ローライの新型、中身はフジのクラッセ。
あんまりじゃない？
0328車でGo01/10/29 23:07ID:xPZQR5Y3
>>316
RICOH MF-1 テッサータイプ〈3群4枚〉の基本となった
トリプレットタイプ-3群3枚
「できの良いトリプレットはテッサーに優る」とさ
0329名無しさん脚01/10/29 23:43ID:ziVzld/E
>>328

こないだ本物のテッサーばらしたら
やっぱレンズが分厚いんだよね

構成だけ真似してもダメだこりゃとか、おもったわい(w
0330名無しさん脚01/10/29 23:48ID:tlhoun4l
>>329

>こないだ本物のテッサーばらしたら
>やっぱレンズが分厚いんだよね

厚さは焦点距離や硝材の屈折率とか設計が違うとか色々あるから何
とも言えない。
っていうか実写でどのくらい違うの?対価格比効果も含めて教えて
チョーダイ。
0331名無しさん脚01/10/30 11:25ID:+BW3KgaV
>>330
まだ簡単にばらしてレンズを拭いただけだからねー
ちなみに，うちのはＤＤＲテッサーね
たぶん、西のとそうは変わらんと思うけど

値段はカビありの中古で5000円
簡単にばらばらになるからカビあり大歓迎(w
0332名無しさん脚01/10/30 12:46ID:5a1EMjbZ
>>327
同意。
レンズが「ローライS-アポゴン38mm/F2.6　HFTコーティング」。
FUJINONそのままだと思うけどHFTコーティングなの？
0333名無しさん脚01/10/30 13:06ID:TOs0dw8u
>>329, >>331
大昔はフリントとクラウンガラスくらいしかなかったので
屈折率が低いから曲率が大きくなって必然的に厚くなった。
と思う。高屈折率ガラスを使ったほうが少なくとも収差量
的にはずっといいものができるよ。で薄くもなる、と。
ちなみに300/2.8とかの前玉に使えばガラス代だけで1枚
\30,000くらいはする高級硝子材でも35/2.8クラスに使う
なら1枚当たり\100程度だからフツーのコンパクトカメラ
でもケチらず使っている。
0334リコー社員01/10/30 19:35ID:2pseMPS5
クラッセてティアラ並に常時ストロボ点灯？
0335名無しさん脚01/10/30 23:58ID:+BW3KgaV
>>333
なるほどーコンパクトの玉って
そんなに高いガラスを使ってたんですねー
これは初耳でした
勉強になります(^o^)

でもテッサーはショットガラスでなおかつ分厚いんだもん
とかいった見たりして…
LR44　1.5枚分くらいの厚さのガラスを貼り合わせで使っていたでし＜後玉
0336名無しさん脚01/10/31 01:04ID:grGZSJoO
高屈折硝子ってそんな高いかい？
異常低分散硝子が高いのはわかるが....
0337名無しさん脚01/10/31 01:13ID:O1ULccQi
>>336
レンズ設計本の受け売りなので詳しいことは知らん。スマソ
でも高いのは高いんじゃない、眼鏡のレンズだって一番屈折率
高いのなんてすごく高いよね（色もついているけど：藁）。
0338名無しさん脚01/10/31 18:50ID:Z9qfohnp
>>337　それプラスチックレンズじゃないの？
0339名無しさん脚01/10/31 19:24ID:EgI9lGRq
>>336
＞高屈折硝子ってそんな高いかい？
こういう質問をする人が、

＞低分散硝子が高いのはわかる
これを分かっているとは思えないのですが。
0340名無しさん脚01/10/31 20:31ID:Ds2xDR6z
　これまでも話題にされてきたことかも知れませんが、一眼レフのサブとしてオススメの高級コンパクトについて
ユーザーみなさんのご意見を伺いたいと思っています。
今のところ、Ｔ３（or Ｔ２）、（少し大きいけど）Ｇ１、クラッセ、ミニルックスあたりを考えて
いるのですが、わりと中古市場に出回っていて、お買い得な価格で手に入りやすいのはどの辺でしょうか？
　上着のポケットにおさまる程度のサイズで、しっかりブレずにホールディングできるよう、軽すぎず、小さすぎず、というのを
求めているのですが･･･。予算は５～８万円くらいで考えています。
　皆様方のアドバイス、よろしくお願いいたします。
0341名無しさん脚01/10/31 20:49ID:O1ULccQi
>>338
いま削ってみたら削れなかったからたぶん違う
0342名無しさん脚01/10/31 22:34ID:EgI9lGRq
>>340
コニカヘキサー
その予算なら新品が買えるぞ
0343名無しさん脚01/10/31 23:25ID:5WqM/VMM
>340 手荒ズームじゃ、やっぱり駄目？
小さすぎないし、露出補正もできて一眼のサブに最適。
フラッシュが非力なのをどう取るかですが。
0344Ｔ３　オーナー01/11/01 00:46ID:mLqhcOfc
>340
やはりＴ３…今６万円以下で買える。
色がこってりとして何ともいえない。
ちなみに、ティアラzoomはスナップに最適。…ファンが多いのに納得。
ＧＲ１ｓ…２８mmならこれ。
持っていても安物のようで目立たない。地味な発色だか、撮る人の腕か分かって
しまう怖いカメラ。
クラッセは、31日で５０００円キャシュバック終わったのであえて買うか‥かな？
ああ　何でこんなにカメラ買ってしまったのだ
0345名無しさん脚01/11/01 02:06ID:GpgKuQBQ
>>340
miniluxは修理のことを考えると恐ろしくてとても進められんが、KRあたりを入れて撮るとT2のレンズが
写るんですに思える。
0346名無しさん脚01/11/01 02:21ID:0Gad1X8I
>>332
見ました(爆)
せめてデザインくらい変えればいいのに...
0347名無しさん脚01/11/01 02:34ID:63h7wOPv
＞クラッセは、31日で５０００円キャシュバック終わったのであえて買うか‥かな？

平成14年1月15日まで延長
0348名無しさん脚01/11/07 01:57ID:rVXdld6+
テス
0349名無しさん脚01/11/10 18:52ID:wG66Vr5j
http://www.komamura.co.jp/rollei/afm35.html

こんなのでお茶を濁しておらんで、
高級（中判としては廉価）コンパクト ローライコードを出せ。
0350＞＞３４９01/11/10 21:31ID:VPs/okQA
クラーセ発見！
0351　01/11/13 02:47ID:UdO6fZ+y
あげとく。
0352名無しさん脚01/11/18 12:42ID:1lNAlZ1H
>>349
ローライ独自の多層膜HFTコーティングはレンズの性能をさらに高め、
乱反射、色の滲みを防いで美しく、豊かな階調を再現します。

レンズのコーティングだけ違うのか？（ローライ独自って
0353名無しさん脚01/11/18 13:05ID:BSgGwTZs
T3ってコンパクトカメラの割に、日中晴天の屋外でもボケが
大きいと思わない？＞T3ユーザ
0354名無しさん脚01/11/18 13:44ID:td46XWlG
>>353
T3の基本解放F値は2.8だけど、日中明るい所では最大解放F値は1.4まで跳ね上がるからな。
0355名無しさん脚01/11/18 14:24ID:fg6JEUSS
>354
ありえない...buturitekini
0356名無しさん脚01/11/18 14:38ID:nceF0otk
それより「解放Ｆ値」ってのが凄いな。
0357名無しさん脚01/11/18 14:42ID:1lNAlZ1H
>>356
絞り羽根を取っ払ってると思われ。(w
0358名無しさん脚 01/11/21 10:58ID:MOUnbTb8
コンタックス Ｔ１ かなりきれいで24,500円
だいぶ昔に発売されたものらしいがこれって買いでしょうか？
0359大耳モナー ◆MONA12os 01/11/21 10:59ID:DHaaojtI
>>358
即刻買うべし（ただし完動かよく調べてね）

安っ。
0360名無しさん脚01/11/21 11:37ID:UtJc81yl
Tってもうだいぶ前にメーカー修理終わってるんだよね。
0361名無しさん脚01/11/21 11:41ID:5eZHEKMJ
1週間くらい前、
きたむらのネットで５万円台で出てた。
どうしようか悩んでいたら、即刻なくなった。
うーん
0362名無しさん脚01/11/29 19:30ID:QnA9ymiQ
age
0363名無しさん脚01/12/03 21:07ID:SuXvLasm
age
0364名無しさん脚01/12/06 01:16ID:YHIhp+kh
新品のT3よりも中古のT2の方が高いなんて・・・
0365初心者01/12/13 22:06ID:4bkQxu5r
どのくらいから高級なんですか？？
0366mini01/12/13 22:45ID:H7J7BxnJ
ライカのｍｉｎｉ（パナソニックのOEMらしい）が１万５０００円なんですけど、お得ですか？
というか、これは高級コンパクトですか？
0367名無しさん脚01/12/13 23:03ID:osjFRV+6
もう5年間コンタックスＴ使ってます。

気軽に撮れるサブのつもりで買ったのだが、最近は出番が多し。
カバーを閉じるとほぼフラットになるから持ち歩くのに困らないからね。
0368名無しさん脚01/12/13 23:40ID:opCyTvsN
>>366
ライカのミニルックスだったら高級コンパクトの部類に入るよ。
今となってはそれほどコンパクトじゃないけど。
でも１万５千円で売ってるところからするとミニルックスじゃなさそうだ。
0369名無しさん脚01/12/14 10:38ID:gAZhVXdV
高級コンパクトにもおとらない安いコンパクトカメラありますかなぇ？
ＭＦ－１なんてどうでしょ？
0370 01/12/15 23:53ID:E5Si5jZK
まづは、手荒頭無を挙げとく。
0371名無しさん脚01/12/15 23:57ID:GZCk/rzg
XR-8Super
ズームコンパクトより安いぞ。国内で今売ってないみたいなのが残念。
037237101/12/16 00:01ID:uHZX0uO3
>高級コンパクトユーザーが語り合うスレ

だったのかここ。ビンボー人の俺が居ていいところじゃないんだね。
なんか場違いみたい。さげ。
0373名無しさん脚01/12/16 13:56ID:Mm2zRnVk
高級コンパクトでズーム機だったら「これ買いなヨ」って機種は？
0374名無しさん脚01/12/17 09:26ID:jOSYMaeZ
>373
あまり種類は多くないよね。
私としては、、、う～む。
次の人のご意見を聞きましょう。
　　↓
0375手荒頭無01/12/17 09:32ID:lxJbMmSd
>373
手荒頭無
037637401/12/17 12:54ID:jOSYMaeZ
ＴＶＳⅢってのはどうでしょうかね？>373
0377名無しさん脚01/12/18 18:21ID:2jyakSIG
ミニルックスズームを買おうか迷ってます
どうですか？
0378名無しさん脚01/12/25 19:01ID:JGNv4veW
T3とGR1vで迷ってます。
主に海外旅行用スナップで普段は一眼のサブ的に使う予定です。
写りや画角など、差は大きいのでしょうか？
0379名無しさん脚01/12/25 23:45ID:BNRmLXyY
>>378
差は大きい。っていうか、まったく逆の性格のカメラだよ。
渋い色ならGR1v、派手な発色ならばT3。
28mmで解像度の高い風景を撮りたいならGR1v、綺麗に人物を撮りたいなら35mmのT3。
地味だけど実用的なのが良かったらGR1v、そこそこデザインに気を使いたいならT3。

写りや使い勝手とは関係ないけど、海外旅行用だったらコンタックスは盗難に遭いやすい
からGR1vの方がいいかもね。
俺的にはT3を薦めたいが。
0380名無しさん脚01/12/25 23:52ID:Dyw3FTEB
高級コンパクトは
単焦点が良い。
クラッセはいまいち萌えないし、
Ｔ３はＴ２に比べると見劣りする。
困ったものだ。

Ｔ２　Ti28 Ti35　ミニルックスが
競合していた時代が良かったね。

今はGR21とTC-1を持ち歩いてます。
0381 ◆NINA/MG. 01/12/25 23:54ID:cVDEae/R
>>377

私もミニルックスズーム買おうかと思ったことがありますが、故障・修理のことを考えて、
結局日本製のＴ３にしました。
ＴＶＳⅢはプログラムオートのみで、絞りは選択できないのではないでしたっけ？
0382名無しさん脚01/12/26 00:59ID:0d8TCxB9
>>381
絞りが選択できねーのはミニルックスズームのほうじゃないか？

ところでローライからプレーゴ３０ってのが出てるらしいが、どんなもんだろう
どうせどっかのＯＥＭだと思うが情報持ってる人いる？
0383名無しさん脚01/12/26 19:22ID:NVl1B6+Q
ＧＲ１ｓ黒とＴ３黒の２台を持ってますがAFの性能はT3の勝ち。
ＧＲはなかなか合わないときがあります。
だけど風景写真などにはＧＲの写りは最高です。
なんというか味があります。
しかし人物が中心ならT3がいいと思いますよ。
あとは２８ｍｍと３５ｍｍの画角の好みですよ。
0384名無しさん脚01/12/26 20:04ID:mBYVWqAK
GR1ｖとTC1ですげー悩んでます。
自分的にはあんまり派手な発色は好きじゃないし、
TC1のピカピカボディは海外で狙われやすい気がしてGR1v黒に傾いているのですが、
しかし、TC1にはなーんか捨て難い魅力があるんだなぁ。
だが逆に言えば、GRのほうが気兼ねなく写真に専念できていいかもしれぬ・・・

TC1よりGR1の方が、確か10cm近くまで寄れるんだよな。
大した違いではないかもしらんが、うーん、これがまた悩みどこ。
038537801/12/26 23:45ID:g2DF2c0M
>>379 >>383 ありがとうございます。
人物も風景もどっちも撮りたいから迷いますねー。
出先で気軽に撮る事考えると派手系は胸焼けおこすかな。
まだ悩みそうですが渋めのGRに決めると思います。
0386名無しさん脚01/12/27 00:15ID:XdWlwp9b
>>384
　ＧＲ１ｓとＴＣ－１、両方持ってるけど、使い勝手ではＧＲ１のほうが
上かな。作りも頑丈だし、海外へ持っていくなら絶対ＧＲ。でも、機械と
してはＴＣ－１のが断然面白い。
0387名無しさん脚01/12/27 08:16ID:cTJS8yh5
>>384
この悩みに一票。
0388名無しさん脚01/12/27 21:18ID:6OVYSAPa
>>386 >>387
384ですが、GR1ｖに心を決めました。
自分は来年ｹｺｰﾝを控えているので、新婚旅行で盗難に遭ったりしそうにない、
GRの地味な見てくれが結局決め手になりました。

TC-1の機械としての魅力はガシガシ写真をとるには却って邪魔、とまでは割り切れませんが、
まぁそんな気持ちで、GR1ｖを気兼ねなく使ってやろうと思っております。
写り自体は初めからGRが好みでしたし。
0389名無しさん脚01/12/28 00:38ID:bw5H304f
TC-1とGR1vで悩んでる人もいるし、GR1vとT3で悩んでる人もいるけど
T3とTC-1で悩んでる人は少ないね。
俺は両方持ってる。
T3の発色は派手と言われてるけど、TC-1の写りもかなり派手。
好みもあるだろうけど、コントラストの高いコクのある写真ならTC-1が良いと思う。
T3は派手と言われながらも淡い色も結構表現できるよ。
人を撮るなら断然T3。
TC-1はシャープに写りすぎて肌の荒れまで写って綺麗に見えない場合もある。
それだけ解像度が高いって事なんだけどね。風景向きだね。
0390名無しさん脚01/12/28 06:48ID:yPq91HO3
単にT3が値段程じゃない。てことじゃない？
0391名無しさん脚01/12/30 20:12ID:sJ5EUnVS
>>389
愛玩←←←←→→→→実用
T3----TC-1---------GR1ｖ

こんな感じで、GR1ｖはT3・TC-1とキャラが違うイメージがあるから、
T3・TC-1両方と比較検討の対象になるのでは。
T3とTC-1は相対的にキャラがかぶっているので、結局「どっちが好きか」しかないのではと。
T3だのTC-1だの買おうと思う人は、自分の好みにはうるさいだろうし。
0392名無しさん脚01/12/30 21:19ID:oy7XWnV9
カメラのデザインにたとえるなら

