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■■ミノルタとペンタックスどっちが買い？■■

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0001一眼初心者NGNG
みなさんはじめまして。
このたび初めて一眼レフカメラを買おうと思っています。
友人はα９かα７をすすめ、カメラ屋はペンタックスの
ＭＺ−Ｓを勧めています。友人はペンタックスならＬＸ
かＭＺ−３がいいと言っています。
はじめに買うレンズは８５ｍｍを予定しています。
これらのカメラを使用している方。
使用感を教えてください。
0002名無しさん脚NGNG
ＭＺ−Ｓ買え。ぎゃはははははははははははははははははははははははは
0003名無しさん脚NGNG
MZ-3がいいのではないですか。
初めて買う、ということですが、結構気合の入ったレンズを買うみたいですので、これからも続けるものと思います。それならば、写真の基本が理解しやすく、扱いやすいＭＺ−３、価格も適当にこなれていますので、いいと思います。ＭＺ−Ｓはまだ出たばかりで評価が定まっていないです。ミノルタのαなら、９のほうがやはりいいと思います。ファインダーがみやすいですから。
0004名無しさん脚NGNG
ﾈﾀ臭さ爆発
0005名無しさん脚NGNG
ＭＺ−３でいいんじゃないの。ＰＥＮＴＡＸのＦＡ☆８５ｍｍは、国産では最高レベルと聞くしね。ただ、ボディの剛性感とかは価格分ミノルタのほうがいいと思うけどね。
0006名無しさん脚NGNG
α７いっとけ。最速ＡＦだぞ
0007名無しさん脚NGNG
ＥＯＳ３いっとけ
0008名無しさん脚NGNG
>>1がネタでないならMZ-7かα甘２で悩むのが順当ではないかと。
俺自身はニコンユーザーだがどちらも良いカメラだと思う。
0009名無しさん脚NGNG
EOS3
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=camera&key=991781957
0010名無しさん脚NGNG
MZ-3に一票だが、他のメーカーでもよければニコンのF100もいいと思うが。
0011名無しさん脚NGNG
こないだα７買ったけどなんの後悔もしていない。
迷うのであれば実際両方触ってみて気に入ったほうを買えばいい。
0012名無しさん脚NGNG
>>3
α-7と9ってそんなにファインダー違うの？
0013名無しさん脚NGNG
ＡＦと割り切れば７でもいいと思うが…。
俺はあくまで甘２かＭＺ７を薦める。
0014名無しさん脚NGNG
１３だが。あとはレンズの好みの問題だな。
0015名無しさん脚NGNG
悪いことは言わない。ＭＺ−Ｓにしなさい。ウヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ
0016名無しさん脚NGNG
MZ-Sは今は薦めない。
PENTAXは、レンズに絞り輪があって、写真のことを理解しやすいとは思う。だがMZ-Sはないな。やはり３だろう。
0017名無しさん脚NGNG
ＭＺ−Ｓは今は薦めない、だって。オ歩頬頬ほほほほほほ補ほほほほほほほほほほ
0018名無しさん脚NGNG
どちらも価値無し

おもちゃと割り切ればどっちでもよし

0019名無しさん脚NGNG
男は黙ってMZ-M。
0020名無しさん脚NGNG
OM2000じゃだめかね？
0021名無しさん脚NGNG
>>13
甘２と比べても７はだめなの？
もちっと具体的に教えて。
0022名無しさん脚NGNG
ネタスレだとしたら、ペンタスレタンポポ嵐と関係あるのか。
マジレスしとくと、MZ-5ユーザだが、MZ-Sはすすめない。
MZ-3逝っといて。
0023無しさん脚NGNG
ニコソ使ってるが、サブカメはＦ８０ではなくα７使ってる。
ニコソのクソマジメさとは違った面白さがある。
0024名無しさん脚NGNG
はじめに買うレンズは８５ｍｍを予定っつのが潔くて良いけど、
それだけだと飽きるぞ。お奨めボディはα７。
ポートレート最強８５はＦ５+AF85ｆ1.4Dだと思ってる。
0025名無しさん脚NGNG
かりかり
0026名無しさん脚NGNG
株はどっちが買いですか。
0027名無しさん脚NGNG
みのぉた
0028名無しさん脚NGNG
最強とは言わなくてもα-7に85mmF1.4G(D)でもかなりの
戦闘力があると思うが。
コンパクトなボディがよければMZ-3にFA☆85mmF1.4が
いいと思う。
0029名無しさん脚NGNG
どちらも85mmF1.4としては定評があるな。
0030名無しさん脚NGNG
レンズは８５mm…ポートレートがメインなのね。で、入門レベル…。
実際にカメラ本体を触って、いじってから決めるのが良いと思う。
使い勝手ってのは、聞いてみただけでは分からない。
本体は「α-７」「Ｆ-８０Ｓ」「ＥＯＳ ７」「ＭＺ-３」など中級機クラスの中から選ぶと、
買い換えることもないだろう。
８５mmのレンズはＦ１.８ クラスでも十分か。あと外付けストロボ、カメラバッグなど。
画風に変化をつけたくなったら、５０mmＦ１.４ もしくは ３５mmＦ２ などを揃えると良い。
８５mmＦ１.４は‥‥そこまで要る？？　って感じ。
0031名無しさん脚NGNG
PENTAX MZ-3に77mm F1.8 Limitedがおすすめ。
0032TプルーフNGNG
>>1

