α９ユーザーよかかって来い！
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0001名無しさん脚
NGNGミノルタレンズで頑張っていこー
0002名無しさん脚
NGNG評価されない原因が知りたいんだなー。MFで評価測光にな
らないとかAF/MFボタンがないとかα７に負けているところ
も多くなっちゃったんだね。
0003名無しさん脚
NGNGカメラ蹴られてもまだまだいける。かなりガンジョー
イカシタカメラ
0004名無しさん脚
NGNGミノルタンは安い値段で性能の良いレンズやボディーを買いやがって
うぜえんだよ。
ついこの前まではペンタみたいなカスカメラメーカーだった癖に
まったく。
おれなんかEFレンズ多すぎてもう乗り換えきか無いんだよ。
まったく、うっとおしくてしょうがないぜ、死ね。
0005名無しさん脚
NGNGミノルタへおいで。
たのしーぜ
かっこ悪いイメージあるし
0006名無しさん脚
NGNG0007名無しさん脚
NGNGウッチーもしね！
0008名無しさん脚
NGNGミノルタは相当頑張らないと。
0009名無しさん脚
NGNGそうですか、うれてないんですか、しんどきます。
0010名無しさん脚
NGNGα９ユーザーにかかって来い！状態になってる
0011名無しさん脚
NGNG0012名無しさん脚
NGNGなるほど
0013名無しさん脚
NGNG大阪本社のカメラ部門に行ってみな、暗いぜえ。
0014名無しさん脚
NGNGかなり無理。α-7タイプだ。
0015名無しさん脚
NGNG本当？
そりゃヒサン。
0016名無しさん脚
NGNGうちまたすかし状態だぞ
0017名無しさん脚
NGNG0018名無しさん脚
NGNG0019名無しさん脚
NGNG0020名無しさん脚
NGNG0021名無しさん脚
NGNG気に入らんね。ツメが甘いんじゃねえか。
0022名無しさん脚
NGNGその都度買うよ。金なら余ってるし。
0023名無しさん脚
NGNGんだろうな。通常の販売方法でよかったと思うんだが。
0024名無しさん脚
NGNGこのカメラでミノルタはユーザー本位に戻ったと思った。
0025名無しさん脚
NGNG最後は宇宙人みたいなのが出てきて､少年も母親も死んじゃう。
もう少し詳しく言うと､最終的に地球が氷に閉ざされ､人類は滅亡するんだけど､
主人公の少年は進化して生き残ったロボット（それが要するにA．I．）に
助け出され､昔切った母親の髪からクローンを再生するけど、
そのクローンは1日しか生きられないという設定で､
母親のクローンと少年は一緒のベッドで､深い眠りにつくのでありました。
0026名無しさん脚
NGNG味が出てくるよ。
0027名無しさん脚
NGNG0028名無しさん脚
NGNG0029名無しさん脚
NGNG0030名無しさん脚
NGNGそうか？ＭＺ－Ｓはα９とは勝負にならず
やっとスウィート２の10m後を走っている状態と思うがどうよ。
0031名無しさん
NGNGα707siもいいカメラだった｡
でもα9で本当の写真撮影の楽しさがわかった気がする｡
ちなみに真ん中に何か一機種抜けてるような気がするが気のせいだ（藁
0032名無しさん脚
NGNGα-9と比較するのは酷。
0033名無しさん脚
NGNGα-7やsweetIIと比較するのは酷。
0034にこちゃん
NGNG0035名無しさん脚
NGNG入門機として互角に闘えたものを。
0036名無しさん脚
NGNGMZ-1を開発するのも楽ではないな。
0037名無しさん脚
NGNG0038名無しさん脚
NGNG0039名無しさん脚
NGNG0040名無しさん脚
NGNGα-7・・大成功する素地はあったもののバグ騒ぎで失敗
ディマージュ７・・中途半端でヲタには不評、厨房には高すぎ。
というわけで今ひとつ商売上手とは言えないようです。
ここは甘２のヒットに期待したいところです。
0041名無しさん脚
NGNGたぶん、ミノルタは儲かって無い
良心的すぎる
でぃマージゅはこけるだろう。
0042名無しさん脚
NGNGバグ騒ぎで失敗って、失敗したんだ。へー そうなんだ。
0043名無しさん脚
NGNGわくわくする感じのカメラだと思った…
ヽ(`Д´)ﾉ ﾃﾞﾓｵｲﾗ ｷﾔﾉﾎﾞｳﾅﾝﾀﾞﾖｰ
（ ） ｳﾜｧｧﾝ
/ ヽ
0044名無しさん脚
NGNGだし、縦位置グリップ付けると、F5以上に巨大なカメラだし。。。
良いところはファインダーのみってか。
0045ゆい
NGNG0046名無しさん脚
NGNG0047名無しさん脚
NGNGそんな事は分かってる ゴラァ！！
0048名無しさん脚
NGNG0049名無しさん脚
NGNG0050名無しさん脚
NGNG0051名無しさん脚
NGNG0052名無しさん脚
NGNG0053名無しさん脚
NGNG0054名無しさん脚
NGNGお金がなくて店頭で触ることしかできなくて
指くわえて見てるだけの人たちが腹いせにどんなにけなそうとも、
この優越感は私達オーナーだけのものなのです。ふふん♪
0055匿名希望さん
NGNGnattokudesu
0056名無しさん脚
NGNGそういえばペンタヲタが吠えてはいましたね。
0057名無しさん脚
NGNGα9ほめちぎる人ってのはF5とかは使ったことあるんだべか？
0058名無しさん脚
NGNGここで買える人のどれぐらいが、
９を持ってるんだろう？
0059名無しさん脚
NGNGいや，デザイン的には超えているっ！
0060名無しさん脚
NGNG倍率は0.73倍でもMLスクリーンのピントのつかみやすさは
特筆ものと・・視野率も100%にこだわってるし。
ステンレス製の外装も緊急時に役に立つ内蔵フラッシュも
なかなかいいものだ。
ミノルタなりに高級機はこうあるべきだという主張が感じられる。
スペックも必要にして十分には確保されてるし。
しかし動体をAFで、となるとAF-SをつけたF5が優位という感はある。
0061名無しさん脚
NGNGどうあがいてもフルタイムマニュアルフォーカスはできないよね。
MFだけだったらF3やLXのほうが良さそうだし。
0062名無しさん脚
NGNGミノルタの３５のF1,4が使いたくて。
α９はいいカメラだと思うけど。
0063名無しさん脚
NGNG禿しく同意。
AF/MFを切り替えてのんびり撮ればいいだけの話。
逆にそれが出来ないような撮影には不向きかも知れない。
基本的な造りがいいのでα-7に採用された新機能をフィードバック
してマイナーチェンジ版を作ればますます完成度の高いカメラに
なると思うが。
0064名無しさん脚
NGNGファインダーはいいけど、無駄や重複が多いね。
今手元にないから思い出しながらなので、ちょっと違うかも試練が、
１．露出補正が専用ダイヤルと、コマンドダイヤルとどうして
２つもいるの。
２．ファインダー内表示も、測距点マークと合焦マークが並んで別にある。
３．露出モードダイヤル なんであんなにでかいのいるの。
４．有料のカスタム改造がたくさんあるけど、他社ボデーではすでに実現
していた機能なんか最初から付けとけてんの。これはα－７も同様。
５．なんで縦位置グリップ２種類もあるの。もっとユーザのニーズを
つかんで売れないのは最初から作るなってんの。
６．そのくせ、なんで８０－２００／２．８の新型なやく出さないの。
ＳＣで「テレコン使えるの早く出せ」 って言ったら、
「当社は画質優先ですから」だって。
他社のテレコン使える８０－２００／２．８より、
今のみのおたのは画質いいのかってんの。
最近、竹敏を買収したようだけど、買って欲しかったら、
使って欲しかったら、そんなことよりいい物作れってんの。
0065名無しさん脚
NGNG＼＼ 嵐なんかにゃ負けないぞ♪ ／／
+ + ＼＼ 僕らは陽気なミノルタン♪／+
+
. + ／■＼ ／■＼ ／■＼ +
（ ´∀｀∩ （´∀｀∩） （ ´∀｀）
+ （( （つ ノ （つ 丿 （つ つ )） +
ヽ （ ノ （ ヽノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
0066名無しさん脚
NGNG＼＼ 煽りなんかにゃのらないぞ♪／／
+ + ＼＼ 僕らは陽気なミノルタン♪／+
+
. + ／■＼ ／■＼ ／■＼ +
（ ´∀｀∩ （´∀｀∩） （ ´∀｀）
+ （( （つ ノ （つ 丿 （つ つ )） +
ヽ （ ノ （ ヽノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
0067名無しさん脚
NGNGｲﾀﾀﾀﾀ。痛いとこ、突いてきたね。
確かに合理性は劣るけど、結果的には使いやすいんだからいーじゃん。
0068名無しさん脚
NGNG＞１．露出補正が専用ダイヤルと、コマンドダイヤルとどうして
２つもいるの。
どっちで使う人もいるからじゃ。自分だけがユーザーとおもっとるんじゃ無いか？
＞２．ファインダー内表示も、測距点マークと合焦マークが並んで別にある。
あの合焦マークはその表示によって、今どの状態にあるかの重要な情報を表示している。
測距マークとは別の機能がある。
＞３．露出モードダイヤル なんであんなにでかいのいるの。
小さいとまわしにくいじゃないか。５０７はもっとでかいぞ。
