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474コメント139KB

Nikon F80ってどうよ?

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0001名無しさんNGNG
初めて一眼レフを買おうと思っています。
カメラはまったくのどしろうとですが、
ニコンのカメラがいいかなぁとなんとなく思っています。
予算的に、UとF80で迷っているのですが、
比較するのがおかしいですかね?
詳しい皆さん教えてください。
よろしくお願いします。
0002名無しさん脚NGNG
>>1
予算はいくら???
0003名無しさん脚NGNG
悪いことはイワン、F80にしとけば救われる。
0004名無しさんNGNG
1です。
予算は、10万円で考えています。
春、夏、秋と山へトレッキングに行くときにも持っていきたいので、
それなりに軽量なものを…と考えています。
0005名無しさん脚NGNG
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=camera&key=988652514&ls=50
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0006名無しさん脚NGNG
カメヲタになる気があるなら別のを勧める
カメヲタになる気が無いならF80にチープなズーム
で始めるのも可。
0007名無しさん脚NGNG
カメヲタになる気が無いならMZ-5Nがええよ。
ボディーも軽いし値段もこなれているし。
なぜニコン?
(ちなみにおいらはニコン+ペンタユーザー)
0008名無しさん脚NGNG
カメヲタになる気があるならF5かF100を勧める。
カメヲタになる気がないならF80に28-105でも買えば
まあ満足はするだろう。
uとの比較ではuはバカチョン的でプログラムオートに
AFでしか使わない厨房専用。
スポット測光もなければAEロックもないし、フォーカス
エリアの手動選択も面倒。
F80はその点最低限の機能をカバーしている。
軽いし持ち運びにも便利。
しかしボディの造りやMFで露出計を使う、またトータルな
意味での基本性能を求めるならF5かF100しかない。
0009名無しさん脚NGNG
>>7
俺もそう思う。
FA28-105mmF3.2-4.5なんて、255グラムだからね。軽いよ。
0010名無しさんNGNG
定期あげ
0011名無しさん脚NGNG
早く買え。

漏れは一眼初めて一ヶ月だがここで相談してF80にした。
どう転んでも後悔はせんな。もうレンズは六本目だ。
つぎのボディは何にするかで迷ってる。
ま、一人目の女としては性格も見た目も悪くないし
つれて歩いてもまあまあ、って感じで
間違いなし。逝け。
0012名無しさん脚NGNG
だなぁ。レンズ増えそうな自覚があるなら
F80逝っとけ
ワシは10年ぶり以上で一眼復帰でF80買ったが、2台目でF5買ってしまった(藁
0013名無しさん脚NGNG
 MZ−5NはF80よりミラーショックが大きい。
山にいって撮るのがメインならF80+TAMRON最新28-200が
いいとおもう。軽いし、機能も必要十分。
子供が小さいうちなら、運動会もこれで撮れる。
家族旅行や会社の宴会も撮れる。あと50/1.8Sかな。
もっと長焦点が欲しくなったら70-300を買い足す。

 長く使いたかったらF100でしょう。
カメラで遊びたかったら、F80S+FM3Aはいかが?
0014名無しさん脚NGNG
>>13
ヲタに走るなら、FM3A+Ai50mmF1.4S逝け。
絶対後悔しないゾ
0015名無しさん脚NGNG
TAMRON28-200のニコンに対するディスアドバンテージは
コーテイングかな。ご来光や夕焼けで、太陽がモロに入る
シーンなんかはニコンでしょうね。
でも28-105はあのフードがね。
24-85はフードはましだけど望遠側が足りないし。
0016名無しさん脚NGNG
 UとF80なら、絶対F80だな。予算なっていったって、
今後撮ってたら、こんなカメラの代金差額なんてすぐ吹っ飛ぶ。
いつも、F80にしとけば良かったっとおもう羽目になるかも。
それに他のことにもお金使ってるんでしょ。
しばし、ちょっと他を我慢して、ちょっと無理して
良いほう買っとく。それが長く、満足して使うコツ
じゃないの。F80Sで決まり。

ネガでいいと思ってても、その内ポジ使いたくなる。
そのときデータ記録機能が生きてくる。
0017名無しさんNGNG
AF28-80GSで、いいんじゃないの?
値段と軽さはいいよ。
でも、すぐにちがうレンズほしくなると思うけどね。
0018名無しさん脚NGNG
山では望遠欲しくなる。
漏れは山小屋で食事出るなら80-200/2.8+テレコン欠かさない。

>でも、すぐにちがうレンズほしくなると思うけどね。
激しく同意。

ワイド側は絞って撮ること多いから、28-70/3.5-?だとか
24-85の軽いのにするけど。
TAM28-3001本でもいいけど。
0019街中スナップならNGNG
18〜35mm F3.5〜4.5D一本逝っとけ。
F80とのバランスが可也いいYO
0020名無しさん脚NGNG
女ですが、兄にすすめられてF80買いました。
このスレを見てちょっと嬉しくなりました。
でも、お店に行った時に、
中型機の人気第1位はペンタックスのものになっていました。
カメラ界で各会社はどのような感じなんでしょうか?
他のスレでキヤノンはカメラ界のトヨタって書かれているところがありました。
0021名無しさん脚NGNG
それって、kissIIIがカメラ界のカローラっていうやつでしょ?
フラグシップがダメなトヨタなんてある?
キヤノン全体はむしろ三菱? ホンダ?
0022名無しさん脚NGNG
フラッグの1つ下がダメなのがキヤノン
1Vをけなしてるのは大抵自分で使ったことがない人
0023名無しさん脚NGNG
21だが、俺は1v使ってますよ。でもバリバリに貶してまーす。
とにかく、トヨタではないよ。少なくともボディに関しては。
0024名無しさん脚NGNG
ミノォタが一番
002522NGNG
>23
どんな所がダメなの?
漏れはEOS55からの乗り換えだから、重いこと以外は不満ないんだけど。
002623NGNG
俺も55使ってから1v逝ったんだけど、AFが55より落ちる。
感度も精度も。何もかも45点に広げたせいですね。
確かに、ストロボ調光もすばらしいし、動態予測もよく効く。でも肝心の
静態が中央一点でも信頼できないんじゃ、ダメダメ。
厨房路線の3以降は逝ってよし。
0027名無しさん脚NGNG
駄目カメラも多いけど、キャノンの方がおもろいと思う。
ニコンは走るためだけのカメラって感じでおもろくない。
そんな漏れはニコン、キャノンからミノルタ、コンタに乗り換え厨房(w
0028名無しさん脚NGNG
車の比喩とごっちゃになって馬鹿みたいなだ>漏れ
訂正>撮るためだけのカメラ
0029名無しさん脚NGNG
1vのAF精度悪くないと思うんだけどなぁ
70-200/2.8の開放で、猫の目にピント合わせても完璧に合うよ
撮影倍率が高い分だけ人間のポートレートより厳しい条件だと思うが
003023NGNG
>>29
完璧? 明るい昼間ならそうかもね。
ちょっとくらいところで使う人っているでしょ。そういう人たちが
実は文句いってんのよ。おれも含めて。おれ的にはEV5以下は危険。
0031名無しさん脚NGNG
いつの間に1vのスレになってるんだ(藁
0032名無しさん脚NGNG
>>1
ニコンが好きならFM3Aがいいと思うよ。
見た目がかっこいいので一生懸命使う気になるよ。
0033名無しさん脚NGNG
>>1
中古でF90いっとけ
00341NGNG
1です。
今日カメラ屋に行ってきました。
実際に手に持ってみていろいろ説明もしてもらったのですが、
個人的には、F80はかなり気に入りました。
本当に初心者なのでF80で経験をつんでから
次の上級者モデルを買おうかと思います。
レンズがまた困っています…
予算がそんなにないので、あまりいいのが買えないのですが、
ズームレンズじゃだめなんですかね?

>>32さん
FM3Aとは、どんなのなんですか?
0035名無しさん脚NGNG
F5とは言わんが、せめてF100にしといたら?
漏れはF80で萎えまくってF5逝ってしもた。
ツレのF100も借りてみたんだが、
5>100>>>>>>80
って感じだった。

まぁ>>1がどの程度、写真にハマるかだわな。
003635NGNG
“初心者だから”って考えはヤメたほうがイイよ。

>経験をつんでから次の上級者モデルを買おうかと思います。
そのつもりがあるんだったら、
無理のできる範囲で上の機種買った方がイイ。

どんな写真を撮りたいのかわからないけど、
撮影条件が厳しくなると、80ではストレス爆発するよ・・・
0037名無しさん@1周年NGNG
35氏に同意。
マルチAFとAFの操作性の良さにこだわらないなら
F90Xが安くてよいと思う。
ファインダーの見え方は80より遥かに良いし、
シャッター音(フィルム入ってる時)も格好良い。
ほぼ同じ予算で数段造りの良いカメラを手に入れることが出来るよ。
動くもの撮らない限りMFでもピントは合うって。
0038名無しさん脚NGNG
F90XSとF80Dを使っています。
比較的お気楽な感じで撮影をするのであればF80がメインで、
ある程度気合いを入れる時は90Xをメインに使っています。

日常的に持ち歩くのであればF80は凄く良いカメラですけど、
ファインダーの見え方やシャッターのフィーリングを考えると、
やっぱ90Xの方がメインになっちゃうんだよな〜。
でも日常的に持ってで歩くんであればF80の方が便利だし・・・。
ってことで80買ったら90Xを売るつもりだったのに、
未だにオーバーホールまでして愛用しています。

で。肝心の1さんでの使い方でカメラを選ぶのであればuよりも、
F80の方が良いと思いますよ。何しろ軽いですし。
F80はある程度の撮影に必要な機能を一通り搭載していますから、
写真の基礎から応用まで勉強することができますので、
結構、長い間、使い続けることができると思いますよ。
0039名無しさん脚NGNG
ズームにしろ単焦点にしろ使い方、目的によるかと思います。
確かに単焦点の方がズームより性能はいいでしょうけど、
トレッキングにも持っていくのであれば、
そんなに荷物は増やせないでしょうし。
まずは28−105mmぐらいのズームが宜しいかと。
28−200ズーム1本でも良いかとは思いますけど、
なれないうちは望遠側で手ブレを大量生産する可能性もありますし。

あとは使っているうちに自分の好きな焦点距離が見つかれば、
その焦点距離の単焦点レンズを買っていけばOKかな。と。
ズームでも単焦点でも要はその人の使い方ですよ。
0040名無しさん脚NGNG
KissIIIがカローラだって、誰だいいかげんなこと言うの。
アルトじゃないの。

キヤノンがトヨタだって、トヨタがキヤノンのような
いいかげんなサービスしてんのかよ。

トヨタやカローラが一緒にされたら迷惑だってよ。
004140NGNG
漏れは日産のってるけど、トヨタはちゃんと商売やって、
アフターもちゃんとやって儲けてる。

キヤノンはアフタ早く止めて、ユーザの資産をだめにして、
ユーザを犠牲にして儲けてる。

企業姿勢が全く違うんじゃないの。
004240NGNG
失敗しないとなかなかうまくはなれない。
28−105でもいいけど、どんな山に行くかにも
よるけど、アルプス行くなら−200ミリと三脚と
レリーズ持ってくのがいい。ちゃんと家で練習してね。
良い景色には2度と出会えない。

感度400のフィルムつめてったら、日中はf8で
1/500から1/1000で切れるから200ミリ
の手持ちでもブレない。
PLつけたら1/125から1/250で手持ちの限界だけど。
ご来光や夕日は105ミリでも手持ちではブレる。
0043名無しさん脚NGNG
>>34
とりあえずカメラを趣味にするつもりならF100を勧める。
AF性能も操作性もいいし、初心者でも楽に使える。
ボディの質感や耐久性、基本性能などF80よりは明らかに上。
>本当に初心者なのでF80で経験をつんでから
>次の上級者モデルを買おうかと思います。
なら最初からF100を買った方がいい。
でも山登り用にとにかく軽いのが欲しい、ならF80も
悪くはない。
一応撮影に必要な機能はついてて(そこがuとの違い)、
安くて軽いし。
(ただ上位機種と比べるとファインダーの出来や連写速度
など基本性能は妥協してるところはあるし、MFレンズで露出計が
動かないなど簡略化してある部分はあることは知っておく必要あり)
上位機種と操作性も共通化されてるので後でF100やF5を
買ったとしてもサブとして使えるのもいい。
俺は両方持ってるけれどメインはF100、気軽なお出かけ
や他に荷物が多い時はF80と使い分けてる。
レンズは結局いろいろ買いそろえることになると思うが。
ズームを買うなら最低限28-105/3.5-4.5Dぐらいは買うべき。
FM3Aはマニュアルフォーカス機。
写真を基本から学びたいと思うならこれで練習するのもいいと思う。
004440NGNG
>21
三菱ね。 三菱自動車はなんであんなへまやっちゃったんだろ。
三菱系のサービスには漏れはすごく満足している。
殿様商法って言われていたけど、あれは無理に売り込もうとしない
ってことじゃないのかとおもう。