Tプルーフ
0033名無しさん脚NGNG
ミノルタとペンタはそれしか選択肢がない。＜85mm
その代わりニコンF1.4Dや観音F1.2Lと比べ安め。
といっても初心者には相当高いな・・。
これ一本で寄ったり引いたりして変化をつけるのも
悪くはないと思うが、外部ストロボやカメラバッグは
必須だし、他の用途を考えると50/1.4か35/2のどちらか
一本はあったほうがいいし予算次第。
まあ85/1.4は各社とも優秀で、買って満足なレンズだとは
思うが。
ニコンかキャノンだったらバランス上予算があればF100や
などワンランク上のボディを勧めたい気もするが、初心者に
いきなり、という感じもしなくはない。
もっともポートレイトがメインなら後々満足だとは思うが。
0034名無しさん脚NGNG
他スレでがいしゅつかも知れないけれど、ペンタの
場合FA☆85mmと77mmリミのどちらか、という選択も
値段が拮抗してるだけに難しいな。
0035名無しさん脚NGNG
１です。
皆さんありがとうございます。
８５ｍｍにしようと思ったのは、初めて彼女が出来た記念です。
今日ビックカメラに行って、実際さわってみようと思いますが、
レンズ（８５ｍｍ）もさわらせてくれるものなのですか？
0036名無しさん脚NGNG
１は、初めての一眼でなぜニコン・キャノンが出てこないんだ。
耳年増か変わり者か、なんなんだ君は。

ニコキャノのどっちかを欲しがってこそ
他陣営も白熱するっちゅーもんだ。
0037名無しさん脚NGNG
そりゃ、彼女がいたらペンタかミノだろ。
ニコやキヤノは、モデル撮影会とかレースクイーンとかトウサツとか
そういうのが向きじゃん。
0038名無しさん脚NGNG
ニコンとキヤノンは、ここ読んでびびったんじゃないのか？
こんな吉貝ユーザーの多いメーカーはちょっと怖い、とか。
しかしまぁ、彼女ができたんならカメラなんかに
金使ってる場合じゃないと思うんだがなぁ。
0039名無しさん脚NGNG
だったら３５ミリにしなせぇ。
いつも二人で一緒という空気感が撮れるぞ。
遠からず近からず、デートの背景も入れやすい。
まぁ、８５欲しがる気持ちも判らんでわない。健闘を祈る。
0040名無しさん脚NGNG
もちろん触らせてくれる。
0041名無しさん脚NGNG
>>35
まあちょっとだけならどこの店でも触らせてはくれるだろ。

とりあえずこんなのでどうか。
ニコン　F100　85/1.4D　SB-28
　　　　F80　85/1.8D　SB-28
キヤノン　EOS-7　85/1.8USM　550EX
ミノルタ　α-7　85/1.4G(D)　5600HS(D)
ペンタ　MZ-3またはMZ-S　FA☆85/1.4　AF500FTZ
0042名無しさん脚NGNG
>>37
ほほえましい考えだの　(藁
0043名無しさん脚NGNG
案外MZ-3がどこにでもつれて逝ける気もしなくはないな。
レンズは頑張ってFA☆85/1.4で、金が万一余ったら
FA35/2ALがいい。
彼女を撮るのに85mm、思い出作りのスナップに35mm。
0044名無しさん脚NGNG
MZ-3でいちゃつくカップルってダサダサじゃないかぁ。
若さがないというか・・・・