＞４．有料のカスタム改造がたくさんあるけど、他社ボデーではすでに実現
していた機能なんか最初から付けとけてんの。これはα－７も同様。
ま、発売時に間に合わなかったのは仕方が無いとして、キヤノンF－1で仕様変更のとき
非常に多くのクレームがついた事もあったし、これから買う人も、買った人も平等に
扱おうと言う姿勢は評価できると思うよ。
それともつまらんマイチェンで値上げをくりかえすかい？
＞５．なんで縦位置グリップ２種類もあるの。もっとユーザのニーズを
つかんで売れないのは最初から作るなってんの。
確かに読みが甘いとも言えるが、逆にその場合に迅速に対応してるということだ。
＞６．そのくせ、なんで８０－２００／２．８の新型なやく出さないの。
ＳＣで「テレコン使えるの早く出せ」 って言ったら、
カメラショーでレンズ開発の人に聞いたら、最短距離、テレコン、フード、前枠に関しては
十分認識していて、前向きに検討中だよ。でも、資金や人材が無限にあるわけじゃないので
いろいろ先にやる事もあるのよ。
ちなみに、ニコンは知らんがEFと比べて最短撮影距離とフードとか以外は、解像力、逆光性能共に勝ってる
しいていうなら望遠端の糸巻き型収差がやや目立つかな？あと、音も大きいね。
（ま、もうどちらも古いけど）
実際レンズに関してはXiレンズの頃から光学系のフルチェンジってマクロ５０と標準ズームぐらいしかしてないから、
とくに２８－７０は（描写性能以外が）問題ありなので早く新しい光学系にしてほしいよね。
0069名無しさん脚
NGNGいずれＤ対応ボディになる
0070名無しさん脚
NGNGキヤノンはフルタイムマニュアルフォーカスを開発する以前に
フルタイムマニュアルができるファインダーを開発すべきだった。
今もやる機内みたいだけど。
0071名無しさん脚
NGNGボケ部で干渉模様が出ないから快適
0072名無しさん脚
NGNG売れなかったら多分銀塩から撤退。潔い会社だこと。
007364
NGNG>どっちで使う人もいるからじゃ。自分だけがユーザーとおもっとるんじゃ無いか？
これは、ほんとにしょもないね。
そんなこといったら、いろんな使い方ごとに機能を用意するってエーの？
これって開発者やトップがどうしていいかわからん。判断力・決断力無しって
ことでしょ。
いろんなものや方法のなかから、客が自社製品を買ってくれるようなことを
選択して、必要十分なものをつけるのじゃ。
みのおたには判断力と決断力が欠落してるってことだね。
>あの合焦マークはその表示によって、今どの状態にあるかの重要な情報を表示している。
測距マークとは別の機能がある。
賢い設計者なら１つで２つの機能をうまく・使いやすくまとめるんじゃ。
>小さいとまわしにくいじゃないか。５０７はもっとでかいぞ。
あれは馬鹿でかいというんじゃ。デザインセンスも足りないんじゃないの。
>ま、発売時に間に合わなかったのは仕方が無いとして、キヤノンF－1で仕様変更のとき・・・
何年前と比較してるの。今は化石時代じゃないのよ。
４．をもう一度読んだら？他者はとっくのむかしにやってんのを、特注なんかで金とるなってんの。
結局は開発中に、どうしていいか判断つかなかったか、判断誤って、次後処理してるんじゃねーか。
>カメラショーでレンズ開発の人に聞いたら、最短距離、テレコン、フード、前枠に関しては
十分認識していて、前向きに検討中だよ。でも、資金や人材が無限にあるわけじゃないので
いろいろ先にやる事もあるのよ。
これぞ判断力欠如の見本。資金や人材が限られてるから、大事なこと＝客が喜んで金払って
くれそうことに、資金と人材を重点投資するのが大事なんじゃろが。
売れないの作るなってんの。シグマを見習えってんの。
みのおたの８０－２００／２．８を３５０ミリで使いたいんだけどどうすんの？
ケンコーのテレコンでもかえってのかよ。
いいレンズ出したらみのおたつかってやるぞ。５０万円分ぐらいすぐ買ってやる。
007464
NGNG８７００ｉ言いカメラだね。２４－８５で旅行・宴会専用だけど。
はよ新型８０－２００／２．８だして。
テレコン使えて、ＣＰＬ使いやすいの。
そしたら広角ズームと、望遠真黒もかうぞ。
今あるのは５０／１．４と２４－８５と７０－３００IIだけだ。
0075名無しさん脚
NGNG＞これって開発者やトップがどうしていいかわからん。判断力・決断力無しって
＞ことでしょ。 ～選択して、必要十分なものをつけるのじゃ。
君の言うように客がかってくれる必要十分な機能として盛り込まれているからいいじゃん。
何ほめてんだよ？十分で無くても必要なものだけっていうなら削るべきだろうが、
君の言うように必要十分なものといえばああなる。
＞＞あの合焦マークはその表示によって、今どの状態にあるかの重要な情報を表示している。
＞賢い設計者なら１つで２つの機能をうまく・使いやすくまとめるんじゃ。
賢い設計者なら、他の機種との使い勝手の連係やシンボルの共有を考える。
っていうか、あの合焦状態のマークの意味が君、判って無いだろう？
＞＞小さいとまわしにくいじゃないか。５０７はもっとでかいぞ。
＞あれは馬鹿でかいというんじゃ。デザインセンスも足りないんじゃないの。
α９、７、５０７の連続した操作の統一性のなかで、言っちゃなんだが５０７がダントツで
あの辺りに関しては使い易いぞ。（ロックが無くてでかいからね）
ドライブモードやセルフタイマーがレバー式のため重複して設定できないのと、
見た目が間延びする弊害は有るが、あそこが大きいのは大変好ましい事だ。
＞＞ま、発売時に間に合わなかったのは仕方が無いとして、キヤノンF－1で仕様変更のとき・・・
＞何年前と比較してるの。
だから君はダメなんだよ。これはユーザーとメーカーの間の事を言ってるのがわからないかな？
っていうか判るような知能が有ったら俺も真実を君に教えるのにこんなに苦労せんか。
＞４．をもう一度読んだら？
人に言う前にもう一度自分も読み直してみたらどうかな？
事前にそう出来れば言う事ないとちゃんといってあるだろう。
その上でどう対応するかの話になってるのに、そこが判って無いって言うか
小学校出てるんなら判れ、低能。
＞＞カメラショーで～
＞これぞ判断力欠如の見本。資金や人材が限られてるから、大事なこと＝客が喜んで金払って
＞くれそうことに、資金と人材を重点投資するのが大事なんじゃろが。
だから自分だけがユーザーじゃ無いって事をいい加減に理解しなさいよ。
売れ筋は普及機と、入門ズーム、標準ズームなの。
売れる本数の桁が違うの。そこんとこは迅速にやってるっていうことは
君の言う条件は満たしてるの。わかる？
ついでに言うならシグマがよければミノルタ用もあるからお前はそれかっとけ。
俺は２8－７０の最短撮影距離以外はそれほどハンデになるとはおもっていない。
ま、キャパの読み過ぎの人にはそうは思えないだろうけどな。
PLフィルターほんとに使った事あるか？
0076名無しさん脚
NGNG第三者にはｻﾊﾟｰﾘわかりません。ふたり（？）とも。
0077名無しさん脚
NGNG小学校ぐらいはちゃんと勉強しとかんといかんなあ。
0078名無しさん脚
NGNG当時はプライマリィ・スクールに逝ってたなあ（藁
0079名無しさん脚
NGNG0080名無しさん脚
NGNG0081名無しさん脚
NGNG0082名無しさん脚
NGNG普通の人はここに行くと言葉や人とのつき合方が学べるのだが
まれに低能を輩出して社会に迷惑をかける。
0083名無しさん脚
NGNG＞はよ新型８０－２００／２．８だして。
＞テレコン使えて、ＣＰＬ使いやすいの。
＞そしたら広角ズームと、望遠真黒もかうぞ。
＞今あるのは５０／１．４と２４－８５と７０－３００IIだけだ。
で、売れ線がなんであるかを語っているのに気付いて無いのがかわゆい。
0084名無しさん脚
NGNG0085>83
NGNGこんなレンズが売れ線なのはみのおただけじゃないの。
もっといいレンズ使いたい人は、他のメーカ行くんじゃないの。
描写と操作性の両方を求めたら、みのおたなんて不満だらけ。
おかしくなる直前のダイエーの品揃えみたいだ。
だいたい新型８０－２００／２．８出せないのも、ひょっとしたら
在庫が市場に沢山あって、それが不良在庫になるのが（既になってる？）
困るからじゃないの。
それならアサヒビールみたいに不良在庫一掃したらどう。
これは経営者の決断力の問題だ．
カメラ止めるのもそうだけど。
今のままじゃみのおたのカメラはジリ貧だね。
みのおたのカメラ売れてるの？
みのおたのデジカメ売れてるの？
α-9売れてるの？ α－７売れてるの。
みのおたのAPS一眼売れてるの
漏れは、テスト用に－９と－７と買ったけど、
な-んにもろくに売れてね-じゃねーかよ。
これで売れ線画なんであるかわかってるっていうの。
0086名無しさん脚
NGNGＦ８０の割り切りの良さを見よ。
ローコストボデーが苦手だったニコンだってここまで変わった。
みのおたもはよかわれ。さもないとますます取り残されるぞ。
0087名無しさん脚
NGNG死んだほうが良いな。
0088名無しさん脚
NGNGＴＣ－１は許してくらﾊｲ
0089名無しさん脚
NGNG0090>87
NGNG漏れの手元には、Ｆ８０Ｓのほか、一眼レフのぼでーＡＦ、ＭＦ合わせて
１８台あるけど？
８０－２００／２．８クラスはニコン２本、ライカＲ２本、期や１本、
