ズームレンズを見直そう
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0001名無しさん脚
NGNGレンズ交換の手間を省くなどなど、便利なレンズですよね。
また、ファインダーを覗く前に焦点距離を決めると、よく言われるズーム
リングだけで画角を調節して、構図を工夫しないなんてことにはならない
ですよね。
ここでは、ズームレンズの良さ、使い方について語り合いましょう。
0002名無しさん脚
NGNG器の大きい人間なのだ」と自慢しているみたいでやだ。
0003名無しさん脚
NGNG組み合わせるといいと思うよ。ワシの場合はこれでＯＫ、日常のスナップでは。
0004名無しさん脚
NGNG素早くズームしてAFも快適。
画質も文句なし。
大きくて重くて高いのだけが難点。
0005名無しさん脚
NGNG0006名無しさん脚
NGNG深読みしすぎて自分が浅はかなヤツだと自爆しているみたいでやだ。
0007名無しさん脚
NGNG図星だったので逆上している１みたいでやだ。
0008名無しさん脚
NGNG見当はずれな事を言い返すのが帽子ストーカーみたいでやだ。
0009名無しさん脚
NGNGおぬしの方が逆上してるとおもわれ
0010名無しさん脚
NGNG図星だったので逆上している１みたいでやだ。
0011Tプルーフ
NGNG0013名無しさん脚
NGNG自分に都合のいい書き込みだけしか来ないと思ったら甘い。甘すぎ。
まだ始まって10や20ぐらいで腐ってるもなにもないだろうが。
粘着質は嫌われるゾ。
0015名無しさん脚
NGNG>>2をからかったばかりになんか荒れてきてスマソ。
0016名無しさん脚
NGNG0017名無しさん脚
NGNG0018名無しさん脚
NGNG0019名無しさん脚
NGNG0020名無しさん脚
NGNG0021名無しさん脚
NGNG00222
NGNG||
Λ||Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ / ⌒ヽ ＜このスレのみんな、産まれてきてごめんなさい。
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‐ニ三ニ‐
0023名無しさん脚
NGNG0024名無しさん脚
NGNG00252
NGNG||
Λ||Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ / ⌒ヽ ＜このスレのみんな、産まれてきてごめんなさい。
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‐ニ三ニ‐
0026名無しさん脚
NGNGそこまでしなくても・・・。
0027名無しさん脚
NGNG0028名無しさん脚
NGNG0029名無しさん脚
NGNG0030名無しさん脚
NGNG0031名無しさん脚
NGNG0032名無しさん脚
NGNG1や31で結論でてるから。うんちくたれる必要は無い。
逆に一眼レフで絶対ズームを使わんって人のうんちくを聞きたいかも。
0033名無しさん脚
NGNG>>2
特に、単焦点派なんてことは無いよ。
逆にズームがメインで、補助的に単焦点を使うって感じ。
単焦点レンズについてはいろいろ聞くけど、ズームの良さってあまり聞かない
気がするんだけど。つーか、荒れたからなんでもいいや。（藁
00341
NGNG0035名無しさん脚
NGNG気がするんだけど。
ズームの良さなんて、いまさら「言うまでもない」ってところなんじゃない？
1本のレンズで焦点距離が変えられる。そこに尽きるんだから。
0036名無しさん脚
NGNG0037名無しさん脚
NGNG逆に、単に自分が使いこなせないだけなのに、やたらとズームレンズを
貶したがる輩もどうかと思うけど。
上手く使いこなせば、単焦点よりもはるかに便利なんだしね（画質は
さておいて）。
0038名無しさん脚
NGNGズームはめんどくさそうなので買う気がしまへん。
0039名無しさん脚
NGNGちょっと重くて暗い、それが不便なだけだよ。
0040名無しさん脚
NGNG大きいと思えるならば買ってよし、って事だな。
0041名無しさん脚
NGNGそれだけがメリットならTVS逝けということで，議論おしまい。
レンズ交換式カメラでレンズ交換が手間ならはなからレンズ固定式を買うべし。
0042名無しさん脚
NGNGでも、それが真理だろう。
いまさら語り合うほどでもないってことかな。
0043名無しさん脚
NGNGスナップ撮る人は開放F値が小くて小型な単焦点ﾏﾝｾｰ
という結論でよろしいかな？
0044名無しさん脚
NGNG「手間」ったって、全然レンズ交換しないって訳じゃないよ。
俺の場合は、昼間の屋外では24-105mm付けっぱなしにしているが、
夕暮れ時や室内など光量の少ない状況では50mmF1.4や35mmF2などの
明るいレンズに交換するようにしている。
でもTVSじゃそういうわけにもイカンでしょ？
004544
NGNG>>43
スナップ目的でも、昼間の屋外なら開放F値が多少暗くてもそんなに
問題ないと思うが？
個人的には多少の小ささよりも、1本で何本分もの画角を使える
メリットの方が大きい。
0046名無しさん脚
NGNG0047名無しさん脚
NGNGこのズームとこの単焦点１本で勝負
ってのはどう？
0048名無しさん脚
NGNG24mmはズームの広角側で寄れないのが不満で持っていく
0049名無しさん脚
NGNGズームもたん焦点も夫々のメリットうまく生かして使えば印だ序。
どうだ、面白くないだろ。
0050名無しさん脚
NGNG0051名無しさん脚
NGNGいくらなんでもそれはちょっとむり っと言うもんです。
このズームとこの単焦点３本勝負くらいのほうが良さそう。
ま、これも合ったり目すぎて面白く内火。
0052名無しさん脚