初めての女撮るんだろ？、男なら黙って黒ニコンじゃないかぁ。
0045名無しさん脚NGNG
>>44
そうか？
そうおもうの？
ふ〜ん

藁
0046名無しさん脚NGNG
まあ若さはないかも知れないが通好みな良さがMZ-3にはある。
無理してF5やF100逝って85/1.4Dではお気軽デートにはつらいし
無理しすぎてデート代が心配でもある。（藁
F80では男なら、という感じがしないし。
0047名無しさん脚NGNG
60年代に青春を過ごしたかたですか？
0048名無しさん脚NGNG
ペンタならＬＸだったらかっこいいよな。いかにも彼女も大事にしそうだ。
0049名無しさん脚NGNG
青春はニコマートとか。（藁
0050名無しさん脚NGNG
おれなら、ダイハツの限定１００台のサンドバギーで砂浜をぶっとばして
カメラは旧F-1、レイバンのナス型サングラス、
バックスキンのビロビロのついたジャケット、
ドライビンググローブ、ビギのパンツ
化粧品はMG-5、犬はダルメシアンがカッコ良いと思う。
0051名無しさん脚NGNG
ならα７の方が、出来るだけ大事にしますっつー誠実感がある。
0052名無しさん脚NGNG
>>47
>>49
何番に聞いてるのだ(ﾜﾗ
0053名無しさん脚NGNG
>>50
知りすぎていないか。
0054名無しさん脚NGNG
女はキモいカメヲタが大嫌い。
0055名無しさん脚NGNG
ただ、それじゃあ1ドル360円だからライカなんか買えないぞ。
0056名無しさん脚NGNG
おれみたいにかっこいいカメヲタなら大歓迎だぜベイバィ〜
0057名無しさん脚NGNG
>>56
黄味は真性勘違いベイバィ〜
0058名無しさん脚NGNG
>>57
きみって空気読めない人って、よくいわれない？ベイバィ〜
0059名無しさん腕NGNG
いるよね、「君って空気読めないよね」的な発言をする人って。
そう言う人って、他人を裁いて優越感に浸ってるんだよね。
それだけが生きる楽しみなんだよね。
ホントはカメラなんか持ってもいないし、写真なんか撮ったことも無いんだよね。
ネットの上だけでいろんな人の発言を見ているうちに
自分もいっぱしのカメラマンだみたいな気分になってきて、
つい「書きこむ」ってボタンを押してしまうんだよね。
そういう人に限ってネットの外じゃあ読む空気も無いし、
「空気読めないよね」って直に言ってくれる人もいないんだろうなと思うよ
ホント、心からお悔やみ申し上げます。がんばって孤独と戦ってください。
0060名無しさん脚NGNG
>>59
きみって空気読めない人って、よくいわれない？ベイバィ〜

006159NGNG
よくいわれるぜ、ベイバィ〜

0062名無しさん脚NGNG
こら、イカ君こんなとこまで迷惑かけちゃイカんよ。
0063名無しさん脚NGNG
すまんのう、ベイバィ〜

0064名無しさん脚NGNG
まあ、そういうな。
59は10分近くかけてあの文章書いたんだから。
しかもイライラしながら。
ちょっと泣いてたかも。
0065名無しさん脚NGNG
すまそん。優良スレなのに心ならずもイカいじめしてしまった。
0066名無しさん脚NGNG
ばかいえ！
59はタンポポのコピペに一生懸命だっただけだい！
0067名無しさん脚NGNG
>>65
お前イカ臭いぞ、そのカメラ。（ﾜﾗ
0068名無しさん脚NGNG
>>67　ボクがほんもののイカ君です。

あのな、このスレかまってやるなよ。
0069名無しさん脚NGNG


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0070名無しさん脚NGNG

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１へ。

イカタンポン君は無視して明日またおいでよー。あ、今日か。
0072名無しさん脚NGNG

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0074名無しさん脚NGNG
>>71
イカレポンチ３なんか使ってんなよ臭うぞ。
0075名無しさん脚NGNG
ペンタックスだろー
0076名無しさん脚NGNG
>>74
ちゃうちゃう、
「イカ臭いイカレポンチ３」というのが正式名称です。
0077名無しさん脚NGNG
ペンタックスファンの皆さん、こんにちは。
このタンポポ貼ってるやつはEOS-3を使ってるキヤノ坊です。
みんなからイカ臭いぞ！と言われ、α9や7、MZ-Sの動向に過敏に
反応する厨房です。
なぜなら自分のEOS-3を本当は愛せていないからです。
そしてその不満を他メーカースレにぶつけて欲求不満を解消して
います。
でも悲しいかなイカはイカ。
イカと言われて逆上しては乱入三昧。
エリートのペンタに逆恨み。
悲しいイカの分際で・・・。
イカイカイカイカ人間イカ・・・。
0078名無しさん脚NGNG
なんだ・・・イカイカ言うからライカヴァカの事かと思ったぞ。
0079посвящённаяNGNG
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Более подробную информацию о можно получить, посетив "о
фициальную" норвежскую страницу или её "зеркало", котор
ые готовит
Мы очень надеемся, что эта
0080名無しさん脚NGNG
イカんせん、イオスポンチ３ですから。（ﾜﾗ
0081名無しさん脚NGNG
イカは止めとけ。
0082名無しさん脚 　　NGNG
ペンタ　なんかとミノルタを比べてもらってはこまる
0083　　　　NGNG
　
0084名無しさん脚NGNG
α7逝っとくことを勧める。いきなりα9 や LX でも良いが、
ちょっと遣りすぎの感あり。上位機種に進むのは、どっちの
レンズシステムで組むかはっきり見えてきてからでよかろう。
0085名無しさん脚NGNG
彼女撮るならOMで、レンズは90ミリマクロ。
0086名無しさん脚NGNG
1の一眼初心者です。
今日新宿の量販店に行って来ました。
店員さんが接客中だったので、いろいろなカメラをにさわることが出来ました。
α７はどうもボタンが多すぎて難しそう。後ろに液晶画面ぽいのもあるし。
ＭＺ−３は軽くて小さくて持ちやすかった。でもプラモデルっぽい気も。
ＭＺ−Ｓはなんか肩幅が張った感じで、その上にＧショックが乗ったようで
デザイン的にどうもという感じでした。
最後にα９をさわってみましたが、大きくて重かったのですが、非常に見やすかった
です。
どうしようかと迷っているところに店員さんがやってきて、ニコンやＭＺ−Ｓを
すすめましたが、α９が気に入ってしまったので、これが良いかなと言ったところ
それはあまり売れてないんだよねと言っていました。でも結局はα９を買ってしまいました。
店員さんの言うにはα９は被写体に向けただけでピントが合うそうで、最先端の技術だそうです。
レンズははじめ８５ｍｍを買う予定でしたが、予算の問題もあって迷ってたら、
２４〜１０５ｍｍのズームをすすめてくれました。これなら８５ｍｍの焦点距離
が入っているし、広角も望遠も使えてこれ一本で充分だそうなのでこれに決めました。
皆さんいろいろご意見ありがとうございました。
0087名無しさん脚NGNG
まじのスレだったの
0088包茎短小みのぉた！ﾜﾗ　でもα９は良いね、認めるよNGNG
みのぉたみのぉたみのぉたみのぉたみのぉたみのぉたみのぉたみのぉた
みのぉたみのぉたみのぉたみのぉたみのぉたみのぉたみのぉたみのぉた
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0093名無しさん脚NGNG
多分、趣味として自分でも写真撮ってる奴はペンタックスを勧めるんじゃない？
ミノルタって、メカおたく的な部分があり本来のカメラから遊離している
ところがあるからね。
純粋に写真やカメラの仕組みを理解したいなら、俺でもミノルタよりは
ペンタックスを勧めるね。