ＴＡＭ１本 計何本になりますかね。 これははったりじゃないよ。
ないのはみのおたとペンタだけ。
0091名無しさん脚
NGNG0092名無しさん脚
NGNG0093名無しさん脚
NGNGＴＣ－１いいカメラですねー。
漏れはスナップあまりしないので、買うの押さえてるけど。
みのおたはＴＣ－１の設計者をαにむけたら？
そしたらいいのが出来る課も。
0094名無しさん脚
NGNG0095名無しさん脚
NGNG仕事とあそびよ。ほとんど全部使ってるよ。
0096名無しさん脚
NGNGわかったから、むきになるなって (藁
0097名無しさん脚
NGNG違いはなんですか？
0098名無しさん脚
NGNGRD-175買っとけ。
0099名無しさん脚
NGNGの誰かはきっとここを見てるだろ。
漏れがこのスレで言ってることは、新しいユーザーの率直な
不満じゃぞ。
「なぜ売れないか」、「どうしたら売れるか」知りたかったら、
こう言う題の本が出ているから、かって読んで見たら？
不満にどう対処すれば良いかわかりやすく書いてある。
ちょうちん持ちの意見なんて役に立たないよ。
0100名無しさん脚
NGNG0101名無しさん脚
NGNGはい、委員長お答えしてよろしいでしょうか。
ヲタ と ヲタッキー は 発音、字数が異なります．
0102ﾐﾉｫﾀ大概にせい！
NGNG0103名無しさん脚
NGNGユーザーは みのぉた
再認識しました
0104名無しさん脚
NGNGわかったから、いい括弧するなって。
括弧でくくられるよ？。（藁
0106>102
NGNGこういう意見を大事にしましょう。
それが、あすのみのおたの繁栄につながる。
0107名無しさん脚
NGNG新宿、大阪は土曜日営業している。
俺は新宿利用者なので問題なし。
0108名無しさん脚
NGNGもっとも都心部の人で使ってるヤツは
殆ど見かけないし・・・
たまにいると白ブタメガネ禿げだし・・ ﾜﾗ
ﾓｰﾎｰらしいし・・・ 怖
0109名無しさん脚
NGNG0110ＴＣ－１シリーズ化希望！！
NGNG同意！激激！しか～しっ！
ﾐﾉｫﾀの「オメコ」ロゴだけはゆるさん
旧ロゴ復活キボンヌ
0111名無しさん脚
NGNG欲しくなったぞ！
販売継続よろしくね！
0112名無しさん脚
NGNG0113名無しさん脚
NGNG0114名無しさん脚
NGNG一台いっとけばここでは無敵。
0115名無しさん脚
NGNGいや、別に止めはしないけど。
0116名無しさん脚
NGNG115は持って無いって言うか、買えない僻み厨房人間のクズだね。
ていうかばか？
0117名無しさん脚
NGNGこらこら、言い過ぎ。
たしかに１１５は異常に過剰な反応しすぎだけど、
自分も貧乏なときあったろ
0118名無しさん脚
NGNG0119名無しさん脚
NGNG0120名無しさん脚
NGNG0121名無しさん脚
NGNGうひゃひゃひゃひゃ。
0122名無しさん脚
NGNG厨房には金ないもんな。
0123名無しさん脚
NGNG10万かそこらの品物で、ケチ付けられたら「金が無いから買えないんだろう」と
言う方が笑える。
0124名無しさん脚
NGNGだから傷つけてごめんなっていってるじゃん
そんなに泣くなよ。
0125名無しさん脚
NGNG0126名無しさん脚
NGNGこれにて一件落着。
次行こう、次。
0127名無しさん脚
NGNG>>126=123
0128名無しさん脚
NGNG0129名無しさん脚
NGNG0130名無しさん脚
NGNG0131雷電
NGNG■■■■大往生■■■■
0132名無しさん脚
NGNG終了
0133エロ先生
NGNG0134名無しさん脚
NGNGぜったいふまないもん。
0135名無しさん脚
NGNGどうしても自分で最後にしたがるド厨房発見。
これに容易に反応して怒り狂うに10000カノッサ
TC-1をありがたがる奴などこの程度。
0136名無しさん脚
NGNGどうしても自分で最後にしたがるド厨房発見。
これに容易に反応して怒り狂うに10000カノッサ
TC-1も買えないような奴などこの程度。
なんてね
0137名無しさん脚
NGNG、俺様が最後じゃあ
しゅうりょ～
0138名無しさん脚
NGNGこれに容易に反応して怒り狂うに10000カノッサ
で、TC-1もってるのか持ってないのかはっきりせよ>>137
0139名無しさん脚
NGNG0140名無しさん脚
NGNG0141名無しさん脚
NGNG0142名無しさん脚
NGNG新製品にびくびくする生活と
α９XIを中古で安く買って割り切って使うのとどっちが幸せ？
0143名無しさん脚
NGNG0144Ｆ１００ユーザー
NGNGと言うシャッター音とはまた違って、「シュルン」と言うジェントルな感じが
気に入った。
0146１４４
NGNGしばらくしたら、キティガイがペンタスレとミノォタスレを上げ始めてた。
0147名無しさん脚
NGNG同意。
視野率100%異常低分散ガラスレンズ入り密封ﾌｧｲﾝﾀﾞｰはもっと評価するべきと思う。
気楽に、本気に、両方使えるカメラって、そうはない。
0148名無しさん脚
NGNG過大評価じゃないか、と感じるぐらい評価されてるじゃないか。どこが不満だ。
0149名無しさん脚
NGNGしかし、９Xiの視野率が７と同じって言うのは
あれだね、
あれだよ
サブとしていいかも？
0150名無しさん脚
NGNGナインクラブ入っているけど、お大尽な生活じゃないぞ。
御利益は保証期間が長いことと、修理時に代替機が出ることぐらいか。
0151名無しさん脚
NGNG01521
NGNGこれでがんがんα９ぶっ壊せるぜ！
0153名無しさん脚
NGNG0154名無しさん
NGNGP-ペンタヲタ
M-メンバーズ
F-ファンクラブ の略です。
0155名無しさん脚
NGNGP-ピポ！
M-みのぉた
F-包茎短小 の略です。
0156名無しさん脚
NGNG0157名無しさん脚
NGNGそりゃ実際に使ってないからだ｡
楽しいぞ～写真撮るのが｡
0158名無しさん脚
NGNG0159名無しさん脚
NGNGえっ？ α9はファインダースクリーン以外はスペックだけのカメラでしょ。
ファインダースクリーンとったら何が残るの？
0160名無しさん脚
NGNG0161名無しさん脚
NGNGスペックだけといわれてしまうみのるたんってかわいそう。
0162名無しさん脚
NGNGTC-1のデザインでどこが優れてると思いますか？
あの大きさにまとめ上げた実装技術はすごいと思うが、デザイン的にどこかがすぐれているとは思えない。
ミノルタに意匠デザイナーがおらず、機械設計屋が筐体形状の設計をしているというのはよく知られたことだが、
TC-1がラッキーだったのは、小さくまとめることを優先したため、機械設計屋がデザイナー的な仕事をまったく
しなかったことだと思われ。ヘタにいじると、SweetIIやα7のような恥ずかしい外観になる。
0164名無しさん脚
NGNGデタラメ言うな！
ttp://www.mahoroba.ne.jp/~nda/98HTM/M1*IO.html
0165名無しさん脚
NGNG例を挙げてみんさい。
0166名無しさん脚
NGNGそこらへんに掃いて捨てるほどおる。
許してやれ。
しかし、デザイナーとか技術屋とかの棲み分けにこだわるだけでは
何も言ってることにならんぞ。
デザイナー賛美ということで終わるならばおまえのとる写真の程度も知れたものだ。
0167名無しさん脚
NGNG四角いところと、革がはってあるところ。
0169名無しさん脚
NGNG皮張ってあるのか？
0170名無しさん脚
NGNGキャノンみたいにファイダースクリーンの無いカメラよりはマシですが？
0171名無しさん脚
NGNG特にデザインが良いとは誰も思ってないんじゃないか。
0172名無しさん脚
NGNGTC-1の小ささ、そしてチタンの感触に萌える。
0173名無しさん脚
NGNGＴＣ－１スレでやんなさい
でも、あんたの言うデザインって一体なんだ？
0174名無しさん脚
NGNG0175名無しさん脚
NGNG0176名無しさん脚
NGNG0177名無しさん脚
NGNG0178名無しさん脚
01/08/28 23:53ID:cCHT68V20179名無しさん脚
01/08/29 00:30ID:i6xO21Kc0180名無しさん脚
01/08/29 19:10ID:Te.YQt52高い。本体＋縦位置グリップ＋カスタム変更をやって
も性能と耐久性と操作性とレンズとサービスでＦ５より劣る と漏れはおもう。
本体＋縦位置グリップ＋カスタム変更＝１６＋３．５＋２．５＝２２万円、Ｆ５より高い。
Ｆ５より優るのは重量だけ。漬物石代わりには便利そう。
0181名無しさん脚
01/08/30 11:18ID:/Q3Yc9V.造りはF5よりもα９の方がいいように思いますが。
ファインダーもα９の方がいいと思いますし。
全体的には互角だと思います。
0182名無しさん脚
01/08/31 01:16ID:1J48CyZc縦位置グリップ付けるとF5よりも重くなるんじゃなかったっけ？
ゆえにα9がF5より優れるところはファインダースクリーンのみだと思うぞ。
0183名無しさん脚
01/08/31 08:41ID:k9l1h3820184名無しさん脚