NGNG>50
激しく同意．逝ってきまーす。
0053名無しさん脚
NGNG単焦点３本持っていくんだったら、ズームいらんのとちゃう？
あーでも、もうこのスレ終わりか。
0054名無しさん脚
NGNGですよね。
面白くないから４９と５１は議事録から削除。
発言者了解。
昨日のＬＱの水着撮影会。
午前中はＡＦ８０－２００／２．８ズーム１本、１３５／２も持ってったけど、
結局使わず。
午後はＭＦボデーでピント合わせの練習兼ねて１８０／２．８ １本だけ。
午前中にある程度おさえを撮って、午後は だめもと、うまく撮れたら撮影会
でももっとＭＦ使お ってつもりで。
こんなのはい化が？
0055名無しさん脚
NGNGＬって？
0056名無しさん脚
NGNG0057名無しさん脚
NGNG0058名無しさん脚
NGNG005957
NGNG0060名無しさん脚
NGNGRace Queenの略で。（藁
あ、ここは2chだから誤字脱字は許す、てことか。失礼。
0061名無しさん脚
NGNG0062名無しさん脚
NGNGリアルタイム厨房の意見はどうよ。
0063名無しさん脚
NGNG定番だったよな・・・（純正はたかくて買えなかった）
0064名無しさん脚
NGNG普段はコンパクトなのに、望遠側にズーミングすると、あらまぁ、まるでワイの
○○○○みたい。なんか、かわいいね・・・・。
0065名無しさん脚
NGNGこのスレよんで、購入を見直しました。
006654
NGNG正解はRQでした。アーは図化し。
0067名無しさん脚
NGNG>このスレよんで、購入を見直しました。
ってことは、止めるんですか。
ポジションが自由にとりにくい風景なら、ズーム必須と思いますけど。
でも
>一本くらいあってもいいなと思っていましたが、
というなら、いらないでしょうね。
ズームの大きなメリットの一つは、同一ポジションで
画角が自由に取れるってことでしょうから、自分が動く
ことで画角が変えられるなら、単焦点でいけるでしょう。
006867
NGNGご来光や夕日のシーンで、空を入れたのと、太陽中心にアップで
撮りたいときなんか、レンズ交換なってやってたら、シャッター
チャンスなくなるでしょ、きっと。
子供の運動会なんかで、向こうから走ってくるときだって、
単焦点で待ってるところが最も良いシャッターになるとは限らない。
006967
NGNG0070名無しさん脚
NGNG子供の運動会云々は胴衣だけんど、
太陽などの決まった軌跡を辿る被写体なら、
複数台のカメラ＋単焦点でオッケ。
0071名無しさん脚
NGNG0072名無しさん脚
NGNG下手糞。
0073名無しさん脚
NGNGの妥協を覚悟しないといけないよね。
例えば、2台のカメラに28mm＋50mmの組み合わせでスナップを撮っている
人もいるだろうけど、「この被写体は本当は35mmの方がイイんだけどな…」
みたいな状況って必ずある筈だと思う。もちろん、構図を工夫するなりして
50mmか28mmで撮る事も可能だろうけど、それって所詮は妥協だよね？
単焦点派の人達は、その辺のことをどう考えているのかな？
ちなみに私は67＝68ではありません。念のため。
0074名無しさん脚
NGNG明るさと画質で妥協するよりマシだと思っています。
0075名無しさん脚
NGNGまあ、画質は置いとくとして、明るさが問題になる状況って室内か
夕暮れ時くらいでしょ？ 真昼間から絞り開放でしか撮らない、って
いうのなら別だけどさ（そんな奴いるのかどうか知らないけど）。
0076名無しさん脚
NGNGあなたが気にならないのなら別にズームを使えばいいよ。
人に使わない理由を尋ねておいて「そんなの問題にならない」なんて
自分の状況を並べてグダグダ言うのは感心しないな。
0077名無しさん脚
NGNG単焦点しか持ってないが、どっちも出番は同じくらい多いぞ
よって両方持つのが吉
28-105/3.5-4.5みたいなレンズは基本的にF8に絞って使うもので
明るい時以外は三脚につけないと本領を発揮できない→機動性なし
と思うんだがどうよ？
0078名無しさん脚
NGNG28-300mmなんか、テレ側じゃ明るくても三脚がないと難しい。
0079名無しさん脚
NGNG0080名無しさん脚
NGNG俺は単焦点派じゃないが、画角の件では全く同感。
なので、昼間はズーム、室内や夕方は明るい単焦点というふうに
使い分けている。
ズームレンズが画質が悪いと言ったって、絞っちまえば単焦点と
大して変わらん。多少の画質の差よりは、1本で何本分もの役目を
してくれて、ボディ1台で済むメリットの方が大きい。
とまあ、これはあくまでも個人的な意見なので、単焦点大好きな
方々、許してちょ。
0081名無しさん脚
NGNG２８－２００をかったら使わなくなった。
ところが、３５ミリ1.4と８５ミリ1.4を買ったら
単焦点ばっかり使うようになった。なぜだか自分でも理由は判らない。
もちろん、ボディーも二台になったが。
やはり便利さだけでは語れない何かがある。
0083名無しさん脚
NGNGしかも、レンズの付け替えしているひますらないほど切迫していて，
しかも複数台ボディが許されないような極限状況でなら使う価値があるが
そんなシチュエーション、ベトナム戦争時のガンカメラくらいしか思い浮かばん
M42のタクマーあたり，複数本持ってたって重くもかさばりもしない＜ポケットに入るぞ
ズームに固執する人たちの考え方はまじめによくわかんない…
せっかく買ったのに使わないともったいない，ということなの？
0084名無しさん脚
NGNG俺には単焦点派のほうがはるかに「固執」しているように見えるけど？
あなたの極端な例え話なんかを読むと、特にそう思えるよ。
0086名無しさん脚
NGNGガンカメラとは、鉄砲の横にくっついていて、
発砲と同時に動きだし、弾が命中したか外れたかを記録する
ムービーカメラの事と思ったが、