そんな俺はニコンだが。
0094名無しさん脚NGNG
>>86
おめでとう。
いっぱい写してやれよ。
0095鬱ｫﾀ氏嚢NGNG
ふーん
0096名無しさん脚NGNG
そうですね、写真や
カメラの基礎が出来て無い人には
ペンタックスが丁度ぐらいですね。
問題は上にあがる時なんだけど。
0097名無しさん脚NGNG
>>93
めずらしい奴だな

0098名無しさん脚NGNG
Zー１Pの次は６４５がペンタ道
0099名無しさん脚NGNG
どっちみちジジクセーな
0100名無しさん脚NGNG
厨房はKISSにしな
0101鬱ｫﾀ氏嚢NGNG
６４５の人増えてるんだって
0102名無しさん脚NGNG
町でニコソとかいってるオヤジはプロ気取りだけど
どこまで上手いのかは疑問の人が多過ぎる。
やつらはＵで十分だと思うよ。ほんとはね。
0103名無しさん脚NGNG
まぁ買ってくれる人がいないと新製品も出ないわな
0104名無しさん脚NGNG
ディマージュ７はコケるだろうからその後がたいへんだな。
0105名無しさん脚NGNG
>>101
漏れまだまだシロウトだけど、
ポジ撮ったとき、35mmより原版がでかいから楽しめそうってことで
645には興味ありんす。
漏れみたいなシロウトでさえ中判に興味出てきてるから
なんとなく頷けるよ。
二眼レフもはやってるみたいだし。
0106名無しさん脚NGNG
でかいフォーマット欲しくて二眼逝ってるヤツはあまりいないと思うが、
35mmより原版がでかいから楽しめそうって考えには激しく同意。
でもスキャナーがねぇ。
0107名無しさん脚NGNG
みんなブローニーどんどん買おう・・・・いいぞー
0108名無しさん脚NGNG
105です。
二眼を使う人の目的は別のところですな、確かに。
ｽﾏｿ
0109名無しさん脚NGNG
まあライカだろうがニコンだろうがキャノンでもコンタックスでもなんでもいいが、
粒子の細かさとトーンの豊富さにおいてはブローニーにかなわないんだから迷わず逝っとけ。
そこらの中古カメラ屋にクサレてるマミヤ買って１本撮ってみりゃ全てが判る。
0110名無しさん脚NGNG
そしていきつく先は
ﾘﾝﾎﾌﾃﾋﾆｶ!?馬男!?
0111名無しさん脚NGNG
君は染まりすぎ
0112名無しさん脚NGNG
出意亜土留負かも試練。
0113名無しさん脚NGNG
いいよブローニーで。
0114名無しさん脚NGNG
ってことでブローニーだが、どこがいい化膿。
0115名無しさん脚NGNG
フィルムがよくなったから、シノゴもちださなくてもすむことが
かなりふえた、というか645だほとんど。
135並の機動力がある。
0116名無しさん脚NGNG
俺はペンタ645だけどもヘタな35ミリより軽い。
画質もいいし、故障もしないし、いい買い物だったと思ってる。
0117　NGNG
　
0118　NGNG
　
0119名無しさん脚NGNG
35mmには35mmの良さもあるでよー。
カメラ的には、100%視野率、連射、交換レンズ豊富。
フィルム的には、スリーブ仕上げ、プリント同等スキャン印刷、入手楽。
0120名無しさん脚　　NGNG
　　　　　　
0121名無しさん脚NGNG
┌─────────┐
│　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
│　ぺんたくん荒らし中│
│　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
└―――──――――┘
　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　　く
0122名無しさん脚NGNG
>311 名前：名無しさん脚 投稿日：2001/06/24(日) 22:34
>>荒らしさん、この糞スレッドを立てた１さん、ぺんたくん
>その3人同一人物なんだけど(ﾜﾗ
>
>312 名前：311 投稿日：2001/06/24(日) 22:37
>ちなみにぺんたくんのQ&Aはすべてｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ（･∀･）