01/08/31 20:28ID:tTdfmXDwそもそも、９が安いからクラスが下っていう意見に対して始まった論議？じゃなかったっけ？
0185名無しさん脚
01/09/01 00:05ID:vneAxmZgグリップ無しでは使いものにならん。
0186匿名希望さん
01/09/02 03:23ID:MQ/zfbGAサブロクで撮ったけど、まだまだいけそうです。（でも今修理中）
ライブ撮ってるんで、衝撃とかでAFボタンがイカレ
たことはあったけど、結構頑丈です。
まあ、F5,１Vを使ったことないんで、１番です、とはいえないけどね。
0187名無しさん脚
01/09/02 05:29ID:DvdsgwDsα9本体が910g、VC-9Mが265gなので合計1175g
F5は1210g
さらに電池がα9はVC-9Mつけた場合単3×6本
F5は単3×8本
よって縦位置グリップつけてもα9のほうが軽い。
0188名無しさん脚
01/09/02 10:32ID:c29GEkps0189名無しさん脚
01/09/03 01:34ID:0ZdQ6r8o0190名無しさん脚
01/09/03 09:38ID:16YJNO3YVC-9は450ｇじゃなかけ？
0191名無しさん脚
01/09/03 09:43ID:16YJNO3Yα9＞＞Ｆ５だぁー。
Ｆ５のほうがずーっと小さいよ。
0192名無しさん脚
01/09/03 10:43ID:6BwwlzL.0193187
01/09/03 16:30ID:gwlFoDdYVC-9はモデルチェンジして軽量のVC-9Mになりました。
0194190
01/09/03 18:13ID:a9mhJibcかなり違和感があり、あれじゃ高級機としてはお粗末。
よってVC-9がα9の本筋グリップじゃ と漏れはおもう。
よってＦ５のほうが軽い。
0195名無しさん脚
01/09/03 19:13ID:WmKOj3fo当時の心の中のチャンピオンはX－1モーター
価格、重さとも最高。
0196名無しさん脚
01/09/03 19:31ID:lqbRrxVM0197名無しさん脚
01/09/03 20:44ID:gwlFoDdYでも、使用電池の差があるからそんなに差はつかない。なにせF5は電池の重さが
α9の倍だ。全体ではせいぜい50g程度。たかだか3%の差。そんなに目くじら立てる
ほど重くないと思う。
0198名無しさん脚
01/09/03 20:51ID:tJvdOApw0199名無しさん脚
01/09/04 06:27ID:bmBj4NEw腕力付けろ。
ぶっとーしで、１５時間撮り続けてみろ。
それから、５０グラムだの、なんだのって言えよ。１９４，１９７，１９８
0200名無しさん脚
01/09/04 18:22ID:KIUOZBPcこれは論点を外してる。
どちらが重いかの話をしているんであって、腕力のあるなしとは関係ない。
しっかり読め。
0201194
01/09/04 18:25ID:KIUOZBPcこれも論点を変えてる。
ディベートに負けたときに良く使う手。見え見えよ
0202名無しさん脚
01/09/04 18:39ID:kbDWvThEうそでもいいから長尺バック出してちょ
0203197
01/09/04 22:34ID:32tGvDMYんじゃなにかい？あんたは電池なしでF5とα9を使えるのか？
ついでにVC-9の話なんか出すなよ。ちゃんと軽量のVC-9Mが
あるんだから。実用上仕上げが違うなんてだれも見ちゃいねーよ。
かざっとく訳じゃねーんだからよ
そこでVC-9の話出して来るほうが論点変えてるじゃねーか。
0204199
NGNGアマチュアのカメラマンが使いそうなせりふだ｡
0205名無しさん脚
NGNG0207名無しさん脚
NGNG0208名無しさん脚
NGNGほうが漬け物石、ドア止めなどに好適。また、
偽プロが偉そうにする際の押し出しの強さで
F5 の圧倒的な勝ち。ほんとのプロは適材適所
でカメラなんぞ使い分けるのは言うまでもない。
F5 が必要な場ならF5 を使う。写りの点で
α９が良いのならα９を使うまで。
0209名無しさん脚
01/09/08 13:36ID:DP1kGWesニコンに逝くんだよ！F5マンセー！
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d5988653
0210名無しさん脚
01/09/08 13:39ID:bLrBppT20211名無しさん脚
01/09/08 16:40ID:xwqOiRsAミノヲタのプロストなんて欲しがるやついるんだな。
ミノヲタのロゴが付いたストラップなんて自分が包茎童貞って
宣伝してるようなもんなのにな(ﾜﾗ
ちなみにF5はちょっとそっとの落下でも裏ブタがゆがんだりは
しないぞ。こういう信頼感でやっぱりニコンしかないな。
0212名無しさん脚
01/09/08 18:46ID:3TOnyTl.ボディは無事かも知れんが、レンズはどうすんだ？
そもそも落下の場合は落ち方や落とした場所によってダメージは
千差万別だ。落下してもＯＫ！とか、ガチンコでぶつけあっても
元気とかプロレスしてんじゃないんだから・・・まあ、そう言う
ことはニコン同士でやってくれい。
0213212
01/09/08 18:48ID:3TOnyTl.F5と比較することになんか意味あるのか？
0214名無しさん脚
01/09/08 18:57ID:KXsz4M5Eニコソオタの厨房が必死になって荒らしてるんでしょう。
自分は９使ってるけど、不満ないよ。
強いていえば、２８－７０と８０－２００をDタイプにして欲しいくらい。
0215名無しさん脚
01/09/08 20:40ID:M7uaicn.レンズの描写の違いも、同スペックならもさほど分からない。
結局使いやすさで選ぶことになるが、そうなると
真っ先に選外になるのはニコンだな。
結局、ミノルタにたどり着いたよ。
0216UUU
01/09/08 22:36ID:cva3b38c0217名無しさん脚
01/09/08 22:51ID:9H145/B2Ｆ５は乾電池８本（１２Ｖ）で７．５駒／Ｓ、専用ニッケル水素で８．５駒/Ｓ。
α-9はリチウム電池１個（６Ｖ）で５．５駒／Ｓ。
どちらが優れてるかすぐわかる。
0218名無しさん脚
01/09/08 23:03ID:esHe5U5kこのクラスに性能けずってまで軽量コンパクトもとめてもしょうがないじゃん
0219名無しさん脚
01/09/08 23:44ID:hbQe2qwY結構エライと思うけど、どうよ？
0220>217
01/09/08 23:52ID:w.Csiduw電池がヘタってダメだと思うけど。
0221名無しさん脚
01/09/08 23:58ID:esHe5U5kコストパフォーマンスというか、電池あたりの性能は良いと思う
けど、そーいうクラスのカメラでは以下略
0222名無しさん脚
01/09/09 00:46ID:SzAj7c0.しかし、わくわくするようなレンズが無いじゃないか。ニコンにはAF-S、ペンタには
リミテッドと☆レンズがあるのに……。
ミノルタの大三元レンズをそろえたが、ちっとも嬉しくない。
0223名無しさん脚
01/09/09 00:46ID:xavdU/5U良いカメラだと思うよ
ファインダ最高だし。
でも、ミラーショックとファインダ消失時間は
Ｆ５、１Ｖに大きく負けてるな
ちなみに、電池のもちはすごく良いです。
レンズ駆動しても連写速度落ちないし、ほんとに
不思議
望遠レンズで、サーキットで１０本ほど撮影
合間に、レンズ空駆動しっぱなしでもインジケータ
半分にもならない！
0224名無しさん脚
01/09/09 02:07ID:HQFWYmp60225名無しさん脚
01/09/09 02:10ID:HQFWYmp60226名無しさん脚
01/09/09 02:11ID:HQFWYmp60227212
01/09/09 02:17ID:QSSUIoZg消失時間も少なくて当然。スポーツ系の報道分野を考慮して作ったカ
メラとそうではないﾏﾀｰﾘ派のカメラの比較ならF5が勝って当然だよね。
5コマ出せればＯＫ！のボディと、より速くぶん回すこと考えたボディ
じゃ根本の設計思想も構造も違うんだから優劣論自体不毛。F5はフラッ
シュ撮影の時はフラッシュ外付けしなきゃならんから９のが優れている！
ってのと同レベルだよ。
>>218
じゃあ、F100はなんで作られたんだ？
0228名無しさん脚
01/09/09 02:18ID:/rDn.XI.0229212
01/09/09 02:20ID:QSSUIoZgうん、確かにクソでかいズームや、馬鹿みたいな大口径望遠
はないね。ペンタのラインナップは次元が別だろ？STF買ったか？
0230212
01/09/09 02:37ID:QSSUIoZgこのクラスの性能けずってまで軽量コンパクトもとめたボディがF100でしょ？
Ｆ５ジュニアと銘打ってクラス違いってのは疑問。まあ確かに最高級機は論理
上１機種しか存在しないけどね。EOS-3の対抗馬とは誰も思ってないでしょ？
ミノルタ相手ならジュニアで十分って意味では異議なし(^_^;。
0232名無しさん脚
01/09/09 03:47ID:bCIf5VZAFA☆24、FA☆28-70、FA35、FA20-35/F4、フィッシュアイズーム、