ソニーとビクターなら、今やなかなか直しきらない10年まえのSVHS
ビデオの修理を頼んだら、ちゃんと直してくれた。

もっと前、ダイヤトーンのペアで25万したスピーカーを買ったとき、
フロントグリルの色が黒で、家でセットしたら周囲の家具と合わなくて
こまって、サービスに相談したら、特注で引受けてくれ、2カ月ぐらい
かかったけど作ってくれた。 他の商品にはあっても、漏れが買った
ものにはなかったチーク色だった。

こんなことやってくれる大メーカーがありますか。
後で知ったけど、ニコンも三菱系だったんですよね。
004532NGNG
>>34
FM3Aは明後日発売のマニュアルカメラ。
長く使い続ける事が出来ますよ。上手くもなる。
こういう商品、車でもオーディオでも…
あらゆる工業製品から消えていきます。
良い物より便利で経済的な物しか現代には残りません。
今、新製品でこんな商品が手に入る事自体が幸運ですよ。
初心者の方でしょうし機能の事は一切触れませんが全く問題ありませんよ。
デザインも永久に不滅です。背番号も3。

とりあえず発売されたら店で見て触ってね!
気に入ったら是非買ってねー。絶対後悔しないよ。

それでもオートフォーカスが良ければF80かなぁ?
安い所では52,000円になってるよ。
0046名無しさん脚NGNG
>>40
Kiss=軽と言う説には賛成だけど、スズキのファンだからアルトには
例えないで欲しいなぁ。といって他のところに例えるのもしのびないし…
0047名無しさん脚NGNG
三菱のエアコン壊れたので修理頼んだ。7年くらい前のものなのでいくらかかるか
びびっていたが、保証延長でただとのこと。サービスマンいわく、「ここんとこ急増
してる電源リレー基盤のトラブルなので、原因がわかるまでは金とるなと言われてます」
だって。おいおい、じゃ、原因わかったら金とりにくんのかよ?
おれ的には、数年前、なぜか三菱のS-VHSビデヲを買ったら、ノイズが入ってこまった。
修理たのんだら、向こうもおてあげで、結局、新品のと交換してくれたけど、それでも直ってなかった。
なんか悲しいね、三菱・・・。
0048名無しさん脚NGNG
>47
>原因がわかるまでは金とるなと言われてます
>だって。おいおい、じゃ、原因わかったら金とりにくんのかよ?
 多分来ないでしょう。原因がわからない間におこなった修理はただ。
原因が、商品の欠陥じゃないとわかったら、それからの修理は有料
ってことでしょうね。でもこれは推測で、違ってても責任持ちませんよ
0049名無しさん脚NGNG
>>47
君ってアッキ−?
005040NGNG
>46
ごめんなさい。
ageたあとで、しまったアルトのファンにまずかったな って思ったのですが
後の祭でした。ちょっと配慮が足りませんですた。

Newkissもってますが、kissは悪くも悪くもkissでしかありません。
005140NGNG
>49
What is アッキー?
なんとなく、多分違うだろうなと思うんだけど、教えてたもれ。
0052名無しさん脚NGNG
アッキ−がもう忘れ去られている
時代が移るのは早き事夢のごとし。
AKKIで検索してももう何も出てこんかな?
0053名無しさん脚NGNG
F80ってデータバック標準装備なのがいいね!
0054名無しさん脚NGNG
あのね、
あーたみたいのはね
くりーまーちゅうの、くりーまー
0055名無しさん脚NGNG
>>52
AKKYだぞ
0056名無しさん脚NGNG
F5>F100>F4=F3>F90X>FM3A>F801>F80>>>>>>>>>>>U
0057名無しさん脚NGNG
>>56

F5>>F100>F90X>F801>>F601>F501>F401>F80>>>>>>>>>>>U
F3>F4≒F3AF>nFM2>>>>>F301>>>>>>>>>>FM10≒FE10
0058名無しさん脚NGNG
MZ-S>>>>>>>>F5>>F100>F90X>F801>>F601>F501>F401>F80>>>>>>>>>>>U
LX>>>>>>>>>>>>>>>F3>F4≒F3AF>nFM2>>>>>F301>>>>>>>>>>FM10≒FE10
005957@h030.p076.iij4u.or.jp NGNG
>>58

ニコン(F5とF3所持)とペンタユーザー(LX所持)なんだけどさー、俺。

>MZ-S>>>>>>>>F5
>LX>>>>>>>>>>>>>>>F3

脳みそフィルムクリーナーで洗った方が良いよ。
レンズだったらペンタのほうが上なのは認めるけどさ。

ペンタの自慢はペンタスレでやって(ニガワラ
0060名無しさん脚NGNG
>>ニコン(F5とF3所持)とペンタユーザー(LX所持)なんだけどさー、俺。

ほー
0061名無しさん脚NGNG
>>59
58に反応する時点であぼーん。
あぼ〜んしときま。
0062名無しさん脚NGNG
あぼ
0063名無しさん脚NGNG

U>F60>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>F50
0064名無しさん脚NGNG
>>45
FM3Aはいらなくなっても価値が残るのでヤフオクで売れるよね。
F80は数年でゴミになりそう。そんな違いもあるような気がする。
FM2生産終了後も店頭で大幅割引にはならんかったし。

プロでも欲しい3A。プロなら使わない80。ってとこか?
0065名無しさん脚NGNG
何でもかんでも一台のカメラで済まそうなんて考えない方が・・・
F80は軽いのが売りなんだからそれに適した使い方すりゃいい。
F80ほど機能要らなきゃUでいい。
F5とFM3AとF80を同列で比較するか?(w
0066名無しさん脚NGNG
なんか、上級機とかFM3A薦める人いるみたいだけど、
1はまったくの初心者なんだからF80で良いんじゃないかな。
海千山千のカメ版住人の方から見れば80とかUじゃ物足りないんでしょうが。
最初に使ってみたい程度なら、このクラスで十分じゃないでしょうか?
F80を予備の一台として使っていますが、
よく出来ていると思いますが?
006747NGNG
>52、>55
ありがとう。
AKKYとAKKIでヤフー検索したら、沢山出てきました。
例の東芝問題ですね。
漏れはこの人とはなんの関係もありません。
でも、縄文時代ぐらいまでさかのぼったらひょっと
して、縁者かも。

三菱電気はスピーカーとビデオとテレビとエアコンと
その他いくつかの家電のユーザーである以外は何の
関係も無し。エアコンは松下も使ってる。
ビデオはビクターと8ミリもあるけど。

でも、あの頃のアッキーさんの気持ちは良くわかる。

漏れはF5とF80SとF3つかってます。

山へ良く行く田舎の甥がAE−1P使ってるけど、
あることで世話になったお礼に、F80S+FM3Aか、
F100のどっちかをプレゼントしようと思って、どっち
にするか迷ってます。 本人にはまだ内緒。
まえに、AFイランと言ってたけど、宴会とった写真NG
でしたからね。
006867NGNG
67の47は40=48=51の間違いでした。
47さん、でしゃばってごめん。
0069名無しさん脚NGNG
>>66
>なんか、上級機とかFM3A薦める人いるみたいだけど、
>1はまったくの初心者なんだからF80で良いんじゃないかな。

上級機はともかくF80ならFM3Aの方が良くない?
数千円の価格差だし。F80って海外で発売されてからもうかなり経つ気がするし…?
それでも初心者だからというならUでいいと思うよ。
0070名無しさん脚NGNG
>>69
あーあ、いやだいやだ。
今更、マニュアルヲタ。
ホント、ここって時代遅れのオヤジヲタの巣窟だね。
0071名無しさん脚NGNG
マニュアルって逝っても
AEじゃないってだけだから、
マターリと撮るのにはいいと思う。yo
0072名無しさん脚 NGNG
>>70
リアル厨房が一匹釣れました。
AFを信じ切ってピンボケ写真を量産してなさい(藁
っつーかバカチョンしか持ってねぇんだろ?
黙ってろばか。
0073名無しさん脚NGNG
>>72
外れ
お前は電波だ。
想像力逞しいな。
007472NGNG
けっこう良いスレなのに汚しちゃったな。
煽りに乗ってしもた。スマソ。
00751NGNG
1です。
皆さんの話をきいていてFM3Aにも興味がわいてきました。
ただ個人的にマニュアル機は、
父親がマニュアル機(F2だった気が…違ってたらすみません)を使ってるのをみて育ってきて、
なんだかまどろっこしいという印象と、
あのAF機の「ウィーン・カシャ」という音に憧れを持っていたっていうのがあります。
本当に、初心者で何もしらないことが丸出しなんですけど…

今のところF80を買いたいなと思っていますが、
ゆくゆくは、マニュアル機もほしいなと思ってはいたので、
もう少し考えます。

すみません、本当に何にもわかってないんですけど、
つきあってください>ALL
0076名無しさん脚NGNG
F80にしとけ。
フラッシュ内蔵だからな。
0077名無しさん脚NGNG
オヤジがF2ユーザー???????
羨ましすぎ〜
悪いことは言わん、ちょっと使わせてもらえ!!!
F80かFM3Aかは、それからだ!
00781NGNG
1です。
F2ってそんなにすごいんですか?>>77
そしたら違うかもしれません。
でも、僕の出産祝いのお金の大半で
そのカメラを買ったと言っていた(20年以上も前ですね)ので、
そうなのかもしれません。

子供のころに、そのカメラで写真を撮ってピンぼけ写真を
量産したのも(ただ単に使い方がわかっていない・・・)
マニュアル機に抵抗のある要因です。
0079名無しさん脚NGNG
いっしょにYashica matにしようぜ。>>1
0080名無しさん@1周年NGNG
>>78
75を見て力が抜けたぞ。
とりあえずオヤジのカメラの機種と状態を確認しなさい。
それが本当にF2で作動に問題が無いんやったら
そのF2を使わせてもらえばいいやんか。
F2使ったこと無い俺がこんな事を言うのもどうかとは思うが、
とりあえず当時の国産最高級機種なわけだし、なによりタダ
なのが大きいわ。
予算を他のことに使えるやんか。
モータードライブ買ってガシャガシャ音がするようにするとか、
レンズを揃えるとか。
ただ、自分の視力に合った視度補正レンズを手に入れることが
必要やな。
使って見てそれでもAFが良いって言うならその後で買えばいいやん。
0081名無しさん脚NGNG
F80、ミラーショック&シャッター音が小さいのが魅力。
ただ、測距フレームがデカクてウザイ。欲しい気もするが悩む…
0082名無しさん脚NGNG
>>75
ちなみにF80のAFには「ピピッ」て音はないからね。
0083名無しさん脚NGNG
F2本当に持っているんなら、それを使わせてもらえ。
イチから写真の勉強しろ。オヤジとの良いコミュニケーションも
できるだろう。

もし「面倒でヤダ」というなら、デジカメ逝け。

F2持っているのにF80だなんて、吉原に住んでいるのに、わざわざ
小岩あたりにオンナ買いにいくようなもんだぞ!そんななさけない
ことすな!オトコだろ!