あと「包茎短小白ブタメガネハゲみのぉた氏ね！爆ﾜﾗ」も同一人物。
0123名無しさん脚NGNG
α7もSweetIIもカタログスペックはすごいけど、実物を手にとって
みると見た目のかっこ悪さに萎える。デザイナーいないのかな。
見事にプラスティッキーだし。
0124名無しさん脚NGNG
age荒らしよ、なぜキヤノソスレは荒らさない？
図星か、死ね
ついでにみのぉたスレも荒らしてない

ﾐﾉｫｿ（超ﾀﾞｻ）が犯人か？
0125名無しさん脚NGNG
α−７は確かに・・でも性能を考えるとコストパフォーマンス
は高いと思う。
質感うんぬんを言い出してF100みたいな値段になるのも難だし。
でもプラスチッキーでもデザインは考慮の余地ありだな。
0126名無しさん脚NGNG
グリップラバーが何度もはがれた・・・α７
0127名無しさん脚NGNG
>>123
うーん、α7もSweetIIもカタログスペックだけの
カメラじゃないのは「常識」なのだが…
金属マンセー派ならEOS55買いなさいw
0128名無しさん脚NGNG
EOS55って、あなたは金蔵カメラ　ﾜﾗって
お考えなんですかね？>>123
0129名無しさん脚NGNG
α８もしくはα５がお薦めです
0130名無しさん脚NGNG
>>129
期待してます　ﾜﾗ
ﾍﾟﾝﾀならＮタイプを
0131名無しさん脚NGNG
α８っていいかも・・・
ポストα９になって欲しい
α７のでっかい液晶はα５に付けて貰いたい
こんどはゲーム付きで　ﾏｼﾞ
0132名無しさん脚 NGNG
早いトコMZ-Sの次を出してくれ。
年内希望。
0133名無しさん脚NGNG
>>132
あんまり期待してない・・・
MZ-3Nが信頼できる
0134名無しさん脚NGNG
>>128
イイものは金属、プラスチック関係ないってことです。
0135名無しさん脚NGNG
F80の質感はいいね
0136名無しさん脚NGNG
たしかにいいプラ成形、素材
メインスイッチが取れそう・・・萎える
0137名無しさん脚NGNG
質感がいいとはお世辞にも言えないがまとまりはいい。＜F80
価格相応のコンパクトで使いやすいカメラ。
デザインはまずまず評価できると思う。
0138名無しさん脚NGNG
123です。
>>134に同感。プラスチックカメラでも、F80やMZ-3のように
よくできているカメラがあると思う。個人的には、EOS1NやEOS3
も嫌いじゃない。αはでこぼこが多くて、ガンダムやらマジンガー
なんとかが好きなやつには受けるのかもしれんけど、はっきり言って
デザインがこなれてねー。
0139名無しさん脚NGNG
ミノルタはみんなそうだね。
0140名無しさん脚NGNG
あのボタンだらけナとこがいいのだ。
A-1みたい！
0141名無しさん脚NGNG
ニコソとキヤノソみたく、
ペンタンとみのーたも仲良くなれたらいいよね。
甘２とＭＺ７はどちらもいいな。
ペンタは17-28の魚眼ズーム、
ミノは500mmＡＦミラーがいい具合。
0142名無しさん脚NGNG
>>139
７７００ｉはよかったぞ！
0143名無しさん脚NGNG
そういえば、あれは液晶が傾斜してたな。(ﾜﾗ
0144名無しさん脚NGNG
>>141
本来は仲良いよね。たまたま機種が重なってライバル意識が芽生えただけでは。
キャノソの煽りもあると思うけど。
0145名無しさん脚NGNG
127
>>123
根が真面目な方みたいだからマジレスするけど、
デザインとか、質感とかにこだわり過ぎでは？
カメラは棚に飾ったり、触って満足するものじゃない。
あくまで撮って使うものということを考慮して欲しい。
そういう意味で、現αは非常に練り込まれた「デザイン」だということを
見逃してはならないと思うのですよ。
0146名無しさん脚NGNG
ごてごてした現行αはお嫌い？
同士よ，9xiスレに急ぐのだ！(ﾜﾗ
0147名無しさん脚NGNG
おいらはそりゃあ、ボディは一番α7が欲しかったけども、レンズは
ペンタシリーズのが欲しかった（デザインも値段も手ごろだったので）。あと
ビンボウなのでどうしても中古のz1になるためにペンタにいったわけです。