そしてリミテッドシリーズなんてのはミノルタにも欲しいレンズばかりだね。
0233212
01/09/09 12:23ID:.w0abj/2すまぬ、敵対アラシ組と思ってた。謝罪 m(__)m
確かに中望遠に個性が偏っているのは否定できない。広角系の個性派
は35/1.4くらいだしね。でもペンタはちょっと異世界に突入しつつあ
るから、ある意味では真似しちゃいけないメーカーだと思う。もちろ
んミノルタに限らず。
0234212
01/09/09 12:27ID:.w0abj/2侵しちゃいけない領域って意味でね。
0235名無しさん脚
01/09/09 13:10ID:Gg7jNFPUミノルタが同じ路線を進む必要は無いっしょ。
ただ、もう少し刺激のあるレンズがほしいところだね。
0236ばよえ～ん
01/09/09 23:27ID:msnYLVHEプロではないんだから、趣味人にはもってることに満足できるのも蟻かと
思ふ。
みのーたでは、Ｘ７００，α９０００，α８７００ｉ、α９かな。
ペンタではＺ１－Ｐ
きやのんではNew F1
にこんではF3りみてっど
ってとこかな。
根っからのミノルタンでふ。
0237名無しさん脚
01/09/10 01:10ID:pUhz.YJk0238名無しさん脚
01/09/10 02:07ID:llDsDZv6ところで、ＳＴＦでＡＦ出来たら、最強だろうと思うんだが？
0239匿名希望さん
01/09/10 02:16ID:/099OzJYカンベン
0240212
01/09/10 10:46ID:/.KfuN0s0.5mは達成して欲しいね。標準では皿形フードで、花形フードはSCでの
注文対応ってのもＧレンズとしてはお粗末。
他にも20-35/3.5-4.5も超広角ズームで前玉くりくり回転式で、最短0.5m
は無いだろってのもありますね。いくら貧乏人向けと言っても安いとは言
えないレンズなのにスペック落とし過ぎ。
0241名無しさん脚
01/09/10 15:07ID:KGtQQRW20242匿名希望さん
01/09/11 00:20ID:jUdiy08Iミノルタレンズに関しては
ミノルタの人間までが愚痴を言ってます。
あと、VC-9も・・
0243名無しさん脚
01/09/11 00:48ID:pWGhe9cU起死回生の一本が欲しいところだな。
0244名無しさん脚
01/09/11 07:30ID:X9athVuUここ数年の停滞で、そう思われがちなのが悲しい。
やっぱ、ﾘﾐﾃｯﾄﾞ並みのｲﾝﾊﾟｸﾄが欲しいね。
0245名無しさん脚
01/09/11 21:04ID:psiJtWGMと愚痴りつつも1.4シリーズで満足してしまってるのがミノルタン
0246名無しさん脚
01/09/11 21:31ID:nTHziIrIα-9なら初心者にも使えるんじゃないかな。
露出補正がしやすくていいね。
0247名無しさん脚
01/09/12 00:28ID:oSC1Dn5M難しいか？→ニコン
スタンスがはっきりしてて、それをずっと保ってるメーカーだと
思うし、ユーザーに対して変に媚びたりしない姿勢は評価してる。
嫌う人は徹底的に嫌うメーカーだと思うが、好みに合う人はとて
も好きになれるメーカーでもあると思う。私は残念ながら前者だが。
0248182,194,201
01/09/13 09:07ID:E9Ml7sZ.両方持ってるけど動作が遅いのに９のあのミラーショックの
大きさはなんだ。
エネルギーってのはスピードの二乗に比例だろ。
たとえば5.5/8駒ならミラーの動作だって遅くしてるんだろから
1/2でいいはずなのに倍はあるぞ。
ミラーショックの吸収の設計がお粗末なんじゃないの。
言っとくけどα-7もミラーショック大きい。Ｆ８０より数段大きい。
これだけでα－７は使う気になれない。
長焦点では三脚つけてｆ５とｆ８０はブレないのにαはぶれる。
これだけでα－７は使う気になれない。
0249182,194,201,191
01/09/13 09:11ID:E9Ml7sZ.そんなこと決まってるだろ。
電池無しで使うときは、漬物石の代わりにするのじゃ。
写真とると機は電池使うに決まってる。
わかりきったこと聞くな つうの。
0250182,194,201,191
01/09/13 09:19ID:E9Ml7sZ.α-9は一応高級機だろ。一応ね。
質感も値段の内だ。だからこそ金属ボデーにもしたんだろし、
ば化他界α－９のチタンモデルがすぐ売れたのは何でじゃ つうの。
後でマグの軽いＶＣ－９Ｍなんか出すんだったら、α-9も最初から
ｍｇでつくりゃいいんだよ。ｆ１００見たいにね。
そうしたら、もれにこんなこと言われなくたって済むんじゃ。
要するに企画設計がお粗末なんじゃ。
こんなものを持ち上げるユーザがメーカを誤らせる て
ことがわかんね-の。
0251227
01/09/13 09:31ID:4VBRV/mIだ～か～らぁ、ミラーを高速且つ効率的に動かすにはショックも少な
くなるように設計しないと駄目でしょ？そういう独特の構造持ってる
の、F5は。エネルギーが２倍になっても、それを効率よく止める・動
かす仕組みをニコンの開発やってるおじさん達が苦労して作り出した
のよ。わかる？９なんて、従来の構造そのまんまでしょ？そのまんま
でやるとこうなるの。
α-7は４コマ/s、F80は２．５コマ/s。あなたは自分の論じてることの
意味がわかってるのか？構造も似たようなもんで、ボディ重量の差も50g
程度。衝撃２倍なら納得だろ？
ミノルタは音がでかいからショックも体感上大きく感じることは認める
が撮影に支障が出たことはないな。ただ私は使っても300mmまでだから
データにならん。この辺は実際に使ってる人のコメントが欲しいな。
0252名無しさん脚
01/09/13 09:59ID:ZMhxP95k漬物石ならともかく、写真とるときに電池入れたら重さほとんど変わらん
って言ってるんだよ。
重い重い言うけど、実際撮影時に持って使うときはほとんど重さが変わら
ないのにそんな文句言うなっての。
0253227
01/09/13 10:13ID:4VBRV/mI>>ば化他界α－９のチタンモデルがすぐ売れたのは何でじゃ つうの。
あれは軽くていいな。量産していくらかでも安く再販して欲しいくらいだ。
手持ち、肩下げ派としては軽いことも性能だからね。あれだけ詰め込ん
だＦ５と比較される重量になっちゃまずい。（皮肉ではないよ）
縦位置グリップについてはでかすぎて使う気しないっつうか、私には単
体でちょうど良い大きさなので使ってないからノーコメントだ。
>>α-9も最初からｍｇでつくりゃいいんだよ。
それはそうだが、ミノルタの開発力をニコン・キヤノン並に見られても困る。
後出しでも出るだけマシ。入れ替え時のレンズがたくさんあるのに、Ｄレ
ンズの展開が遅いとか、検証不足でデバッグする羽目になったα７とかで
メーカーとしての体力の無さはわかる。
>>要するに企画設計がお粗末なんじゃ。
この辺は上の機種作り慣れてるメーカーとの差だろう。このクラスのユー
ザー数も圧倒的な差だからフィードバックされる情報量も桁違いだ。プロ
の使用を意識して作ったカメラなんてX-1以降無かったと言っても良いく
らいだからな。主観の問題かもしれないが、α9000、9xiはプロ向け、あ
るいはプロを意識してるとは言い難い。
PS:
論点外れてすまんが、182,194,201,191（IPアドレスみたい(^_^;）がなぜ
ミノルタ使ってるのかが不思議だ。単純にシステム考えたらニコンで不
足は無いと思うがいったい何故？
0254名無しさん脚
01/09/17 00:02ID:SXmFyvSoなんでプレビューした状態で絞り値を変えられないんだ？ プレビューの意味なーいじゃん。
0255名無しさん脚
01/09/17 00:03ID:Hel6emcE0256名無しさん脚
01/09/17 00:04ID:6voI0iYs0257名無しさん脚
01/09/17 00:35ID:u0gjXT4E0258名無しさん脚
01/09/17 00:56ID:plyfFmS.いちいち、絞りを変えて、プレビューしなおさないと駄目。
α-７なら出来るんだけどねぇ。。。
0259名無しさん脚
01/09/17 01:03ID:fQd4QBgU何のためのプレビューなんだ。わかってねーな、ミノルタは。
（α7で気づいたのかな）
0260名無しさん脚
01/09/17 01:16ID:PWop3GnU0261名無しさん脚
01/09/17 01:22ID:fQd4QBgU0262名無しさん脚
01/09/17 01:25ID:5t7La9Xk0263名無しさん脚
01/09/17 01:27ID:PWop3GnUとするとちょっと鬱ですね。
0264名無しさん脚
01/09/17 01:28ID:G2DUB.Kg0265名無しさん脚
01/09/17 01:35ID:q9fbspWk0266名無しさん脚
01/09/17 01:41ID:G2DUB.Kg0267名無しさん脚
01/09/17 01:45ID:EU1TGKN2取って付けたようなプレビューで、専用のプレビュー機構とは言い難かったと思う。
α-７で、ようやく絞り専用モーターを搭載して、使えるプレビューになったかと。
（しかし、おかげで、４モーター駆動とは凄い）