８３は軍用の記録カメラをすべてガンカメラと言っているのだろうか？
レンズを再々交換するような性質の物では無いと思うのだが。
0087名無しさん脚
NGNGあほくさ。事実を書いたまで。
ベトナム戦のガンカメラの話は有名な話だが，あんたは知らんのかもしれんけどな。
そこらに落ちてる50mm/1.4を絞って撮ったときよりも写りのいいズームを教えてくれ
そしたら漏れは引き下がろう
どんな写りでもよいなら写るんです使いなさいな
大伸ばしすれば300mmズームより画質はいいかもよ(ﾜﾗ
0088名無しさん脚
NGNGどんどん広角にすると魚眼なの？
0089名無しさん脚
NGNGいるのだが‥‥。
>>83はタイムスリップでもして来たのか？？？
0090名無しさん脚
NGNGなんで、ガンっていうの？
0091名無しさん脚
NGNGやめろなんて言わないよ。
ただね、ズームを使わない人に「どうして使わないの？」と理由を聞いた上で
「そんな理由は特殊だ」だの「あほくさい」とかグダグダ言うのは、馬鹿丸出し
だからやめな。
0092名無しさん脚
NGNG＞どんな写りでもよいなら写るんです使いなさいな
戦争の例えと言い、写るんですと言い‥‥何でそんなに話を極論に
持って行きたがるのかな？ 単焦点に何か恨みでもあるの（^^？
ズームレンズ使ってるプロにも写ルンです使えって言うのか？
0093名無しさん脚
NGNGただ、予備ボディーに８０つけておくけど。
自分の場合描写性能と大きさと、最短撮影距離が大きいかな？
単焦点を選ぶ理由として。
0094名無しさん脚
NGNGズーム派は、ぶっちゃけた話、単焦点派に恨みがあるかもね。
「ズームなんてだめだ」と、ことあるごとに言う馬鹿な単焦点野郎が
居るのは確かだから。
でも「単焦点を使う」のが目的で単焦点を使うようなあほうばかりじゃ
ないんですよ。
0095名無しさん脚
NGNG×「単焦点に何か恨みでもあるの（^^？」
↓
○「ズームに何か恨みでもあるの（^^？」
0096名無しさん脚
NGNGごく一部だろうけど、使ったこともないのにズームを否定する奴も
いるのは確かだと思う。
物理的にズームが使えないライカオヤジあたりに特に多そうだ。
0097名無しさん脚
NGNG「写真」をとりたい時は、ズームでとったような写真は、
少なくともアマチュアにとっては無意味だと思うので単焦点を選択する。
プロはプロで別の事情があるからね。
0098名無しさん脚
NGNGそれを言ってはおしまいである。
プロの真似をしたいアマチュアも大勢いるなり。
0099名無しさん脚
NGNG情けない話だが、実は俺、ライカオヤジなんだ。
でもズームは使うよ、バリオエルマー35-70mmF4
やっぱり便利だわ。
0100名無しさん脚
NGNG0101名無しさん脚
NGNG色のノリも抜けも，解像力もまとめて全部悪い。
とくに人物を撮ると救いようがないくらい汚い画になってあがってくる。
はっきり言って，写るんですのほうが綺麗，というのは誇張でもなんでもないよ
撮り比べればだれにでもすぐにわかること。写るんですは綺麗だよ＜ズームとくらべりゃはるかに
でも、それでもズームが好きな人はズーム使えばって言う感じ？
0102名無しさん脚
NGNG現代の戦闘機には全てこのガンカメラがつけられていますのでベトナム戦争以降のパイロットの撃墜数というものはかなり信用の出来るものです。今はカメラの他に機関砲の照準もこのガンカメラがやりますので（バルカン砲は同軸にカメラが入っている）５０年以上も前にこんな事やっていたドイツ軍て趣味が悪いというのか几帳面というのか・・・。
こういう性質のカメラにレンズを交換したりする必要があるのだろうか？
ガンカメラを引き合いにだした奴は厨房？
0103名無しさん脚
NGNGそう？
私の場合、単焦点かズームかなんて事よりも、写真の出来こそが
重要だと思うので平気でズームを使っている（ただし単焦点も併用して
いるけど）。単焦点かズームかで、「写真の意味」が変わるなんて
事はあり得ないと思う（少なくとも個人的には）。
分かると思うけど、決して単焦点を否定しているわけじゃないから、
極端な屁理屈持ち出して絡まないでね＞単焦点主義者さん達
0104名無しさん脚
NGNGまあ、何を「綺麗」と感じるかは人それぞれだからね。
さっさとお通り。
0105名無しさん脚
NGNGそこまで理詰めで>>83を追い込んではいけません。
世の中には武士の情けと言うものも必要です。
ま、８３は恥ずかしくてもうここでは偉そうに発言は二度とできないけどね。
有名だとまでいいきってるからねえ。ﾌﾟﾌﾟ
0106名無しさん脚
NGNGそれは写真の目的によるよ。
写っている人物や光景が重要で、写真は単なる表現手段に過ぎないのであれば
レンズの画質など、構図やシャッターチャンスに比べたら取るに足らない問題
なのは確か。
でも、静物写真などで、いかにリアルな記録を残すかという点が重要で、その
ために写真という表現を用いるのであれば、ライティングやレンズ性能は重要
になると思うぞ。
0107名無しさん脚
NGNGへええ、竹内敏信は写ルンですよりも汚い写真を平気で撮ってるんだー。
それじゃプロ失格だな。「ズーム使うな」って忠告してやれよ（ﾜﾗ
0108名無しさん脚
NGNGベトナム戦のガンカメのレンズはニコンのズームだよ
「きちんとした写真用」のな
ほんとに何も知らんのか，おまえら…
0109名無しさん脚
NGNGそんなに必死になっても、102みたいな文章は誰も読んでいないって。
それから、83も同様に誰も読んでいないから心配すんな。
0110名無しさん脚
NGNG解像力はサービスサイズで判る程悪いですが、
こと、面の色に関しては、透過する光学体の少なさのためか
大変コントラストが高い描写をします。
もちろん解像力が低いのでMTFは悪いと思いますが、
思い出の色を鮮やかに記録する目的には、でかいズームより向いている場合があると思います。