F2は、大切に扱えば、君の子供だった使えるんだ。まだ、中古店
めぐれば、レンズ、アクセサリーの類も豊富だ。

Fなんかと比べても使いやすいし、もしメーターが逝かれていた
としても、単体メーター買えばいい。

一度、ニコンのサービスセンターに行って、調子みてもらえ。タダ
で見てもらえるぞ。F2なら親切にしてくれることうけあいだ。

な、頼むよ1。F2にしとけ!F80なんていうハンパもん買ったつもり
で、フィルム買って撮りまくれ!
0084名無しさん脚NGNG
F2の視度補正はF3のと同じハズだぞ。まだうっとるハズや。
0085名無しさん脚NGNG
そうかあ??
俺には重くて使いにくい機種だと思うぞ、F2は。
普通にF80逝くか、他社だけどMZ−3とか逝っとくのがいいんちゃゥ??
0086名無しさん脚NGNG
>85
お前チビだろ
0087名無しさん脚NGNG
85はドチビのようだね
チビはどんなカメラ持っても似合わないから
他の趣味にするか、性転換でもしとけ
ていうか空気吸うな
0088名無しさん@1周年NGNG
>>85
いや、あんたの言うことはもっともだとは思うよ。
しかしやなあ、¥0のF2と実売6万円前後(だったっけ?)のF80
どちらが初心者の1に向いてるかというと話は別とちゃうか?
0089名無しさん脚NGNG
85だが身長175、体重は63だよ。平均よりは高いんだけど。

だが普通に考えてF2は今の水準では重過ぎるよ。
使ってみるのはいいけど、露出だって合わせられるかどうかって機種を、
MFでピンボケ大量生産の初心者に推薦してどうするの?
首から下げてると疲れるし、街中で他の人に当たったら痛いよ、F2。
いいカメラだけど(俺もフォトミック黒持ってるよ)、そこから入って
写真って面倒だとか思って欲しくない。
0090名無しさん脚NGNG
>MFでピンボケ大量生産の初心者に推薦してどうするの?
あんた、人をナメすぎ。
それともMFカメラ使った事が無い、MFをやったことがない、みたいな人?
なにが難しいんだよ、ピントあわせぐらい。
0091名無しさん脚NGNG
F2はいろいろ種類あるからな。勝手に評価するから参考にしとけ。
[F2]いわゆる露出計がなく、ペンタ部が三角形のヤツ。これが一番、
中古市場では高い。ブラックなら10万円以上する。アイレベルって言う。
[F2フォトミック]最初の露出計付ファインダータイプ。露出計は、かなり
の確立で逝ってる。関東カメラ工業なんかに持っていけば直るけどね。
[F2フォトミックS]複雑なフォトミックファインダーの形状をしている。
オレは好きだが人気はない。低照度に対応。
[F2フォトミックSB]ファインダー形状を元にもどし、LEDを2から
3つに増やしたり、細々やってる。素人には初代フォトミックと見分けら
れんだろう。
[F2フォトミックA]Aiレンズに対応。いわゆる「ガチャガチャ」の儀
式をやらなくてすむ。ファインダにAの文字。
[F2フォトミックAS]最終形。この時期に半導体の製造技術が飛躍的に向
上したので、絶対といっていいほど壊れていない。ファインダにASの表示。

もし、アイレベルやA、ASだったら、オヤジに感謝して使わせてもらえ。
初代フォトミック、S、SBで、修理代が3万円で済むなら、直して使え。

以上!
0092名無しさん脚NGNG
85だけど、補足させてもらうね。
F2は、「趣味で写真やってる人の実用機」だと思うんだよね。
F80買ったって、予算あるんだからいいと思う。その後カメラ趣味
に走っても、使い分けはできるでしょ。でもいきなりF2じゃあ、
おいそれと彼女も撮れないよ、タイプももしかしてアイレベルとか
だったらどうすんの?カメラ趣味には垂涎の的だけど、実用では
F80のほうがずっといいさ。FM3Aならまだいいけどね。
0093名無しさん脚NGNG
85よ、体鍛えろ、ヴォケ。
弱っちい体でF2に文句つけんな!
怒るど!
0094名無しさん脚NGNG
ノーネームチタンなら、その筋に売り飛ばしてF5でも買え。
0095名無しさん脚NGNG
85だけどね。
>>90
1は昔F2でピンボケたくさんとって、苦手意識があると書いている。
それを読みもしないで、適当に流れで書いてるだけのお前に突っ込む資格ないよ。
消えろ。
0096名無しさん脚NGNG
「子供のころに」でしょ、あほう
0097名無しさん脚NGNG
ヴォケか85は。
ピント合わすのんが、どこが難しいんじゃ!
めくらじゃ合わんが、見えれば合うじゃろ!
0098名無しさん脚NGNG
85だけどね。
>>93
キミよりはケンカ強いよ、多分。まあここで書いても説得力ないけどね。
毎日投げ込みしてるし。
1がどういうつもりかにもよるけど、F2は写真撮影のために出かけるとき以外
もって歩きたくないカメラだ。重ねて言うけど俺も持ってるし、好きだけどね。
たくさんの人相手に反論するには時間がないし、これ以上続けると1の邪魔だから
去るよ。バイバイ。
0099名無しさん脚NGNG
>>94

ヤフオクなら状態にもよるが40-50万円か?
0100名無しさん脚NGNG
>>96
逆にさ、なんでF80じゃいけないの?
0101名無しさん脚NGNG
1の邪魔になるかもしれんが、みんなのオモチャにはなったよ。
またアホウな事でも書いて盛り上げてくれ。
0102名無しさん脚NGNG
けっこう練りあがったな。また天然のボケかましてくれ、85。
0103名無しさん脚NGNG
>>100
誰かと勘違いしてるんだろうが、俺はF80が駄目だとは言ってないし
思ってもいない。
ピンボケを心配して、という理由でF2を駄目だと言うのは、人をナメ
すごだと言っただけ。
0104名無しさん脚NGNG
>100
だからね、ニコン様のプラッグシップ機であらせられ、大井でお生まれになったF2様と
庶民向けに、マレーシアあたりでつくられているF80は比較の対象にならんのよ。しか
も、親父さんが持ってるなら、一度、そのテイストを味わうべきだと思わない?
0105名無しさん脚NGNG
85もどきだけどね。
露出も心配だよ。あと重くて疲れるのと、人にぶつけて不快な思いさせるのが心配。
0106名無しさん@1周年NGNG
>>100
だからさ、F2だったらタダやんか。
気に入ったらそれでよし。
気にいらんかったらそれからF80買えばよし。
一度F2試して見る価値はあると思うけどなあ。
たしかにアイレベルだったらどうかとは思うが。
0107名無しさん脚NGNG
>>104
マレーシア←タイランドだよ!
0108名無しさん脚NGNG
>>104
言わんとすることはわからんでもないが、20年落ちの中古ベンツと新車の
カローラとなら、後者の方が乗り心地も感触もいいんでねーか?
0109名無しさん脚NGNG
カメオタと初心者の感覚は違うからなあ。
あんまりたいそうな道具は、持ちたくないのが普通だと思う。
0110名無しさん脚NGNG
F2はいまさら良いとは思えん。ノスタルジーで買うのを否定しないがね。
F80に関して言えば、スーパーインポーズ表示?の影響なのか、
ファインダーの見え方は変に感じた。ピンが来てる部分は別として
アウトフォーカス部分がどうもね。気付いてしまうとダメだね。
0111名無しさん脚NGNG
これは意外な展開になってきましたな。
とりあえずF2はヲタにはたまらないカメラ。
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/society/rhnc/rhnc04f2.htm
中古相場は一番安い初代フォトミックのくたびれたのでもジャンクでも
ない限り4万ぐらいはする。ASやアイレベルの綺麗なのだと10万逝って
しまうケースも多い。
重さも軽くはないがF5に比べるとずっと軽いしF100辺りといい勝負だし。
重くて困るレベルではないだろう。
とりあえず一応SSに持って行って、無料で点検してもらって必要なら
OHでもして使えば趣味としては面白いと思う。
モノとしての満足度は最近のプラ化・家電化したカメラにはない良さが
あること請け合い。
ノーネームチタンはコレクターズアイテムでプレミアがついてる。
ヤフオクで売ったらウン十万なんて価格がつくこともある。
0112名無しさん脚NGNG
>105
ズームつけたF80の方がハランスも悪いし、でっぱってるから人にぶつけやすいだろ。

それに、人にぶつけることなんか考えんのか?信じられん。
0113名無しさん脚NGNG
>>108
お前の一生はカローラクラスで終われ!
0114名無しさん脚NGNG
なんでF80はズームと決め付ける?
0115名無しさん脚NGNG
>>109
同意だなー。
なんか不相応な感じがしてちょっとやだよね。
0116名無しさん脚NGNG
オヤジがF2持っているなんて、いいとこのボッチャンか?1は。

オヤジにならってF5買え。
0117名無しさん脚NGNG
前に相談してた「写真屋の息子」じゃねえの?
0118名無しさん脚NGNG
>>114
F80なんざ安モンのズームしか付かんだろ?
17-35/2.8なんか付けたらF80のマウントから折れそうじゃん。
0119名無しさん脚NGNG
>>106
俺もそう思う。
アイレベルだったら単体露出計買うしかないが・・。
露出計の動くフォトミック系だったらタダか、多少修理代がかかると
してもそれで使ってみて、どうしてもAFが欲しいと思ったらF80でも
F100でも買えばいいのではないか。
人にぶつかるとかあるがそれを言い出したらMF機に限らず今の高級機
はどれもこれも失格になるぞ。

>>108
20年前のベンツがどういう奴で程度がどのぐらいかによるが。
手入れのいいSクラスだったら乗り心地も快適性も新車のカローラ
なんか糞だぞ。もっとも程度がいいとは逝ってもガソリンは食うし
黙っててもかかるOH代・車検代などの維持費はとても高いのでマニア
以外にはすすめられんが。(わら
0120名無しさん脚NGNG
F80にAF35mmf2あたりの組み合わせ、いいと思わんか?
0121名無しさん脚NGNG
すごい盛り上がりだ・・・・
やはり「買い物相談ネタ」は盛り上がるなー。
0122名無しさん脚NGNG
わかった1よ。F2使えとはいわねぇ。ただ、お前もF2を出産祝いに化かせて生まれた人間だ。
責任(?)とってF100にしておけ。
オヤジがF2、息子がF100なら、イイ話で終わるから、な。
0123名無しさん脚NGNG
>>113
それも良いかも知れん。
一生中古高級車に乗るなんて考えられない。
そういうのは免許取りたての18歳ぐらいのガキが欲しがるんだよね。
0124名無しさん脚NGNG
確かに売れてるF80の8割は厨房ズームしかつかない
まま生涯を終える気も・・。(わら
でも俺は小さな単焦点つけてるぞ。
28/2.8、35/2、50/1.4、85/1.8辺りがよく合うのでは。
0125名無しさん脚NGNG
>>123
>そういうのは免許取りたての18歳ぐらいのガキが欲しがるんだよね。
ガキには20年前のベンツなど恐くて手が出せないだろ。
買った金額よりOH代と修理代の方が高い事が多いし。
0126名無しさん脚NGNG
F80は一応ニコンとは認めるが、オレの家の敷居はまたがせない。
0127名無しさん脚NGNG
父がF2で息子がuとかF80じゃ「物語」にならねぇんだよ。
人生って、そんなもんじゃねぇだろ。

やっぱり最低でもF100ぐらいにしてもらわねぇと。
ニコンは継承されていくべきなんだよ。
0128名無しさん脚NGNG
ジークっ!ニコソっ!
0129名無しさん脚NGNG
だな
0130名無しさん脚NGNG
>ガキには20年前のベンツなど恐くて手が出せないだろ。
そういう分別がつくなら「ガキ」じゃないって。
0131名無しさん脚NGNG
>>124
いいね、厨房ズームって言い方、気に入った
0132名無しさん脚NGNG
そろそろ1に出てきてもらって、盛り上がったバトルの評価も聞きたいもんだな
0133名無しさん脚NGNG
1は会社に行ってるから夜にレスね!
0134名無しさん脚NGNG
マニュアルに抵抗があるならF80で決まりだよん。
MZ−3とFA35mmF2でも良いと思う。

でもFM3Aも店頭で見てね!
最後は自分の直感で判断するといいよ。どちらを買ってもそれなりにいいカメラです。
0135名無しさん脚NGNG
どう考えても、85の自称スペックと
甘ったれた考え方がマッチしない。
現代人ってこんなやつばっかり?
0136名無しさん脚NGNG
85って甘ったれてるかなあ。なんかF2薦めてた人たちのほうが
「カメオタである自分」前面に出して、甘えてないか?
0137名無しさん脚NGNG
F80を買うなとは言ってない。
俺はF2がタダならそれを使ってみては、と提案しただけ。
誰が甘ったれてるなんて議論は俺は好きでない。
まあいろんな意見が出るのが相談スレの面白さだし、
相談する奴もそれを期待してると思うし。
これはこれでいいのでは。
0138名無しさん脚NGNG
F2が重い?ヤキいれっど!
ピントがあわせにくい?指突っ込むぞ!