ファインダーも良いし、ようやくって感じかな。
0268名無しさん脚
01/09/17 02:05ID:G2DUB.Kg連続プレビュー（って言うんだね）はできないよ。
>>262は多分その設定をしてるんだろうけど。
0269名無しさん脚
01/09/17 12:51ID:1HySUb060270名無しさん脚
01/09/17 22:54ID:irplwWNI0271名無しさん脚
01/09/17 23:11ID:Wv26OPAAたしかに面倒くさいけど、
それ以上に、ファインダーの作りが良いから許せる。
0272名無しさん脚
01/09/17 23:13ID:t/7QMqFsそんなもん、必要ないだろ。
0273名無しさん脚
01/09/17 23:14ID:GVQITaHMていうか、ファインダーが良いからこそ、それを活かすプレビュー機能は
しっかりしていると思っていたのだ。。。
0274名無しさん脚
01/09/17 23:17ID:GVQITaHMまぁ、厨房にプレビューは必要ないわな。
0275名無しさん脚
01/09/17 23:17ID:6FoLlkbYメーカーにもよるが。
0276名無しさん脚
01/09/20 00:50ID:z.u5YELc俺はレンズ単体で絞りがいじれるのがベストだと思うんだけど。
0277名無しさん脚
01/09/20 01:11ID:g/ZgZ4VQ0278yama
01/09/20 01:19ID:oo7oQ4acむつかしいことは未だ分からないが毎年２回海外に行くが
いつも、どの国でもホテル、レストラン等でこのカメラをみて
人が集まる。そんなにすばらしいの？
0279名無しさん脚
01/09/20 01:20ID:z.u5YELc0280名無しさん脚
01/09/20 02:52ID:FWvu25F60283２７７
01/09/22 01:38ID:5jLw4rhoつかうんと違いますか？
羽絞りの具合見るんなら、買うときにレンズ
はずして確認してみりゃいいんじゃねえの？
と２７５に言いたかった。
0284２７７
01/09/22 01:42ID:5jLw4rhoわたし たぶんあほだから羽根絞りのかたち
でｆ値わかりません。
形見て覚えるんでしょうか？
私は、カメラのファインダーか液晶表示で
確認します。
0286２７７
01/09/22 22:50ID:XwH5b1BIなんか、間違ってるんでしょうか？
0288名無しさん脚
01/09/22 23:06ID:dHsVgedU「プレビューは“絞りの形”を見る」
と逝ってる連中の敗けだな。
0289２７７
01/09/22 23:17ID:XwH5b1BIと書かれてたので、それにレスしたつもりです。
プレビューはファインダーからのぞいて画面の絞りの影響を確認する
ものと認識しているので、「前からのぞいて」「絞りの形」を確認する
んなら 買うときにでもカメラなしで、一回見れば十分と思うんです。
やってみればわかりますが、最近のＡＦレンズは、メカの負荷を軽減
するために絞りの羽根間の厚み方向クリアランスがＭＦレンズに比べて
大きいです。
特に絞り込んだ時に円形にきれいに絞り込まれないことがあります。
大口径のレンズで顕著だと思います。
何度か絞りを動かしてみればわかりますが、精度の出ていない大口径の
レンズでは、数回ガチャガチャ動かすとその都度 形が変わったりも
します。で、ひずみの影響が作品に影響するかと言うと疑問です。
工業製品として絞り形状の造形美を評価するのならともかく前から絞り
観察してなんか意味あるんかなと思います。
ちなみに、連続プレビューできないのは、使ってて不便だと思ってます。
0290名無しさん脚
01/09/22 23:29ID:8cTqeilg0291名無しさん脚
01/09/22 23:32ID:BSexohmg0292名無しさん脚
01/09/23 20:15ID:QfkMQvCw0293age
01/09/24 21:49ID:AlZgDe1I0294名無しさん脚
01/09/24 23:08ID:NcZfUUtE0295名無しさん脚
01/09/25 00:41ID:DJfECOIg昔のＭＦカメラではかなり近かったが、その分暗かった。
今のＡＦカメラの明るいファインダーでは、その反動であまりボケない。
Ｆ５、ＥＯＳ１Ｖ、α９標準のファインダーは明るさを優先しているので、
プレビューしても気休めに過ぎない。
連続プレビューなんかして、一丁前に被写界深度を確認できた気になっているだけ。
だけどα９のＭ型スクリーンはボケ味に重点を置いており、
ファインダーで見えるボケ像と実際撮れるボケ像が結構近い。
しかも明るさについても十分明るく、昔のＭＦカメラとはレベルが違う。
連続プレビューできないのは仕様的には攻撃材料にされるかも知れないが、
Ｆ５、ＥＯＳ１Ｖはファインダーに関しては、α９にはっきりと劣る。
0296名無しさん脚
01/09/25 01:26ID:ok1LtQjIファインダーはピントがわかりやすくなるように光が拡散するようになってるんだから、
ボケ像が違って当然だよ。プレビューはボケ像を見るんじゃなくて、
どこまでピントが合ってるかを見るものだよ。プレビュー状態で絞りをいじってみて、
ちゃんと希望通りのところまでピントがきてるかどうかを見る。連続プレビューできない
のは、こういった基本的なことができないってことだよ。
0297名無しさん脚
01/09/25 01:55ID:JFRu0daAどうなんだろ。
0298名無しさん脚
01/09/25 01:56ID:itdtvyWE最近の写真学校ではそんな基本を教えてんのか
ああん？
ド素人め（激藁
0299名無しさん脚
01/09/25 02:09ID:ok1LtQjIプレビューでボケ味がわからないのは常識。
0300名無しさん脚
01/09/25 03:04ID:itdtvyWE放置決定
0301名無しさん脚
01/09/25 05:58ID:iAnvEFJk0302名無しさん脚
01/09/25 12:05ID:dh3Uae6Y個人的には、ファインダーが大きい分、α-７の方が見やすいと思う。
５０㎜Ｆ１．４を付けたら、ピントの分かりやすさ、ボケ味に感動したね。
あとは、Ｆ値の暗いズームレンズを付けた場合に、
９より、７のＭ型の方が、そんなに暗くならないで使えた。
0303age
01/09/25 23:19ID:F9M7Z5x.ファインダの広さは、７いいっすよね
「うあー、見やすぅ」と思った。
ところで、７って自分でスクリーンの
交換できるんですか？
0304３０２
01/09/27 11:49ID:boGXU/qcもしくは郵送も可能だと思いました。自分での交換は出来ません。
スクリーンのすぐ上に、スーパーインポーズ用のスクリーンがあって、
それの調整が必要なためだそうです。
大体、１週間ぐらいかかったと思いました。
確かに、ズームレンズの時は多少暗くなりますが、
それ以上にピントが見やすいので、割り切れます。
交換して以来３ヶ月、ずっとＭ型のままで使ってます。
0305名無しさん脚
01/09/28 00:00ID:IKLkjxDw0306望遠
01/09/28 00:19ID:VCNcK80Uうしても気になるなら、全絞りで撮っておけば良いわけだし。それよりもマット
面でどれだけピントを合わしやすいかが問題でしょう（まあ、AF機にスプリット
イマージはないですけど）。
0307３０２
01/09/28 01:01ID:sFXdv/kkＭ型スクリーンに変えて、
Ｆ１．４でのプレビューとＦ３．５でのプレビューで、
こんなにもボケる具合が違うのかと実感して感動した。
0308名無しさん脚
01/09/28 01:07ID:HklK8y9s＞まあ、AF機にスプリットイマージはないですけど
かつてα7000/9000用でＰＭ型というのがあったけど、これがそうだったと思う。
0309age
01/09/29 11:45ID:pwp0a80c作動するんですか？
0310名無しさん脚
01/10/06 21:37ID:2m0io5pgﾌｧｲﾝﾀﾞとAFは経路が違うと思われ。
0311名無しさん脚
01/10/07 00:24ID:dVzheejsします。
今、使ってます。楽です。
ヨドバシにまだ新品の在庫があります。
0312新人ミノルタン
01/10/13 14:17ID:7lsiTV.s0313名無しさん脚
01/10/13 17:17ID:cjCiND52ＭＺ－Ｓとか使えば良いじゃん
そういうこと言う人は、ミノルタンなのちゃ・・・・
0314新人ミノルタン
01/10/13 18:11ID:mT/9WzRQMZ-Sは甘2と大して変わらん。
せっかくのレンズなんだから
もっと良いボディで撮りたい。
ペンタのMZ-1に期待age
0315名無しさん脚
01/10/13 20:29ID:l.ltrNVcα９はオススメ？
ちょこっと本格的にやりたいし、コンパクト代わりにもちょこちょこ使いたい。
中堅機はさんだ方がいいのかなぁ。
0316名無しさん脚
01/10/13 20:35ID:AKm8QgwMてか一眼は一眼。コンパクトの代わりになるものはないよ。
0317名無しさん脚
01/10/13 20:39ID:l.ltrNVcあぁ、まぁそりゃそうなんだけど。