　GR1v→フォルクスワーゲン
　T3→アウディ
　TC-1→光岡

のような気がするがどうよ。
0393名無しさん脚01/12/30 21:24ID:tuL0Japb
GR1sを愛用してきた。ティアラズームを買ってから
出番がなくなったよ。価格差は、何？
0394名無しさん脚01/12/30 21:37ID:cRoclyq9
>>393
ティアラズームってそんなにいいの？
0395393じゃないけど。01/12/30 21:56ID:c/5OBOHl
良いよ。画面が四隅まで安定する様は、値段考えると驚異的。
0396名無しさん脚01/12/31 00:13ID:xlkgiDij
ニコンの28&35Ti、中古でたまに安く売ってるけど
あのニッコールの写りってどーよ？
0397名無しさん脚01/12/31 05:37ID:mlKLv5cW
＞＞396
28Ti使ってるけど、ホントに良いカメラだよ。
0398帰ってきたカリスマ厨房01/12/31 05:44ID:KeTz6zjy
ネガが逆立ちするのが気に食わない
0399＞39801/12/31 16:58ID:LyBX+wHI
小型化のためやむを得ないかと…
0400帰ってきたカリスマ厨房01/12/31 17:05ID:KeTz6zjy
ロライ３５もそうだがな。実際、ネガの整理がややこしい
0401名無しさん脚01/12/31 17:50ID:lVBYZPs2
はっきり逝ってピントの合ったμⅡの写りは最高だと思う。
解像度が恐ろしく高い。高級コンパクトも相当絞らん限り
μⅡと大差ない。プラボディーむき出しのまま適当に持って
歩けるのもポイント高い。オリンパスが生産止めたのが残念
でならない。後継機は出してくれオリンパス
0402名無しさん脚 01/12/31 17:55ID:ZFt1eTcb
μといえば、ローライからも単焦点コンパクト（フジのОＥＭじゃないやつ）ブレーゴとギロが出てるけど、あれってどうなのかな？
μを超える写りをするのか？？
0403名無しさん脚02/01/05 14:15ID:MXiSjU5h
ミニルクスユーザーなんだけれど、壊れたくさい・・
E01って表示が点滅しているんだけれど、なんなんだろう？
修理はドイツ強制送還で数万かかるらしいが、写りは素晴らしいからな・・
0404名無しさん脚02/01/06 01:18ID:58rvD3dK
>>401
絞ると差がでるの？
0405Tプルーフ02/01/06 01:45ID:sUQyFbt+
>>401
Tプルーフ
0406名無しさん脚02/01/08 01:16ID:q4N7CBHZ
>>403
そりゃエラー表示じゃねぇの？　ドイツ行き濃厚だね。
0407名無しさん脚02/01/13 22:23ID:pPdFkotY
ニコン28Tiの新品を最近よく見かけるけど、結構どこでもあるのかな？
ちなみに値段は９万円くらい。
0408名無しさん脚02/01/13 22:28ID:Z1pPMPzv
それは即買いだよ。
良いカメラだよ。
0409名無しさん脚02/01/13 22:35ID:pPdFkotY
ちなみに28Tiは複数の店でいくつか見かけた。
あれ現行だったっけ？と思ったほどだ。
0410名無しさん脚02/01/13 22:41ID:qQrP5fEW
>>403
修理が日本で出来ないなら
売る前に説明すべき。
ライカユーザーは何故怒らない。

>>407
新品は珍しいよ。
製造中止の頃の実売は八万位。
でも使ってないのは怖いね。
0411名無しさん脚02/01/13 22:45ID:db3YlZ4G
>>406
シーベルはドイツ送り、関東は自分とこって聞いたがどうなんでしょ？
0412名無しさん脚02/01/13 22:57ID:LUrw0jig
写りならHEXARに決まり。
ちょっとデカイけどな。
0413名無しさん脚02/01/13 23:13ID:l7bW8ae7
>>407
>>409
オレも最近よく見かけるようになった。
新宿のミヤマで8万？千、太陽堂で8万のを見た。
ありゃ、写りもいいし、デザインもかっこいい。
絞り優先も露出補正も割とカンタンだし。
発売当時はあんまり話題にならなかったし
デカ過ぎるとか色々批判の声もあるが
個人的にはオススメ。
0414名無しさん脚02/01/13 23:38ID:OyjUIUhS
>>407,409,413
海外で店晒しになったのを逆輸入？
0415名無しさん脚02/01/14 20:42ID:C4Rs2Swk
今から買うならどれかな
0416名無しさん脚02/01/14 20:58ID:o49Uys8t
２８Ti、某掲示板の情報では、ニコンが補修部品の在庫を減らす
為に、新たに組立てたものらしい。
0417名無しさん脚02/01/19 23:31ID:TtMo9nn6
白黒で撮るならどれがいいでしょうか？
ＴＣ－１、Ｔ３、ＧＲ１
0418名無しさん脚02/01/20 02:12ID:3UZdnuVK
大道はGR1だったよね。
0419Tプルーフ02/01/20 02:35ID:Ne12YE2c
>>417-418
Tプルーフ
0420名無しさん脚02/01/20 02:56ID:aUVWwv4m
ミニルックスズームってプログラムAEオンリーで
シャッタースピードが1/250まで、って話を聞いたんだけど
ホントですか？
0421名無しさん脚02/01/20 05:55ID:69IXwsTv
>>416
ミニルックスの新品も年末あたりからよく見るよな…
この二つ、厚みといい、一本釣りストラップと言い、実像式ファインダーといい
シャッターを切ったときのメカ音といい、相当似ている気がして仕方ないんだが…
0422名無しさん脚02/01/21 18:15ID:MT3VIWln
TVS2の程度まあまあの中古６万円ちょっとで売ってた。　これって安い？
0423名無しさん脚02/01/21 19:27ID:mvodwyL6
ミニルックスの平行輸入持ってんだけど修理って正規品と比べて
相当高くつくんでしょうか？
知ってる人教えてください。
0424名無しさん脚02/01/21 20:07ID:dpL0A4Kr
>>421
レンズはminiuxの勝ち。故障頻度はnikonの勝ち(w
>>423
正規品も高いから気にしなくてもいいよ。フレキいかれるとT2の中古買って釣りがくる(泣
0425名無しさん脚02/01/21 20:47ID:UQui4z3r
TC-1はやめとけ。
ファインダーにすぐ埃が入るぞ。
というか新品買う人は注意！
買うときに見せてもらってファインダーにゴミが無くても
帰りのかばんの中の振動でゴミが出てくる。
折れこれで２回交換して、３回目はその場で本体を上下に
振ってみたら埃が出てきた（藁
無論返品した。
0426名無しさん脚02/01/21 21:42ID:jaiUi/ME
ファインダーの埃が嫌いじゃ、この世の中に気に入るカメラはないと思われ。
0427名無しさん脚02/01/28 13:00ID:BfGsDxQ4
age
0428名無しさん脚02/01/29 18:30ID:VIG3r+Le
シャッターボタン押してからAFが作動してシャッター切れるまでの被写体の反応をシミュレートして最後は殴られるという結果になってたwebページがあったんだけど、どこにあったのか忘れてまった。
誰か知ってたら教えてくんなまし。
0429名無しさん脚02/01/29 18:36ID:R7ELqhwR
>>425=現場監督以外使用禁止
0430Tプルーフ02/01/29 19:06ID:WrjulYs7
>>425
>>426
>>429

Tプルーフ
0431名無しさん脚02/01/29 19:57ID:0CE5kvc5
>>425
埃ぐらい気にせず、写真撮れ。
0432名無しさん脚02/01/29 20:14ID:y9ChezWI
>>428
http://www.c-creators.co.jp/take/contax/timelag.html
ココ？コンタのGのことだけど・・・
0433名無しさん脚02/01/29 21:40ID:VIG3r+Le
>>432
That's light.
Think you.
0434有楽町02/02/02 18:53ID:rNveIklN
有楽町ビックカメラでＴ-3　￥79800.-
ポイント13％付いて。
買いですかね？？？？
0435名無しさん脚02/02/02 19:05ID:v+e+eLYH
まあいい経験になるから買っとけば？
0436有楽町02/02/02 19:21ID:lpEIYkX0
>435
いい経験とは？
Ｔ３ってそんなに評判悪いですかね？
素人目ですけど、デザインかなり気に入ってるんですけど。
デザインより写りだ！って言われるとしょうがないけど･･･。
でも両立してこそカメラって事でしょ？
0437名無しさん脚02/02/02 22:03ID:xdM383JB
コンタのTixはどうよ
新品でシルバー 29,800円、ブラック 32,800円で出ているが
写りが良ければAPSでも萌え
なんたってデータバック付だ /w
0438名無しさん脚02/02/03 11:27ID:L03HjFDO
miniluxユーザーだけど、このカメラ、ここんとこ
盆栽カメラ状態。
出番はGR1vばかりです。大きさ・重さ共に胸ポケットに
入れても邪魔にならないので。
0439名無しさん脚02/02/03 12:03ID:BFOIb+85
>>437
どこですか？
0440初心者（クラッセ）02/02/05 01:51ID:NiJvZyFO
「絞り優先」機能ちゃんと使ってる？
逆光の太陽、や青空が飛んでしまうんですが、絞りをどうすればいいんですかね？
0441名無しさん脚02/02/05 01:53ID:5nekmgM2
ちょい昔のRF機は、高級コンパクトにせまる写りを
すると思うが、どうだろう！？
0442名無しさん脚02/02/12 17:49ID:vPFknBVc
レンズ明るかったね。
0443名無しさん脚02/02/15 09:56ID:ijLAfcdj
>>442
F1.7～2.0なんていうのがゴロゴロしとるもんな。
いまのご時世じゃ、コストとサイズ（コンパクトさ）が
割に合わんのだろうな。
0444名無しさん脚02/02/16 02:07ID:uiF8u6R7
ＧＲ１ｖのファインダーはどうっすか？
店内で見て、えらく見にくい時があるんですが気にならないんでしょうか？
今、ＧＲ１ｖと何か・・・という選択肢なんですが、コレといったものが
見当たらなくて・・・。
μ2持っているんですが、旅行に行った時に勝手にパノラマ
が切り替わっていて、そらぁもう頭にきまして。はい。
0445名無しさん脚02/02/16 07:57ID:1QrunDIE
そんなスイッチはアロンアルファ流し込んじゃえ。
0446名無しさん脚02/02/16 13:39ID:JvSSgah+
>>437

安くなったねぇ。
まぁISO100のフィルムなら結構いける。
0447名無しさん脚02/02/16 16:57ID:nM7JVZ8M
胴衣
ネクシア100使っているが、ネガであれば35mmよりもきれいに撮れる。
0448名無しさん脚02/02/18 23:49ID:E4+8iY7w
T-3って実は部分測光なんだよね。中央部重点と信じて使用すると失敗する可能性があるよね。
ところで、リコーのＧＲシリーズの中央部重点測光も本当のところは部分測光なんじゃない？
買いたいんだけど、そこのところはっきりさせたくてね。
誰か知ってたら教えてね。
0449 ◆HexarlC. 02/02/21 00:34ID:Su7XqFav
なにげに↑ヘキサー
に成ってるかな。
0450名無しさん脚02/03/01 22:52ID:cwEqZ4Xm
age
0451名無しさん脚02/03/01 23:27ID:LxCINUAp
クラッセのCdS外部測光方式って、どんな物なんですか？
0452名無しさん脚02/03/09 12:44ID:DMkS0cxe
あげてみよう
0453名無しさん脚02/03/15 02:05ID:Mj7fgFKO
AGE
0454名無しさん脚02/03/15 03:23ID:5clCIIww
フジのクラッセ=ローライAFM35
今日知ったw
実売価格はどっちが安いんだろうね。
やっぱレンズのコーティングは違うのかな？
0455名無しさん脚02/03/15 12:45ID:cGdiLlv3
二重像合致方式のAFコンパクト（できればマニュアル切替可）って
なんでどこも出さないの？
あったら高級コンパクト市場なら十分売れると思うんだけど。
0456名無しさん脚02/03/15 12:47ID:3IqJpGPA
貴方が「十分売れる」と思っても、カメラメーカーはそう思わないんでしょう。
0457びっくり！ほんとだった！！02/03/15 12:55ID:RE1+RkaZ
http://www.kokorode.com/000000/
0458名無しさん脚02/03/15 17:39ID:7pnelgji
455>>
コンタックスTだね、ヤフーオークションでてるよ。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d15258821
0459名無しさん脚02/03/15 18:55ID:7pnelgji
コンタックスTとT2とT3どれがいいの？
046045502/03/16 01:04ID:UjhMAvrP
コンタックスTはAFじゃないよね。
AFコンパクトで不満なのは、ピントの合ってるとこを
目で確認できないこと。
（ゾーンマークとかで大体の位置はわかるものもあるが）
レリーズ半押しでピタッと二重像が合ってくれて、
どうしてもピントが決まらないときは
手動でも合わせられるようなのがあれば最高なんだが。
0461名無しさん脚02/03/17 09:16ID:6LrY0+Pv
460>>
マニュアルではないけどピンと合唱は二重像で確認できる。
ほかにこんなことできるコンパクトカメラってあるの？
046245502/03/17 19:13ID:IJNTkdpx
>>461
意味わからん。
手動で二重像合わせてピント見れるのはいくらでもあるけど、
これをAF（レリーズ半押しとか）でできるやつがないから、
どこかで作ってくれって思ってるんだけど。
0463名無しさん脚02/03/17 19:30ID:mkZhyXIg
>>462
精度出すのが大変だしでかくなるだろうなあ。
そして高くなる。売れない。
046445502/03/17 21:50ID:MaScBNzF
>>463
せめてヘキサーRFぐらいの大きさ、値段では無理だろうか。
0465名無しさん脚02/03/21 21:25ID:W92vpP/K
むりだよ
0466名無しさん脚02/03/21 21:31ID:tFY8XTQL
レンズと同時にミラーを駆動することくらいわけないと思うのだが。
ファインダー内に(３ｍ)とか表示されてもねえ・・・
二重像が直観的にピントわかりやすいし、安心できる。
0467名無しさん脚02/03/22 17:20ID:908ZHRcP
オレの勝手な想像だけどさ。

二重像でフォーカス確認できると、ＡＦ駆動しても二重像がずれてるのがリアルタイムで分かるから、
精度出すのがすっげー難しいのではないだろうか？

一眼でＡＦ出来るのは、マット面だと多少フォーカスずれても分かりにくいっつーのが有るかも知れん。
許容値が大きいというかさ。
ＥＯＳなんてＭＦできない素通しみたいなスクリーンだしな。

もっとも、デジタル一眼でリアルタイムで結果をみれるようになったら、
デジ厨共がフォーカステストして、前ピン・後ピンでうるさいみたいだけどね。

どうよ？
0468名無しさん脚02/03/22 18:16ID:bZ9Q9/FH
>>467
ま、でも常に意図したところにAFでピントが合うくらいなら二重像
いらないわけで、ずれてたらカメラと撮影者がピントを合わせようと
したところが違ってたということにして、フルタイムMFとやらで撮影者
が修正できるようになってればいいんじゃない。

と、気軽に言ってみる。
0469名無しさん脚02/03/30 21:41ID:hd/+vM/F
ＴＶＳが定価17万ってしってた？この前3万5千円で買って今日定価知ってびっくり、
移りみんな悪いというけど、悪くないよ、Ｔ2ももっているけど少し落ちるくらいかな。
2倍ズームをうまく使えばほかのコンパクトには撮れないいろと立体感だね、ただ暗いとこではいまいち。
ボディはさすがにつくりがいいね、大きめだけどＧ２＋ﾊﾞﾘｵよりははるかに小さいし。
0470LEICA M6TTL ◆qIwuvXSM 02/03/30 22:11ID:UZcDErK5
LEICA minilux愛用してますが、
ズマリットレンズの描写は素晴しいの一言につきます。
40mmという画角も見た目に近く、サブカメラとして非常に重宝してます。
あまり参考にならないかも知れませんが、描写が気になってる方は下の作例見て下さい。
http://www.starry-drop.net/9-ch/leica/minilux.html
0471名無しさん脚02/03/30 22:30ID:bqw/y5j5
>>407

車にライカステッカーが貼ってあるね。
使用フィルム名も並記したほうがよいと思うよ。
0472名無しさん脚02/03/31 00:59ID:MHSq5D1k
コンタックスＴは修理できるんですか？
0473名無しさん脚02/03/31 01:03ID:7eCUiUJf
>>472　メーカーにお聞きした方が正確だと思います。ﾛｰﾊﾞｼﾝｺﾞﾒｿ
0474名無しさん脚02/03/31 01:43ID:Zlc1Mnb6
きたむらにミニルクス入荷したみたいよ。私は要らんが。
大きさといい操作性といい、どう考えても35Tiと同じところが作ってるよね…。コシナか？？
で、ファインダーが35Tiよりヘボイし。借りて使ったけど、画角が面白いだけで描写は35Tiと
あんまり変わらなかったような。35Tiのレンズが暖色系で階調性が高いニコンらしくないレンズ
だからかもしれないけれども。
28Tiは陣笠の収差と合焦速度が遅いのとで手放しましたが、梨地の塗装は良かったなあ。
その後買ったのが35Ti。ストロボスイッチをニコンサービスで28Ti型に変更しました。
気に入って使ってましたが…、ふと中古で買ったT2の写りが素晴らしくて、今はそっちが
主力です。同じようなところをミニルクスと35TiとT2で撮り比べたんですが（当然ポジでね）
T2は別格だったわ～。何でこんなに絵になるんじゃ～って感じで。
T3見たけど、ちゃちくて買い換える気になりませんでした。レンズ性能も京セラが言ってるように
38mmを超えたかというとそんなことないみたいだし。
しばらくT2が主力だと思います。コレで中抜けがなくて、近距離が30cmくらいだと言うことないんだけど。
しかし、こんなカメラがヤフオクじゃあ下手すりゃ２万円台で買えるんだから…。
GR1ｖはどっかのカメラ屋のHPで53Kで新品出てたなあ。
最近28mmも欲しくなってきたので、買おうかなあ。
0475名無しさん脚02/03/31 02:47ID:ucA/rQVw
>>474
T2好きならコンタックスG+ビオゴン２８mmとかプラナー45ｍｍとかつかってみ。
初めてT2つかったとき以上に感動するよ。
コンパクトでないのでさげ
0476名無しさん脚02/03/31 08:24ID:bIAtjBtZ
TVSもT2と似た写りだよ、T3この前借りて使ったけどすぐ飽きた。なんか普通
0477名無しさん脚02/03/31 11:28ID:Nd6ea0T3
>>476
ヘタクソなんだね…。
T3は普通に使ってもすごく綺麗に撮れるカメラなのに…。
0478名無しさん脚02/03/31 16:34ID:Zlc1Mnb6
>>475
G2で使ってます（笑。でもコンパクトじゃないのでふれませんでした～。
で、sage。
0479名無しさん脚02/03/31 19:04ID:hYw8FSrB
>>474
同じく、T3は実物見てちゃちさにがっかりして買い換えには至らなか
ったクチ。で、半年ばかり前に逆輸入の激安GR-1sを購入。
　休日の街中人物スナップにT2、通勤時の携帯用にGR-1sという感じで
使い分けてます。写りはT2の方が好みだけど、GR-1sの薄さと操作性の
良さも抜群だし、28mmの画角もT2と併用可なので両方あって重宝して
ます。
0480名無しさん脚02/03/31 21:14ID:NkeSgcwm
>474,476,479
T3が絶版になったらどうする？
ほら、欲しくなってきたでしょ。