TC-1のコントラストが高いのも、明るさを犠牲にして光学系を小さく設計しているのが効いていると思います。
0111名無しさん脚
NGNGついに出たか…
プロの○○先生も使っている＞だからよい…クン。
おまえ、リアル厨房だろ？
0112名無しさん脚
NGNGだから、有名なんだったら後学のためにちょっとせつめいしてくれんかいのう？
なんでガンというのかいのう？
0113名無しさん脚
NGNG別に単焦点に固執してるわけじゃなく、28～70くらいのズームが欲しいと思う。
でもねやっぱ、普及価格のズームって画質悪いよ。EF35～70の一番初期型をもらって
喜んで使ってたんだけど、六つくらいに伸ばしたときやっぱキレが悪いんだよね。
（けんか売ってるわけじゃないので分かってくれ）
でも、キャノンのLレンズはめちゃ高いし、プラスチックマウントの安物は心配だし。
開放値2.8もなくていいから、画質重視のズームがないかな。
やっぱレンズたくさん持ち歩くのって苦痛だよ。
0114名無しさん脚
NGNG「こと、面の色に関しては、透過する光学体の少なさのためか大変コントラストが高い描写をします」
でも、詰まっているのは普及品のネガカラー。
ちゃんちゃん。
0115名無しさん脚
NGNG持っていったのにレンズ交換のヒマが全くなくて一日中28mm一本勝負に
なってしまったことがあるから。
それ以外の時は50mm一本か、それプラス28mm。画角は頭に入ってるので、
カメラ構えるまでに構図決定は済んでるので妥協は特にしない。
しかしα七千に付いてきた標準ズームは優れモンだったね。ズームに対する
印象がかわっちまったよ。
0117名無しさん脚
NGNG機銃についている射撃結果の戦果確認用のカメラだから＞Gun Camera
ズームにする理由は地上などを掃討するときに
被写体との距離をヘリ側ではコントロールできないので
レンズをズーミングさせなければいけなかったため
当然，戦闘中に壊れるので交換式のレンズでなければならない
つーか、米軍はその当時ニコンのカメラをを使っていたので、
必然的にこの種のレンズがニコンに発注されることになったもの
ついでに言うと定価はものすごく高い
ただし，写りは相当に悪い…
0118名無しさん脚
NGNGあ、僕も知りたい。ガンカメラと言えば、戦闘機の撃墜確認用以外、聞いたこと無いよ。
0119名無しさん脚
NGNGそこまで苦痛なら素直に28-70/2.8Lを購入すべし。
新品価格も中古価格もそれなりにこなれてきてるし。
（それでもそうポンと買える金額ではないが・・）
>>114
スペリア400かズームマスター800だっけ。（不治ので）
0120名無しさん脚
NGNG書いてる内に回答が先に…117さんサンクス。
0121名無しさん脚
NGNGちゃんとネガカラーどうしで比較したから心配しなくていいよ。
露出調整機構のないカメラにポジつめる事も無いだろうし、
合目的にはある意味十分な性能を持ってるよ。
オートストロボがつけば夜間だけでもポジが使えるかもね。
0122名無しさん脚
NGNG極論を持ち出すかと思えば、反論出来ないと相手を厨房呼ばわり？
プロ云々はともかく、ズームの画質も確実に向上しているんだし
（もちろん単焦点以上とは言わないが）、画質を補って余りある
ほどのメリットもあるんだから、そんなにやっきになって否定する
こともないと思うんだが‥‥。
あなたって、自分と違う考えを容認できない偏屈な人なんですか？
0123１１２
NGNGサンキュ～
８３はほんまもののクズだな。
0124名無しさん脚
NGNG0125名無しさん脚
NGNG日本では、命中成果記録用でなく、訓練用としての活動写真銃なるものがあって、
小西六が35mm版使用のものを作ってた。
0126名無しさん脚
NGNGガンダムに付いてますか？ソレ。
0127名無しさん脚
NGNGがいっしょになっていて、目標を捕捉して勝手に撃つようなやつでしょ？
あと、単純に火器の照準器で、濃くピットのモニタースクリーンに画像が投影される
やつね。
0128名無しさん脚
NGNG一眼レフに超望遠をつけたやつで、ケネディが車のパレードで通り過ぎる
ところを撮って、暗殺の予行演習としていたシーンがあったね。
0129名無しさん脚
NGNG0130名無しさん脚
NGNGついてますよ
頭部のバルカン砲の斜め下にあるのがそれ
目のように見えるけど，あれはガンカメラ
操縦用のメインカメラは額にある奴がそれ＜ガンダム
0131名無しさん脚
NGNGふつうの一眼+望遠だったと思うけど、気になる人はビデオ屋で探してみて。
0132名無しさん脚
NGNGって、二十年前から設定にはあったんだけどね。
0133名無しさん脚
NGNGhttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/31715039
0134名無しさん脚
NGNG設定だけじゃなくて実際に劇中で描写がある＜メインカメラ喪失によるスクリーンのブラックアウト
何でザクのパイロットがガンダムのメインカメラの位置を知っていたのかが実に謎だが…
0135名無しさん脚
NGNG未来のパイロットが知らんわけないだろう。
あほかいな。
0136名無しさん脚
NGNG小さい本をずらりと並べているに違い無い。
フィギュアもずららららと
そんで女にもてなくておなに～ばっかりしてる様子。
0137名無しさん脚
NGNG0138名無しさん脚
NGNG両極端なシチュエーションがすばらしい。
0139名無しさん脚
NGNG漏れはミノオタなので初代AF70-210/f4
あの茶筒みたいな鏡胴がたまらん
描写も単玉の200/4をラインナップしなかっただけのことはあるボケの美しさを誇るぞ
0140名無しさん脚
NGNG0141名無しさん脚
NGNG当時は極めて評価が高かった。結構OEMでも供給されていた。
隠れた名レンズだ。
0142名無しさん脚