普段コンパクトで撮ってたところを、一眼使おうかなぁと。
サークル活動やら、なんやらと。
0319名無しさん脚
01/10/13 22:47ID:cjCiND52重いけど（＾＾）
ぶつけても壊れないのはコンパクト並に
荒っぽく使えるかも
0320名無しさん脚
01/10/14 11:55ID:C/e8XMCUグリップって底につける漬物石か？
あんなもの最初から外しとけ！
それとも本体のグリップを外せる裏技があるのか？
0321牛ファン
01/10/15 02:20ID:9bQkh04i要するに、人物写真ならレンズの味も含めていけてるよってこと。お姉ちゃん写真なら1番。
0322名無しさん脚
01/10/15 12:49ID:SpDttq4c0323名無しさん脚
01/10/15 23:21ID:mQNGPArN0324名無しさん脚
01/10/16 00:10ID:m5S3j/ISそだね。ミノルタのくそカメラは、あんたみたいにプレビュー使わない人向けのカメラだね。
0325fili
01/10/16 00:22ID:1VicLKfz例えばの話、α-9の後継機種に連続プレビューが付いてたとしたら
(まぁ、ほぼ間違いなく付くだろうけれど)
プレビューの必要性云々なんて議論にそもそもならない訳だ。
現代写真撮影技法の一助として存在して、一定の認知を受けている
機能については、そりゃ無いより有った方がいいだろうね。
付けられるもんなら付けたかったんだろうし。>ミノルタ
0326名無しさん脚
01/10/16 00:55ID:ZyD0C1PGファインダー上のボケ具合がそのまんま上がりに出る訳じゃあるまいし。
単なる目安だろ？この絞りでこの程度のボケ具合って。
そりゃ絞りが無段階の連続絞りというなら連続プレビューもが必要だろうけど。
0327名無しさん脚
01/10/16 01:07ID:m5S3j/ISプレビュー状態で絞りを大小動かしてみるんだよ、普通は。
ミノオタは、そう言う普通の使い方もわからねーのか？
0328名無しさん脚
01/10/16 01:31ID:4DHrqHhU他のｶﾒﾗは連続ﾌﾟﾚﾋﾞｭｰがあっても、呆けがわかるﾌｧｲﾝﾀﾞｰｽｸﾘｰﾝじゃないので、
結局役に立たないと思われ。
0329326
01/10/16 01:42ID:ZyD0C1PG「あれば便利」は認めるばってん。
0330名無しさん脚
01/10/16 01:46ID:m5S3j/ISFE2、F3、F4、F5、LX、Z1-P、MZ-S使ってるけど、
どれもまともなファインダーついてて連続プレビューできるぞ。
0331名無しさん脚
01/10/16 01:48ID:m5S3j/IS連続だから微妙な違いがわかるんだよ。
0332名無しさん脚
01/10/16 01:48ID:+DROXjQo0333329
01/10/16 02:03ID:ZyD0C1PGなるほどね。
漏れの場合は絞り1段分のボケの違いをあまり気にしない厨房だから気にせんでくれ。
0334名無しさん脚
01/10/16 04:01ID:Ku+LHUftもうちょっとなんか書いて。参考になるから。
0335名無しさん脚
01/10/16 07:04ID:Ih+gCBzY見るのはボケの違いじゃなくてピントの合い方だよ。似てるようで違うんだな、これが。
0336333
01/10/16 10:02ID:1wfr5b0sプレビューでピント？
良かったら厨房にも解るように解説してくれんか？
プレビューは飛車会震度を見るもんだと思うとったが。
0337名無しさん脚
01/10/16 10:04ID:Je4GLVAQ0338名無しさん脚
01/10/16 10:21ID:9+B598Lbその中で前ピンか後ピンかでも見たいんじゃないの？
花なんかをマクロで撮るときには重宝するかもしれないけど…
あまりに一般的でない使い方だ
そんなもののために連続プレビューとかいっているおばかさんは
メーカーに億積んで自分専用のカメラでも作ってもらいなさい
他人まで巻き込むような問題か
0339名無しさん脚
01/10/16 10:24ID:9y0917Abつーか、α9ユーザーには一般的じゃないってことだよね。
だって連続プレビューできないんだからさ。
0340336
01/10/16 10:33ID:1wfr5b0sピントはピントリングで合わすべ？
単なる言葉尻の揚げ足取りになってしまったらスマソ＞337
0341337
01/10/16 10:44ID:2VAcZIPP同じことだとは思うけどね。
おれは、ピントの合わないところを撮影するつもりは無く、
ピントの合っているところを撮影するのだから、
ピントの合って「いる」範囲と書いたまでだよーん。
0342名無しさん脚
01/10/16 10:48ID:9+B598Lbあればないに越したことはないということは否定しませんが…
0343名無しさん脚
01/10/16 10:49ID:Cu6YC7d2普通に使う機能なんだから、いらないとは思わない。まったく思わない。
α9に洗脳されちゃってないかい？
0344340
01/10/16 12:00ID:Gstpn45qおぉ！良く解った。
漏れはピントの合って「いない」ところをプレビューで確認していた。
そこから大体のボケ具合を想像して上がりを楽しんでおったので。
このレンズでこういう状況だと二線ボケがキツイのぉ･･･とか。
なるほど･･･アウトオブフォーカスとボケ具合は別もんじゃけぇの。
ピントの合って「いる」ところを確認するとなると連続プレビューは必要かもな･･･
漏れのような使い方だとあまり必要を感じとらんかったのよ
連続プレビュー機能のあるボディでも。
0345名無しさん脚
01/10/16 12:00ID:WfVORfWa９よりファインダー倍率が高い分、
Ｍ型でピントが合わせやすかったぞ。
Ｍ型に感動！
連続プレビューは、やっぱりあると便利だわさ
0346３２３
01/10/16 12:32ID:73Blxf/zって言われて、反応しちゃいました。
「プレビューできない」＝「α９だめ」
って言う論理にはついていけないから。
レンズの焦点距離によって、デフォーカスの特性も違うから
プレビューの機能は、必須だし 連続でできた方が良いのは
同意するけど「連続できない」だけでだめだしするような人
きっと連続プレビュー機能がとっても大切なんだろうから、
「ずっと連続プレビューやっとけや ゴラッ」
と、思うわけだな。
ファインダの配置できるスペース、デザインから１００％
視野率と高倍率は両立できないっすね。
個人的には、１００％＜高倍率 なんだけど、仮に９が
１００％じゃなかったら「１００％じゃない９はクソ」と
いう人が出てくるんだろね。
しかし、プレビューネタ続くな、それだけみんな不満なんだろう
ミノルタさんそこんところ次期機種では、よろしくね
0347みのるたん
01/10/16 13:31ID:BuYsrmp4でも2chだし･･･。
0348名無しさん脚
01/10/16 20:27ID:frElW15S「連続プレビューできないからだめ」というのは意見のひとつとして正しいと思うが（それに賛成するかどうかは別）、
「連続プレビューできないからだめ」という人に「ずっとプレビューしとけ」は暴論だと思う。
0349名無しさん脚
01/10/16 20:35ID:zIpEh3MKまあ確かに「ずっとプレビューしとけ」は暴論だが、「連続プレビュー
できないから」って理由だけで「α９＝だめ」も暴論に入ると思うぞ。
0350名無しさん脚
01/10/16 20:38ID:frElW15Sそれが必要なひとにとっては、それができないカメラはダメでしょ？
0351みのるたん
01/10/16 22:22ID:usKBx/zv2)α-９は連続プレビューが出来ないから選択肢としてダメ
同じダメでも随分違うからな。
0352名無しさん脚
01/10/17 00:14ID:V7cCO+qzわかりやすく、感情的に言い返しただけなので・・・論でもなんでもないっす
まあ、２ｃｈだから。
結構好いフレーズだと思ったんだけどだめ？
0353名無しさん脚
01/10/17 00:30ID:aDgk2aQ30354名無しさん脚
01/10/17 00:31ID:uOSWJtr2ﾜﾗﾀ
0355名無しさん脚
01/10/17 03:47ID:Lxl/r9Hc0356名無しさん脚
01/10/17 09:27ID:ni1eoM1Zならないの？
0357名無しさん脚
01/10/17 09:58ID:j+Iz82UAないだろうから無理だと思う。仮にソフト面をなんとかしてもハード
面が無理でしょうね。
この辺は新しい９の登場を待つしかないかな？
0358名無しさん脚
01/10/17 10:12ID:IpYSYSRK0360名無しさん脚
01/10/17 18:29ID:nv9Zj7gv7以降の機種では直してね。> 蓑
0361fili
01/10/17 19:53ID:Ig1IfWEI一瞬解放になるのが煩わしいね。次の機種では改良してほしいが、
果たして次があるのか？
0362名無しさん脚
01/10/17 23:50ID:c+I7LHAsα9が格安の今のうちにα9予備,STF135,100ｿﾌﾄ共々買いそろえとくか....