T3が出たらT2は良かった。
T4が出たらT3は良かった。
懐古趣味に過ぎないね～。
0481名無しさん脚02/03/31 21:20ID:5eUZZZB3
>>480
時代にトロイ奴は何買うにしてもそうさw
付いていけてないのさ。
0482名無しさん脚02/03/31 21:22ID:Bn23ApEQ
477>>
480>>
Ｔ，Ｔ２、Ｔ３、ＴＶＳ全部つかったけどＴ３だけは写りの性質が明らかに違う。
コンタックスの一眼レフに通じていない、あっさりしすぎている。一般受けはよいと思うけど、やわらかい感じがない。
そう思ってＴ３さよならした。
0483名無しさん脚02/03/31 21:23ID:Bn23ApEQ
481>>
時代とかの問題じゃないよく見てくださいね。
0484名無しさん脚02/03/31 21:24ID:YzScOAQK
>>482
ほんと分かってねえなあ。
坊主にして１から出直せ。
0485名無しさん脚02/03/31 21:26ID:Bn23ApEQ
484>>

Ｔ３買ってしまって手放す決心ができないだけだろ。
実はあなたすでにゲーハですね。
0486名無しさん脚02/03/31 21:27ID:YzScOAQK
>>485
ハァ？オレ持ってねーよw
0487名無しさん脚02/03/31 21:29ID:Bn23ApEQ
486>>
買えないの？
0488名無しさん脚02/03/31 21:32ID:YzScOAQK
>>487
買う金はあるけど、別に必要じゃないから買わないだけ。
お前金持ちアピールしたいのか？なら負けねーぞw
0489名無しさん脚02/03/31 21:36ID:xb4nRp92
>>488
やっぱり気味はげだね。
0490名無しさん脚02/03/31 21:38ID:xb4nRp92
488>>
かねなくて悔しいやつのよく言うせりふだよ。
0491名無しさん脚02/03/31 21:43ID:HBsZuDEe
488>>
ちなみにカメラ何使っていますか？
0492名無しさん脚02/03/31 21:43ID:WNB/pI21
>>489
ハゲ？フサフサだぞw

>>490
金あるんだけど…。ていうか生まれてから金に困った事はねーなあ。
欲しい物が買えるだけの金はいつもある。
0493名無しさん脚02/03/31 21:45ID:HBsZuDEe
492>>
これからはげるね、かわいそうに。
0494名無しさん脚02/03/31 21:46ID:WNB/pI21
>>491
一番高いのはRTS3かな。ていうかカメラは自慢するほど持ってねーよ。
残念ながらね。
0495 ◆z/PMXgLI 02/03/31 21:46ID:+w4OBJrw
全部持ってて使ってるヤツの言う事が
一番信憑性が高くないかい？
0496名無しさん脚02/03/31 21:46ID:WNB/pI21
>>493
お前がだろ？w
オレの家系にハゲはいねえよ。
0497名無しさん脚02/03/31 21:48ID:WNB/pI21
>>495
ただの素人の話より、雑誌の評価や、身近な知り合いの評価のほーが信頼出来ないかい？
もちろん全部使ってるのが大前提だがな。
0498名無しさん脚02/03/31 21:48ID:HBsZuDEe
494>>
何は自慢できるの？
0499 ◆z/PMXgLI 02/03/31 21:49ID:+w4OBJrw
あーあ、ハゲ談義になちゃーたね（ｗ

遊ばれてるねー＞WNB/pI21
0500名無しさん脚02/03/31 21:50ID:WNB/pI21
>>498
何か自慢しなきゃならないのか？
一応物集めるの趣味だから色々あるが…。
ここでいってもバカにされそうだから言わないが、
全部売れば何百万かにはなるくらいのコレクションはあるよ。
0501名無しさん脚02/03/31 21:51ID:WNB/pI21
>>499
おう、助けてくれw
0502名無しさん脚02/03/31 21:54ID:HBsZuDEe
500>>
うらやましいですね。
0503名無しさん脚02/03/31 21:55ID:u8+TzDIX
T3買って使ってみた。
T2ユーザーは素直に負けを認めるべきだと思った。
0504名無しさん脚02/03/31 21:58ID:WNB/pI21
>>503
よし、君がんばれ。後は任せたぞw
0505名無しさん脚02/03/31 22:02ID:HBsZuDEe
Ｔ２がＴ３より劣る点を具体的にいってくれる、大前提としてＴ２を使った経験がないとだめだけど。
よろしく。
0506名無しさん脚02/03/31 22:03ID:TRoZdhpy
>>505
T2=周辺光量落ちが激しい。
T3=ほとんど落ちない。
0507名無しさん脚02/03/31 22:05ID:HBsZuDEe
506>>
それと？（以上ですか？）
よく本に載っていることだね専門家が気にすることです。
0508名無しさん脚02/03/31 22:06ID:HBsZuDEe
506>>
Ｔ２どのくらい使った？
0509名無しさん脚02/03/31 22:11ID:TRoZdhpy
>>507
接写距離。AFの精度。大きさ。重さ。
うーん、俺はこれくらいしか思い付かないね。
0510名無しさん脚02/03/31 22:13ID:TRoZdhpy
>>508
3年ほどかな。君は粘着君か？w
読み返してみてT2マンセーなのは分かったよ。
俺があげた点だけでT3の方が優れているとはならない？
じゃあ逆にT2の方が優れている点を上げてくれよ。
0511名無しさん脚02/03/31 22:33ID:mKGXgJG9
なかなかよい議論だ。
0512名無しさん脚02/03/31 22:41ID:odfHRAC/
>>511
そうかぁ？糞の投げ合いみたいだw
0513名無しさん脚02/03/31 22:50ID:Zlc1Mnb6
あらら～T3ユーザーの反感買っちゃったみたいで…。悪意はないので勘弁してね。
何をもって、どちらがいいと言うかは人それぞれだと思うんですね。

私は、解放で周辺光量が落ちても（レンズシャッターだから高速シャッター
でもおきますけど、これはT3も同じでしょ？）、時々中抜けしても、写った
写真が好みなのでT2を使います。
それから造りで手抜きが多いのも、ちと気になるので…。
特に裏ブタを開けて見えるレンズ裏側。内面反射を防止するためのT2のパーツが
T3ではまるっきり安物になっているでしょ？おまけにフイルム圧板もセラミック
じゃなくなってるし。
以下は客観的な事柄じゃないので、私がDQNって事でいいんですが…
操作性もやや難解。モードダイヤルも堅くて使いにくい。

これでT2より写りが悪かったらだれも6万も出してこんなカメラ買わないと
思うんですよね。京セラがT2を凌ぐレンズレンズと言ってるけど、雑誌のテストじゃ
T2の方が良かったみたいだし（数値でレンズの善し悪しが決まる訳じゃないってことも
わかってますけれども…）。結局、画質に関しては個人の好みとの関係じゃないでしょうか。

T2の良いところは、私の好みに合った画質を得られること、所有する喜びを満たしてくれること。
T3に惹かれるのは、最短撮影距離が短くなったこととAFがまともに使いものになる
と言うことですが、それらと、上記の点と比較して、T2の方がいいかなあと思ってる
訳です。
0514名無しさん脚02/03/31 22:53ID:uHDnjDPU
LEICA miniluxが描写は一番と突っ込んでみる。
0515名無しさん脚02/03/31 22:57ID:zNntvxAL
＞＞513
マトモな文章で、読んでいて気持ちがいい。
ライカは駄目化スレのＤＱＮなひとびとに読ませたくﾅﾀｰﾖ
0516名無しさん脚02/03/31 22:59ID:Zlc1Mnb6
>>514
修理費も一番と突っ込んでみる…笑
051747902/03/31 23:09ID:hYw8FSrB
気を悪くさせてしまったみたいでｺﾞﾒｿ｡T3をけなす気ではなかったのよ。
ただ、写りの良さはもちろんだけど、うちのT2は当たりの個体なのか
ピントもそんなに外さないし、最短撮影距離は確かに残念だけど、そ
れ以外に不満もないので、「モノ」としても愛着があるT2から買い換
えるほどの価値を見出せないだけの話。
単純に比較したらT3の方が新しい分優れてて当然だからどちらが性能
が上かの議論は不毛だと思う。
T2持ってなければ多分買ってるよ。＞T3



0518フリーカメラマン02/03/31 23:11ID:uHDnjDPU
パレスチナに行くので、胸ポケットに
防弾用になるサブカメラ入れて使おうと思います。
硬さでは、チタンボディのminiluxとT2どっちが一番でしょう？
数日後には現地に飛び立ちます．．．
0519フリーカメラマン02/03/31 23:13ID:uHDnjDPU
>>514と>>518が私です。
052051302/03/31 23:13ID:+p4DYorh
うーん、俺はカメラを設計してるわけじゃないけど、コストダウンと
手抜きは違うよ。
同じ値段で良いモノが作れればそれに越したことがないけど、T3を
あの値段で出すには、思い切ったコストダウンが必要だったと思う。
T2が発売された頃とは状況が違うからね。
今はデジカメの方が注目度が高いし、T3が10万を越えたらまず売れない。
一部の人は買うだろうけど、慈善事業じゃないんだからたくさん売って
儲けないと。

ま、理想を言えば質感や性能を下げないVAが一番なんだろうけど、既に
現状の製造業のコストダウンは限界近くまできてるからね。
あとは下請けをイジめて安くつくらせるか・・・
052152002/03/31 23:15ID:+p4DYorh
スマソ、名前欄間違えた。
本題に「>>513」と書こうとしたら名前欄に「513」となってしまった。
>>513スマソ。
0522 ◆z/PMXgLI 02/04/01 02:42ID:Frpr0y/c
>>505
友人のけこーん式でT2でパシャーリ。
見事に１本ぜーんぶあとピン（泣

Ｐで撮ってはいかーんｶﾒﾗと知ったのはずっとあとで。
しかも2chで（ｗ

感動写真も撮れるんだけどねぇ。
ピントが合わないっつーのはいかがかと。

0523名無しさん脚02/04/01 07:59ID:E7QoVLGl
522>>
ピントあわないのカメラのせいにしないでね。
0524名無しさん脚02/04/01 08:02ID:Gy0qoJmY
Ｔ２のＡＦ精度が悪いのは有名じゃん。
0525名無しさん脚02/04/01 10:20ID:g1QBmyrE
AF精度が悪いっていうより、AFエリアがピンポイントなのでハズしやすいのでは？

ピントを合わせる対象をファインダー内の２つの○の間あたりに合わせてシャッター半押しするくせをつけ
れば大はずれ竹刀。
２ショット写真はもちろん、集合写真でも油断禁物。
微妙な隙間をぬって背景にピン合わせてしまうことがあるので。
0526名無しさん脚02/04/01 13:28ID:eZTc5M7V
>>525
>AF精度が悪いっていうより、AFエリアがピンポイントなのでハズしやすいのでは？
それを精度が悪いと言います。測距法がわりいんだろ。
0527名無しさん脚02/04/01 14:05ID:xq9ipmll
>>526
そうお？？
精度が悪いって、ピンは合っているはずなのに、正確に捉え切れてないって
ことじゃあ、ないのおお？？
0528 ◆z/PMXgLI 02/04/01 14:11ID:9jAu49sM
親族その他いろいろ集合な日の丸写真がボケたのも私の腕と？>>523
コツのいるコンパクトカメラなんて蔵亀だけでたくさんだっつーの。

仕方ないから半お氏もやってるし
ちょとでも怪しい時はマニュアル。

外見と質感は気に入ってるけど中身はT3にして欲しい。
0529名無しさん脚02/04/01 14:14ID:G5lbVny1
>精度が悪いって、ピンは合っているはずなのに、正確に捉え切れてないってことじゃあ、ないのおお？？
それはピンがあってないっていうんだよ。意味分かって言ってるのか？？
0530LEICA M6TTL ◆qIwuvXSM 02/04/01 14:19ID:Ab1y58EJ
T2ってAFのステップが粗いのと
AFはアクティブ式で太陽光を受けると最短距離に焦点が合います。
その後のTVSからはパッシブ式との併用になったから
CONTAXも認めてる事実だよ。
ライカも改良してminilux2出してほしいぞ～！
0531 ◆z/PMXgLI 02/04/01 14:26ID:9jAu49sM
でもな、手ざわりから気に入ってるんだよなぁ。

もたーいないから
さらに修行してみよう。。。
0532LEICA M6TTL ◆qIwuvXSM 02/04/01 14:33ID:Ab1y58EJ
>>531
マニュアルで距離合わせられるよねT2も？
miniluxでもピントのズレはどうしようも無いので
マニュアルに切替えて、目測で合わせてます。
0533名無しさん脚02/04/01 22:29ID:KjMb1ynF
>>529
だから、ピンが合っている状態でも、実際には合ってないってことを言いたいのでは？
それが、AFの機械的な精度が悪いって事と言っているように私には思えるが…。
053452502/04/01 22:42ID:oNMpkQlZ
>>529
527は
「精度が悪いっていう意味は、狙った測距点で測距
しているのだが、測った距離の誤差が大きい
ってことを言うんじゃないか」

と言いたかったんではなかろうか。

「Ｔ２はAFに癖があって、Ｔ３よりかなーり使いづらい」
という意見なら漏れも胴囲。
0535名無しさん脚02/04/01 22:44ID:UvgAetOs
でもメーカーがAFの精度が格段に上昇したって言ってたぞ。
じゃあそれはどーゆー意味だ？
0536名無しさん脚02/04/01 23:15ID:9dnz4X2F
えーと客観的にみてT3>T2って事でいいですか？
でもT2にはT2の良さがあって、T2の方が好きな人もいるという事で。
0537名無しさん脚02/04/01 23:17ID:UvgAetOs
>>536
そーゆー事なら納得出来るけどね。
0538名無しさん脚02/04/01 23:17ID:UETiKkRj
そんなことより、北朝鮮の領空侵犯機が航空自衛隊に撃墜されったって、ニュース速報でてるよ！


0539名無しさん脚02/04/01 23:22ID:UvgAetOs
>>538
どこで出てんだよ。キモイな。
0540名無しさん脚02/04/01 23:24ID:UETiKkRj
アラファトがとうとう殺されたよ～。
0541名無しさん脚02/04/01 23:25ID:UvgAetOs
>>540
あ、エイプリルフールか？マジレスしてスマソ。
0542名無しさん脚02/04/01 23:27ID:bF4hDLMi
高級コンパクトでマニュアル露出できるのはヘキサーだけ？
0543名無しさん脚02/04/01 23:29ID:UvgAetOs
>>542
ヘキサーはその括りに入れたらダメ。
0544名無しさん脚02/04/01 23:34ID:bF4hDLMi
ヘキサーはでかいですかね。
ところでコンパクトカメラという言葉が使われだしたのはいつ頃から
なのでしょうか？何に対してコンパクトと名付けたのかを誰か教えて
くれませんか？
0545名無しさん脚02/04/01 23:36ID:UvgAetOs
>>544
ヘキサーはレンジファインダーカメラだから高級コンパクトの括りに入れちゃイヤよ。
0546 ◆z/PMXgLI 02/04/01 23:36ID:Frpr0y/c
>>532
目測はなんかむずがゆい。。
んなこと言いながら ROLLEI 35 気になってるんだけどね（ｗ

まあ写った時の出来はいいし、持つ喜びは確かにあるし
メーカー調整で多少でも改善されるなら２～３万円程度なら
出しちゃうかも。





0547名無しさん脚02/04/01 23:38ID:WLS9I9VQ
レンジファインダーカメラは高級コンパクトじゃない？

CONTAX　Tは？
0548名無しさん脚02/04/01 23:39ID:UvgAetOs
>>547
レンズ交換式のレンジファインダーは高級コンパクトの括りに入らないだろ。
コンタックスTは高級コンパクトに入ります。
0549名無しさん脚02/04/01 23:41ID:WLS9I9VQ
ヘキサーはレンズ交換できないが？
それより、あれを「レンジファインダー」と言うべきか否かも微妙。
0550名無しさん脚02/04/01 23:42ID:UvgAetOs
でも今ヨドで見てみたら、G2が入ってた…。
0551 ◆z/PMXgLI 02/04/01 23:44ID:Frpr0y/c
MF-1も入ってたぞ（ｗ
＞高級コンパクト＞ヨド
0552名無しさん脚02/04/01 23:46ID:UvgAetOs
>>549
これじゃないの？旧ヘキサーの事言ってんの？>542
http://www.konica.co.jp/lineup/camera/hexar.html