たしかに、うなる程お金あるのならα7欲しいところです。
0148名無しさん脚NGNG
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0149名無しさん脚NGNG
デザインや質感に特にこだわってるわけじゃねーっすよ。
ペンタの標準的なレンズも、質感がどーのこーのと言えるレベルじゃねーし。
でもさー、カメラは撮影に使うものだってのには賛成だけど、
オレはプロじゃないんだから、自分の所有物の最低限の見た目は
気にするぜ。
0150名無しさん脚NGNG
だからよぉ、9xiはかっこいいだろうがぁ、ｺﾞﾗｧ
0151名無しさん脚NGNG
>>150
α7、9よりはましかも。
0152名無しさん脚NGNG
センスおかしいよ。君ら。
0153名無しさん脚NGNG
α７はかっこいいな。あとＭＺ−３、Ｆ１００あたりかね。ＯＭもいいがＥＯＳにはかっこいい機種がない。
0154名無しさん脚NGNG
α7のデザインをじっくりチェックしてみたが、意味のない段差が
多く、全体にごちゃごちゃしたイメージ。曲面同士の接合部は
接線の連続しか考慮しておらず、曲率の連続まで考慮していない
ように見える。いろいろな光線下でハイライトがどのように見える
のかもそれほど考慮していないんだろうな。
多機能なのは認めるけど、やっぱりデザインはいまいちだな。
0155名無しさん脚NGNG
かっこいいとはよー言わんが、無骨さが気に入っている。
ペンタ部は好き。ロゴがかっこ悪い。
0156名無しさん脚NGNG
意匠デザインのプロじゃなくて、機械設計者が
デザインしてるんじゃねーかな＞α
昔のパソコンがそうだった（Apple以外）。さすがに今は
どのパソコンメーカーも意匠デザインのプロがいるだろーけど。
0157名無しさん脚NGNG
なるほどそう言ってもらってすっとした。
今までさんざんここで、ミノルタはデザイナーいるのか。とか
言ってきたけど、そうなんだろうね。
0158名無しさん脚NGNG
最近いいと思ったのは、イオスキス、Ｆ５50周年、Ｆ８０，１Ｖ、コンタ645、Ｒ８，ＭＺＳ
あたり。ＭＺＳはモックは良かったんだろうけど、技術屋がぐちゃぐちゃ
付けて本来の良さをかなり殺しちゃったと。
0159名無しさん脚NGNG
7700iや、7xi(9xi)を出したメーカーなんだから、凝ったデザインをしようと思えば出来たはず。
じゃあ、どうしてあんな無骨なデザインにしたかというと、思想が変わったから。
707si303siは過渡期で正直かっこわるかったが、505siで冒険してみたのね。
で、それが成功した。あとは良くも悪くも今のとおり。
α7と、SweetIIに関してもうひとつ言えば、極限までぜい肉を削ぎ落としたということ。
これはものすごい画期的なことなんですよぉ。
個人的には、こういうマシンこそ「かっこいい」と思うのです。
αばっかり褒めてるけど、他機種で好きなデザインは、MZ-S、F801、EOS100/1000、TC-1、ってとこかな。
0160名無しさん脚NGNG
α７はあのゴテゴテしたところが、
ガンダムチックで私的に萌え。

でもニコ坊なので買いはしないが(ﾜﾗ
0161名無しさん脚NGNG
使う人間は裏しか見ないから、気にしないけどな。
グリップと、ファインダーがよければ良し。
α７の欠点は縦位置の時にフォーカスフレームセレクタを押せないこと。
それ以外は、縦位置グリップにダイヤル、ボタンが揃っているのでF100よりも
機能は充実している。
ちなみに使ってるカメラはF90X（ｗ
0162名無しさん脚NGNG
α７のガンダムチックは許せるが、
甘２はまったくデザインなんてしてないんじゃないか？
最小体積で機能をつけまくっただけだろう。
プロ機ならともかくエントリユーザ向けには失格。
0163名無しさん脚NGNG
α７はかっこいいよ。
あとはＦ１００，Ｆ５、ＭＺ−３，５、α９も好み
0164Be名無しさんNGNG
>>162
＞最小体積で機能をつけまくっただけ
うわ、カッコイイ！
0165名無しさん脚NGNG
ＭＺ−３，５、７とか、はかっこ悪いよ。ＬＸ、ＭＺ−Ｓと大違いだ。
0166名無しさん脚NGNG
デザイン的には鼻の下が長い感じだね。MZ
絞りは操作しやすいけど。

ところでαってハンスムートのデザインってどこかにあったけど、
ほんと？
0167名無しさん脚NGNG
7700だけ
0168名無しさん脚NGNG
さんくぴゅ
0169名無しさん脚NGNG
>>161
卑下するこたぁございません。
F100は名実共にF5ジュニア。どうしても上にF5があるという
意識があるので、ストレスが溜まってしまう。
（だから、F100/F80は個人的にＸなの）
その点、F90Xのほうは名機F801系の直系最高機種。
上を意識する必要がない。
というわけでF90X大切に使ってやってくださいな。
0170名無しさん脚NGNG
みなどうよ。
mzsとα7
まじでどっちがクールとする？