NGNG軽くていいよ。（255グラム）MZ-3にピッタリだ。
ガンガン、お散歩写真を撮るぞっ！！
0143名無しさん脚
NGNG014468
NGNG１週間離れてたら、ずいぶん長くなってましたね。
どこが下手糞かおしえて。うまくなりたいから。
>71
そうでしたね。おーみすてーく。
前後して変えることができるのは、写る範囲でした。
>70
ズームの単焦点に対する最大のメリットは画角の自由度が
高いってことでしょ。単焦点がいくら画質が好いからって、
周囲にいらんものをいっぱい写して、トリミングしたら結局
画質落ちるんじゃないの。
山のてっぺんで、もーちょっとアップしたいとか、
もちっと引きたいとかいうとき、単焦点の人はどうしてんの。
教えてたもれ。
漏れは山行くときは、２８－８０クラスと８０－２００クラスに
にテレコンと、三脚も持てる時は２本持ってくけど。
単焦点は２１か２４ミリとちっちゃい５０ミリだけだ。
0145名無しさん脚
NGNGもちっと引きたいとかいうとき、単焦点の人はどうしてんの。
そういう構図を諦めるしかないでしょうね。
0146名無しさん脚
NGNG今では必須かも。でもスナップやポートレートなんかだと単焦点２本くらいのほうが
使い勝手がいい気がする。俺は２８ｍｍ、５０ｍｍの組み合わせか、３５ｍｍ１本で
ほとんどすべて撮りきる。ヅヅヅヅームが欲しいとか思ったことない。暗いしでかいから、
手持ちには向かない場合がある。
0147名無しさん脚
NGNG「単焦点命」の人は、画質が落ちるくらいなら構図なんてどうでも
いいんでしょうよ。
何しろ>>101が言うには、ズームは色のノリも抜けも解像力もまとめて
全部悪くて、写ルンですよりも劣るらしいからね。
まあ、固定露出の写ルンですと比較して色を語るヴァカさ加減には
呆れるしかないが（藁
0148名無しさん脚
NGNG×固定露出の写ルンですと比較して色を語る
↓
○固定露出の写ルンですと比較して画質を語る
0149名無しさん脚
NGNG厨房だから難しいことはわからん。
0150名無しさん脚
NGNG0152名無しさん脚
NGNGこのあたりも嫌なところだな。
0153名無しさん脚
NGNG便利なんだけどね、ズーム。
でも格下だよ。赤線入りでほぼ同等。
0154名無しさん脚
NGNGズームくらいの画質のものないかな。
やっぱり単焦点とズームの画質の隔たりは大きいよ。
一本のフィルムでズームと単焦点混ぜて使うと肉眼でもわかるくらいの
へっぽこさ。どうにもこうにもLレンズは高すぎるよ。欲しいけど。
でも、以外にズームって解像度と言う点では単焦点に劣るかもしれんが
(白黒フィルムでね。カラーはあんまり撮らないから解らん。）
グラデーションというかトーンが柔らかくていいのだよね。
なぜだろう？
0155名無しさん脚
NGNGそれは解ってるんだけど、そういうズームは重くて大きくて高い。
僕の買える価格帯のズームでは明らかに単焦点に劣る。
というわけで単焦点３本セット派。
３本合わせての重さはズーム一本より重いかも。
まぁ、お金持ちの人はズーム行っといて。
0156名無しさん脚
NGNGそれでいいと思うが…
無理に単焦点と同格なんていうことを主張する意味はないよ
単焦点にはズームは出来ないが高画質といったって
ズームの高画質化は可能。
いまある低価格ズームと高価格単焦点を比べてどうのこうの言う意味がわからん
低価格ズームの画質は高額の単焦点レンズより落ちる…あたりまえだよ
お話する以前の問題じゃ
0157名無しさん脚
NGNG単焦点を作ってみてほしい。
きっと凄まじいレンズが出来そう。
...誰も買わないか。
ていうか単焦点ではもう技術的に出来ることは頭打ち？
0158名無しさん脚
NGNG煽りじゃなくて、マジで。
0159名無しさん脚
NGNG0160名無しさん脚
NGNG0161名無しさん脚
NGNGそれをいうなら、大口径レンズを作るのと同じ手間をかけた
2.8程度の単焦点も作って欲しい。
...やっぱり誰もかわんがな。
あ、ライカとかならみんな買うのかな
0162名無しさん脚
NGNGヤシコンのズームはまさにキミの主張にピッタリでしょう
そういうズームがほしきゃ迷わずコンタクスに寝返りましょう
実用的かどうかしらんが.....
>>157
ライカの一部とか、ツァイスの一部とかﾊｾｰﾙ玉とか、今でもそういう事
やってるじゃん？ ニコソキャノソにお願いするのは無理かとおもわれ（株価を参照の事）
0163名無しさん脚
NGNGいやいや、別に高価格単焦点と比べてるんじゃなくて、並価格の単焦点
と比べてだよ。
>>158
たぶんね、EF28～70F2.8Lと開放値50mm位置とEF/1.8ⅡのＦ2.8の
画質と同じくらいだよ。
0164名無しさん脚
NGNG＞ライカの一部とか、ツァイスの一部とかﾊｾｰﾙ玉とか、
この辺のメーカだとみんな有り難がって買う。
だけど、例えばNikon28/1.4とかだとみんなあまり買わない。
そういう事情もあるよね。
0165名無しさん脚
NGNG売れると思う？＞みなさん
0166名無しさん脚
NGNG持てる大きさを超越してそうだから売れない
0167名無しさん脚
NGNG0168名無しさん脚
NGNGあ、もちろん、日本のメーカの普及ズームぐらいの画質、重さで。
0169名無しさん脚
NGNGそこそこ売れると思うよ。
あと、フォクトレンダーブランドでズーマーなんとかとかいう名前で
販売してもそこそこ売れると思う。（あくまでも、画質がキヤノンニコンの
贅沢レンズ並であれば）
0170名無しさん脚
NGNGしかし、椰子困のちょい昔のヅームでも充分によく写るので、
別に新しいのを期待しなくてもえーのでは？
しかしGシリーズの新ズームにはﾜﾗﾀ
どういうセンスで企画してるんだか
0171名無しさん脚
NGNGだったらAriaに付けて現行ズームの延長だから営業戦略次第
で売れるんじゃないか？個人的にはＲマウントで欲しいが..