>>551
じゃあヨドの高級コンパクトの括りはおかしいって事で。


じゃあさ、ここらで2ch流高級コンパクトの括りってのを考えない？
0553名無しさん脚02/04/01 23:49ID:bF4hDLMi
ヘキサーはもちろん旧ヘキサーorヘキサーシルバーのことです。
旧ヘキサーはなにげにマニュアル露出できるのでたまに重宝します。
0554名無しさん脚02/04/01 23:52ID:UvgAetOs
>>553
そっちか。じゃあ入るんだろうね。

でも今現在発売されている物で高級コンパクトの定義を考えない？
0555名無しさん脚02/04/02 00:10ID:D2rk/shq
高級コンパクトの定義：

１．高級であること
２．コンパクトであること

以上
0556名無しさん脚02/04/02 00:12ID:Cpj/tIlt
>>555
定義はそうかもしれないけど、
実際これは高級コンパクトだ。これは違う。って分けたいって意味なんだけど…。
0557名無しさん脚02/04/02 00:41ID:40xxjpRn
定価８万円以上が高級コンパクト。
0558名無しさん脚02/04/02 01:00ID:rM3cxLBa
>>557
だから、具体的に機種名あげようよ。
T3、GR-1v、TC-1、クラッセ（ローライAFM35）などなど。
0559 ◆qIwuvXSM 02/04/02 01:02ID:og95EqVt
LEICA miniluxも仲間に入れて。
再販されてるから．．．
0560名無しさん脚02/04/02 01:05ID:rM3cxLBa
>>559
オッケイ。
558であげたヤツは絶対高級コンパクトに入ると思うんだけど、他にもない？
0561名無しさん脚02/04/02 01:26ID:P1F8m2VP
>>560

GR-21 (W
0562名無しさん脚02/04/02 01:32ID:A/audOSk
>>561
オッケイ。GR-1シリーズとGR-21は高級コンパクトだ。
0563名無しさん脚02/04/02 01:36ID:V4tSU+ct
Tixは高級コンパクトに入る？
0564名無しさん脚02/04/02 01:39ID:A/audOSk
う～ん、APSだろ。
http://www.kyocera.co.jp/news/1998/9806/Cx-tix-j.asp
ここを参照するとAPS仕様高級コンパクトカメラとあるね。
高級コンパクトだろうけど、APSなんで却下でお願いします。
35mmフィルムオンリーで。
0565名無しさん脚02/04/02 01:44ID:E4aDwSNo
みのおたＣＬ／ＣＬＥは高級コンパクトに入りますか？
0566名無しさん脚02/04/02 01:47ID:A/audOSk
>>565
残念ながら却下でお願いします。
0567名無しさん脚02/04/02 01:51ID:idBTB2BJ
一応、TVSは入る、よね？
0568名無しさん脚02/04/02 01:57ID:A/audOSk
>>567
単焦点のみにしないとめちゃめちゃ多くなりそうなんで。
なので却下でお願いします。
0569名無しさん脚02/04/03 11:29ID:EpUd2rrO
なんかTC-1が一番人気みたいですが、
みのーたというだけで嫌なのは、わしだけですか？？
0570名無しさん脚02/04/03 11:32ID:K9LD8wyf
ミノルタというだけで敬遠するのはｶﾅｰﾘ２ちゃんに毒されているぞ。
0571名無しさん脚02/04/03 11:34ID:ez08UfaZ
>>569
一番人気？誰が決めたの？
057256902/04/03 12:02ID:EpUd2rrO
>>570
そう？なんで？
わし昔からかなーり嫌いなんだけれども。。

>>571
いろいろ読んだ、わしの感想よ。
じゃ、なにが一番人気なんだ、おしえてくんろ。
0573名無しさん脚02/04/03 12:18ID:HGRr86u6
>>572
一番人気はT3かGR-1vどっちかだろ。TC-1が一番人気なんて初めて聞いたぞw
057456902/04/03 21:49ID:EpUd2rrO
あっそ、失礼。。

T3っていいの？？
0575名無しさん脚02/04/03 21:55ID:S9QvBkmp
高級コンパクトユーザーが語り合うスレ２なのに、なんで572が言ってる
人気機種って安いほうの物ばかりなの？
0576名無しさん脚02/04/03 22:12ID:nxOB40sG
却下が多すぎるよ。
0577名無しさん脚02/04/04 00:24ID:gGD+y3Dc
>>576
そうかな？やっぱ高級コンパクトは単焦点でしょ？
で、今現在発売されている物に絞らないと買いたい人の参考にもならない。
（中古があるだろってのはなしね。新品でしか欲しがらない人もいるし、中古が手に入りにくい地方の人もいる。）
APSはこれから消えていく運命だから入れるのはどうかと思うし。
それ以外は却下してないつもりだけど…。
0578名無しさん脚02/04/04 01:25ID:LRcDMA9s
T3は高性能コンパクトって感じで高級って感じじゃないなぁ。好きだけどね。
GR-1も一緒。GRシリーズで使い回した部品に萎え。
TC-1とかT2とかミニルクスあたりが高級コンパクトだと思う。
0579名無しさん脚02/04/04 01:29ID:WGImIdU2
>>578
T3を高級コンパクトって括りから外しますか？それはありえないでしょう。
T2は現行品じゃないので、今話してる括りの話には入らないですね。
058057802/04/04 01:43ID:OaXSsJpo
>>579
T3は一般的に言って高級コンパクトだと思うよ。
俺的にはそんなに高級感を感じないってだけ。
現役のカメラではTC-1,T3,GR-1vが高級コンパクトになると思う。
機能としては単焦点、露出補正、マニュアルフォーカス、絞り優先AE
があって、標準では日付を入れられないことが主な共通点。
0581名無しさん脚02/04/04 01:47ID:WGImIdU2
>>580
なるほどね。
あとクラッセ（ローライAFM35）とGR-21も高級コンパクトだよね？
0582名無しさん脚02/04/04 01:48ID:WGImIdU2
あと再販されたLEICA miniluxも入るよね。
0583名無しさん脚02/04/04 01:49ID:AGQbkpnz
高級コンパクトは使い込んだら高級じゃなくなるんだよな。
漏れのミニルクスより新品の手荒２の方がよっぽど高級だ。
三脚締めすぎで底カバー浮いてるし、ハゲハゲだし。
GR1Sはどう見ても嫁のR1sよりボロだ。
0584名無しさん脚02/04/04 01:51ID:zvFqDOgP
>>583
使い込む≠ボロボロになる
綺麗に使えば綺麗なままだろ。

>高級コンパクトは使い込んだら高級じゃなくなる
これも大きく意味を勘違いしている。
0585名無しさん脚02/04/04 01:55ID:AGQbkpnz
ブレを防ぐ為に地面や壁や手すりに押し付ける。
フレーミングの都合で地面に一部埋没する。
綺麗に使うって写真撮れないような気がするが...
058658402/04/04 02:40ID:Z80fv13g
>>585
へー、そこまでして撮れる写真ってどんなの？見てみたいから写真板にうpしてよ。
綺麗に使うってのは大事に使うって事だよ。地面や壁や手すりに固定するにしても、
直にするんじゃなく、何か挟むだけでキズなんて全く付かないと思うが？
オレの場合は、手と壁、手と手すりってちゃんと間にかましてるけどね。
0587名無しさん脚02/04/04 10:32ID:aL6Kz6Q2
乱暴に使うくせに、不幸にも、カメラの痛み具合が判る目を
持ってしまったAGQbkpnzのような人におすすめなのが、
カメラを入れたまま写せるタイプのケースだね。
0588名無しさん脚02/04/04 10:37ID:wBusRZEb
>>587
速写ケースだね。そうだね。乱暴者の586には速写ケースだ。
ま、キズが付こうが壊れようが気にしないタイプみたいだから、
買うわけないかな。
0589名無しさん脚02/04/04 11:28ID:VmoOJ2C6
>>585
カメヲタと写真ヲタのスタンスの違いだな。
0590名無しさん脚02/04/04 14:09ID:AGQbkpnz
５８５だが漏れもカメヲタだとおもうよ。
ただ、スレ傷も付かない程大事にカメラを操作する余裕は無い。
メインのカメラに負担を掛けない為のサブカメラだと思っているし。
３５ｍｍは本来そういう使い方をすべきだと思う。
ボロでも綺麗でもライカＭ３はライカＭ３だし。ニコンＦはニコンＦだとは
思うがボロの高級コンパクトは別の呼び名が欲しい。
全然デラックスじゃないクラウンデラックスみたいな聞こえ方するんだよな。
0591名無しさん脚02/04/04 14:24ID:nyLbyoyt
>>590
おぉ、すごい偏見だなw
それは君の考え方で皆に当てはまる事ではないよ。
コンパクトカメラしか使わないヤツだっているのに。

写真うpする用意は出来てる？今晩楽しみにしてるよ。
この写真撮る為にカメラ潰しかけたってくらいの写真頼むよ！
0592名無しさん脚02/04/04 14:31ID:Y1Mgq4QX
じつは590と591のカメラは外観同程度かも
客観的には
0593名無しさん脚02/04/04 14:32ID:VmoOJ2C6
>>591
なんで他人のカメラの使い方にそんなに絡むんだ？
0594名無しさん脚02/04/04 14:38ID:offjgu/i
>>593
上から読んできた？
高級コンパクトの呼び方変えろとか、ボロボロに使い込まないといい写真撮れないとか、
すごい偏見のある物の見方してるんだよ。
こーゆーヤツは徹底的に叩きたい性分なんで。
今日は粘着モードで行きます！
0595名無しさん脚02/04/04 14:44ID:AGQbkpnz
ただの貧乏症かと思ったら根っからの粘着君だったのか。
じゃね、バイバイ
0596名無しさん脚02/04/04 14:57ID:oyRV/QQL
>>595
多分そう来ると思ったよw
敢えて書いたんだがやっぱり逃げるか。
よーく文読めよ。偏見君。君の価値観を少しでも正してあげようとしたんだぞ。
まあ、あんな偏見持ってるよーじゃ撮れる写真はたかだかしれてると思うが。
0597名無しさん脚02/04/04 15:31ID:qSHkP6XD
ちょっと話し変わりますが
クラッセはストロボ発光停止が電源ON-OFFでクリアして
しまうそうですが、ライカミニルックスではどうでしょうか？
ご存知の方いましたらよろしゅう。
0598LEICA M6TTL ◆qIwuvXSM 02/04/04 16:16ID:dLxY29qg
miniluxも電源OFFでストロボのモードはクリアされます。
0599名無しさん脚02/04/04 19:23ID:dGs0X9S+
そうですか、ありがとうございます。
関連して、ミニルックスとクラッセのストロボモードの
切り替え操作は簡単なんでしょうか？
それによって使い勝手が違ってくると思うので。
0600名無しさん脚02/04/04 20:08ID:/JltacK7
600!
060159902/04/04 20:23ID:dGs0X9S+
ネット検索したらミニルックスのはわかりました。
簡単ですね。
クラッセは、これは現行品だから調べられますね。
0602名無しさん脚02/04/05 08:52ID:9t9ouXJz
ミニルクスの速写ケースってどこかにない？
0603名無しさん脚02/04/05 09:47ID:AYRleIdA
>>602
レモン社で売ってたよ。
0604名無しさん脚02/04/05 10:45ID:iEE1MQho
富士のクラッセとローライのAFM35をきっちりリバーサルで
比較対照テストした人います？
どっちもいちおうレンズ自慢でしょう？
0605名無しさん脚02/04/05 10:46ID:wY4w4yz1
現場監督シリーズって実売中堅なんだけどこのスレで語っても大丈夫？
0606名無しさん脚02/04/05 11:09ID:EAm322dY
>>604
比較も何も全く同じレンズじゃん…。
一応コーティングは違うって言ってるけどさ。
0607名無しさん脚02/04/05 12:24ID:1nrisj1y
そこなんですよ。
コーティングが違うと全く同じレンズではないから。
どころか、かなり違うレンズになる可能性もあるし。
0608名無しさん脚02/04/05 12:27ID:EAm322dY
>>607
分かる、分かるよ。力也風に読んでねって分からないかw
606でも書いてるようにコーティングはそれぞれ別の名前で書いてるけど、
実際同じかもしれないでしょ？それならもう全く同じレンズじゃん？
もしちゃんとコーティングだけ別モノだったら、描写にももちろん違いが現れるよね。
誰か両方持ってる人いねーかな？
0609名無しさん脚02/04/05 12:34ID:1nrisj1y
どっかのカメラ誌とかが面白半分にやってくれてればいいんですけどね。
0610名無しさん脚02/04/05 12:39ID:EAm322dY
>>609
というかメーカーに問い合わせれば一発で分かる気がしてきた。
0611名無しさん脚02/04/05 12:40ID:bydacVa/
一眼用レンズならまだしも、たかだか（失礼）コンパクトカメラの
レンズをブランドごとにコーティング変えるってほうが信じがたい。
よってコーティングは同じに決定。
0612名無しさん脚02/04/05 12:41ID:EAm322dY
>>611
普通ならそうだけど、OEM先がローライだからね。ちょっとは期待出来そうだろ？
0613名無しさん脚02/04/05 13:46ID:l66Ej1wW
>>610
この手の話はメーカーに問い合わせるとよけい判らなくなるのでは？
0614名無しさん脚02/04/05 13:49ID:EAm322dY
>>613
そうかな？ローライの販売元なら教えてくれそうじゃない？
それか両方扱ってる販売店で聞くのが一番かな？
0615名無しさん脚02/04/05 16:48ID:d/PC8QsT
ローライフレックス用のプラナーから手軽なコンパクトカメラまで
HTFですか、コーティングの表記がありますよね。
やっぱりなんかやってるんでしょうね。
そういえばTプルーフはT*だったかな？
0616名無しさん脚02/04/05 17:18ID:UfaHWLGi
>>615
>やっぱりなんかやってるんでしょうね。
もちろん。それが各メーカーの売りだよ。
T*コーティングしかり、HTFコーティングしかり。
Tプルはテッサー35mmだね。
0617名無しさん脚02/04/05 22:34ID:wbWguSxq
コーティング変えるのってそんなに大変じゃないの?
0618名無しさん脚02/04/05 22:41ID:G5fg/DFy
>>617
変えるのは難しいんじゃない？
コーティングってのは製造段階でするもんだろ。
0619名無しさん脚02/04/06 07:40ID:5TP4EOY8
2年ほどGR1s使って当時は風景が多かったけど最近ポートレイトが増えてきてます、
T3に行ったほうが良いかな?誰か背中押してくれ。
0620名無しさん脚02/04/06 07:50ID:A/jl5tEN
28mm ポートレートの精進しろ。さもなきゃ、一眼使え。
062160202/04/06 11:44ID:1AwF7j/g
>>603
うぇぶから問い合わせたが「ない」っていわれたYO..
ほすぃ。。
0622名無しさん脚02/04/06 21:16ID:lprwNGa3
620>>
28ミリや一眼でポートレイトよりもコンパクトの35か38での方がゆがみも少ないし、シャッターチャンスにも強い
事が多いのでは？
ちょっと偏った意見のような気がします。
コンパクトでパシャっと！
0623名無しさん脚02/04/06 21:32ID:UbBnv3g3
「コンパクトの35か38での方がゆがみも少ないし」ってのはウソだな。
0624T2使い ◆z/PMXgLI 02/04/06 21:38ID:WTw23i53
２年ほど前のネガとプリントを整理していて。
最近の一眼で撮ってる写真よりずっと自然な表情だったり
ちょっとした瞬間の切り取りだったり、面白い写真が多いコトに
気がついた。

うん、ボケててもいい写真ってのもあるんだな。
そー評価し直した。＞T2
0625名無しさん脚02/04/06 21:42ID:lprwNGa3
T2いいよね、T3もいい、TVSもいい。
コンタックス好きだな。

ついでにTも持っています。
0626名無しさん脚02/04/07 05:57ID:R6+vRkBV
Ｔ使ってなかったら売ってくれ。
062760202/04/07 09:55ID:sU1FQJCC
CONTAX Tっていいの？
ちなみに相場っていくら？
0628名無しさん脚02/04/07 10:37ID:NkfkYML+
>>627
良品で７～８万円というところか。
傷だらけなら４～５万円で見つかるときもある。
0629名無しさん脚02/04/07 10:40ID:NkfkYML+
そういえば一時期ニコンが高級広角コンパクトを開発中という情報が
あったと思うけど、あれはガセネタだったのかな？
0630T2使い ◆z/PMXgLI 02/04/07 12:56ID:wUIAj47S
不況→プロジェクト中止
なのかな。

折れは欲しいな。
頑張れニコン
0631名無しさん脚02/04/07 13:55ID:dpbREKBb
>>619
ポートレートならまず50mm　
人との距離を大事にするアラーキー先生のお言葉。
0632名無しさん脚02/04/07 20:02ID:4TTgT8Z1
50mm2.4とか2.0のコンパクトってなんでないのかな？
あればホスイ。
希望としてはボディはGR系でフラッシュボタンもGR、レンズはツァイス、値段はくらっせなみ実売6万くらいで。
シャッターボタンはもちろんサファイサコンタックス。
どうですか？
0633名無しさん脚02/04/07 20:04ID:lzco3ncQ
サファイサ？
0634名無しさん脚02/04/07 20:12ID:VQ7MOwe+
多結晶のやつね
0635名無しさん脚02/04/07 20:24ID:ascYbDwm
6万で高級といえるのか。
0636名無しさん脚02/04/07 20:35ID:rj95pWtc
このご時世ですから
0637名無しさん脚02/04/07 20:45ID:lzco3ncQ
多結晶サファイアじゃないの？
0638名無しさん脚02/04/07 20:54ID:OwY6kzvV
多結晶サファイア。。。って、うまいこと言うなぁ。
要は京セラお得意のアルミナセラミックだよね。
0639名無しさん脚02/04/07 22:18ID:VQ7MOwe+
>> 要は京セラお得意のアルミナセラミックだよね。