少しは冬ﾎﾞﾅｽ出せよ。> 不治痛
0363名無しさん脚
01/10/18 00:30ID:KBEbzEp80364名無しさん脚
01/10/18 01:00ID:JDvJ1Wmz0366364じゃないけど
01/10/18 07:39ID:eYPKj8mk光学系は同じ。ピントリングのクラッチとROM内距離情報だけ。
旧85mmのピントリングで不満なければ、買う必要なし。俺そのくち。
0367332
01/10/19 01:29ID:Cvoax3osＧなら中古でも結構いいタマが安く流通してるよ。
俺なんか美品クラス税込み２万で入手（奇跡の裏ルート）。
Ｄシリーズはピントリング、ゴリゴリやし、
むしろＧのほうがいいと思う。
でも何故か50/1.4Ｎのほうがピントリングの操作感しっとりしていいのだが。
あと、今更やけど、
>>334
α９でできなかった連続プレビューとか、９点測距がある。
ファインダー視野率下がったけどスフェリカルマット。
背面表示分かりやすい。しかも半額。
視野率、巻き上げ、外装、耐久性以外で羨ましくなる点皆無。
0368名無しさん脚
01/10/19 01:36ID:3P0ZCszG＞Ｇなら中古でも結構いいタマが安く流通してるよ。
これじゃーミノルタ儲からないよな（笑）。
いや、俺も人のこと言えないクチなんだけどね（苦笑）
0369名無しさん脚
01/10/19 03:47ID:tQI9UA4k背面表示壊れやすそうだよ。
0370名無しさん脚
01/10/19 07:15ID:dE25pG4l７は、もう約１年使ってるが、壊れてない。
外装と同じ強度だそうから、ショックを与えない限り大丈夫だろうが。
0371名無しさん脚
01/10/19 07:20ID:Vk7MDVWB0372名無しさん脚
01/10/19 12:32ID:UajA4kDuそうなんだけどさ、俺はデジカメの液晶割ったことは無いけど、
かばんに入れてたF5の液晶は割ったことがあるんだよなぁ。
デジカメはいつも尻ポケットだから大丈夫なのかも（俺の場合）。
0373名無しさん脚
01/10/24 02:19ID:A2bN6J3Vα-７のスレって無いですか？
0375名無しさん脚
01/10/25 21:26ID:HmPiv2bI0376名無しさん脚
01/11/10 00:16ID:ppH45CAB0377名無しさん脚
01/11/10 01:06ID:YKF851mC0378名無しさん脚
01/11/12 20:19ID:yK/oZXq72chなんかにくすぶってたりしないんだよ｡
0379名無しさん脚
01/11/30 21:11ID:6i9L3UHX0380フジヤ 天正
01/11/30 21:56ID:SEhbj07W俺が恐いのか？？？
おれと勝負しろ。
朝鮮人だぞ、おれは。
0381フジヤ 天正
01/11/30 22:20ID:SEhbj07Wおれに何が言いたいんだ。
おれは朝鮮人だぞ。
ウケケケッケ
0382名無しさん脚
01/11/30 22:32ID:1wjxjKOlボーナスで・・・・・35ｍｍF1.4Gでも買うかな
0383名無しさん脚
01/12/01 00:10ID:FycB1YOy35mm/F1.4Gはいいぞ～。
0384名無しさん脚
01/12/01 00:51ID:Ps2YwU0a0386名無しさん脚
01/12/08 19:07ID:wFDbjMwFカーテンの向こうにビシッとピントのあった所が浮かび上がりとてもお洒落だ。
ＳＴＦだと暗くなりシックな装いなのが難点だ。
0387名無しさん脚
01/12/08 20:10ID:L68t81dr35mmF1.4G欲しくなっちゃた
0388Ｆ５α８０７
01/12/08 20:18ID:qySqNvYHＡＦ機でもＭＦは出来るけど、ＭＦの時はＭＦ専用機の方が優れていると
思っていたが、α－９のピント合わせのしやすさはＦ３以上だった。
速攻でＦ３処分して、α用レンズ買い足しました。
0389名無しさん脚
01/12/08 20:28ID:oNZ0XJ7bレンズは何買ったの？
α-9はいいんだけど、レンズのMFしやすさがいまいちじゃねーか？
0390Ｆ５α８０７
01/12/08 20:54ID:qySqNvYH200F2.8Gと16ﾐﾘ魚眼を買いました。
既存レンズは、85F1.4GD、100F2.8ﾏｸﾛD、50F2.8New、28-70F2.8G、100-300APOです。
0391名無しさん脚
01/12/08 21:10ID:Z43NiCB8えらい極端だな（＾＾）
ギッコールの写りに未練はなかったんかい
私の主観
28-70、100-300あんまり好きくない
長いのは、３００Ｆ４、８０－２００
がええでぇ！！
短いのはええレンズ持ってません
0392Ｆ５α８０７
01/12/08 21:37ID:qySqNvYH私の場合、望遠系はＦ５＋ＡＦ－Ｓレンズなんです。
200ミリ以下はα－９（それまではα807）がメインです。
ニコンとミノルタでかぶるレンズは標準ズームとマクロくらいかな。
0393名無しさん脚
01/12/08 21:59ID:4U14ro2D0394名無しさん脚
01/12/08 22:06ID:pXo/cMdT結局アレは誤報だったの？それともほんまもん？
どっかの雑誌のメーカー評価でＴＣ－１も中国だとか製造中止だとか言ってたが。
0395名無しさん脚
01/12/08 23:09ID:oNZ0XJ7b0396名無しさん脚
01/12/08 23:17ID:HnPPiaqs誤報じゃない？ ここ読んでみて。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/camera/1003241871/66
0398名無しさん脚
01/12/08 23:21ID:EM3vpisSなんで中国製が嫌なのか理由をのべよ。
0399名無しさん脚
01/12/08 23:23ID:Z8kZEvpnなるほど、激しく納得
0400名無しさん脚
01/12/09 01:36ID:nbl+D2eEこれだから厨房は困るんだよ
X-700の生産拠点を中国に移した時期にどれだけトラブルがあったか知らないだろ
α９やTC-1は今もそうだしこれからも日本で作りつづけるんだよ
0401名無しさん脚
01/12/09 01:48ID:CI6WJnLS俺も苦労させられたよ、ほんと。
0402名無しさん脚
01/12/09 07:57ID:obupg6JVアメ製にしても中国製にしても基本的にボロい気がするのは木の精？
0403名無しさん脚
01/12/09 08:04ID:AXqOCbWIそのおかげで今の日本があるんじゃん。むしろ喜べ。
0404名無しさん脚
01/12/09 08:19ID:obupg6JV了解しました。
日本製サイコー！！
0405名無しさん脚
01/12/09 11:12ID:OAEdJEH8結局浮気が本気になったよ。
0406名無しさん脚
01/12/09 12:23ID:NPVcVAcsＳＴＦレンズの存在によって本体にも価値がある。
と思っていたがＭ型スクリーンは秀逸。
他の昇天距離もSTF化してくれた言うことなし。
0407405
01/12/09 12:42ID:4/q4JZKsSTFに関しては同感。いいレンズだね。
0408名無しさん脚
01/12/10 19:02ID:9AZumdSe中国には高成長と言ってあげてる一方、多額の賠償金を払ったミノを潰しにかかるとは許せん！！
とにかく、ＳＴＦレンズだしてください。
イイけど買えないという輩が大勢いますが私は買います。
だから出してください。ＴＣ－１黒も。
0409名無しさん脚
01/12/10 19:58ID:8B/2coFF格付け下がってたナ～
0410名無しさん脚
01/12/10 21:15ID:4+tCvEHUＳＴＦあっても良いな。
ああ、あとマクロも良いかな。
Ｆ1.4ならＴ-Ｎｏはいくつに
なるんやろ
0411名無しさん脚
01/12/10 21:47ID:6v8c5x3h0412名無しさん脚
01/12/15 13:07ID:HKEecJg/保守がなくなるのはつらい。
0413名無しさん脚
01/12/15 19:00ID:iXkSNcQ+部門を切るのなら何処かに売るんじゃないの？
STFレンズは使いつづけたいのだが、廃止されるとどうにもならんね。
0414名無しさん脚
01/12/15 21:57ID:Y232wOyhどこかに売るにしても、買ってくれるところがあるかどうか...
今後成長が見込める分野じゃないからねェ。
0415413
01/12/15 22:53ID:KnVwHfqS0416名無しさん脚
01/12/15 23:24ID:lZwLJCEG0417１
01/12/24 08:40ID:o8QSxVZo0418名無しさん脚
01/12/24 19:28ID:lnR621bg0419名無しさん脚
01/12/24 19:32ID:lnR621bgカスタムサービスは何がいいんだろ？？
0420名無しさん脚
01/12/24 20:48ID:ZRRfEI9R0421名無しさん脚
01/12/26 00:00ID:Q6Cbrwr4相場は3倍返しか｡
がんばれよ。
0422名無しさん脚
01/12/26 00:05ID:LTHHhl4i35F1.4で浄化野を舐めまわせ！
0423
01/12/26 00:10ID:RRSfHoBA0424名無しさん脚
01/12/27 03:43ID:9qZe3X0I0425名無しさん脚
02/01/15 22:36ID:sMuZyCNs８５－１．４だけなら迷わず換えるんだけどＳＴＦも使うとなると
暗くなって逆に見難くなるのかな？
使ってる人いたらおしえてちょんまげ。
0426名無しさん脚
02/01/15 22:44ID:Gzl/h8jf使ってる。暗いが屋外なら使えなくはナイ。
85よりも135の方がスキなので標準に戻すかどうか悩みどころだが、
ピントの山が掴み易いのは間違いナイ。
0427名無しさん脚
02/01/15 23:01ID:sMuZyCNsやっぱそうなのか、う～んなやむなぁ・・・
もう少し考えてみるよ。
0428名無しさん脚
02/01/16 00:49ID:Orlj8jZt0429426
02/01/16 12:36ID:TIJ3pDOI原因は自分カモと思てたけどどうなんだらう。
で、>427よ試してみんさい。９ユーザーは４０００円で試せるんだから。
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