おれは、後ろからみてs。顔面からみて7だなあ。
0171名無しさん脚NGNG
α７の液晶画面に待ち受け画像みたいなのをセット出来たら間違いなくα７だな
0172ペンタソルジャーNGNG
斜めから見てＭＺ−Ｓ

大口径つけて正面から見るとﾚﾝｽﾞしか見えない
0173名無しさん脚NGNG
sの黒とシルバどっちがいい？
おれ、まだ応え出てない。
0174名無しさん脚NGNG
ペンタならシルバ
0175名無しさん脚NGNG
いんや!
ﾌﾞﾗｯｸだ!
0176名無しさん脚NGNG
ＭＺ−３,５は銀だが、−Ｓなら黒だ！
0177名無しさん脚NGNG
-Sの銀を買い、ペンタ両側のせり上がった部分に黒のシートを貼って
MEのふりをする。SPのふりでもいいかも。
0178　　　NGNG
　　
0179名無しさん脚NGNG
MZ-Sを見ると、未だに「悪代官」の言葉か浮かんで来る。
カメ板マンセー (W
0180　　　NGNG
　　　
0181名無しさん脚NGNG
αシリーズというかミノルタのファインダーは背景のボケ方が不自然。
レンズメーカー製の同スペックのレンズで比較すると分かる。
ペンタックスのファインダーの忠実度はななりのもの。
0182ヤムチャNGNG
どっちも三流じゃ
0183名無しさん脚NGNG
手前が三流のくせして
一流一流と騒いでやつのほうが寒い
そんな奴は年くっても、ｶﾒﾗ屋で薀蓄たれて店員をこまらせるだけ
こまらせて、たいした写真撮らないんだよ。

余裕があるやつはペンタかミノルタの単焦点でまったりやるよ
0184飲む茶NGNG
６４５Ｎに花形フードつけた姿のほうがガンダムっぽい
0185海江田NGNG
浮上!
0186名無しさん脚NGNG
ミノルタってスペック至上主義だよな。
0187　　　　　　NGNG
　　　
0188バカボンパパNGNG
おひさまは、西から登って東へ沈むのだ。
0189名無しさん脚 NGNG
バカボンパパなんかやってないで早くオリンパススレにおいでよ、ぺんたく〜ん。
0190　　　　　NGNG
　　　
0191　NGNG
　　　
0192　　NGNG
　　　
0193名無しさん脚 NGNG
バカボンパパなんかやってないで早くオリンパススレにおいでよ、ぺんたく〜ん。
0194　　NGNG
　　　
0195ぺんたくんNGNG
およそ大半の方は判っていらっしゃる事でしょうけれど、貼り付けのご本人様へ。

ぺんたくんが過去に書き込んだレスを、むやみやたらにコピぺしまくるとお考えですか？
下げ進行なさらず、連続した時間表記を見れば、貼り付けもしつこいレスも同一人物である事は誰の目からみても明白
ではありませんか。
まねっこさん程度ならまだしも、うそぶる事や嫌疑目的もいやがらせの度を越えた行為であると思います。
あなたが、嫌がらせであれ、嵐君であれ、誰であれ、なんとアサハカである事か、とても悲しいです。
この程度で、真偽を見極められる程目の肥えた『カメ板住人達』を騙すとは、あまりに稚拙で情けないです。同情を禁じ
えません。
きちんと生真面目に生活をしている人間に、本物と偽者の区別が出来ないとあざ笑っておられる様ですが、あざ笑われ
ているのは実はあなたである事を早い時期に気付き、将来の日本をしょって立つぐらいの大きな人間になって欲しいと、
心から願っています。

最後にもうひとつ、
破壊行為など短絡的思考に及ぶ事はやはり予想範囲内ですが、管理者とサポートの皆さんに迷惑が掛からない様にし
て下さいね。
でも、これが原因でＩＤ表示が現実化されるかもしれませんね。
0196　　　NGNG
　　　
0197名無しさん脚NGNG
　　　
0198 NGNG
0199 NGNG
0200　　　NGNG
　　　
0201代表取締役 美濃太田01/09/13 20:50ID:NuJscsHs
ミノの太田ですヽ(´ー｀)ノ
0202代表取締役 美濃太田01/09/24 14:06ID:AT/aMKu.
ミノの太田ですヽ(´ー｀)ノ
0203名無しさん脚01/09/24 14:44ID:OCpUzqF.
MZ-Sの絞りプレビューの操作だけ気に入った
0204名無しさん脚01/09/24 14:50ID:rTVgTkM2
純粋に写真をとることに徹するならペンタックスの方がいいと思う。
余計なギミックが少なく、ファインダーの見え方などが全般的に良いので。
１０万円以上出せるならニコンが一番いいと思うけど。
0205名無しさん脚01/09/24 16:29ID:zjNQ7hKk
カメラ屋はMZ-Sが売れないから薦めているのです。
0206 01/09/24 17:08ID:W2c72pXw
MZ-3nがいい。
0207名無しさん脚01/09/24 17:10ID:Ioce.IO6
純粋に写真をとることに徹するならミノルタの方がいいと思う。
余計なギミックが少なく、ファインダーの見え方などが全般的に良いので。
１０万円以上出せるならニコンが一番いいと思うけど。
0208名無しさん脚01/09/24 17:19ID:.oFwGly6
>ミノルタとペンタックスどっちが買い