その通り
http://www.yuasa-yarnguide.co.jp/products/tech/quality.html
0640名無しさん脚02/04/08 00:18ID:V8KIY8e4
>>635
実売でしょ？今、６万台で買えないコムパクトはTC-1だけだね。
0641名無しさん脚02/04/08 20:39ID:u3oDqbIM
GR1sつっかているけど最近ポートレイトが多いので無理によってとるのも好きじゃないので、
T3かT2かTVS（56ミリがあるから）かクラッセに買い換えようと考えてます。
ただ操作性はGRがすきで、まよってます。
普通にいけばT3かなと思うけど。
Miniluxなんかも少し考えています。
気合入れてのときはコンタ一眼だけど、
どうしたらよいかね。
0642名無しさん脚02/04/08 21:29ID:CUmMoAA3
>>641
素直にT3逝きましょうよ。
0643名無しさん脚02/04/08 21:32ID:adXMzI0c
俺ならヘキサーだな。
0644名無しさん脚02/04/08 21:36ID:/PkyN/g9
ヘキサーシャッタースピード遅いじゃん。
0645名無しさん脚02/04/08 21:37ID:w/kHxZ22
そうかヘキサーって手がありましたね、ﾌﾞｯﾗｸボディはかっこいいし、
少し大きめなボディもいいかも。
0646T2使い ◆z/PMXgLI 02/04/08 23:54ID:Ktravls5
クラッセ買って使い心地をここで語ってほしい。
0647名無しさん脚02/04/08 23:56ID:6hN5D926
クラッセ買うなら絶対ローライAEM35にしてほしい。
3年保証あるしさ。
0648名無しさん脚02/04/09 00:08ID:gzSF2q10
ローライAFM35だった。鬱…。
0649名無しさん脚02/04/09 07:37ID:023EZhxZ
ベッサつー手はないの？
0650名無しさん脚02/04/09 23:13ID:h1b5JQDB
ミニルクス黒 美品 49,800円は買いでしょうか
0651名無しさん脚02/04/09 23:16ID:023EZhxZ
kai
0652名無しさん脚02/04/09 23:24ID:Hzrt8130
ヘキサーII出して！
なんとか、開放1/500でお願いしたい。
外装ゴム巻き、操作系統、AF、ほかすべて変更の必要ないから。
0653名無しさん脚02/04/12 10:37ID:b7IbQtvJ
>>650
どこだよ？
わしも、ほすぃ。。
0654名無しさん脚02/04/12 11:29ID:9yBOpMdT
金もって無いくせに藁
0655名無しさん脚02/04/12 21:27ID:IKaiDz9N
コンパクトカメラすきで
R1s→Bigmini-F→GR1s→初代T→TVS→T3→R10ときた。
今手元にあるのはTVS,T3,R10
結局一番すきなのはR10
R1s子供のときにキリンレモンおいしかったような感じで忘れられない。
0656名無しさん脚02/04/13 18:29ID:r2/sqNMs
35Ti欲しくなってきた。T3当分売ってるだろうから、
いっとくかな？それともT2か？
悩むノー。
0657名無しさん脚02/04/13 18:53ID:/iBXk6Tc
T2フォーカス精度調整 & レンズクリーニング (ゴミが入っている)に出したいのだが、
京セラサービスに電話で聞いたところ7,000円くらいとの返答。
ヨドに持ち込んだところ、15,000円くらいかかりますとのこと。
お店では修理費用にもこんなにマージンを乗せるのか?
それとも何か事情があるのか。
0658名無しさん脚02/04/13 19:04ID:2oz51Mm9
＞ヨドはコンタの場合は店で受け付けて京セラでメンテするから、
結果の値段は同じはずです。受付や電話の時点では「くらい」としか言えないみたい。

とことで、使用感のあるＧＲ１って３マンは買いでしょうか？？
0659名無しさん脚02/04/13 19:06ID:/iBXk6Tc
>>658 Thx

GR-1の場合、コマ間ばらつきが出やすい。これだけは撮ってみないとわからないから、
初期不良で返品が可能なうちに(1週間くらいか？)2-3本撮ってみることを勧める。
0660名無しさん脚02/04/14 00:08ID:zicq9ths
>>657
マージンとか運送費とかいろいろあるのかも。
或いは適当に言っただけとか…。

それと、ヤフオクなんかでT2の保証書500円とか1000円とかで
買ってる人いるけど、京セラから買うと新品で300円なんだよね。
で、近くのカメラ屋から注文できますか？と聞いたら、できると
思いますけど、もっと高くなると思いますだって…。
0661名無しさん脚02/04/14 01:50ID:99fohk3X
どこかヘキサーの話題が出ているスレがあったらおしえてください。
どうやらここのスレだと微妙に違うみたいなので……。
0662阿呆 ◆z/PMXgLI 02/04/14 19:38ID:ICtkcB10
ローライ35系は高級コンパクトだと思います？
出来のいいヤツは余裕で暴騰Tプル価格を越してるんで
いいかと（ｗ

0663名無しさん脚02/04/14 19:57ID:pGvCeO4i
>>660
保証書なんて買えるんだ？！
0664名無しさん脚02/04/14 21:15ID:Uuci2s1F
XFもローライ35系に入るのか?
漏れは1万4000円で美品を買ったが、レンズ性能には満足してます。
T-Proofも持っているが、気のせいかゾナーの描写はTプルの比ではない、と思う。
0665名無しさん脚02/04/19 14:42ID:cx5Tb5dC
ROBOTは？（ｗ
0666六六六02/04/20 09:55ID:NJdIJ8FI
六六六
六六六
0667名無しさん脚02/04/20 18:41ID:Jp+uLgcj
＞663
説明書の間違いと思われ
保証書は販売店でも買えない。
0668名無しさん脚02/04/20 21:42ID:r3zF/Ic6
>500
　わざわざ「何百万」なんて書くから馬鹿にされるんだよ。
　下の2行はいらない。
0669名無しさん脚02/04/20 21:54ID:cW/w6QpP
>668
500ってあんさんエライ古いレスしまんねんなあ（笑
0670名無しさん脚02/04/21 00:39ID:vpMIeUSZ
ミニルックス新品64,800円で売ってるね。
限定再生産だってさ。
0671名無しさん脚02/04/21 23:06ID:tkWG9mST
ヘキサーシルバー生産終了。
知らなかった・・・
0672名無し02/04/21 23:22ID:yDI+osQv
>>670
どこで売ってたの？
0673名無しさん脚02/04/21 23:39ID:tkWG9mST
ミニルックス新品は大手カメラ店の通販で売っている。
探せば見つかるよ。
0674名無しさん脚02/04/21 23:58ID:bT6mAkx7
>670
そのくらいの値段なら悪くはないな。
0675名無しさん脚02/04/22 01:09ID:79JR9Hns
富士の大型コンパクトカメラはこの分類に入るのかな？
0676名無しさん脚02/04/26 01:08ID:7+GkFMIt
TVS-iii 70,000円ならば、買いか？
0677名無しさん脚02/04/26 21:15ID:iKIUdpdp
no
0678名無しさん脚02/04/26 21:16ID:7KeSP/dJ
T3買ったほうがよい、
0679名無しさん脚02/04/26 21:18ID:TN8w4Fbh
ＴＶＳ－３はさいてーです。
0680名無しさん脚02/04/26 22:54ID:b9dt14Vn
そうでもないよ
0681うーん02/04/28 02:36ID:MCJJ2lyp
クラッセ買いました。ネガ４００入れて撮ったらめちゃんこシャープ！
何でＴ３にしなかった？小さすぎ、手が余るのです。でクラッセです。
たしかに安っぽい部分はありますが、シャープさは感動もんです。
色はカラフルでＴ３に負けないぐらい。ＡＦスピードはヘキサーぐらい。
値段はＴ３より安いはず、買う価値はあると思いますが・・・・。
0682潮吹亭笑税 ◆WaRaTAX. 02/04/28 02:39ID:A70FGLhL
ローライ版もいいよ。コーティング良し。
0683名無しさん脚02/04/28 07:42ID:517Mpv1l
>>682
フジ版とコーディング違うの？
0684名無しさん脚02/04/28 10:19ID:VucGSdwW
>>683
と言われてるが、確認した者はいないみたいだね。
682は適当に言ってるバカだよ。
0685名無しさん脚02/04/28 10:43ID:JcMFlMt/
富士の方が値段が安くていいね。
0686名無しさん脚02/04/28 11:27ID:F5KpnRP5
Carl Zeiss T*
Tessar3.5/35

SlimＴは高級コンパクトの範疇に入らないのか？
漏れの愛機なのだが・・・
0687名無しさん脚02/04/28 14:07ID:vMg1YKHs
>>686
入らないね。入ったらティアラくらいから全部入れないといけなくなる。
もちろんTプルーフも。
0688名無しさん脚02/05/02 22:21ID:mhfDj+E8
単に実売５万以下は高級ではないと決めたほうがよいのでは？
0689名無しさん脚02/05/02 23:05ID:GZzEpstc
あとプラ外装。って書くとクラッセ除外か。
かわりにティアラが入っちゃう。
0690名無しさん脚02/05/02 23:17ID:rkQJmqpX
中を開けた時、プラ部品が多いと萎えるよな。
いくら高級だといったところでクラッセを開けたら
プラだらけでそこらの８０００えんくらいで売ってる
最廉価モデルと同じで一気に萎えた。
Ｔ３やＧＲは見てないけどどうなの？
0691名無しさん脚02/05/02 23:45ID:GZzEpstc
Ｔ３はそれなりにしっかりしてる。
ＧＲはかなり安い感じ。値段のほとんどはレンズ代と考えましょう。
0692名無しさん脚02/05/03 01:17ID:HvhaScO4
クラッセ確かに中身はプラが多い。
でもしっかり感は一番では」ないか
っといいながらもオール金属はいいね。
でも無理のような・・・ごめん。
0693名無しさん脚02/05/03 05:56ID:YuO8wjXi
>ＧＲはかなり安い感じ。値段のほとんどはレンズ代と考えましょう。

それってむしろ好印象だよな。
0694名無しさん脚02/05/03 17:13ID:OQ/v+fTL
プラかぁ？たしかに萎える。でも目に見えるところが
金属で見えないところがプラでも良しとする？
最近の選び方はフィルムの圧版、裏ブタのしっかり感
でも最終的にはレンズに行きたいなー。
0695名無しさん脚02/05/03 17:34ID:aPRDjx2H
初代Ｔはボディ質感最高。ストロボのプラに幻滅。でも良かったぁ。
ヘキサーもプラだったが、プラでも高級感があった。良かった。
ＧＲ１０で旅に行った。良かったぁー。乱暴に扱ったので壊れた。ふふ。
久々のカメラ購入。色々考えてクラッセにした。あとで見るとＴ３もいい。
それぞれ思い出がある。残念なのは、そのカメラを被写体にしなかった事。
思い出は記憶の中だけ、でもいいか。
0696名無しさん脚02/05/03 17:46ID:3Gnyvsdc
>>695
なんで、乱暴に扱ったら壊れたというくだりで「ふふ」と
笑ったのでしょうか。

少し怖い想像をしてしまった。
0697名無しさん脚02/05/03 17:52ID:rMQivVcR
初代Tから初代TVSにそして先月T3に変更しました。
ボディのつくりはやはりコンタックスはよいです。
初代Tがチタンで出来ていたらもっとよかったのではないかと思います。
T3はコスト削減とか言われているけど僕は質感高いと思います。
ただ人口皮のカバーはいただけないですね、TIX用を注文しようとしたら
もう作っていないとのことでした。
0698名無しさん脚02/05/03 18:45ID:TP58xN+s
ふふとは・・フィルム５本パーにしたのです。
怒りを笑いに変えてふふとしたのです。
でも胸ポケットで登山ぐらいだったのに・・。
初期トラブルだったのかも知れません。
修理して即売りました。ＧＲ１なら・・・と思った。
0699名無しさん脚02/05/03 19:45ID:3VIMsDtK
売るなら修理しなきゃいーのに...
0700名無しさん脚02/05/03 19:58ID:zb6BG6Op
修理代と売値ととんとん。
誰か使ってくれという気持ちだった。
0701名無しさん脚02/05/03 20:17ID:QXLZpCmg
>>700
オレに売ってくれたら良かったのにー。
070269902/05/03 20:40ID:3VIMsDtK
>>700
２ちゃんねるで一番いい人だ！
0703名無しさん脚02/05/03 21:49ID:2CwPyYs2
ミニルックス
これ最強

ほんとだよ。
0704名無しさん脚02/05/03 21:55ID:6PLlX28+
ミニルクス新品まだ売ってるね。
0705名無しさん脚02/05/03 22:11ID:aMAcFjQa
ミニルックスって写りどう？
ヘキサーもＧＲ１０もすごく良かった。
見れば見るほど購入意欲をそそられるボディ。
でも踏み切れないわたしです。
0706名無しさん脚02/05/03 22:24ID:l0NuZBg+
ミニルックス新品で買っちゃった！
で、ファインダー覗いて絶句・・・
まるでデジカメのお飾りファインダー並だった。
あと操作性もはっきり言って良くないだろう。
露出補正、フラッシュ発光禁止は、ボタンを何度も押さないとならん。
またメインスイッチ、絞り、MFフォーカス設定ダイヤルが同軸上にあり、
これも視認性や操作性を損なっている。

あとは写りが抜群なら全てを許すつもり。
まだフィルム入れていないのよ。
0707名無しさん脚02/05/03 22:41ID:aMAcFjQa
写り、報告してチョ！
0708名無しさん脚02/05/03 23:12ID:TP58xN+s
ミニルックス有楽町ビックで発見。
9万だったよ。
でも確かにファインダー最悪。
0709名無しさん脚02/05/03 23:19ID:6PLlX28+
新品６．５万円だよ。
0710名無しさん脚02/05/04 00:35ID:/rO/hrwB
階調が豊かでシャープ、被写体が浮き立つような写り。
操作性、特にファインダーは写るんです並で最悪だが、
他とはどこか明らかに違うと認識できるはず。


0711名無しさん脚02/05/04 00:40ID:Z0B4sofs
ミニルックスにコシナのビューファインダーを接着剤で無理矢理くっつける
というのはいかがでしょう。
0712名無しさん脚02/05/04 01:33ID:gVlS7rY2
ミニルックスはマジで良いと思うよ。
フラッシュもきつく無いし、写りもかなり良い。←つーか俺は好き
個人的に難点は重くて大きい事とシャッターＳＰがイマイチなとこ
Ｆ2.8～5.6くらいで撮るのがオススメ
フィルムはＩＳＯ50くらいを常用しとります。他に
ＴＣ-1も使ってるが両方とも良いカメラだ。宝物だね
0713名無しさん脚02/05/05 11:26ID:tu40Ypvv
ミニルックスってＡＦ合う？
0714名無しさん脚02/05/05 13:25ID:lPAqC0kd
意外と、ＧＲ１０＋クラッセの中途半端な高級コンパクトコンビを
持ち歩くのも、いい鴨しんない。値段的に。
0715名無しさん脚02/05/05 16:22ID:TzYyXgrM
>713
まぁまぁ。一世代前のＡＦって感じ。
Ｆ2.8で撮るときは注意しないとはずすときある。
0716名無しさん脚02/05/05 21:36ID:4lEA/LuQ
ｈａｍａのコンパクトカメラ用ソフトケースはコンタックスＴにぴったりのサイズだ。
純正品かと思うほどに。
0717名無しさん脚02/05/06 00:33ID:xoEHncko
>>716
多分、漏れがロモ(LC-A）で使ってるやつだな・・・
まぁ、どうでもいいけどな。
0718名無しさん脚02/05/06 08:49ID:0FQpxtsC
hamaってホームページはないの？
0719名無しさん脚02/05/06 17:16ID:+1/EoHZG
ん？
0720名無しさん脚02/05/07 09:50ID:d0y+bLBW
GR1sを首から吊るいい方法はない？
別売のリコーストラップって長過ぎて落ち着かないんだけど...
0721名無しさん脚02/05/07 10:31ID:qgwMNWic
TC-1とかのひも状のモノはどう？
１点吊りだけど長さの調節はしやすい。
0722名無しさん脚02/05/07 17:29ID:QzMlCsC9
俺はスキー用品店で買った首から下げるリフト券入れのベルトだけ使ってるよ。
0723名無しさん脚02/05/08 22:25ID:6AXYlODd
ミニルックスの新品捜してたら、何の事ない
キタ○ラのネットで648で売ってるじゃん。