これが甘えでなくってなんだ!85なんか絶対F2持ってないね。
もしくはビントも合わせられなくってダメ写真とったトラウマ
がうずいている単なる甘ちゃん。
0139名無しさん脚NGNG
「F2のピントは、あわせにくいぞ〜!!!」

は、はやく指をつっこんでくれ
0140名無しさん脚NGNG
自分で眼ん玉に突っ込んどけ!
0141名無しさん脚NGNG
>>135
実際は身長165cm、体重85kgみたいなところなんじゃねぇの。
で、デブチビだからF2持ってもゼイゼイ息が切れる、と。
0142名無しさん脚NGNG
つうかさあ、考え方の違いなんじゃないのお?
だって例えばさァ、写真撮りに行くのがメインだったらF5でも
ぜーんぜん重くないけどお、遊びに行って写真撮るのはオマケなら、
ティアラとかみゅー2くらいじゃないと邪魔だもんねえええ。
1がどういうつもりなのかしらないけどお、普通の価値観なら
F2って重いしい、息が切れるとか疲れるとかじゃなくてさあ、
はっきりいって「邪魔」でっしょー!!
週末に写真撮りに山行ってきまーすなんて感じならF80じゃあ
おもちゃぽいだろうしねえ。
あたしは一眼レフなんか全部じゃまだけど。別にF2使っても
いい写真撮れる訳でないし。
0143この時間は夜9時並にバカが多いな。NGNG
この時間は夜9時並にバカが多いな。
0144名無しさん脚NGNG
>>142
単に写真撮るんだったら「写るんです」でいいだろ?
あるいはデジカメでもいい。
でも、よりによってニコンを買いたいって相談したって背景には、
オヤジさんのF2の存在があったわけだ。

それを含めての話でしょ?ならF2を使うとか、フラツグシップ機
買った親父さんに敬意を表してF5とかF100逝ってみたら、という
のは「まっとう」なお勧めじゃないの?
0145名無しさん脚NGNG
F2を使うと言う事は、ま、いろんなとこがオートじゃないんで
自分に責任がかかるわな、振れたり、ピンぼけしたり、露出が外れる事もあるだろう
しかし、それを使いこなして得られるものがあるからF2がF2たるゆえんなのだ。
というわけで、本来自分が責任を持たなければいけない部分が上手く行かないからって
カメラの所為にしてる85は甘ったれてるとしか言えない。
たとえば、F2は設定した通りのスピードでシャッターが切れて無いとか、
ファインダーでピントを合わせたのに実は合って無いとか言うのなら
F2を避けてもま、しかたないがな。
0146名無しさん脚NGNG
ニコン使ってる人ってやばいっすね。
0147名無しさん脚NGNG

\|/
/⌒ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ゜Θ゜)< >>146そうでもないよ。
| ∵ つ \___________
| ∵ |
\_/
0148名無しさん脚NGNG
さ〜て、MFカメヲタの意見に対して>>1は、なんて言うでしょう。
0149名無しさん脚NGNG
>145
同意。

で、そういうヤツに限って、テカテカにおでことか光らせてるフラッシュ
一発写真なんかは許すんだから始末に悪いよな。
0150名無しさん脚NGNG
F2ヲタは新打法がいいよ。
0151名無しさん脚NGNG
>>146
オレもそう思うが、君の場合、どこらへんでそれを感じた?
0152名無しさん脚NGNG
F2ヲタってのは、あまりいないと思う。
ニコンヲタのF2派みたいな感じ?
0153名無しさん脚NGNG
たしかにF2ヲタってのはあんまりいないな。
真面目なユーザーってとこだろう。
F2的なものは突き詰めるとFにいくし、
ただ、実用性と趣味製のバランスがいいとこにはあるな。
F3はあまりにも素っ気無さ過ぎるし。
0154名無しさん脚NGNG
ニコンといえばF2です。いまだに電子シャッターF3にフラッグシップ
を譲ったのが我慢ならない。わたしにとってのニコンはF2がフラッグシップ
NFM2が入門機。この2つのプロダクトラインしか認めないぞ。
南極でも、そりの上でも絶対に壊れない実績。電池なんかなくたって写せる
安心感。あと数十年このまま使えそうな頑丈さのなかに、精密機械が詰まってる
感じ。メカが好きじゃ。(まーこんな変な人は少数派でしょうが。)
ただ、F2ヲタは他人に好みを押し付けません。唯我独尊。

こういうのが、私のF2ヲタ像。(実は私もF2ヲタです。)
0155名無しさん脚NGNG
F2っていいよね。90mm
0156名無しさん脚NGNG
F2は中古価格安すぎ。
フォトミックだとFE2より安いなんて信じられん。

もっとも、あと10年したら、バリバリで動くのF2ぐらいしかなくなる
だろうから(F〜F4で)、そしたら人気でるかもね。

F2の横走りチタン幕いいんだよね。
0157名無しさん脚NGNG
F0.95っていいよね。50mm
01581NGNG
1です。
みなさん、すごく貴重なアドバイスをありがとうございます。
85さんのアドバイスも含め、とても参考になります。
ご想像のとおりNikonのカメラがほしいと思ったのは、親父が使ってたからで、
みなさんが親のF2を使えばよいといってくれるのはもっともなんですが、
ただ、そのF2はまだ現役バリバリ、当の親父が使っています。
しかも、今、親からは離れて暮らしているのでちょっと借りに行くといったわけにもいきません。
それにして、F2がそんなにすごいものだとはしりませんでした。
どうりで、あんまり親父が触らせてくれなかったはずです…

いろいろなHPを見ても、F5やF100がすばらしいのはなんとなく想像がつくのですが、
実際、予算的に今すぐに買うことができません。
重さ的にも、このまえ店で持ってみた感じ、F80は本当に軽い感じがして気に入りました。
当初、UとF80で迷っていたわけですが、今はもうUは選択肢から消えました。

ただ、今度は、F80とFM3Aで迷い始めました。
レンズは、両方とも同じ物を使うことはできるのですか?
F2の話も含め、まだしばらく皆さんの意見を聞かせてもらってから買おうと思うので、
今しばらくお付き合いください。
よろしくお願いします。 >>ALL
0159名無しさん脚NGNG
みんな親父が死んでるつもりで涙うるうるで書いていたのに
一気に醒めました。
85と一緒に好きなとこに行って下さい。
0160名無しさん脚NGNG
>>158=1
F80の性能をフルに活かせるのは、AFニッコールD・Gタイプ
それ以外では測光方式などに制限が出る。
http://www.nikon-image.com/jpn/products/slr/f80_spec.htm

FM3Aだと、非Ai方式以外のレンズなら、AFニッコールを含めて使用可能
(もちろんAFレンズを付けてもMF操作ね)
http://www.nikon-image.com/jpn/products/slr/fm3a_spec.htm

お父上とシステムの共有を考えるならFM3Aかと思うが、
離れて暮らしている、全くのど素人、ということを思えば
F80sがいいのではないかな?
いや、ただそんな気がする今日この頃・・・

>>159
あんただけや、、、
0161名無しさん脚NGNG
というか、親父さんのF2を勝手にタダでもらう話になったのは80あたりからだね。
1はタダで貰えるなんて一言も言ってないんじゃない?
0162名無しさん脚NGNG
それはそうと、1はどんな写真を撮りたいの?
それによって違うと思うぞ。
0163名無しさん脚NGNG
1よ、借金して、耐えてF100逝け!大した金額じゃないから。
現役でF2を使っているなんざ、いい親父さんを持っているじゃねぇか。
将来、君の子供が相談するときに、F80じゃ、ストーリーにならん。

まあ、ギリギリFM3Aかもしれんが、それなら、中古のF3を薦めたい。
0164名無しさん脚NGNG
なんかここ見てたらF2欲しくなったなあ。
裏蓋ひらくし、アクセサリー買い集めるのも楽しいかも。
0165名無しさん脚NGNG
いいことを考えた。

1「こんどカメラ買おうと思って、いろいろ考えたんだけど、親父のニコン
見て育ったから、やっぱりニコンにしようかと思ったわけよ」
父「で?」
1「それで、最初はF80にしようかなと思ってネツトで相談したら、『F2持
ってる親父の息子がF80じゃつりあわない』とか言われて」
父「何買おうと思っているの?」
1「F100かF5にしろとみんなは言うわけよ」
父「いくら足りないんだ」

こんな感じになること請け合い。親子の対話に持ち込め!
0166名無しさん脚NGNG
>164
そんなあなたに『季刊 CLASSIC CAMERA No.9 究極のメカニカル一眼にコンF2』双葉社。
去年の10月だけどムツクだから、探せばあるかも。
0167名無しNGNG
FM3なんてマニアなカメラだ。
わしはFM2を20年近く使っているが、今更マニュアルを勧める気になれない。
素直にF80にしとけばいい。
F80は安いし耐久性もそこそこ(他社と比較して)だし悪くないカメラだと思う。
FM2,F801,F70と3台のニコンを使っているが、スナップで一番使うのが評判の
悪いF70だったりする。撮る楽しみがあったのがFM3。じっくり撮るときはF801だな。
今ならF80にしとくよ。ストロボ内蔵はちょっとしたスナップに便利。
0168名無しさん脚NGNG
167さんはそんなに沢山カメラかう金があるのだったら
まずF5ぐらいを一台押さえておきなさい。
0169名無しさん脚NGNG
つーか、一度、ニコンのフラッグシップのテイストを確かめるべし!
F5じゃなくてもいいから、F3とかF2とか。F4も安くなってるぞ(F4は
ちょっと微妙だが…)。
0170名無しさん脚NGNG
F80なんか買うなら、中古のF4っていうのはどーよ
8万円ぐらいからあるだろ。
0171名無しさん脚NGNG
167さんへ
雉も鳴かずば撃たれまいに
0172名無しさん脚NGNG
ちょいとマニアになるが、FMとFEの影にかくれてはいるが、カメラ・オブ・ザ・イヤー
にも輝いたFAっていう手もありますぜ。
0173名無しさん脚NGNG
私は29歳独身の超貧乳のMネコちゃんです。元小学校教師で今は派遣OLをやっています。
みんな、特に年下の女の子にバカにされたいの。
私は、身長168cm、B66、W57、H78です。
29歳にもなってB66しかないの。もちろん普段はノーブラで、AA65すらブカブカです。
こんな超ペチャパイをバカにして! 私を感じさせて!

私は、20歳くらいのとき、海の更衣室で小学生にこのペチャパイを見られて、
笑われて、そして感じちゃってからは、年下の胸の大きい女の子にペッタンコの胸をバカにされて、
その快感に悶えるようになってしまったの。
0174名無しさん脚NGNG
もし撮影旅行じゃない普通の旅行に一眼持っていくなら、
内蔵ストロボのないカメラは選択肢から外れるな。

なお、個人的にF80はFP発光できないのがダメだった。
0175名無しさん脚NGNG
現在内蔵ストロボでFP(級じゃ無くてね)発光の出来るカメラはありません。
したがって>>174はいってる事の辻褄が有って無い。
つまり、シュミレーションだけは完璧のつもりの厨房って事。
0176名無しさん脚NGNG
FPなんか無くてもNDフィルター使って絞り開ければいいんじゃない?
0177名無しさん脚NGNG
>>175
×・・・シュミレーション
○・・・シミュレーション

厨房はあんたのほうだよ・・・

>>174は 内蔵ストロボでFP発光って言う意味ではなく、カメラと
してFP発光に対応してないって言いたかったんじゃないの?
文脈が微妙だから、>>174みたいにも取れるけどね
0178名無しさん脚NGNG
とりあえず撮れればいい、ならF80も決して悪くはない。
でも上級機ほどニコンらしさがたっぷり感じられるのは事実だ。
特にF一桁は別格ですな。
0179名無しさん脚NGNG
>>168、169

私は写真は好きだが、カメラマニアではないので、F5とかF4とかは
必要ないのです。F5を買うのは簡単だが、あんな大きいのは必要ないし、
機能的には安いので必要十分。
またフラッグシップを持つことに別に喜びは感じません。
F5が欲しい人はさっさと買えばよし。
F100は欲しいけどな。
0180名無しさん脚NGNG
>>177
じゃないの?
とかいって本人の癖に。
わはは、かっこいい〜
でもこれで、>>174が妄想厨房って言うのが証明されたな。
いらん事しなけりゃばれなかったのにね。
0181名無しさん脚NGNG
>>179
で、あんたはいったい何番のつもりで書き込んでるの?
自意識過剰だよ。ちゃんと名乗りなさい。
0182174NGNG
自作自演なんかしねーよ。つーか、くだらないことで荒らすなって。
>>174は前半は一般論で、後半は個人的な話として書いたんだけど・・・・。
偶然同じストロボの話だけど文脈が切れてることくらい読みとれよ、ドキュンちゃん。
0183名無しさん脚NGNG
>>181
179のような意見はあっていいと思うぞ。
0184名無しさん脚NGNG
文章だけならそうかも知れんけど、
じっさい生身の人間がカメラをチョイスする事を考えると
矛盾している。
したがって、妄想厨房の脳内シュミレーションちゅうわけだ。
あ、ちゅうぼうだからね。
0185179NGNG
>>181
わしは単なる写真好きの中年のおっさんだ。
しかし意識過剰というのは君の考え過ぎじゃないか?
中年だからF5を買うぐらいの金はあるんだよ。
ただカメラはF801、F90、F100のラインで必要十分だと思っている。
F70はF801のオートフォーカス性能、シヤッター音のうるささを嫌い、
内蔵ストロボに期待したから買っただけ。
今ならF80で十分だと思う。それかか、無理をしてF100だろう。
そう思ってるが、それがそんなに偉そうに感じたかい?
0186名無しさん脚NGNG
179は167が返事しているような雰囲気で書き込んでいるが
そう言って無い。
なんでも自分の書き込んだものは自分が書いたと認識してもらえると思い込んでる
常識を逸脱した異常性格の持ち主か、
あるいはやばくなると俺167じゃ無いも〜んとかいって逃げようとする卑怯もんかどっちかだな。