0172名無しさん脚
NGNG安かろう悪かろうのズームは売れるのかな、と思ったの。
0173名無しさん脚
NGNG国産ズーム並の重さのヤシコンズームなんて、
ツァイス殿が企画するわけないのでは？（除くアリア向けズーム）
0174名無しさん脚
NGNG車でいうと、大して荷物も積まないのにすぐにワゴン車欲しがる神経と
同じと見た。でもＲＦでズームって使いにくいのでは。
0175名無しさん脚
NGNG売れないし、それやっちゃライカもツァイスも損するだけなので
やらんでショーな 高い方が売れるってよく知ってる方々でしょ？（藁
0176名無しさん脚
NGNGなるほどそうですか。
やっぱり舶来高級系でもその手の需要はそこそこあるのかな。
0177名無しさん脚
NGNGそんな意味なら、彼らは信者が多いから売れると思うよ。
たとえプラスチックマウントになっても。
0178名無しさん脚
NGNGずばりその辺が聞きたかった
0179名無しさん脚
NGNG想像したら笑えた。
プラマウントのハッセル（ﾜﾗ
速攻でマウントもげそう
0180名無しさん脚
NGNGN1用のもそうだしね。
0181名無しさん脚
NGNGんで、プラスチックであることに積極的な神話をでっち上げる。
0182名無しさん脚
NGNGとりあえず最初に赤城が書きそう。
「最初、私はプラマウントに否定的だった。しかし今では」
みたいな。
0183名無しさん脚
NGNGバリオエルマーと変わらんような写りのレンズも
無い訳じゃないけど、スペックが貧相だと国産ブランドじゃ
売れんかった、で淘汰されたと思うが...
0184名無しさん脚
NGNG続き
「北欧的合理主義の表れでと悟った。」
0185名無しさん脚
NGNG0186名無しさん脚
NGNG鏡胴、マウントがプラで軽いと有り難いけどな...
実際重過ぎ...
0187名無しさん脚
NGNG続き
「ある時私は釣り船の取材をしたが、不幸なことに波をかぶってしまった。」
「だがプラマウントのハッセルだけは問題なく動作したのである」
0188名無しさん脚
NGNGズームは使ってないけど、やっぱし重い..（泣
0189名無しさん脚
NGNG「私は、自分の偏屈な金属礼賛主義に気づいた。プラマウントは
決して、退化ではないのだ。新たなる八ッセルの進化なのだと。」
0190名無しさん脚
NGNG0191名無しさん脚
NGNGそして「新宿 2001」とかいう訳の分からねえ題の写真を載せる。
0192名無しさん脚
NGNG0193名無しさん脚
NGNGこいつまた馬鹿な事書いてるなーと、
優しく微笑みながら見てやってください。
0194名無しさん脚
NGNG0195名無しさん脚
NGNG「私は、この記念すべきプラマウント採用のハッセルに
特別なシリアルを入れないのかと尋ねた。」
0196名無しさん脚
NGNGはい...神父サマ....心に余裕があるときはそうします
0197193
NGNGバカにするなー（逆ｷﾞﾚ＆半泣
0198154
NGNG確かにそうなんだけど、ヤシコンの愛好者って気持ち悪い信者が多いし、
使ってるとなれなれしく話し掛けてくる人多いし、「でも日本製なんだよね」
とか解りきったことを、然も自分だけ知ってるようにいってくるやからが多いしさ・・・・。
0199名無しさん脚
NGNGプラマウントがしっくりと来るのである。」
0200名無しさん脚
NGNG神父サマ、泣くなやｺﾞﾙｧ！！
0201名無しさん脚
NGNG「すると、八セルの技術者は、「NO!そんなことは考えてません。
このプラマウント採用したハセルも、アポロで月にいったハセルも
特別なカメラではありません。ただ確実なのは、最新のハセルが最良の
ハセルであることです。」
この謙虚であり、自信のある発言に感動してしまった。」
で、アグファスカーラでとった、新宿2001と題されたモノクロ写真。
0202名無しさん脚
NGNGあれって、あの時代の特徴なのか？
0203名無しさん脚
NGNGこらこら、スレ違いじゃぞ（ﾜﾗ
0204名無しさん脚
NGNG0205名無しさん脚
NGNG0206名無しさん脚
NGNG「私も自信ないけどあなたもでしょう」
って調子。実に気味が悪い。昔はミノォタだったんじゃないか（藁
0207馬鹿（今からレポート書きます）
NGNG・撮りたい写真が全て単焦点で撮れる（と思っている）から。
ああ、これだけだわ。
常に被写体との距離を足でとっているから、ズームの動作はいらない、っーか、撮影には無駄かなぁと。
あまり器用な人間でないので、ピント合わせや露出で精一杯だし。
寄れないモノには寄らない。撮れるものだけ撮る。その中で形づくればいいかなと。
器用な人はどうぞどうぞ、ズームを。
0208名無しさん脚
NGNG被写体が動いてしまう場合。明らかにズーム。
撮影場所が限られる場合。やはりズーム。
ガキんちょ撮るため、本日ＡＦ24～85逝きます。
0209名無しさん脚
NGNG0210マシカ（壽）
NGNGマニュアルのカメラで撮る前から、絞り、ピント位置を被写体付近にあわせているのと同様に、
常に撮影に都合のいい場所に、カラダが向かっていたりしません？
撮る場合はファインダーを覗いて、±半歩の距離、±半段くらいの露出補正、±ほんの少しのピント調整
．．．．撮影場所が限られたら望遠なり広角なり。
ズームも好きですよ。友達にはズームレンズを勧めますし、
荷物を最小限に押さえたい場合はズームレンズを使ったりします。
ただ使用頻度では 50mm > 標準ズーム かなぁと。
0211名無しさん脚
NGNG９０％がＡＦマイクロニッコール６０ミリＦ２．８。
９％がＡＦ３５ミリＦ２で、０．８％が狽ﾌズーム２８-１０５ミリＦ２．８。
残りの０．２％がＡＦマイクロニッコール２００ミリＦ４。