うーん、ビミョーな値段だ。
0724名無しさん脚02/05/08 23:12ID:IOUlWZvD
Ｆ５重たくニコソ２８Ｔｉとミニルックスの２台体制へ。それすら重たくこの
頃は不死のＤＵＡＬ－Ｐの一台体制へ。写真の出来はあんまり変わり無し。
ア～ア、打田詩嚢。
0725名無しさん脚02/05/08 23:20ID:Y3vrR96D
>>724
撮り方変えた方がいいよ。一眼も可哀想だし、コムパクトも可哀想.....
0726名無しさん脚02/05/08 23:34ID:EbuaUln0
>>724
最後は鬱ルンですになると思われ。
0727名無しさん脚02/05/09 00:12ID:jVmkEpsy
>724
全部売ってライカにしなさい。
0728しろーと ◆z/PMXgLI 02/05/09 01:34ID:pFyMKODi
>>727
足りるか？
0729名無しさん脚02/05/09 14:53ID:uwXiiMk8
>>727
ライカってMシリーズ？
あんなのコンパクトカメラとちゃうやん。
0730名無しさん脚02/05/09 22:11ID:2PKunM4O
T4ってでるかな、でるならマニュアルフォーカスがピントリングでできて、
38ミリで2.4くらいのレンズで12万くらいまで作ってほすい。
0731名無しさん脚02/05/09 22:20ID:Ns//B7XS
>>730
国内ではスリムＴという名前だったと思うが＞Ｔ４
0732名無しさん脚02/05/09 23:27ID:vW2VwEHy
>>730
それって、T4じゃなくてG3になるんじゃ・・・
0733名無しさん脚02/05/10 00:12ID:0x76ZJjv
>>731
え？スリムTも海外版あるの？
0734しろーと ◆z/PMXgLI 02/05/12 00:57ID:SoDbaxQ0
今日、高級コンパクトを触り倒してきた。

せっかくのダイヤル式の絞りなのにPとの切り替えに
ロックボタンを付けてる機種は我慢ならん。
絞りがボタン式なのは論外。
露出補正にメニュー呼び出しが要るのも勘弁。
オートブラケットが付いていればそれに越した事はないけど
遅いのは実用にならない…

満足のいくモノはなかなか見つからないですわ。
0735名無しさん脚02/05/12 05:13ID:2dVCQt+c
>>734
T3のことを言っているみたいだね、それでもっているカメラは
T2かな？
僕は買い換えたけど、君はそのままがいいと思う。
0736しろーと ◆z/PMXgLI 02/05/12 09:01ID:SoDbaxQ0
クラッセとGR-1とT3とでのいじくり比較。
オートブラケットの遅さ意外はGR-1はいい線いってた…
クラッセは激早だったし設定１ボタンだったけど絞りダイヤル固すぎ＆操作しづらい
形状で×

要は自分は気が短いんだろうね。

こんどはTC-1をいじくるコトにしますわ。

0737名無しさん脚02/05/12 16:49ID:F8VFYbtx
TVSデータバック付き美品を39,800円で買った。
ファインダーは暗いね。写りは合格だけど。
0738名無しさん脚02/05/12 20:42ID:kfqZ26a0
ＴＶＳ３９８っとは、いいお買い物。
0739名無しさん脚02/05/12 20:50ID:ii2l0FXV
そんなことないと思う。
T3にいけばもっと満足できるよ。
ズームないけど。
0740ななし02/05/12 20:56ID:8DJ3Ub77
コンタックスのＧ２使ってる方いましたら、
感想きかせてください。
0741名無しさん脚02/05/12 21:35ID:i+oL6oAg
TVSは持っているんだけど、ズバリT3との違いって何ですか？
色のりとか解像度とか、画質全般での違いを知りたいのですが。
0742名無しさん脚02/05/12 21:56ID:XstEJEsj
>>740
僕は好き。
0743ななし02/05/12 22:19ID:8DJ3Ub77
>>742
旅行に一眼レフもっていくのは面倒なんで、
高級コンパクトのＧ２買おうかとおもってます。
ＡＦ精度などなど、どうですか？
使いやすいですか？
0744名無しさん脚02/05/12 22:54ID:JUAjoXsw
>>743
大きさは小さめの一眼とあまり変わらんと思うが
まあＧ２はコンパクトの範疇に入らないでしょう
Ｇのスレで聞いたら？
0745ななし02/05/12 23:53ID:8DJ3Ub77
そうします。
0746名無しさん脚02/05/13 00:41ID:X+EW4Kp2
ミニルックスとミニルックスズーム
ネット通販でみつけたのですが、どちらがおすすめですか？
0747名無しさん脚02/05/13 00:44ID:tQdZCeAD
ミニルックス。俺なら。
0748ｙｉ02/05/13 02:25ID:9muZ5MCz

ＧＲ２１とＴ３どっち買うかメッチャ！悩んでます！
元々Ｔ３ブラックのデザインに一目ぼれしたのですが、ＧＲ２１の存在を知って、あの広角のレンズにも惚れてしまいました。。
カタログを見ても素人な私には違いが判りません。（やっぱカールツァイスの方が写りがいいのか・・位の知識しかございません・・

識者の方々、この２機種の性質の違い、というのを教えてください！
あと、値段を抜きに考えた場合、どちらをお勧めしますか？
0749名無しさん脚02/05/13 02:38ID:fiETxwm9
21mmと35mmじゃ全然撮れる写真が違うだろ。
素人は35mmにしとけ。
0750名無しさん脚02/05/13 03:00ID:gOz7HTYN
>>748
カールツァイスだから・・・って、他社高級コンパクトと大して変わらんと思うが。
お勧めはGR1vだな。GR21は使いにくいだろう。
0751ｙｉ02/05/13 18:09ID:ObrOEU6e
なんかＧＲ２１は評判悪いのでしょうか？・・

>>749
どうもありがとです（＾＾
素人なんですけど、広角で創られる絵が好きなんです。。
２１ミリか３５ミリかを別として考えた場合、すなわち本体での性能で考えるとどちらが
お勧めになりますでしょうか？

>>750
ども、ありがとです。
使い難いとはやはり広角だから、という事ですか？それとも本体に何か問題があるのでしょうか？

0752名無しさん脚02/05/13 18:31ID:EaIbMQEp
使って面白いのはＧＲ２１だろうが、
リセールバリューとか「所有していること」の満足感とか
考えればＴ３かな。。。。
0753名無しさん脚02/05/13 18:38ID:1D3fOsEj
T3とGR21両方買った漏れはまわりからバカにされた。一眼レフが
買えるって。でも両方とも小さいカバンに入るんで、仕事の合間
に撮影できたりするので、一眼レフよりもたくさん撮影できてる。
これはとてもウレシイ。
0754名無しさん脚02/05/13 18:46ID:RkOBP9lM
２１ミリか３５ミリかをかんがえましょう。
それがすべて
せいのうはたいしてかわらん
一台持つならＴ３をすすめる

0755名無しさん脚02/05/13 20:05ID:dwdSQRGl
>>751
GR21 ファインダーのケラレが半端じゃない。T3とどっち？なんて人に聞く人は止めた方がいい。

よってT3。が、候補に入ってればGR1sを勧めたいところ...
0756名無しさん脚02/05/13 20:19ID:MqPHsUwj
ＧＲ35か38きぼん。

28mmは常用には短いよ。

R1sの30mmでも２歩踏み込まないと
被写体が小さく写っちゃうのに…

昔カメラショーでリコーの人に
言ったら「一眼のサブだから」みたいな
ことを言われたけど、
日常メインになる状況のほうが多いよ。

スレ違いご容赦。
0757名無しさん脚02/05/13 20:21ID:MqPHsUwj
756＞

すれ違いじゃなかった、ｽﾏｿ

Ｔ３スレかとｵﾓﾀよ…

逝きます。
0758ｙｉ02/05/14 05:41ID:eaVJpDbe
皆様、色々とご意見ありがとうございます！とても参考になりました。

やはり２１ミリというのがネックのようですね。でも私は広角の図柄が好きだし、お遊び的な絵を
撮っていこうかと思っているので魅力的ではあります。
本体性能の差は特にないとの事なので、後は只、２１ミリか３５ミリかという問題ですね（＾＾
ハァ・・悩む・・

>>755
ファインダーのけられって何ですか？写真の四隅に出来る影の事なら知ってるのですが、
ファインダーのけられについては知りません・・

>>753
二つ所有してるのですか！？羨ましすぃ・・（＾＾
実は私もそれを狙ってるのですが、お金がございません・・
一眼レフって好きになれないんですよねぇ。重いし、かまえると人は警戒しそうだし。
ズームレンズで撮る写真にも興味は湧かないので、広角レンズと標準的レンズのコンパクトカメラを
二つ持ってたら最高だよねぇ～なんて思ってました。
ホント憧れます（＾＾
0759名無しさん脚02/05/14 06:01ID:jAC7THWm
>>758
ファインダーのけられ
ファインダーも21ミリの超広角なので
ファインダー内におもいっきりレンズが見えます。
0760名無しさん脚02/05/14 08:18ID:RnivsMUz
GR-1が出てすぐに買ったけれど、確かに人物というよりは風景向きかも
しれないなあ。35㎜版などが出れば、スナップにはもってこいかも
しれない。一眼でシステムを揃えているので、28㎜単焦点代わりに
使っている。へたな単焦点顔負けの描写をしてくれる。
ストロボ撮影はネックだ。
0761名無しさん脚02/05/14 08:54ID:1YzgKzdN
>>760
>ストロボ撮影はネックだ。
光が届かないってこと？
0762名無しさん脚02/05/14 10:32ID:U3sdpyyW
>761
調光自体はそれほどお馬鹿じゃないけど
絞り優先時のスローシンクロは予想外の出来に一喜一憂の時がある
0763名無しさん脚02/05/14 10:43ID:RnivsMUz
>>761
外部ストロボ端子があれば、汎用ストロボが使えるという意味で書いた。
内蔵ストロボの調光連動距離が短いのは、GNから考えてやむを得ない。
でも、外部ストロボを使いたいなら、素直に一眼レフを使えばよいような気もする。
0764名無しさん脚02/05/15 00:32ID:HnCnT9JW
>>751
21mmという焦点距離はそんなに使いやすい焦点距離ではないと思うからです。
たった数ミリと思うかも知れませんが、かなり違います。

どこか在庫のある店でファインダー覗かせてもらったり
作例写真と実際の風景を見比べてみるとわかりやすいかな。
一眼レフで21mmとかつけて覗いてみるのも良いでしょう。
0765名無しさん脚02/05/15 06:09ID:tQz9TxEf
>よってT3。が、候補に入ってればGR1sを勧めたいところ...
何故ＧＲ１ｖではないのでしょうか？ちょっとその辺を知りたいのですが・・
0766名無しさん脚02/05/15 06:10ID:tQz9TxEf
あ、↑のは>>755さんに対してです。
0767名無しさん脚02/05/15 06:52ID:Z478ZupV
>>765
値段じゃないのかな。GR1vでもGR1sでも大した違いはない。
オートブラケットなんて全然必要じゃないよ。
ISO感度だって普通はいじらないし、あえて言えばMFくらいかな。
パンフォーカスにしておけば速写ができるってくらい。

安く買えるから（今でも売ってれば）俺もGR1sを薦める。
値段が一緒だったらGR1vかな。
076875502/05/15 07:33ID:avXVtoWM
全くそのとーり。
0769名無しさん脚02/05/15 08:13ID:hkUKd4un
>>767
私はモノクロやっているので、ISO感度設定は必須でした。
0770Ｔプルーフ02/05/15 08:41ID:XEididFn
Ｔプルーフ Ｔプルーフ Ｔプルーフ
Ｔプルーフ Ｔプルーフ Ｔプルーフ
Ｔプルーフ Ｔプルーフ Ｔプルーフ
Ｔプルーフ Ｔプルーフ Ｔプルーフ
Ｔプルーフ Ｔプルーフ Ｔプルーフ
Ｔプルーフ Ｔプルーフ Ｔプルーフ
Ｔプルーフ Ｔプルーフ Ｔプルーフ
Ｔプルーフ Ｔプルーフ Ｔプルーフ
0771名無しさん脚02/05/15 11:22ID:yB3l/CH7
今日はコンパクトだけって日は
21mmと35mmとか28mmと40mmとか
40mmと24/30mmの２焦点（藁）とかで大抵２台持っていくぞ。
GR21はとりあえず２１ｍｍを積んでるカメラがこれしかないので貴重。
ただ２１ｍｍだとこれだけで１本撮り切るのが辛い。
0772名無しさん脚02/05/21 00:41ID:jrrQyDrw
>>770
ＴproofはCONTAXの影に隠れた存在で正直バカにしてたが
今新品で買えなくなってはじめてそのよさがわかってきた
漏れの人生っていつもこうなのサ
T2命でこれからもイクぜっ
SAMURAIはデザインだけ高級コンパクトって訳にゃいきませんか？
0773 ◆z/PMXgLI 02/05/26 03:11ID:v4FioLPK
保守上げ
0774名無しさん脚02/05/26 21:41ID:uTFwxP++
クラッセ使ってる人いない？
俺使ってﾙﾝだけが・・
0775１３４です02/05/26 22:03ID:4jJZuUF+
使っているヨ、クラッセ。
フジノンレンズはシャープで気持ちいい。
0776名無しさん脚02/05/26 22:04ID:3gU8byVT
で、クラッセ。

使っていて、どう？

いい感じ？
0777名無しさん脚02/05/26 22:31ID:4jJZuUF+
いいです。ＡＦはＴ３やヘキサーと同じくらい。
ＴＣ－１よりは遅いかな。
ファインダーとか気にしていません。
Ｐで気軽に撮っています。
0778名無しさん脚02/05/26 22:40ID:4jJZuUF+
↑７７７ゲットでした。
たしかにコンパクトではないので胸のポケットへは
ちと無理です。安っぽさは、仕方ない。３万の差はね。
0779名無しさん脚02/05/26 23:01ID:v0Op4t2A
映画館で写せるようなカメラありませんか？
２８ミリぐらいで・・・小さいやつ
0780名無しさん脚02/05/26 23:38ID:5WjbufAw
>>779
映画館で写せるとは？
映画館の中で撮影出来るって事か？
別にどんなのでも出来るだろ。フラッシュありなら。
フラッシュなしでも手ブレしないように気を付ければ撮影出来る。
タイトルクレジットとか撮影した経験あるよ。
確かTプルーフで。
0781名無しさん脚02/05/26 23:48ID:vwp/9xpJ
>>780
銀幕にフラッシュ焚くのか？(ｗ
0782名無しさん脚02/05/26 23:55ID:5WjbufAw
>>781
779は映画館の中で人とかを撮影したいんだろ？映画上映中にスクリーンを撮影したいのか？
オレはもちろんフラッシュなしでスクリーンを撮影しただけだよ。
ていうかそう書いてるがどーゆー風に読んだんだ？
0783名無しさん脚02/05/27 00:18ID:IVlSAVBV
>778
クラッセはヘキサー対抗で作られた大型コンパクト。
フラッシュを内蔵している点以外ではヘキサーに及んでないけど。w
小型コンパクトのTC-1、T3、GR1とはカテゴリが微妙に違うよ。
0784名無しさん脚02/05/27 01:05ID:ERX2zOvL
俺のクラッセ、ほとんどPモードしか使わないんだけど、どーも自分の感覚じゃオーバー気味なんですよね。（ピントはＭＦ無限大で風景を撮ると）
どうですか？使ってるみなさん。
0785名無しさん脚02/05/27 01:36ID:SBkOpeos
ネタ振れば結構クラッセをつかっている人いるんだな。

クラッセは安っぽい。ヘキサーは寄れない。Ｔ３は傷問題。

結局何買ったら良いのか・・・・。

やっぱＧＲ？
0786７８４02/05/27 01:37ID:ERX2zOvL
AFでもオーバー気味。
順光で撮っても遠くの景色・空が飛び気味。
0787名無しさん脚02/05/27 01:44ID:SBkOpeos
>>786

多分補正して使えばいいんでしょうけど、

電源切るたびに設定がリセットされちゃうのかな？
0788名無しさん脚02/05/27 12:27ID:kxP1Vwqp
リセットされちゃいます。
補正は＋－0.5から1.0しかできないんで、ネガフィルムじゃあまり意味がないような。
逆光モードのみ+2.0ですが。
0789名無しさん脚02/05/27 19:02ID:137L9Jog
同じＴ－３でも単焦点とズーム付きのでは解像度が違うのですか？
0790名無しさん脚02/05/27 19:07ID:6GLJ05Cr
>>789

大嘘スレ逝け。
0791名無しさん脚02/05/28 10:06ID:0jAVrR9M
>>789
○｜○｜。
0792名無しさん脚02/05/29 08:16ID:1C+Z8UA7
GR1sからT3に買い換えたけど、フィルムに傷が入ってしまって
後悔している。
GRのように信頼できるボディに35mmか40mm
がはいればすぐほしいのだが、とりあえずビッグミニに行っとくかな。
0793名無しさん脚02/05/29 23:46ID:R9ywKZdS
クラッセは金属にしても安っぽい実例を作ったね。
Ｔ３はフィルムに傷が入るの？リコールってないの？
こうなるとＧＲ１ＶかＴＣ－１かＴＶＳⅡでも探すか。
オレはクラッセ。たしかに満足感は少ない。
前に根性でフジＴＸ－１買ったのだ。金属製だ。
写りはすごくいい。でも満足感が少ない。
フジは金属の使い方を勉強してくれ、お願い。
0794名無しさん脚02/05/29 23:58ID:R9ywKZdS
いっそのことクラッセのレンズをＬマウントで作ってくれ。
クラッセ売ってそちらへ乗り換えます。ベッサ買って使いますよ。
それかさー
多少重くてもいいから、キャノンＩＸＹみたいに、ステンレスで
しっかりしたボディにしてくれんか、ステンレス深絞りとかの
技術使ってさ！
あぁー今日もぼやく私をお許しください。
0795名無しさん脚02/05/30 00:29ID:jTRZP+p9
どなたか私のクラッセ（シルバー）と黒を交換して下さい。
0796名無しさん脚02/05/30 01:04ID:Qkh2fcNo
miniluxのSummarit40mmf2.4をまともなボディに載せ替えて欲しい。
できればTC-1開発チームにお願いしたいな。
写りが絶品なだけにもったいないのよ。
0797名無しさん脚02/05/30 08:00ID:bT2LUneS
超初心者です
いろいろなスレを見て
Ｔ３は３５㎜で　人をとる時（とりあえずフィルムの傷問題はおいておく）
ＧＲ１ｖは２８㎜で　風景を撮るとき