ま、167が179とするならば、
フラッグシップに興味が無いのは勝手だが、自分が使った事も無い機種を
自分がいらないからって人にいらないってアドバイスをするのはおかしいよね。
ていうことは異常に自意識過剰な性格破綻者ってとこか、
育てられ方が異常だったんだね。
おふくろとやってんじゃ無いの、あんた?
0187174NGNG
>>184
じゃあ、こう言えばわかるかな?俺は内蔵ストロボを使うことはあまりない。
撮影するときは外部ストロボを使う。こんな俺がFP発光を欲しがってもいいだろ。
で、一般論として>>174前半は否定されるのかな?
誤解ある書き方したかもしれんが、たのむから、この程度のこと説明させんでくれ。
0188名無しさん脚NGNG
この板も荒れてきたのう
0189名無しさん脚NGNG
>>186
想像力が豊かだね。(藁
0190名無しさん脚NGNG
ていうか口の悪さは天下一品だな
0191名無しさん脚NGNG
>>186
自分の経験則をベースに他人に意見を言うのは、ごく日常的なこと
じゃないの?
それだけで自意識過剰な性格破綻者と言い切るとは、あなたの方が
人格破綻してると思われ。
F80とは関係ない話しなのでSage。
0192名無しさん脚NGNG
にてるにてる

自分の使わない最高級機を、人に要らんといってその可能性の芽を摘む感覚。
自分が使わない内蔵ストロボを要るといってすすめる感覚。

現実と頭の中ワールドの乖離の具合が似ている。
0193191NGNG
Sage入れ忘れた。
鬱山車脳
0194名無しさん脚NGNG
どう見ても論理破綻してるんだからこれ以上荒らすなよ。わざとだろ。
なんか悔しいことでもあったのか?
0195名無しさん脚NGNG
初心者に「まずはこれを使いこなしなさい」と言って薦める機種
として、F80が相応しいのは間違いのないところでしょう。
その後で必要性感じてからF5に逝っても遅くないと思うし、
軽快さと静粛性でF5に勝るF80も手放せないってことになり
そうだしねぇ。
179さんは、一般論として間違っちゃいないと思うよ。
0196名無しさん脚NGNG
こんなこと続けてたら1はニコンを買うこと自体やめるだろうな。
0197名無しNGNG
ニコンはね、レンズ、がんばって欲しいよなぁ。
カメラはF80の登場で勧めやすくなったしね。
(もちろんF一桁は別格)
0198名無しさん脚NGNG
ヒトケタ以外のニコンは買うな
0199名無しさん脚NGNG
F80を買うのも良いが、それは3年で使い潰すモノと
心得よ、、、今のエレキカメラはソンナモノ。しかし
良い写真を撮ろうという気にさせてくれるカメラではある>F80

F100買えば写欲の情熱に答えてくれるだろう、、、

F5は、ガキには早すぎる、、、
0200名無しさん脚NGNG
初心者にはFMだろ
気狂いかおまえ>>195
0201名無しさん脚NGNG
メ−カ−や性能以前に
実は自分の体との相性が一番なのです。
Fひとけたは確かにいい!別次元のカメラだ。
でもアレに大口径ズ−ム付けて持ち歩くのはヤダ。
0202名無しさん脚NGNG
>>199
激しく同意!!
>>200
お前、デンパだろ?
0203名無しさん脚NGNG
>>202
>>200が電波に激しく同意
0204名無しさん脚NGNG
ここで言う初心者とはいずれステップアップを目論む入門者であるはず。
いわゆる初心者にはUが最適だろう、だが、ステップアップを目指すのなら
FM系なのは明白。
200のどこが電波なのか教えてくれんかね?
それとも、君が電波なのか?
0205名無しさん脚NGNG
ステップアップを目指すならF80でも良いと思うが?
F100やF5のサブとして使えるのだから。
FM系もステップアップを目指すのも良いと思う。

だーかーらー、
マニュアルに興味ありならFM3A
AF使いたいときがアルならF80

俺的にはマニュアル派よ、絶対。ただ、MFフォーカス
の楽しみを知ったのはAF以外のものがあると気付いた
から。あ、俺、F100にAF-Sニッパチズーム3本ユーザーね。
0206名無しさん脚NGNG
>>204
AF機薦める人をキチガイと決め付けるところがデンパなんだよ。
0207さげげNGNG
どうもいかんね亀板は・・・
0208名無しさん脚NGNG
初心者の「何買ったらいいでしょう?」スレの展開って毎回同じだね。
0209名無しさん脚NGNG
まあ、これだけ選択肢があるだけNikonは凄いって事じゃないですか。
キヤノンはKissかEOS-1系かのどちらかしかないのに比べれば。
0210名無しさん脚NGNG
F80はファインダーが腐ってるからダメ
EOS7のほうがまだすっきり見える(ピントとかは別として)
0211名無しさん脚NGNG
まあ、なんつうか、アレだな。ライカM6逝っとけ。
0212名無しさん脚NGNG
M6+レンズで40万コースだろ(笑)。みんな、予算10万ってことを忘れてるじょ。
つーことでニコンF3中古と35mmF2で写真ヲタ道をスタートされたし。
0213名無しNGNG
あのなあ、普通、街でF5を持ち歩いてるとどう見られるか知ってるか?
初心者にF5を勧めるのは犯罪だと思うよ。
写真オタクにはFM3でしょう。
普通に写真を撮るなら、F80、F100だと思うぞ。
0214名無しNGNG
カメラオタにもFM3はいいぜ。
全部逝っとけ。
0215名無しチェケラッチョ♪NGNG
F80かEOS7かどっちを買うか迷ってる。
この2つは好みの問題になるのかな?
それとも、こっちが絶対お勧めとかある?
0216名無しさん脚NGNG
すでにあんたらの極論展開に、1は呆れています。
0217sageNGNG
ニコンのサイトで相談した方が、話は堅いが結論は確かだな。
もう逝ってしまってか>1
0218名無しNGNG
>>215
レンズで決めたらどうですか?
キャノンのラインナップは充実してるよ。
0219名無しさん脚NGNG
SMC PENTEX LENSES
もお忘れなく!
限定萌
0220名無しさん脚NGNG
>>215
ボディー的には
α7>>>EOS7>>F80
レンズ的には
CANON>>>Nikon>>>>>MINOLTA
CANONのUSMとISの充実は初心者にはありがたいんじゃないかな
ちなみに漏れはF80からEOS7に買い換えてα7に落ち着いた(w
0221名無しNGNG
>>220
F80からEOS7、α7というとレンズはどうしたの?
あんたも初心者としか思えないが...。
すごい買い換え方するね。ほんとかね。
0222名無しさん脚NGNG
金が無いならU、ちょっと予算があるならF80、倍出せるならF100
これで決まり。
0223名無しさん脚NGNG
チュートパンパは止めとけ。
0224名無しさん脚NGNG
まあ、全体の意見をまとめると、F100に24-120mm/F3.5-5.6が無難だな
0225名無しNGNG
>>223
それは人次第、使い方次第。
カメラオタには中途半端でも、普通の人には適当と言うこともある。
0226名無しさん脚NGNG
中古のF100だったら、新品のF80よりちょっと高いだけ?
02271は何を買ってもここでぼこぼこにされそうだなNGNG
1は何を買ってもここでぼこぼこにされそうだな
0228名無しさん脚NGNG
モウナンデモイイカラカットケ
0229名無しさん脚NGNG
ミノルタ24-105>>タムロン24-135>>>>ニコン24-120/3.5-5.6
0230名無しNGNG
あのなぁ、レンズの描写をいうほどの写真が撮れるのかよ。
昔と違い、極端な優劣はないと思うぞ。
0231名無しさん脚NGNG
もう1はここには来ないと思うぞ。
0232名無しさん脚NGNG
>>231
いや、きみが1になれば話は続く。
よろしく。
02331NGNG
1です。
みなさんいろいろとご指導ありがとうございます。
昨日はちょっと夜でかけていましたので、先ほど起きたばかりです。
いろいろと、迷ってしまいますが、FM3Aか、F80と考えていたんですが、
昨日カメラ屋さんにいって、コンタックスのアリアと、ペンタックスのMZ−3も
気に入ってしまいました。
今のところはまだニコンがいいとは思うのですが、これらの2機種も加えたら、
私にはどれがいいのでしょうか?教えてくんですみませんが、もう少しお付き合い
お願いいたします。
0234名無しさん脚NGNG
レンズ優先だとニコンが落ちる。
ボディ優先だとアリアが落ちる。
MFで撮りたいのならAFは不便。
内蔵ストロボ要るならMF機は落ちる
どれでもいいから買って写真写せばと思うが...
レンズに悩むのは理解できるがボディに悩むのは理解できない。
0235名無しさん脚NGNG
1ウゼエぞ。
0236名無しさん脚NGNG
ニコンがいいと思うならニコンがいい。
そんなもんだ。気にスンナ。
0237名無しさん脚NGNG
>>233

MZ-3+FA28-105mmF3.2-4.5とか、FA35mmとか、FA43mmLimitedなんて
使ってみ。写りは良いし、コンパクトで使い勝手がいいよ、マジで。
0238名無しさん脚NGNG
ニコンがいいと思うならニコンがいいに同意。
でもなぜかその後、他社をけなし始めるケース多し。なんでじゃ?
0239名無しさん脚NGNG
まあ初心者ほどあれこれ迷うものだろうな。
でもとりあえずシステムの発展性なども考えれば
ニコンはある意味無難な選択ではないかと。
ペンタも俺は>>233にがいしゅつの理由で好きだが・・。
MZ-3からステップアップしようとするとボディがないと。
Ariaはコンタックスのマウント変更があるから・・。
俺はしばらく様子見だな。
0240名無しさん脚NGNG
239だが
×>>233にがいしゅつ
○>>238にがいしゅつ
スマソ。
0241名無しさん脚NGNG
ニコンユーザーの皆様、オリンパススレのコイツ↓に何か言ってやってください
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=camera&key=994218593&st=295&to=295&nofirst=true
ニコン嫌いじゃないんだけど、この人ウザ過ぎ。この調子で1日中書き込んでるよ。
0242名無しさん脚NGNG
無視するに限るね。
あまりにうざかったら削除依頼と。
0243名無しさん脚NGNG
Z1P+FA28-105mmF3.2-4.5とか、FA35mmとか、FA43mmLimitedなんて
使ってみ。ショックは大きいし、デカクて邪魔だよ、マジで。
ほんとステップアップするボディが無いな..
02441NGNG
1です。
>>235 >>241 >>243
あのう・・・余計な書き込みは自粛していただけませんか?
真剣に悩んでいるのですから。
一応、みなさんの書き込みを見て、
やはりニコンがいいかなと思いました。
これから買いに行くのですがたぶんF80にすると思います。
AFのシャッター音にあこがれていたものですから。
長々とご苦労様でした。
0245名無しさん脚NGNG
お疲れ様と言え。馬鹿もん。
0246名無しさん脚NGNG
>>233
ニコ爺からの反応を予想しておこう

1)F5, F100を買った場合
褒める。ナコンの広報部に連絡して、親子二代のニコンユーザーがネットで誕生とか
広報誌でとりあげるように圧力をかけ、ニッコールクラブに入会させる。

2)FM3Aを買った場合
ピントあわせ、露出決定の仕方などについて、しつこく「指導」を繰り返す。
中古のF2あるいはF3を買わせようとする。

3)F80を買った場合
なんとかF5, F100への道を歩ませようと「指導」を繰り返す。このスレを使い切っ
たらPart2を作れとか言い出す。

4)他社の製品を買った場合
IPをさらされる。カメ板で似たようなカキコを見つけたら、イヤミを言われる。
「君の写真人生は終わりだ」とか言われる。
0247名無しさん脚NGNG
>>246
大ワラタ
0248名無しさん脚NGNG
>>244がマジだとして、、、
> これから買いに行くのですがたぶんF80にすると思います。