めったに使わんのが、一番高い。鬱。
0212名無しさん脚
NGNGただ、一番高いからめったに使わん、になると、これは賛成できんよな。
そういう人も多そうだが。
0213名無しさん脚
NGNG0214名無しさん脚
NGNG単焦点なしも考えられないし、ズームなしも考えられない。
EF28-70F2.8L 15%
EF70-200F2.8L 5%
EF35-350F3.5-5.6L 25%
EF100-400L IS 5%
EF35F2 15%
EF85F1.2L 10%
EF100F2.8ﾏｸﾛ 20%
その他 5%
0215名無しさん脚
NGNG禿しく同意。
漏れも一番使わないAF-S300/2.8Dがダントツの一位。
気合い入れて撮りに逝くぞ！という時以外重くて持っていかないし。
山に行った時は結局AF-S80-200/2.8Dを使ってしまうんだな。
体力がないのでズームまんせー。（藁）
0216名無しさん脚
NGNG0217名無しさん脚
NGNG望遠はこれ一本で済む、と思えば荷物はそんなに重くならない。
持ってると1.5kgは重いな、とは思うが我慢の限度の範囲内。
サンニッパは持ち歩くだけで重い・・。（鬱）
ズームの良さとして荷物を減らせるというのもあると思う。
0218名無しさん脚
NGNG0219名無しさん脚
NGNGズームアップしてＦＥロック、アウトしてレリーズ、これならオーバーにならないＹＯ！
0220名無しさん脚
NGNG0221名無しさん脚
NGNG＞また、ファインダーを覗く前に焦点距離を決めると、よく言われるズーム
＞リングだけで画角を調節して、構図を工夫しないなんてことにはならない
＞ですよね。
と書いてあるのに、ズームの利点として揚げられるのは「足場が悪いとき
単焦点だと構図が変えられない」。
0222名無しさん脚
NGNGプログラムオートでパシャパシャやる。
ズームレンズ、バンザァァァ～～～イィィィィィ！！！！！！！！！
0223名無しさん脚
NGNGＡＦズーム・３５-７０㎜/Ｆ４
写り、さいこ～
単焦点より良い
0224名無しさん脚
NGNGテレ端が200mmぐらいのF4固定だったっけ・・。
中古でアホみたいな安値で売ってるんで良ければ
買おうと思ってるのだが。
0225名無しさん脚
NGNG同意～！
本体とセットで中古を買うとき「これは写りがいいと評判だったんですよ」と
言われたが、色もクリアでヌケが良くてスカッとシャープ。
欠点は微妙に歪曲が残るのと（気にならない程度）、ボケがちょっとゴワつくのと
最短撮影距離がちょっと長くて、マクロにするとちょっと寄れすぎで、
撮れない距離領域があること。商品撮影でちょっと困っちゃった。
0226208
NGNGヨドで￥70､400 ポイント10％
後からさくらや見たら￥70､400 ポイント15％…
ガックリきたぜ。
帰宅後、気を取り直してボディーに装着。
値段からすれば、スペック的に文句無し。
しかたがないが超プラスチッキーで質感皆無。
0227名無しさん脚
NGNG漏れの場合、
７０％がＧ１用３５ｍｍＦ２
２０％がＥＦ２８－１０５ｍｍＦ３．５－４．５
両システムの持ち玉でもっとも嫌いなものがもっとも使用頻度が高い。鬱だ。
かなりスレ違いだが、ＥＦ５０ｍｍは普通に撮るより中間リング使用でマクロ撮影することが多かった。
鬱だ。１００ｍｍマクロ買おう。
0228名無しさん脚
NGNGどこの製品？
書き間違いなのかなあ、でも7万円って値段なら、それなりの高級品だよね？
0229名無しさん脚
NGNGスマソ
ニコソＡＦ24-85mmF2.8～4.0だ。
もしニコソ使ってるなら手に取ってみそ。
これから間違いなくをれのメインになるが。
プラプラプラ～。
ニコソのＡＦはけっこうもってるがコレはスゴイ。
0230名無しさん脚
NGNG135のAFはキヤノンしか持っていないんだ。
キヤノン嫌いなんだけど、俺が買った時はこれが一番ましだった。
キヤノンの24-85持っているけど、それより半段暗いですね。
写りは悪くないし、歪曲が我慢できりゃ文句ないレンズだと思う。
今じゃ3万円で売っているし、地味だけどこれは良い。
0231名無しさん脚
NGNG持ってるよ。
前ダマってか前枠のグラグラ感はすごいな。
でも撮影目的ぢゃない旅行とかにはベストの一本ぢゃと思う。
ヨドはいっそパーソナルストアで買えばポイント15％だったのにね。
0232名無しさん脚
NGNGいいよ。
最初に出たαのズームは全部いい感じ。
個人的には好きだね。
35-135なんかガラスの塊だったし、凄くまじめに作ってたね＜最初のα
今は…漏れはすすめねぇ
0233名無しさん脚
NGNG美術の作品としての写真における、ズームと単ダマについて。
単焦点には「明るさ（ボケ）」と「画質」が、ズームには「構図」が、一般的な優位としてある。
だけれども、ズームの構図の自由度がかえって捕り手の主体性を溶かしてしまう。
主体性なんぞないくらいくらいの超初心者は気にしないが。
単焦点ユーザが、単焦点主義を叫びつづけなければならない本当の理由は、主体性を溶かされるのが怖いだけなのだ。
宗教やプロパガンダの自己暗示の如く、自己肯定のために叫びつづける。
ズームレンズを完璧に使いこなすのは絶対に難しい。
的確な画角をそのつど判断できる人間はそうそういない。
たまに500人に一人くらいそういう、圧倒的なセンスを持った人間に出会うことはあるが。
所謂、天才だ。
右脳だとか、前頭葉だとか、そういうところが異常な発達をしているようなタイプの人間だ。
視覚という点で、他の人間に見えないものに、タッチすることができる人々だ。
構図についての話は、究極的な感覚能力の話なのであって、そこいらにいる人間がこんな簡単に話しをする話ではないのだ。