に適しているように思いました。Ｔｖｓ３はズームもあるようですが
これだと人も風景も良い色合いでとれるのでしょうか？
0798名無しさん脚02/05/30 13:21ID:3r9f5upm
>>797
ズームはやめておきなさい。近くの物撮りたいなら寄ればいいから。
ズームコンパクトはカメラじゃないって某スレで結論付けられましたので。
0799名無しさん脚02/05/30 14:24ID:RaJrURPT
>>797
ズームにすると明るさが極端に落ちる。
0800名無しさん脚02/05/30 18:38ID:mDdHf2o7
TVS（初代）なんだけど、広角域での周辺画質にかなり難ありですか？
実は先日手に入れたTVSなんですが、フィルムスキャン後に見ると、
周辺部がなんか流れているような気がします。
現在ライトボックス故障中で、スキャン画像によるチェックをしています。
最初フィルムの平面度が悪いために、スキャニングの際にアウトフォーカス
してるのかなと思ったのですが、他カメラではそんなことは無かったです。
どなたか詳細をご存知でしょうか？

気になって仕方ないので、マジレスお願いします。
0801名無しさん脚02/05/30 19:48ID:bodbwbjm
>>792
とりあえず、Rollei AFM 35 に逝っとけ。
http://www.rollei.de/en/produkte/produkt_detail.cfm?id=1940&name=compact
で、インプレをおながいします。


0802名無しさん脚02/05/30 19:50ID:OWlqju+D
正義の女子高生より


今、日本は本当にとんでもないことになろうとしているの。
手遅れにならないうちに、何とかしなきゃいけないんだから。
あたし自身、多少無茶だって事は覚悟している。
だけども手段を選んでいられるほどの、時間が残されていないから。
みんなが日本の未来を考えることができるようにならないといけないの。
有事法案が成立する前にみんなお願い、あたしに力を貸して欲しいの！
みんなが理解しなきゃいけないことをここに残します。

今度、有事法案が成立するようであれば、きっと日本経済の景気回復はおろか、
国家全体が、奈落の底に落ちることになりかねないの。
そもそも有事法案というのであれば、いかにして敵国と戦うか明確に示されるべきもの のに国民にたいする協力ばかりが定められるという。不可解な法案なの。
太平洋戦争の沖縄での地上戦での惨状を考えれば、逃げ場のない島国において地上戦を行うことが敗北を意味することを防衛庁は知らないのでしょうか。
国防のことを考えるならば、いかに爆撃機と戦艦を沈めるかを考えなければならないはず、
この思考ですら大陸間弾道ミサイルのまえでは前時代的なんだけど。
防衛庁は、防衛白書ではやばやと「庁」から「省」への格上げを提言しています。
目的は予算の獲得にあることは明白です。
今の小泉政権は旧来の抵抗勢力の建設、農水のラインにかわって政治と自衛隊（軍隊）を
結びつけることにより権力を維持しようとしているのではないでしょうか。
軍事政権なんて後進国の形態よ。

ただでさえ財政難だというのに、生産性のない防衛費に予算がつぎ込まれるようであれば、
日本の景気の悪化は必至、私たちの生活の死活問題にもなってくるというのに、今の新聞、
テレビといったメディアは国会の中身のない過程と結果ばかりをとりあげて、日本の未来
の姿をとりあげようとはしない。
本来、国民全体に今の日本が抱えているこの危機が伝わるまで、
マスメディアは伝える努力をしなきゃいけないし、伝える使命があるはずなの。
だけど、そのことがなされていないから
今、あたしは２ＣＨに書き込んでいるの。
みんなが日本の未来のことを考えることができるようにならなきゃいけないの。
本当は、スレッドたてたかったんだけど、ＩＴ苦手でごめんなさい。

そこでお願い。ここまでのメッセージをあらゆる掲示板に貼り付けて欲しいの。
みんなの力でひろめて欲しいの。
下手をすればいまの国会で成立しかねないから、 時間がないの。
本当にみんなの力を貸して。


正義の女子高生．


0803名無しさん脚02/05/30 19:56ID:f0whejtb
>>800 かなり流れますね。絞っても....
080480002/05/31 00:12ID:6C8yhIIY
>>803
どうもです。マジですか・・・
変に安心したというか悲しいというか（ｗ
しかしこれは酷いですね。
0805名無しさん脚02/05/31 01:44ID:6tQuFmPe
ＴＶＳの良さは認めますが やはり単焦点に一日の長があるような．．．
080680302/05/31 20:57ID:H+TQADTd
コンパクトカメラである事に意義があると言う事にしましょう。
画質だけを求めると単焦点コンパクトも一眼にかないません
（いろいろ使ってきた結果です。）
フォーマルな場所に一眼持ち出す程野暮じゃ無いと考える人には
TVSはいい選択ですよ。大人の趣味の良さって感じ？
ライカも嫌味に見える場合ありますよね。
0807名無しさん脚02/06/01 01:18ID:nafdj1/i
都内の某レストランで結婚式の撮影にいったとき、
出席者の30才位の知的な女性がCLEもってて、オオッって思ったね。
kissで撮ってた若い子の方が、マトモに撮れてるんだろうけど...
何かいい感じだった。
080880002/06/01 01:35ID:NKU6YRT6
>>803
それがですね、長辺500ピクセルの小画像ではっきりと分かるのですよ。
遥かにお安い他のカメラでもここまで流れないのに・・・
一眼レフやRF用の交換レンズのクオリティを求めている訳ではないのですが、
ここまでだとちょっと使えないなぁーと。
大人の趣味の良さというのは確かにありますが、高級と名の付く写真機である以上
クラス水準の画質は維持して欲しいものです。
もしかして自分の個体が特に酷いのかな？とも疑ってます。
28mm開放で周辺光量が落ちることは有名なので知っていますが、
周辺が流れて酷いとはあまり聞いたこと無かったもので。
0809名無しさん脚02/06/01 09:50ID:eLvyHhu7
コンパクトで後ろ玉のデカイ設計のレンズは
大体そういった傾向が有ります。
0810名無しさん脚02/06/01 15:09ID:PGQOnYDK
旅行にクラッセ持って行きました。
街並みをスナップして思うのは、胸ポケットに
入る大きさだったらということだ。
0811名無しさん脚02/06/06 23:22ID:js4+ms9x
中古カメラ見ていたら、「ＧＲはバルサム切れあるからよく見れ」と
言われました。あのコンパクトさ、かっこよさに惹かれています。
お持ちの方教えて下され。
0812名無しさん脚02/06/07 11:13ID:LslRBdfY
バルサムってファインダーのこと？
0813812じゃないが02/06/07 20:04ID:h4i1JD/+
ファインダーのバルサムが切れるの？
それともレンズ？
気になる…
0814理光02/06/07 23:25ID:tBi07Qwb
GRで風景写真を撮る時には、三脚は不可欠ですよ。無いときには、息を止めてセルフタイマーを
スタートさせ、シャツターが落ちるまで我慢すること。このカメラレンズは気に入って
るんだけど、BODYが軽すぎるの。でもこのレンズ、リバーサルフイルムとの相性は、本当にいいよ。
0815名無しさん脚02/06/07 23:38ID:EGSZ55uz
>>811
中古カメラに語りかけられたのか？
カメラがしゃべったのか？
0816名無しさん脚02/06/07 23:48ID:j4ZTV31g
>>814
息は止めるより軽く吐き続けたほーがいいんだよ。
0817法師02/06/07 23:49ID:44/Imhzy
>>815

　>>811の方ではないですが、ここで歌でも。

　ものいふと　めにはさやかに　みへねとも
　かめらのこへを　きくそかなしき

　…何か意味不明ですが、まあ、そういうことで。
0818名無しさん脚02/06/07 23:51ID:EGSZ55uz
誰が「ＧＲはバルサム切れあるからよく見れ」と言ったのかを知りたいだけなんだけど？
バカが言ってるんだったら無視すりゃいいだけ。
0819法師02/06/08 00:17ID:HuXWDaNi
>>818
>誰が「ＧＲはバルサム切れあるからよく見れ」と言ったのかを知りたいだけなんだけど？

　なるほど。確かに気になるところですね。
　続きを見ていれば明らかになると思いますが。
0820名無しさん脚02/06/09 00:46ID:EY0zAECb
>819
お前、さてはスレッドストッパーだな？
まとめたがりもほどほどにしろよ。
0821名無しさん脚02/06/09 18:08ID:UFTQUbCw
８１１です。中古屋のおっちゃんが言いました。
ファインダーだそうです。いいのを選びなさい
との事でした。悪意はありません。
0822法師02/06/09 19:22ID:F7c9kqx5
>>820：法師スレッドストッパー疑惑

　慌てることはないでしょう。

>>821：バルサム切れ
>８１１です。中古屋のおっちゃんが言いました。
>ファインダーだそうです。いいのを選びなさい
>との事でした。悪意はありません。

　おおっと、そうなんですか。
0823名無しさん脚02/06/10 09:42ID:2pcLsP7z
ファインダーのバルサム切れ、GR1vでは改良されてますか？
0824名無しさん脚02/06/15 00:07ID:YuAqBYR2
個別スレの立てすぎで総合スレが落ちる傾向にあるのだがいつか何かの役に立つときが来るかも知れないのでdat行き防止sage
0825名無しさん脚02/06/15 04:11ID:x8EQ8d44
ティアラズーム。
ここのスレでは大層評判が良いが、２０，０００円なら買い？
0826名無しさん脚02/06/15 04:30ID:3jguQCHf
いいんじゃない？
淀桜で268だったはず。
ポイントと下取り引いても対抗できないよ。
0827名無しさん脚02/06/15 07:03ID:hjZ8bWGS
ファインダーのあれはミラーだかプリズムだかのの銀蒸着はがれ。
バル切れじゃないよ。
R1系のすべての機種に現れる重欠点。
そのせいかファインダー光学系のわりには修理費も安いらしい。
うちではGR1sとELLEで発症。
本体価格の割りにしょぼい光学系使ってるんだよなぁ＜GRシリーズ
0828名無しさん脚02/06/16 03:27ID:awTDo13i
やっぱ「高級コンパクト」というカテでは、ズーム機は全滅状態なのか？
0829　　02/06/16 03:37ID:IY5qXhjA
ﾐﾆﾙｯｸｽﾂﾞｰﾑがあるよ！
0830名無しさん脚02/06/16 04:14ID:Un3hwbxL
クラッセがヤフオクで18000ｴｿで出てたよ！
最低落札価格なし！
急げ！
俺は持ってるけど。
0831　　02/06/16 04:21ID:3MH4P+pI
>>830
ソレはさすがに安いなあ・・・。
0832名無しさん脚02/06/16 08:59ID:YRDPj/w5
カメラを手放すのには訳がある。
軽い水没・落下、再現性のない初期不良、光軸ズレ、フィルム送りの不調、ハズレ品…
中古買うヤシの気が知れない。
0833名無しさん脚02/06/16 10:06ID:U9nYBgVt
>>832

　達人だね(藁
　漏れも出来るだけ新品を買っている
　生産中止品が欲しくなれば、中古を買うしかしょうがないが
0834名無しさん脚02/06/16 10:15ID:TCXKFYZP
830は出品者じゃないの。
0835名無しさん脚02/06/16 10:22ID:X0H/t6JZ
出品者くさいね。
0836 ◆z/PMXgLI 02/06/16 12:11ID:qkR+w2w0
>>830
折れならそっこーで裏取りして転売するね（ｗ　←ｳｿｳｿ
って出品者さんでしょ？（ｗ
083783002/06/16 12:47ID:vjR/0j6R
おいおい、俺は出品者じゃねーよ。ｗ
親切で教えてやったのによー。
実は俺のクラッセはヤフオクで購入した物でさ。
その時も結構お買い得な値段で落札できたんだけど、18000ｴｿまでが安くなかったんだけどね。
0838カメラ特価！！02/06/16 12:52ID:Dm+QZz/9
http://www3.kcn.ne.jp/~takimo1/
.
0839名無しさん@お腹いっぱい02/06/23 21:30ID:Sbo14GjV
ちょっとminilux使ってる方がいるならお訪ねしたいんだけど、

今日いきなり撮影中にシャッターがおりなくなったんです。
うぃうぃと悶えるような動作音のみ。それで液晶画面には【E02】の表示。

最初はフィルム急送のトラブルかと思ってファイル抜いてみたんですが、
やっぱりそれでもシャッターがおりない(;´Д｀)
しかもマニュアルにも何も書いてない。ほとほと困っちまいました。

それで既出の問題だったら申し訳ないんだけど、
もし何かトラブルの解決法もってる方がいれば、情報を教えてくださると幸いです。
0840名無しさん脚02/06/23 21:59ID:8oLFlypo
>>839 ああ・・・・俺も出たよＥ０２・・・なんだっけ・・・・・ああっ！
どうやって直したか思い出せない(爆
電池出し入れだのフタ開け閉めだのボタン押しまくりだの色々と
試したら直った気がする。電池交換もしたような・・・・
レモンの並行品だったから必死で色々試しました。その最中に
ケロッと直りましたが。ま、色々やってると直りそうよってこった。
0841名無しさん@お腹いっぱい02/06/23 23:47ID:Sbo14GjV
>>840
レスサンクソm(_ _)m
自分のも並行輸入のレモンなんで非常に参ってます。
それで助言もらったとおりやってみましたが、、、やっぱダメですわ（T◇T）
アビバのガッツ石松状態です。

とりあえず、、、明日シイベルへグナーに電話するかなぁ。
修理費用を考えると寝れそうにないですが。
0842RZスレの人 ◆DdVHASSY 02/06/23 23:53ID:05ofJZhf
ﾚﾓﾝにまず聞いてみればいいじゃない。
並行業者は国内での修理だと高いから本国への修理ルートとかを持ってるかも知れない。
まだﾗｲｶのﾊﾟｰﾂも持ってるかも知れないし。

とにかく自分で開けない事
084384102/06/24 13:17ID:Umbab9QF
レモンとシイベルへグナー両方に連絡してみましたが、
どちらも３万は出るだろうという話・・・(;´Д｀)

しばらくは高級な文鎮として放置の方向です。
あー、このレンズのコテッとした描写が好きだったのになぁ。
0844LEICA M6TTL ◆qIwuvXSM 02/06/27 01:35ID:esq0/weF
ミニルクスのエラー『E02』は、私も昔でました。
その時は、電池を新品にしたら治りました。
フラッシュのチャージミスな気がするんですけど．．．
その時も、新品の電池に替えて、
しばらく放っておいて電源入れ直したら治ったよ。

ミニーは写りが素晴しいので、M6TTL購入後も手放せませんわ。
http://www.starry-drop.net/
0845名無しさん脚02/06/27 09:01ID:RU7GL32d
T2がいいとかT3がいいとか、あるいはその他いろいろと意見が行き交っているけど、
結局最後は個人のフィーリングの問題だと思うよ。確かにぱっと見はT3のほうがやや明るくて
よく見えるけど、ずっと使っていると、お腹いっぱいになっちゃうかも。
そう考えると、T2のしっくりした写りのほうがずっと見てても飽きは来ないかもね。（俺はT3買ったけど）
みんな「いいもの」が欲しいんだろうけど、画一化しすぎないほうがいいと思うよ。
自分が「いいもの」と思ったんならそれでいいじゃない。

高級コンパクトを不動産なんかが使ったら間違いなく潰れるよ。
写真の物件と実際の物件、確かに同じなんだけど写真を見て思い描いたものと何かが違う。
そんな写真を見せた不動産をうさん臭く思っちゃうよ。

ある人が、あなたの奥さん/彼女に会ったり、あるいは家に来たりする前に、
「写真を見せてくれない？」と尋ねてきたら、あなたは高級コンパクトの写真を見せますか？
俺は”写るんです”程度の写真しか見せないね。
その人が絶対に会ったり見たりすることがないのなら、高級コンパクトのやつを見せるけど。
0846名無しさん脚02/06/27 09:28ID:4pyTUUiW
前半に同意。
不動産の話と人に見せる写真の話は蛇足と思われ。
0847８４１ ◆AikoPag. 02/06/27 15:18ID:P+CIIbae
>>844
レスありがと(^^ゞ
あれから海外の掲示板なんかで色々調べたんだけど、
【E02】エラーってのは電気系統のトラブルみたいです。
実はけっこうメジャーなトラブルとの話。