数時間後に「DとSのどちらが良いでしょうか」という質問があったら笑える
0249名無しさん脚NGNG
>>248
同意。
逆輸入ノーマル豚の白ボディってのもけしかけとこか。
しかしF80のシャッター音がいいとは頭おかしいと思われ。
0250名無しさん脚NGNG
F80とα7のファインダーを店で覗き比べて見て
あまりの差に愕然としたよ。F80なんてニコンっていう
ブランド力だけで売れてるんじゃないのかねぇ
0251名無しさん脚NGNG
個人的にはF100買えなくてF80買うくらいなら
FM3Aに逝ったほうがマシだと思う
0252名無しさん脚NGNG
確かにα-7はファインダーは上出来だ。
でもファインダーが糞なのはF80だけの問題では
ないだろ。
EOS7もひどいし3に至ってはあの値段で・・。
まあF80が売れる理由としては機能性や操作性、
軽さなどもあるだろうな。
(このクラスを買うユーザーはAF厨房多いし)
それ以上のものを求めるならF100逝け、という
ことだろう。
0253名無しさん脚NGNG
F100とF80両方持ってると圧倒的にF80のほうが出番多いんだが..
同じマウントで機能の不足無ければ軽ければ軽いほどありがたい。
むしろ、ストロボ入ってるだけ何かの時に役に立つし。
F100は中途半端な気がするが...
0254名無しさん脚NGNG
>>244
AFのシャッター音ってのがどういう意味なのか教えれ(ワラ
0255名無しさん脚NGNG
俺は写真を撮りに逝くときはF100。
どうでもいいけれどカメラを持って逝く時はF80。
出番は・・五分五分だな。
好きというとF100のほうがずっと好きだがF80が
便利なのは認める。
0256名無しさん脚NGNG
マウントの縛りがなければMZ-3のほうが使ってて楽しい・・・
ファインダーも上だし。
0257名無しさん脚NGNG
>>254
AFのシャッター音ならF5しかないよな。
あの音は実に気持ちがいい・・。
F80は音には期待するべからず。
でもあの静かさが役に立つシチュエーションはある。
0258名無しさん脚NGNG
>>255
おお、漏れも一緒だ、激しく同意
0259名無しさん脚NGNG
今日FM3触って来たけど
懐かしい感触だったにゃ〜
MFがめんどくさいのも思い出した。
精密なピントにはマグニファイヤー使ってたもんね。
シャッター音もF3系というかコシナ系のカシャンと言う音。
ちょっと無理してF100いっときな。
0260名無しさん脚NGNG
まあこの板でF80を持ち出したら確実にF100逝けと
書かれるのは昔からだしな・・。
質感もスペックも高い分上だし。
仕事に使えてヲタが満足するのはF100以上だし。
でもF5やF100を持っててもサブか散歩用になる
ところはF80の良さ。
0261名無しさん脚NGNG
F100で散歩するのじゃ〜
0262名無しNGNG
いっそニコンを全部逝っとけ。
枕元に並べて寝るのさ。いっひっひ。
0263名無しさん脚NGNG
しかし、いつの間にニコンはこんなナンパなメーカーになったんじゃ?
昔はF2があって、その他はFEかFMあとはニコノス!
せいぜい8ミリ(R10,R8)
明解だったのに。
今のユーザーは実は幸せもの?
0264名無しさん脚NGNG
それを言うならペンタもだろう。
ポケットカメラまで一眼レフの一眼レフ専門メーカーと言う
よくわからんレッテル。
ついでに露出系も一眼式しか作ってない。
偏執狂か!?
0265名無しさん脚NGNG
ペンタなんぞの名を神聖なるニコンへの道を目指す若者のスレに出さんでほしい
0266名無しさん脚NGNG
 ___| ̄|__ | ̄| | ̄| ___| ̄|___  | ̄ ̄ ̄|
 |  __  | | .| |  | |___  ___| | ̄ ̄ ̄ ̄|
 |___|  ./ | |_| |  |   | |     ̄ ̄|  / //
\  __/ /\  _/ |  ___/ |    __/  / //
\\|_/\  |___/  |___/ // |____////
<     /)__∧    Λ_Λ     ∧_(\     >
<     | |^0^> ◯< ^0^ >◯ <^0^| |     >
<     (    )  \    /   (     )    >
<   / /> >    |⌒I │   く く\ \   >
<  <__フ〈__フ   (_) ノ    <__,,〉<__〉  >
 /______      レ    _| ̄|___\\\\
/ |____  | | ̄|  / ̄|  |_  __  | ___
 / |\_/  /   ̄ / /    |  |  /_ / |___|
// \  / | ̄|/ /      | |__| |    \\\
/ /  \|  \  /       |____|   \\\\
0267名無しさん脚NGNG
>>263

黄金期F3--->FM, FE--->EM
現在F5--->F100--->F80--->u
0268名無しさん脚NGNG
F−801S萌え!
0269名無しさん脚NGNG
昔のニコンはカメラショーのカタログ2ページでボディーが収まったおったのに言い
0270名無しNGNG
あのナー、デジカメ全盛のこの時代に、生き残るのは大変なの。
オタクはF2でもコレクションしとけ。
もうカメラは終わりなのは分かってるだろ。
0271名無しさん脚NGNG
ばかですかー?カメラ部門が足引っ張とんのはどこも一緒
ちいそうしたほうが企業にとっては有利なの
それでも出してるニコンをほめてやれや
0272名無しNGNG
じゃ、ニコンは危ないということ?
0273名無しさん脚 NGNG
ニコソだけじゃなく、全カメラメーカーにいえることよ。
0274名無しさん脚NGNG
カメラメーカーだけじゃなく、(イカ省略)
0275名無しNGNG
キャノンは危なくないよ。
わしは株もっとるけど、将来性も十分。
0276名無しさん脚 NGNG
>>271をよく読みましょう!
0277名無しさん脚NGNG
株式会社キヤノンは絶対安泰。
でもカメラ部門がどうなるかは知らない。
0278名無しNGNG
しかしF80、F100、F5というニコンのラインナップは強力だと思うゾ。
どれを買ってもそれぞれ満足できる。
惜しいのはレンズが寂しいことだな。
0279名無しさん脚NGNG
......F2フォトミックAS,F100,D1が私のラインアップ。
…悪くないですよ。
…いろいろ言われちゃいそうだけど・
0280名無しさん脚NGNG
1はあきれたな、このスレに
0281名無しさん脚NGNG
>>279
ある意味、理想だね。ASってとこが渋い。
0282名無しさん脚NGNG
F80いいと思うけど、親父さんのレンズ使えなくてがっかりするんだろうな。
その後ステップアップで露出計買ういいきっかけになったりして。
0283名無しさん脚NGNG
つーか1は買ってきたのか?何かはともかく。
0284名無しさん脚NGNG
ヲタは無視してUにしよう。
0285名無しさん脚NGNG
MZ-3 も検討してくれ!
0286名無しさん脚NGNG
MZ−7も検討してくれ!
0287名無しさん脚NGNG
α-7なんてどうだ?
0288名無しさん脚NGNG
汚らわしい機種を並べるな!
0289名無しさん脚NGNG
結局、なんか買ったのか?
0290名無しさん脚NGNG
まだだろ?
もうちょっとゆっくり考えさせてやれよ。
0291名無しさん脚NGNG
迷ったら郷!
0292名無しさん脚NGNG
1はこのスレ見捨てている。
お前らは、使い捨て。
2Chの価値なんて、そんなもんだぞ。
0293名無しさん脚NGNG
292の価値観はちょとずれてる
0294名無しさん脚NGNG
ニコン勤務の友人曰く、
ニコンは半導体のステッパーがあるから
未だに存続しているようなもの。
カメラだけでは数年前に確実に倒産しています。
他社も似たようなもんでしょ。
0295名無しさん脚NGNG
みのーたはカメラで辛うじて
0296名無しさん脚NGNG
ミノルタも事務部門が好調で、αが無ければカメラ部門は無くなっていた。
0297名無しさん脚NGNG
オリンパスは内視鏡と臨床検査機器かな。
0298名無しさん脚NGNG
ペン田くんは、花粉マスクが生命線でしゅ(爆)
0299名無しさん脚NGNG
その意味ではペンタックスとミノルタは健闘していると思われ。
0300名無しさん脚NGNG
ニコンは氏ぬ
0301名無しさん脚NGNG
株価、大台を割るかも。。。
0302名無しさん脚NGNG
みのーたまんせー
0303名無しさん脚NGNG
ミノックス?>302
0304名無しさん脚NGNG
蓑にしとけ
0305名無しさん脚NGNG
MZ−Sマンセー!
0306名無しさん脚NGNG
みのもんた?
0307名無しさん脚NGNG
奥さん、ここだよ!ここが大事!
0308名無しさん脚NGNG
んなこたぁない!
0309名無しさん脚NGNG
ooi, nani katta?
0310名無しさん脚NGNG
アリア買ってしまい、出にくくなったりして
0311名無しさん脚NGNG
ヨドバシでオリンパを下取りに出して、U買ってるのを見た。
03121NGNG
始めに233・244は僕ではありません。
まぁ、ネット上でにせもの本物の言い争いをしても水掛け論ですが…
しばらく書こうかどうか迷っていたのですが、
丁寧に教えてくださった皆さんにお礼も言いたいので
カキコします。

今日買ってきました。
結局F80Sにしました。
F100ものすごくほしかったですが、お金がたまるのを待てませんでした。
Wズームレンズのセットで買ったのですが、2ヶ月くらいしたら
AF50 F1.4Dあたりを買おうかと思います。
とりあえず、その辺にスナップしに行ってきます。

みなさん、いろいろありがとうございました。
お疲れ様でした。
0313名無しさん脚NGNG
( .A.) < ヨカッタネ!
0314名無しさん脚NGNG
おめでとう!
AF50mmはいい選択だと思いますよ。
モノ撮りにいい季節ですし、頑張って写真とりまくってくださいな。
まあ、騙り、ジサクジエンは2ちゃんの華とおもってくださいな(藁
0315LS-1000NGNG
あ、良かったじゃん。
みんな色々言うけど、良いカメラだから頑張って写真撮ってねん。
で、わからん事があればまず、親父さんに聞くとよろしいな。
0316名無しさん脚NGNG
おお、購入おめでとう。
F80Sはオレも持ってるが、実際いいカメラだね。
後はレンズ購入に邁進すべし。
50mmF1.4は基本だけど、ズームも交えていくと面白いよ。
0317名無しさん脚NGNG
って、ズームはセットで購入したのね。
いらん事逝っちまった(^^;
0318名無しさん脚NGNG
ややや、メデタイね、、、
F80は握っていると嬉しくなるホールディングだね、、、
F100Xでたら逝け!
0319名無しさん脚NGNG
AF50/1.4はくそレンズ。
スペックだけにだまされるな。
0320名無しさん脚NGNG
漏れのティムは握っていると気持ち良くなるんだが。
0321名無しさん脚NGNG
U
0322名無しさん脚NGNG
そうか、F80か。なんにせよ、ニコンユーザーが増えて嬉しい。

50mmもいいが、35mmF2も悪くないぞっつうかレンズの基本。ぜひ。
0323名無しさん脚NGNG
>>319
確かにNikonの50mmF1.4は問題多いが、ハマった時は
すごく良い描写だぞ。雑誌の評価記事だけでなく体も
つかえyo
0324名無しさん脚NGNG
>>323に激同意。

>>319が何を基準にしてくそって言っているのかわからん。
確かに問題はあるけど、「くそ」の一言で否定されちゃ閉口するね。
319のご高説をご拝聴したい(ワラ
0325名無しさん脚NGNG
319では無いが。
AF 50/1.4 糞には同意。ズイコー50/1.4並に糞だ。
1m以内の実写が酷いのに45cm寄れるヘリコイドが詐欺まがい。
0326名無しさん脚NGNG
>>324
ご高説を拝聴するにはお布施が必要と思われ。
0327名無しさん脚NGNG
AF50/1.4DってEF50/1.8�Uよりも糞レンヅなのか?
0328名無しさん脚NGNG
>>325
開放ヲタですか?広げすぎると締まり悪し。
もっとも、古い設計だから新設計だしてくれても
良いとは思うが、俺的にはAF-S28-70の近接描写
で満足しているが、どうよ?
0329324NGNG
>>325

328氏の発言の相乗りになってしまうが・・・それって開放?
確かに開放でめちゃくちゃ寄ると被写界深度もヘッタクレも
ないからなー。よく言えばソフトフォーカス。悪く言えば
ボケボケの描写になるだろうね。

>>325

基地外氏ね
0330329NGNG
失礼

誤:>>325

基地外氏ね

正:>>326

基地外氏ね

325氏ゴメソ
0331名無しさん脚NGNG
>>329
あのねー。めちゃくちゃ寄らなくてもダメなの。
ふしあなさん?
0332名無しさん脚NGNG
AF50/1.4D又はEF50/1.8�U逝こうと思てるんだが、

1,4Dってそんなに駄レンズなのでしょうか?
0333330NGNG
>>331って325氏?