よく話がわからない人は、ウマいと思うレタリングを探してみましょう。
ズームレンズ、確かに素晴らしい。素晴らしいに決まっている。
様々な画角が得られるのだから、良いに決まっている。
但し、そんなものは並の人間に扱いきれる代物ではないのだ。
0234名無しさん脚
NGNG宗教にハマった奴の世界ってこんなものなのかな。
0235名無しさん脚
NGNGレンズ交換してる間に撮りそこなうことを厭わないならね。＜単焦点。
とにかくチャンスだけは、ならね。＜ズーム。
ヲレは両方必要だ。
が、「単焦点でなけりゃうまくならない」と言い切る気もない。
0236名無しさん脚
NGNGもちろん普及ズームじゃなくて大口径のやつ。
233はいろいろ理屈を並べているようだが同意しかねる
0237名無しさん脚
NGNG漏れも最近めっきりズームを使うことが減った。
ＥＦは大３元で揃えて持ってるんだが
あえて使うとすれば70-200F2.8だけだな。
望遠で狙ってちょっと画角を調整する位のときだけ。
あとは、24,50,85,100MACRO,135と使い分けて撮ることが多い。
超望遠でもEF300F4使うし。
理由はいろいろあるが、やっぱ大三元は重たいことが一番の理由かな。
あと、開放F2.8でもあまり明るいという気がしないね。
0238名無しさん脚
NGNG233の発言を「写真のウマイ奴は単焦点だろうがズームだろうが構わない」と
まとめればみんな賛同できると思われ。
0239233
NGNG確かに写真がウマイ人はウマイ。圧倒的にウマイ。
EOS KISSの普及ズームで撮ろうがウマイもんはウマイ。
まぁ上でいいたかったのは「写真ってムズい」ということだけ。
僕はズーム派でも単玉派でもどちらでもない。
構図の視覚的バランス感覚について言っている。
まぁ、単玉を使う理由は、殆どカメラは肌身放さず持ち歩くので、軽くてコンパクトで夜でも明るい短焦点がありがたいというか。
＞が、「単焦点でなけりゃうまくならない」と言い切る気もない。
もぅぶっちゃけて言わせてもらいます。
上手く人は何でとっても始めて撮る一枚目から圧倒的にウマイ。
下手な人は５０ミリで学ぶ方がズームで学ぶよりマシ。
ここにいる人がそれに該当する人かどうかは分かりませんが、まともに撮る事ができる人の方がずっとすくないはず。
あとそろえたいのは、４３ミリと85ミリか１００マクロ。これで完結すると思われる。
0240名無しさん脚
NGNG初心者だから難しいことはわかりません。
だけど漏れに言えることは
ズーム使っちまうと、今後のカメラ人生、
ロクなものにならなくなっちゃうのは明らか。
0241名無しさん脚
NGNG構図優先で被写体を捉えるために使ってたんだよね？
翻って俺は被写体を構図よりも記号として感じてると思う。
だからこの状態でズーム使ってしまうと、
オハナシにならない写真を量産しそうな気が。
0242名無しさん脚
NGNGなんか、サンダーと書き方似てねーか?
0243名無しさん脚
NGNGスナップ→24mm、35mm、90mmマクロ、300/4 IS(ﾜﾗ
こんな具合に使ってる
スナップは軽快に逝きたいのと、撮る前に構図と必要な焦点距離を
考えてレンズを選ぶから、単焦点のほうが使いやすいね
逆に何が出てくるか分からん状況では絶対にズーム。旅行にもズーム。
初心者は自分がどんな分野の写真を撮りたいのかよく考えてみよう。
0244211
NGNG一眼では６０ミリから８０ミリあたりが、ファインダー上でほぼ等倍になるから快適。
それでマクロ６０ミリばっか使う。Ｍ３みたく両目開けてとれるよ。
広角は、いわゆる高級コンパクトですますの^^;
そっちの方が軽いし、サブボディいらない。
0245名無しさん脚
NGNG僕は、ズームから入ったけど、よく使う焦点域や画角を
意識して使ってれば、単焦点を使う時にも戸惑わないよ！
最終的には、明るくて写りもいい、単焦点が欲しくなるんだけどさ。
ズームはズームで、荷物減らしたい時にも使えるし、撮影ポジションに
制約ある時にも使えるから、決して無駄じゃないしね。
制限
0246名無しさん脚
NGNG御説ご尤もだが、「単玉」とか「短焦点」とかヤメレ。
0247名無しさん脚
NGNGまたは、ボディの数しかレンズを持っていかない。
0248名無しさん脚
NGNGクレクレタコラのような状態ですね。
0249名無しさん脚
NGNG0250223
NGNG２４－５０と３５－７０のコンビで使ってまする。
このコンビは、最高です！
最初のレンズは、手抜きが無くて、どれも立派。
初代の７５－３００なんて、金属でめちゃくちゃな重さだし、
しかし、もう１本持ってる現行の２４－８５NEWは、写り、よろしくない。
ところで、初代８５㎜/Ｆ１．４ってどうですか？
中古で買おうと思ってるんですけど。
0251名無しさん脚
NGNG現行より光学系には金がかかってる
基本設計は一緒
金がかかってるけど見違えて写りがが良いと言うわけでは無い。
ボタンは無い。
AFはちょっと迷いがある？（行き過ぎて戻る？）
30000円台ならげっと。
色がα7にはあわない。
0252223
NGNGありがとうございます。
絞りのチェックをしてから買います。
レンズの色は、、、50㎜もα-７に似合いません（苦笑）
α-７の外装が、梨消しみたいな感じですもんね。
0253名無しさん脚
NGNG0254名無しさん脚
NGNGシグマに負けないようにトキナーもタムロンも頑張らんかいっ！
0255名無しさん脚
NGNG0256名無しさん脚
NGNGD１用の広角ズームだな。
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