それで最初の頃は光ってたフラッシュも今では完全に沈黙＜チャージ音はしてる＞
あー、使えないと判ったとたんに使いたくなる罠へおちいってます・・・ﾓﾆｮ
0848名無しさん脚02/06/28 00:17ID:/QZM0onM
クラッセって何故人気ないの？？？
0849名無しさん脚02/06/28 00:20ID:szksWRdl
>>848
ファインダーの情報量が少なすぎ。
ストロボのモードを固定できない。
露出補正しにくい。
・・・とかではないかと思います。
写りはいいけど。
0850名無しさん脚02/06/28 00:41ID:TdMzWEHE
848>
デザインじゃないかな？
といいつつ俺は使ってるけど。
0851名無しさん脚02/06/28 06:12ID:OIOMxflQ
クラッセに人気が無いのは、不遇の名機ヘキサーに対抗して開発されたから。
ガタイがちょっと大きいんですね。
085284802/06/28 08:43ID:aFusKJdh
849-851、ありがとう。
ファインダーの情報量が少ないのは我慢するが、
ストロボのモードが固定できないのは辛いかも。
うーん、悩む・・・。
0853 02/06/30 20:46ID:arZpQ+E0
ミニルクスのズマリットMマウントでだしてくれ！
0854名無しさん脚02/07/03 00:25ID:ViqrG6mo
ミニルックスⅡでないかな～。すぐ買うのに…。出ないなら
キタムラじゃなくてヨドバシでもミニルックス売って欲しい！
0855名無しさん脚02/07/03 15:40ID:8kWXCjGO
誰かミニルックスの綺麗なギャラリー知りませんか？
minilux clubが有名らしいですが、現在閉鎖中なので見れません。
0856名無しさん脚02/07/03 19:54ID:3UxfOjxY
どなたか、Ｔ２の専門スレット知りませんか？
Ｔ３のスレットで比較はされてるんだけど、
もっとＴ２について詳しく知りたいもんで・・・
0857名無しさん脚02/07/04 01:03ID:L/Tt5weH
>>856
この板には無いよ、そんなスレ。
知りたいことがあるなら、ここで質問してみたら？
0858名無しさん脚02/07/04 02:28ID:PyAutUcS
>>８５７　ありがとうございます

それではＴ２について教えてください。

１．純正ストラップ以外でおすすめありますか？

２．デ－タ－パック購入希望なんですけど、
デ－タ－パックって、日付けのこと？それとも、
絞りやシャッタ－スピ－ドもコマ間にはいるのですか？

３．持っているのがブラック（限定色）なんだけど
それ用のデ－タ－パックってありますか？
0859名無しさん脚02/07/04 03:10ID:19mYtr1J
T2の絞りとかシャッタースピードを気にするより、ピントが抜けないように気にしたほうがよいと思う。
0860名無しさん脚02/07/04 03:29ID:lSL3SqOp
>>８５９　忠告ありがとうございます。

中抜けの問題は、ネットでいろいろ
調べて解決はしていないものの、
最低限失敗しない知識は収集したつもりです。
これからもっともっとＴ２を知り、自分色に
したいので、いろいろ教えて下さい。
0861名無しさん脚02/07/04 10:19ID:L/Tt5weH
２年ぐらい前にＴ２の純正セミハードケースを取り寄せてもらったな。
今、京セラに残ってるかどうかはわからん・・・手に入るならおすすめ。
0862名無しさん脚02/07/04 12:03ID:60UJzTaR
Ｔ２のデーターパックってどうなんですか？
0863名無しさん脚02/07/04 15:00ID:L/Tt5weH
>>862
写しこみは日付けのみにのようです。

限定のブラックペイント用のものは無かったと思います。
0864名無しさん脚02/07/04 21:09ID:1vMuYviI
折れ、ここでG1用とT2用ケース作ってもらった。豪華なケースじゃないけど、実用的だよ。
Http://www20.big.or.jp/~hirai-cc/
0865名無しさん脚02/07/06 08:07ID:Wx2Y5FtP
ここのも良いよ。
http://www.camera-hirano.jp/
0866名無しさん脚02/07/17 21:42ID:0SLTZw0m
揚げ芋
0867 02/07/21 21:30ID:G5kukPbf
>>855
ここは？
www.starry-drop.net/9-ch/top.html
086886402/07/22 13:48ID:Mxa8Rafx
うげ。リンク間違えた。おれが作ってもらったのは >>865 の方。 >>864 は人手足りなくて
今オーダー受けられないて断られた方だ。

>>865 で2回頼んだんだけど、2回目の時に1回目と同じもの作って下さいとお願いして作って
もらったらｔひょっと違うのができてきた。違いますよ、て言ったら気持ちよく作り直して送料店
持ちで交換してくれた。気持ちいい店だよ。
0869名無しさん脚02/07/28 23:43ID:+gUdemqJ
現時点での酸性のローライへの出資比率、知ってる人いますか？
プレスリリースで創業者一族が順次買い戻すつもりだ、
と読めたんですが、まだ酸性が出資してるんでしょ？
スレ違いなのでsage。
0870名無しさん脚02/07/30 13:32ID:5xlaZ3K5
T2使いの私としては、
このカメラは、とっさのスナップや近接撮影などで
T3に完全に敗北していると認めつつも、
その横長の重量感のある安定したボディのおかげで、
じっくりと腰を据えた撮影をするのには、
まだまだ見るべきものがあると思っております。

大好きな夕景の撮影などには、やはりT2は素晴らしいカメラです。
0871名無しさん脚02/07/31 20:32ID:NoB3MbjG
T3買ってからT2を買った。
T3の35cmまで寄れるのはかなりのアドバンテージだ。
どっちかを選べといわれたら、T3をとる。
0872名無しさん脚02/08/01 12:26ID:KlTg1mDv

漢は黙ってTVS、初代！
0873名無しさん脚02/08/02 02:44ID:M3dvaBST
初代TVS、2台続けて初期不良に遭遇。
1台目はフィルム給装系のトラブル、2台目は電源スイッチの接触不良
（電源がOFFにならない・・・・）。
怒り心頭で京セラに苦情の電話を入れて販売店に返品し、戻ってきたお金で
GR1を購入。
そんなわけで初代TVSだけは絶対に買う気になれない。
っつーか見るのも嫌。
0874名無しさん脚02/08/02 03:59ID:2+QRenLT
>>871
うむ．否定はできぬのぉ．
ワシはＴ２買ってからＴ３買おうと思ったがやめた．
Ｔ２がよく露出overになることや近接撮影の限界には不満であったが
デザインや870氏と同じくボディの安定感ではＴ２の方がが上のような
気がするな
Ｔ３もコストダウンしなけりゃ（サファイアガラスやセラミック圧板非採用）
風格も出たのに．．．惜しい限りである
0875名無しさん脚02/08/02 13:46ID:XT7CNnq1
T2の筐体は変えず、AFのスピードと精度、近接撮影を改善すればよかったのに。
新鮮みはないが。
0876名無しさん脚02/08/07 00:57ID:z9F0vEpO
Ｔ２のカタチや重量バランスは黄金分割ってことで
新鮮味なくてもいじる必要はないと思う
レンズの繰り出しもやはりＴ２の方がいちいちシビれる
（何も知らない人が操作して驚くのは大抵Ｔ２だ）
Ｔ３は多機能を少ないボタン＆液晶表示で成立させ
ているのも少々引っかかる
とはいえ 新品で買える中ではＴ３はベストだな
KYOCERAさん Ｔ４の時は考えてくれよな
0877 02/08/08 09:56ID:VPwzTTEA
フジTX-1ってどうよ？
087859102/08/16 22:21ID:ym28okr6
ピンぼけGR1から
FUJIFILM KLASSEに
リプレースしようと
思ってます、KLASSEの評判てどうですか
0879名無しさん脚02/08/16 22:33ID:OuUzvMAa
クラッセ、使いやすいと思うよ。
0880名無しさん脚02/08/16 23:07ID:KyA2eJXw
>>878
不良品か、使い方の問題なんじゃないの？
自分の場合、GR1→GR1ｖと使ってるけどピンぼけなんて皆無だけど。
088159102/08/16 23:17ID:ym28okr6
同じ辺を見てもピントが外れます。（2回に1回）
注）近場がだめみたいですね・・
淀で話したら、もともとよろしくないって言われてますT3が良いって。
後は、ブライトフレームにごみみたいに影が出ます。
来週サービスセンターへいって相談してみます。
0882名無しさん脚02/08/16 23:39ID:KyA2eJXw
>>881
そうっすか・・・・。
個体差があるのかな？
GR1時代からマクロでさえピント外したことは一度もないんだけど。
0883名無しさん脚02/08/17 20:54ID:Tozseg0P
ヨドバシ新宿西口店で T3 が ￥64,000 の 20％還元中です。
ほしい人は急げ！ （ってそんなに安くない？）

漏れは G2 買った帰りだったので見送りました・・・
0884名無しさん脚02/08/18 00:48ID:4hPHQ0IA
このスレみてて、ミニルックス買っちゃったよ。
どうしてくれるんや。くすん。
08859702/08/18 22:48ID:TJ0bNeV5
>>884 お！おめでとさん。でも不満あるかな？重さか？
それはそうとレリーズはクソ高い純正じゃなくてユーエヌで安いの出てる
からそれ買うとよろし。中身はＯＥＭらしくまったく同一。ロゴもないし。
ネタじゃないから安心してくれ。Ｅ０２出たら色々いじれよ(ﾜﾗ
0886884のひと02/08/20 01:31ID:OSA7MpUE
通販なんで実はまだ届いてません。
あぁ～。E02が今から楽しみだわ。

レリーズのことは知りませんでした、
というかライカのこと何も知りません。
おばあちゃんの知恵袋的知識ありがとう。
ヤッパリおかねは大事につかわないとね。
0887名無しさん脚02/08/25 15:32ID:7rT80sIj

TC-1マンセー！！
0888名無しさん脚02/08/31 16:27ID:45qZMGWZ
CONTAX Tvs DIGITALがフォトキナで発表されるらしい。
0889名無しさん脚02/08/31 17:56ID:aYoojA4A
GR1vを使用し初めて２ヶ月。そろそろ長所や短所が感じられるようになった。
　1)ピントはいつ抜けたのかわからないが、ときどき抜ける。原因がわから
ないので腹がたつ。　2)ネガフィルムよりポジフィルムの方が相性がよい。
　3)逆光に弱いとは言い切れないが、半逆光でゴーストが入る角度がある。
　4)よく撮れるときとそうでないときの差が激しく、素晴らしいときの色ノリ
はｶﾅｰﾘ良い。　5)どちらかというと柔らかい描写でポートレート向き。

皆さんはどう思いますか？
0890名無しさん脚02/08/31 23:57ID:id2cnRLm
「コンパクトカメラ通信」って本が出てたので買ってみた
ちょっと前のモデルやローライ35の記事が載ってるので良かったが
メインの現行モデルは雑誌の特集記事と変わらない内容でちょっと残念
それにしてもクラッセとOEMローライのコーティングが違ってるのは意外だった
0891名無しさん脚02/09/05 03:32ID:ls/IhSw5
T3とGR1v
モノクロで撮るならどっちかな？
普段はG2使ってるのだが。
0892名無しさん脚02/09/08 13:07ID:PiWqSxjJ
GR1vのレンズを正面から見ると右側から部品のバリだかほこりだかわからない
けど小さい白いものが見えるのですがこれはみなさんのにもありますか？
0893名無しさん脚02/09/17 16:32ID:e1CfCJ1b
893
0894名無しさん脚 02/09/18 22:57ID:xIV4rhbL
ＴＶＳ３
オヤジの形見で使っているが、いまいち色のネムタイ仕上がりが多い。
すごく極端に表現すると、フィルムが少しかぶってしまった感じ。
単にどこか固体の調子が悪いのか、元々こんなもんなのか。
上記から想像される原因ご存知の方教えて。
一方、Slim-T は格安バカポンのくせして、いわゆるテッサーの表現そのままの
シャープで明るい描写をする。
0895ゆうじん02/09/22 21:36ID:XD/sXkep
ところで、普段使いにミノックスの３５ＧＴＥを持ち歩いてるんですが、こいつはどのジャンルに入るのでしょうか？
0896名無しさん脚02/09/22 21:56ID:f65w6H2U
>>895
クルマみたいな型番ですな＞３５ＧＴＥ
0897名無しさん脚02/09/23 11:30ID:wvKPJXcn
>>895
チンドー。
ミノックスって、スレが立っていないのなぜかと思っていた。
0898名無しさん脚02/09/27 21:33ID:SCBzntQO
35Ti:晴天時露出過剰。ピント合わないこと多し。
T2 :晴天時露出過剰気味。白とび黒潰れ。ガラス板に写った物が過剰に出る。
T3 :24枚以上はフィルムにキズが付く可能性大。
GR1 :これが一番まとも。最近GR1Vを追加購入。
0899名無しさん脚02/09/29 02:25ID:uQIEw/eZ
>>898
TC-1は？
0900名無しさん脚02/09/29 02:37ID:KFKj489m
900get!
0901名無しさん脚02/09/29 03:13ID:DgNEjIOQ
898　　T3は白黒2台あるけど何ともないよ。　　白18**、黒367**。
0902名無しさん脚02/09/30 18:58ID:6wK+iV6n
オリンパスから、メタル外装、ＥＤレンズ（ズーム）
のが出たが、ダメかなぁ～。生活防水でよさそうだが

ライカのＨＰにミニルックスが出ているが、何だろ？
0903名無しさん脚02/09/30 19:36ID:Vot79uoa
EDレンズとか言っても、F5.6～11.3 じゃなぁ… ＞オリンパス
0904名無しさん脚02/09/30 22:17ID:leLUJv3H
ネガ４００か８００専用でっていくと

デジカメでも代用可能だもんね。
0905名無しさん脚02/10/01 00:13ID:t5u5h75J
Finepixのほうが金属っぽいという罠。
0906名無しさん脚02/10/02 00:52ID:BUbQmFm2
>>898
35Tiでピントが合わなかったことってあまりないけど。
0907名無しさん脚02/10/02 07:23ID:v5aRGOn+
>>906
マジレスしちゃだめだって。お年寄りで手がプルプル震えてて、
そんでもって目も逝かれてるから手ぶれとピンぼけの違いもわからないんだもの。

それとＩＤがＦＭ２オメ
0908名無しさん脚02/10/16 00:22ID:QCJDNxfm
age
0909名無しさん脚02/10/16 00:37ID:ECKCtZi6
ＭｉｎｉＬｕＸトカゲ皮仕様が出るね。
せっかく再生産したんだし、特別仕様も出たから、１つかってやろよ。
0910ミニルクスユーザー02/10/24 02:36ID:jjsj0AtO
>909
ここですな。
www.leica-camera.com/produkte/compact/minilux/miniluxdb/index_e.html

写りいいよね。お薦めです。
リアラとかISO100くらいのフィルムを入れるといいんじゃない？腕の良い店に出せば、
かなりの物が出来上がってくるはず。
今度インプレッサ50で撮ってみようかな?あと、AGFAウルトラ100でも撮りたい。

ちょっと前にエラー表示のことが出てたけれど、レスにあるとおり、電池入れ替えは試すべき。
俺も昔、01とかいう表示出て放置していたんだけれど電池入れ替えたら嘘のように治りますた(藁
0911名無しさん脚02/10/24 04:59ID:1WN9/kr4
>>891
GR1ｖのほうだろな。T3って名前とガワに金取られすぎ。
0912名無しさん脚02/10/24 05:00ID:1WN9/kr4
>>909
トカゲ皮って入ってこれるの？
0913■警告■アンデパンダン写真館がIP強制表示02/10/27 13:55ID:8O5VZTX8
重要■■重要■■重要■■重要■■重要■■重要■■重要■■重要■■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
■　　　　　　　　重大かつ緊急性のある情報です。　　　　　　　　　
■　　　　　　すべてのスレへのコピペにご協力ください。　　　　　　
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
■　アンデパンダン写真館がある日突然、　　　　　　　　　　　　　　
■　一部のIPを表示する可能性を表明しています。 　　　　　　　　　　
■　これには過去の投稿分も含まれる可能性があります。 　　　　　　　
■　詳しくはリンク先スレをご覧ください 　　　　　　　　　　　　　　
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
■　　■緊急■トップリンクの貼り板がIP強制表示 　　　　　　　　　　
■　　http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035395726/ 　　
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
■■重要■■重要■■重要■■重要■■重要■■重要■■重要■■重要■■
0914名無しさん脚02/10/30 22:28ID:vS0jEyVo
sage
0915sage02/11/03 22:35ID:S0m3In+q
Minilux DB exclusive買ったゾ記念ｶｷｺ!
0916名無しさん脚02/11/03 22:36ID:S0m3In+q
書く欄間違えた（ｗ
0917名無しさん脚02/11/12 13:03ID:qIr0wWXY
>>913

ウザイ！
0918915,91602/11/17 01:33ID:L639Csi6
Minilux、フィルム数本使ってみました。
噂どおり綺麗に写りますねー。
でもファインダーは見づらかった（ｗ
0919名無しさん脚02/11/18 22:51ID:11CJV7wB
中古で
tix 30千円　tvx 40千円 t3 49ｾﾝｴﾝ
さてどれが買いだろう？
0920名無しさん脚02/11/18 22:53ID:qZKIUaF6
>>919
56ｾﾝｴﾝでT3の新品を買うのが吉！
092191902/11/18 23:05ID:11CJV7wB
>>920
サンポウで新品61ｾﾝｴﾝ

たしかにその価格差だと新品でもヨイカモ
ｼｶｼその値段はいつたいどこ？・・・
0922名無しさん脚02/11/18 23:12ID:qZKIUaF6
>>921
ヤフ
です。
やや邪道なら申し訳ない（ｗ
だけどちゃんとした新品でしたよん
カメラ屋さんから買いたいなら
国立カメラ
58,8ｾﾝｴﾝ
092391902/11/19 00:18ID:6i5ol8KD
ありがとうございますた

逝ってみます
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。