寄らなくてもダメ?うーん、どんな描写なんだろ?
ふしあなさん?なんじゃそりゃ??
0334名無しさん脚NGNG
AF50/1.8は?
0335名無しさん脚NGNG
AF50/1.8S。これは3D測光出来ないのでパスってことで
0336名無しさん脚NGNG
1.4よりもいいレンズだけど、AFのはコーティングがコストダウンモロに食らってて一部を除き単層コーティング。
逆光になるとフレアでまくりよ。
0337名無しさん脚NGNG
>>336
ちゅうことはフード必須ですな。
EF1.8のコンパクトな所が気に入っていたのですが。
0338名無しさん脚NGNG
ですね、
でもあそこまでフレアが盛大に出ると、ヌケも心配になってくるよ・・・
ピントグラス見た限りではいい感じですが。
0339名無しさん脚NGNG
結局AF50/1.4Dはどうなったんだろう・・・
0340巣レチ害NGNG
西平本の「f1.4の大口径にしては・・」ってくだりの行間こそが、
このスレの皆さんの御高説の主旨でございましょうか?
0341名無しさん脚NGNG
>>340
しったかぶーりさんは、雑誌の記事がネガティブだと
昨日まで自慢していた写りも気に入らなくナリマース
0342名無しさん脚NGNG
325だけど
85mmと比べて落差が大きすぎる。
50mmを使いたい時にニコンをわざわざ持ち出さんだろ。
ズイコーやペンタの50mmマクロの方が高性能で汎用的だし
summiluxやsummicronの方を使いがち。
折角ボディが良いのだからもう少し気合の入った
新設計レンズを欲しいと思うが。
45mmはどうなんだろう、少し落ち着いたら試してみたい。
0343名無しさん脚NGNG
せっかくだから、ここの1さんを基準に話を進めてくれ。
ここの1さんはニコンF80しか持ってないんだから、
次のレンズとしては何さ?
AF50/1.4Dはすすめられない、という意見でいいのか?
0344名無しさん脚NGNG
まあ絞ればシャープだし。
開放付近の甘い描写も使い道によってははまることもある。
ボケ味もなかなかのものでは。
とりあえずニコンAF50mmは他に選択肢がない。
値段も手頃だし悪い選択ではないと俺は思う。
でも使い道や被写体にもよるし、自分に必要なのが本当に50mmなのか、
ということを考えてみるべきかも知れない。
>>1がその辺のことをもう少し書いてくれれば話は進めやすい。
0345名無しさん脚NGNG
こうなるとAiの使えないF80は痛いね。
素直にAFズーム使っとけってことなのかな?
あるいは28/1.4Dとか85/1.4Dとかいうブルジョアレンズ。
も、漏れは買えない。
0346名無しさん脚NGNG
AI45mmF2.8Pがいいかも
あれならF80demo使えるし
0347名無しさん脚NGNG
Ai50mmF1.4P<New>きぼんぬ
0348名無しさん脚NGNG
しかし今までの流れからすると>>1はAFのを
欲しがってると思われ。
まあうるさいことを言わなければAF50/1.4D、24/2.8D、
35/2D、85/1.8Dなどもヲタ的道楽度は低いがそれなりに
楽しめるのでは。
AF-Sを含むブルジョアレンズはいいのはいいが・・。
大きく重く高いという点で軽さと使いやすさが売りの
F80には上位機との併用でない限りバランスが悪いと思う。
0349名無しさん脚NGNG
Ai135mmF2.8Pもきぼーん
0350名無しさん脚NGNG
というか素直にAiAF50mmF1.4D<New>きぼんぬ。
もしくは最新技術で限りなく贅沢な設計のAiAF50mmF1.2D。
0351名無しチェケラッチョ♪NGNG
今日F80触ってきたが、サイズが地小さくててにしっくりこない。
音も静かで物足りない。
F5の大きさなら手にしっくりなじむんだが。
安いのが欲しいならおもちゃみたいなボディーで我慢するしかないのか。
安くてF5みたいに迫力があるカメラが欲しい。
0352名無しさん脚NGNG
>>351
そんなあなたにF4Sの中古を勧めます。
0353名無しさん脚NGNG
>>351
もちろん、F100はお持ちですよね、
持ってないなんてそんな馬糞のような
方でないと信じたい。
0354名無しチェケラッチョ♪NGNG
351です。
安くて良いカメラが欲しい。
それも、軽くて程よい大きさのカメラが欲しい。
で、F80が候補にあがったけど、
どうも、感触がおとなしい。
外で持ち歩いて使用するので軽くて使いやすいのが欲しいのだが。
結局、手触りには妥協してF80買うかも。
F100は持ってないです。
手触りや音的には(値段からして)EOS55が気に行ったが
今さらキャノンを買うのもな〜。
0355名無しさん脚NGNG
>>354
F100買え〜買え〜買え〜
すぐ買え、、、なにかヌカスのはそれからだ!!!
だいぶ安くなったでしょ?
0356名無しさん脚NGNG
>>351
F80の形状は、底にバッテリーパックをつけたときに
持ちやすくなってる。一度つけてみりん。
0357名無しさん脚NGNG
気に入ったんなら、とりあえず55買ってみたら?
中古だったら安いから、50/1.8との組み合わせで。
とにかく、買わないと写真撮れないよ?
0358名無しさん脚NGNG
手が小さいのでF80が丁度いいんだな。
50mm1.8ってあんま評判良くないみたいだけど
漏れは好きだな、癖が無くて。
短いAFレンズもピントリングが回らない機構付けて欲しいのぉ
0359名無しさん脚NGNG
333だけどさ、、、

結局AF50mm/F1.4Dをくそ呼ばわりした主の的確な回答が無いので
ここに書かせてもらうは。

AF50mm/F1.4Dは旧来からあるマニュアルタイプの光学系と一緒。
欠点としてはタル型の収差が目立つのと周辺光量落ち。

周辺光量落ちについては大口径のレンズにはつき物だけど他メーカーの
50mm/F1.4と比べると目立つってことかな。50mm/F1.4が大好きな人
だったらニコンは選択すべきメーカーではないんだろうね。
もちろん、タル型の収差が気に入らなければ他の焦点距離を常用とするか、
他メーカーに流れるしかないよ。

まー、F80ユーザーにとって、標準レンズを手に入れようとすれば距離情報が
反映されなくても良ければAF50mm/F1.8Sを選択せざるを得ない。
ニコンもこの辺をよーく考えて新しいレンズをリリースして欲しいね。
Ai45mm/F2.8Pについてはよーわかりましぇん。

>>1のスレ主が何でAF50mm/F1.4を欲しているかはわかりかねるが、
俺だったらAF85mm/F1.8Dを薦めるね。コストパフォーマンスと
レンズの性能を天秤に掛けるんだったら。気に入った焦点距離か
どーかは保障できましぇん。
0360名無しさん脚NGNG
50mm買おうってやつに85mmすすめるアホの気がしれん・・・
0361名無しさん脚NGNG
359だけどよ、

>>360

最後の4行をよく読め。もう一回書くぞ。

>>1のスレ主が何でAF50mm/F1.4を欲しているかはわかりかねるが、
俺だったらAF85mm/F1.8Dを薦めるね。コストパフォーマンスと
レンズの性能を天秤に掛けるんだったら。気に入った焦点距離か
どーかは保障できましぇん。

あんた文章読解能力欠如しているじゃない?
ウザイから去ね。アホ呼ばわりする前に自分の愚かさを知れ。
0362名無しさん脚NGNG
>>360
カメヲタだからね。
0363名無しさん脚NGNG
50/1.4なんて開放で使うレンズじゃないでしょ
F2に絞ってやっと実用
定評のあるEF50/1.4も持ってるが、こっちも開放で
相当周辺光量が落ちるし、2線ボケもある
0364TC−1のキチガイNGNG
コニカRFを買え!
03653つ持ってたらNGNG
F5>>>>>>>>F80>>F100
0366名無しさん脚NGNG
F80S買ったじょ。金融新品(笑)。
軽いのはいいけど、ファインダーみにくい。
ファインダー自体がみにくいというより、後ろとか上からの光が反射して見えない。
目が疲れた...多重債務者の呪いか(爆)。
0367名無しさん脚NGNG
眼鏡をかけているなら野球帽をかぶろう。
つばでハレ切りを。

ところで俺は裸眼にあわせて視度調整レンズ入れてみた。
その状態で眼鏡をかけてファインダーを覗いたら、
ファインダー倍率が下がった感じでかえって全域が見やすくなった。
0368名無しさん脚NGNG
裸眼では0.07なので、ピントが合わせられません。
0369名無しさん脚NGNG
>眼鏡をかけているなら野球帽をかぶろう。

これ、よさげだな。
鍔のある防止買おう。
0370名無しさん脚NGNG
ここの1は風景撮ってるんじゃないのかね?
じゃあ35くらいでもいいんでは、50じゃなくても。
0371名無しさん脚NGNG
50mmって中望遠だと思う今日この頃。
0372名無しさん脚NGNG
>>368
俺裸眼で0.03だけど、一番強い視度レンズ入れたらなんとか使えてるよ。
0373名無しさん脚NGNG
乱視があるから何をやってもだめ
しくしく
EOS55のユーザーから見てもF80のファインダーは萎え
0374名無しさん脚NGNG
>>367
なるほど、野球帽か。サンキュ〜。
しかし、目が疲れる....
0375名無しさん脚NGNG
F2 Photomic AS と F-80D をつかっているけど、
ホント別次元なんで話にならんです。

ただ、F-80便利ですょ。小さいし、ライト内蔵だしな。
ファインダーの切れはF2と比べたら可哀想だね。
0376名無しさん脚NGNG
「切れ」以前に、後ろとかの光を反射して見にくい。
接眼部分の反射防止がうまくできていない。血管?
0377名無しさん脚NGNG
接眼レンズにコーティングしてないからだと思う
ニコンもここまで手抜きをするようになったかと
思うと感慨深い
0378名無しさん脚NGNG
F80 てのがでてきたのは買う側の問題だというのはよくわかる。
実際よく売れているみたいだし。ただ競合会社みたいに
カタログ上の機能の数で売って、実は手を抜く。寂しいね。
Nikonらしくない。F70の方が良かった。けど売れなかった
みたいだし。俺F70Dもってるけど好きだよ。
0379名無しさん脚NGNG
タイランドナイコンですから
0380名無しさん脚NGNG
>接眼レンズにコーティングしてないからだと思う
EMでさえコーティングしていたのに....
0381名無しさん脚NGNG
実際に使ってごらんF80。かなり良いことがわかるから。
0382名無しさん脚NGNG
散々イオスのファインダーをけなしながら、
ニコ自慰はF80に関しては「ファインダーなんて関係ない」というか。
鬱だ
0383名無しさん脚NGNG
使った。だめだった。
0384名無しさん脚NGNG
F80って、そんなもんでしょ?
でも良いカメラだと思うけどね、、、
F100とかF5のサブ、もしくは買えない人用(w
0385裏画像 2チャンネルNGNG
取り敢えずこれ以上ばれないようにアクセスする人以外はsageレスで頼みます。>
見方は
1.書き込みの名前の欄に http://fusianasan.2ch.net/ と入れる。(裏ドメイン名)
#注意#「fusianasan」です!。”shi”にしないように注意してください。最近ミスが目立ちます。

3.本文にIDとパスワードの guest guest を入れて、書込みボタンを押します。
#注意#guestの間は半角です。<最近非常に多いようです。ミスしないようにしてください。
4.タイトルが「ようこそ 裏画像 2ちゃんねるへ(笑)」に変わればばOK
5.サーバーが重いと2chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
  うまく行くと、目的のページにつながります。
6.家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
 都合上つながる確立が高いです。

つながると特別画像をみることができます。
0386名無しさん脚NGNG
>>385
2chの初心者発見
きっとどっかのスレでひっかかったんだね、fusianasanに。かわいい。
0387名無しさん脚NGNG
ファインダー云々を別にすれば、使えるカメラだよ。軽いし、AiAF35mmF2.0とか付けてスナップすると楽しい。
でも、接眼レンズが反射で見にくいなんて、良い悪いを超えた問題だと思う。
接眼レンズのコーティング代なんて、そんなにかからないだろうに....
0388名無しさん脚NGNG
「良い」カメラだと思うよ。ただ俺Nikon派だけど写真を撮ろう、
という意欲をかき立てるカメラじゃないんだよね。持った感触が
しっくりこない。ファインダー見てもがっくり、シャッター切った
感じもいまいち。勿論これは好み問題だけど。
0389名無しさん脚NGNG
そんなにファインダー、悪いの?
0390名無しさん脚NGNG
お袋に買ってやったら喜ばれた。
0391_NGNG
親孝行な野郎だな。
また、なんか買ってやれ。
0392名無しさん脚NGNG
比較のために友人のF801を借りてファインダー覗いたら、いつのまにかピントいじりにのめりこんでいた。
ニコンが欲しくて金がない人(絶望的だが)ならこっちに走るのもいいんでないかな。
0393名無しさん脚NGNG
軽いカメラ、重いカメラそれぞれ利用価値有るから
全部買っとけ。
0394名無しさん脚NGNG
F801ってそんなに重いか?
0395名無しさん脚NGNG
OM3よりは重い
0396名無しさん脚NGNG
まだ沈むには早い
0397http://p0112-ip08osakakita.osaka.ocn.ne.jp.2ch.net/ NGNG
俺は厨房だったのか!
0398名無しさん脚NGNG
>>397 ってだれよ?
0399名無しさん脚 NGNG
オレ、F50D持ってるけど?だめ?
0400名無しさん脚NGNG
F801にF80のAF積んで復刻きぼーん
0401名無しさん脚NGNG
同意!!>>400
0402http://Cmtud3DS67.chb.mesh.ad.jp.2ch.net/NGNG
guest guest
0403http://Cmtud3DS67.chb.mesh.ad.jp.2ch.net/NGNG
guest guest
0404名無しさん脚NGNG
>>401

F85とイイマス。
0405名無しさん脚NGNG
801ってそんなにイイのか?
ヲレにはF100の方が良く見える。
0406名無しさん脚NGNG
そりゃあそうだよ。
0407 NGNG
0408名無しさん脚NGNG
>>405
MFで使うにはF-801Sの方がいいと思われ。
0409名無しさん脚NGNG
>>408
キチガイ
0410名無しさん脚NGNG
ぉぉぉぉぉおまえモナーーーーーー
0411名無しさん脚NGNG
好きなの使え。つまらん。
0412名無しさん脚NGNG
>>409
実際に使ってみろよ。ぼけ。
0413名無しさん脚NGNG
0414名無しさん脚NGNG
そこそこつかえる事実上の入門機だと思っているんだがどうよ?
0415名無しさん脚NGNG
そうそう、まあここの住民だからかも知れないけれど
いわゆる「入門機」は糞だと思う。
それで、使いこなすのに必要で十分な機能がついてて、
必要最小限のスペックがあって軽くて便利、というのが
F80の覧ヌさじゃないかbネ。
何しb�鞫纉�蜍@F60より軽いしね。
メインで使うには心細いけれど、F100との併用ははまるよ。
そういう意味で何も知らない厨房にも勧められる。
F5やF100にステップアップしたらサブかお気軽撮影用に転用
すればいいから。
0416名無しさん脚NGNG
age
0417名無しさん脚NGNG
やっぱ、俺のF-6がいいのだああああああああああああああああ!
とage.
0418名無しさん脚NGNG
以前写真やってた頃、F801は憧れのカメラでした。
でもF90とかF80って良く分かりません。

昔のニコンって
「ド級プロ用/F4」「プロ・ハイアマ専用/F801」「ハイアマ志向/F601」「本格志向のパパ用/F401」
って分かりやすかったと思います。
0419名無しさん脚NGNG
カメラはヘタに高い新品買うより、
しっかりした物なら中古の方がいいよ。
新製品が必ずしもいいっていう世界じゃないわけだし。

F80買うなら、絶対中古でF801SかF601が
いいと思うよ。
0420名無しさん脚NGNG
>>419
中古屋の回し者。
0421名無しさん脚NGNG
age
0422名無しさん脚NGNG
>>419
その“絶対”と言い切れる根拠は?
0423名無しさん脚NGNG
>絶対中古でF801SかF601が
F501薦めなよ、どうせなら。
0424名無しさん脚NGNG
F60の新品が安くていいよ!
0425 NGNG
>>419
あんたの言いたいことは分かる。
0426黒い間婿マンセーNGNG
で、1はその後F80使ってるのか?
0427名無しさん脚NGNG
F601はないだろいくらなんでも。性能落ちてるし
F90Xとかじゃないのか
0428名無しさん脚NGNG
F-601ってあんまり見かけないなあ。F-501も。
0429孫悟空NGNG
貴様ら、最初から最後まで読んだけど、

カメラはF3できまりです、なんて記事は一本もねーぞ。

修行が足りん
0430孫悟空NGNG
それに、30年前のF2使ってもしょうが
ないんだな、シャッター痛んでるんだから。

なんで、F3を勧めない?
あの巻き上げレバーの感触は世界一だぞ
0431名無しさん脚NGNG
巻き上げレバーはLXの方が感触いい
0432名無しさん脚NGNG
>>419
言いたいことは分かるが。
でもF80も厨房向けにはよく出来てると思うよ。
使いやすいしAF性能はいいし。
タイランド製だし耐久性や質感はダメかも知れないけど。
漏れもF100がメインだし、写真を撮るぞ、って
いうときは絶対F80は使わないが。
(予備として持っていくがF100が壊れることは
今のところないので)
写真より他の要素が目当てのお出かけや旅行には
F80は悪くはない。
F100はカメラバッグを持って逝くけれど、F80は
コンパクトなレンズつけてどうでもいいや、って
ノリでバッグに突っ込む、という使い方が出来る。
F5ユーザーやF100ユーザーがどうでもいいコンパクト、
と思って使うにはいいよ。
0433名無しさん脚NGNG
おれは思うね、
シグマレンズを使っても恥ずかしくないカメラだと。
0434名無しさん脚NGNG
確かに・・F100に氏熊だの多夢論だのつけたら・・。
恥ずかしいな。
0435名無しさん脚NGNG
つまりF80はシグマSA-9レベル・・・っと
0436 NGNG
>>432
セカンド機、普通コンパクトっしょ。
0437孫悟空NGNG
F80は単焦点レンズを付けて使うカメラです
ズームなんて芋は止めましょうね
0438名無しさん脚NGNG
F80にシグマのM50ってか
0439名無しさん脚NGNG
レンズこだわり厨房が多いな。
ちゃんと写真撮ってるのかよ?(w
0440名無しさん脚NGNG
こだわりのシグマレンズ
0441名無しさん脚NGNG
貧乏人のニコ厨坊の為のカメラ>F80
0442名無しさん脚NGNG
>>441
お前御用達ってことか(ワラ
0443名無しさん脚NGNG
↑ニコ厨房が釣れました
0444名無しさん脚NGNG
↑お前もな
0445名無しさん脚NGNG
マジに怒ってんの。pupu
0446名無しさん脚NGNG
>>442.444 煽りにマジになってんじゃねーよ。ニコンユーザーは
機材自慢なんかしないでストイックに写真撮るもんだ。
0447名無しさん脚NGNG
全然。ププッ
0448名無しさん脚NGNG
F80S使ってるけど、たまに無限大でAFが迷う事があるね。
遠景撮るのにわずらわしいからMFに切り替えて撮影している。
造形モノはバッチリなんだが、ニコンのカメラでは共通なんだろうか。
0449446NGNG
>>447いちいち煽りに付き合うなって。イタイぞ。 
0450名無しさん脚NGNG
↑了解。スマソ
0451名無しさん脚NGNG
良い事言うなあ
0452451NGNG
451は誤爆。
0453名無しさん脚NGNG
F100クラスにくらべてF80ユーザーはニッコールレンズ所持率が低いと思います
0454名無しさん脚NGNG
>>453
オレのはレンズメーカーだ、悪かったな。
0455通りすがりNGNG
とりあえず、F80って純粋にかっこいいと思うんですが、どうでしょう。
ごつくもなくちゃちくもなく、バランス取れたデザインで、
持ってると自分もかっこよくなりそうです←ばか

私は半分ニコン教信者なので客観的ではありませんが、
偏見を持っていない彼女も、他メーカーの諸製品と比べても
一番かっこいいと言ってました。
↑ごきげんとりかも
0456名無しさん脚NGNG
>>455
F80もたいして良いデザインとは言えないと思うが、
他社同級機のデザインが余りに酷く、軟弱極まるデザインなので
相対的に他社同級機より”カメラらしい”F80が
格好良く見えるのであろう。
0457名無しさん脚NGNG
F80にAF-Sつけてるおれは逝ってよしですか?
0458名無しさん脚NGNG
推奨します。
0459通りすがりNGNG
>>456
「カメラらしい」は言えてる。
私の感触に一番近い表現かも。

>>457
AF-Sのどれですか?
誰かも書いてたけど、あまり大きい奴はポッキリ逝きそう。
いずれにしてもお金持ちなのはうらやましい。
0460名無しさん脚NGNG
レリーズタイムラグが80msくらいなら俺も欲しいのだが・・・
0461名無しさん脚NGNG
>>456
まあね。
漏れは安物なりに良くできたカメラだと思うよ。
これを買う層は大抵他にもっといいのを持ってるか、
そうでなければカメラにこだわりのない層だろう。
そう考えると軽くて使いやすくて的を得ている。

>>457
つけるなら17-35か28-70だろうね。
それよりでかいのはボディが軽すぎてバランスが悪いし、
マウント部だけ金属でも強度上不安はあると思う。
0462457NGNG
>>459,461
17-35と28-70です。
28-70をつけるとあたかもF2.8望遠ズームをつけたかのような
バランスになります。
それでも、旅行の気楽なスナップにF100はちょっときついため、
こうなりました。(すでに気楽じゃないですが。)
望遠をどうするかもっか考え中です。
0463名無しさん脚NGNG
スピードライトつけると苦しくないですか?<F80+大口径ズーム
0464名無しさん脚NGNG
軽くてそれなりなところが重宝。
AF-S大口径はF80にはもったいない気が。
私は通常セットが28-105、旅行のための軽量化で28-80、
あとは時々50F1.4と180F2.8を付けたりする程度。
20F2.8が合いそうなのでちょっと欲しいにゃー
0465名無しさん脚NGNG
本来的には、内蔵スピードライトと軽量小型ズームか
単焦点で使うカメラだと思う。
0466名無しさん脚01/09/02 22:14ID:OoKPFFZM
いまCXの堂本兄弟を見ているんだけど、
元SPEEDのhiroが使っているカメラって、
F80みたいだね。
レンズは金のライン入りってことはシグマorトキナー
の標準F2.8かな?
0467名無しさん脚01/09/02 22:19ID:NyvDaPJc
F80は、ファインダーの見え味が良くないんだよね。
買う寸前まで行ったんだけど、隣のMZ−3?のファインダーと
比較したら買う気が失せた。スーパーインポーズの影響かなぁ?
どうもアウトフォーカスの部分が汚く見えるし虹色がかかる。
ここだけ改良されたら絶対買う。
0468名無しさん脚01/09/02 22:20ID:bPXFCYTk
↑この事書く奴絶対いると思った
046946801/09/02 22:22ID:bgGxtEkQ
466の事ね。
0470名無しさん脚NGNG
24-85レンズにバッテリーパック付けている。
このレンズだと内臓スピードライトは、けられて28mmでしか使用できない。
んでSB-28付けている。
軽量じゃなく、内臓スピードライト使用できない状態で使っている漏れは何なんだろう?
でもF100買うなら新しいレンズ買ってしまいそうだ。
0471名無しさん脚01/09/08 19:03ID:dg/vFfuM
シンクロ接点ほしい・・・。
047246601/09/20 23:14ID:koqKiIEg
ちなみに俺は急に金が必要になったので、
F90Xの方を手元に残して、
F80は既に売っちゃったよ。(^^;
用法を間違えなければ悪いカメラじゃ無いけど、
俺的には90Xの方を選択しました。
0473名無しさん脚01/09/20 23:30ID:Cq2miC5s
>470
24mmでケラレるんじゃなくて単に光が回らないだけじゃないの?
0474ナイコン01/09/21 02:06ID:c0X2/gj2
>470
F80持っているのならSB50使うべし。二人羽織発光で遊べる。
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