ミノのレンズなんか持ってないからおれにとっては論外。
Kマウントならリコーやコシナやチノンでも使えるぞ。
0209名無しさん脚01/09/26 00:34ID:7vv5JJKY
なんか荒れているねぇ

ペンタの85mm持っているが、確かにイイ。
でもポートレートを綺麗に撮るにはレフ板が欲しいぞ。
誰が持つんだ？
85mmは結構望遠だぞ。
それよりも50mmか35mmを買って、彼女だけじゃなくデートの時に見たものを
記録していくほうが楽しいんじゃないか。
短いレンズはより彼女に接近して撮影できるぞ。
50mmだって十分ポートレート撮れるぞ。より親密にな。
それにレンズが安いから節約した分デート代に回せるぞ。
俺はペンタ使っているが、ミノでも何でも気に入ったの買え。

ファインダーばかり覗いていると嫌われちまうかもしれないからそれだけは気を付けろ。
0210名無しさん脚01/09/26 01:04ID:T7F/dCA2
平成13年4月-14年3月期連結業績予想：
ミノルタ：売り上げ500,000、経常利益8,000、当期純利益23,500
ペンタクス：売り上げ108,000、経常利益3,000、当期純利益5,00
単位はいずれも 100万円。
0211名無しさん脚01/09/26 01:06ID:.GVqfmr2
ミノルタはＯＡメーカーだからね、現状は。

短焦点できちんと写真撮りたいなら、ペンタしかないと思うな。
ミノルタを最初から使うと、基礎が身につきにくいと思うから。
写っていた、というスタンスで納得できる人ならミノでもいいが。
0212名無しさん脚01/09/26 01:52ID:JJiXeNvo
ミノはすこし外車っぽい（そのわリにあかぬけないけど）。
実用重視の外人タイプと評される向きはミノへいくといい。

日本のバイクや車をカリカリチューンしちゃいそうな向きは
ペンタックスにいくといい。RFはコシナだったりすると尚可。
0213名無しさん脚01/09/26 07:50ID:A8up7MPw
外車は壊れるからやめとけ
0214名無しさん脚01/09/26 12:31ID:LfoCK3ck
カメラ買うならペンタ。
株買うならミノルタ、かな。
0215名無しさん脚01/09/26 12:49ID:xgagAxgE
今、ミノルタ株を買う？
冒険家だねえ。
0216名無しさん脚01/09/26 13:01ID:fSTpxofg
どっちでもええがな
021721001/09/26 18:40ID:z.BIkZfU
ついでにこっちも、
平成13年4月-14年3月期連結業績予想：
ニコン：売り上げ460,000、経常利益15,000、当期純利益0
オリンパス：売り上げ525,000、経常利益30,000、登記利益16,500
平成13年1月-14年12月期連結業績予想：
キヤノン：売り上げ1,810,000、経常利益215,000、当期純利益38,000
単位はいずれも 100万円。

ニコソが儲けてないことが見てとれる。
キヤノンは決算期がちょいずれてるけどね。
0218名無しさん脚01/09/26 23:36ID:5xtBy9m6
>>215
ミノルタとペンタのどっち、という問いだがや。
あんたはペンタ買うのけ？
0219名無しさん脚01/09/27 00:27ID:DNWTrKMY
MZ-3
操作しやすいのが好き
0220名無しさん脚01/09/27 00:36ID:BqAJAO8o
漏れはMZ-3を買いましたが何か？

露出が少しオーバー気味なのが気になるけど、絞りリング＆シャッターダイヤルが
最高にｲｲ!よね。カメラ使ってますって感じで楽しい。
0221名無しさん脚01/09/27 00:57ID:CgesJ85k
写真が撮れた、というスタンスか、写真を撮る、というスタンスかで分かれるだろ。
ミノルタは前者、ペンタックスは後者。

どちらが良いとか悪いという問題ではない。
0222名無しさん脚01/09/27 02:19ID:ULKPgtMw
まあ、たしかにしょうもないカメラ持って写真撮ろうってモチベーションを保ち続けるのは大変だな。
よっぽど写真を撮らなきゃならないって言う切迫した状況がないと、ペンタで写真を撮るのはつらいから
たしかに221の言う通りだ。
ミノルタって持ってるだけでも楽しいけど、写真を撮るのが楽しくなるカメラだから、ついつい撮っちゃって、
いつの間にか結構写真が撮れてるんだよね。
たぶんファインダーのクリアさや、シャッターやダイアルの感触や機構部の精度、レンズの性能が好い事とかが
その理由だと思うけど。たしかに、221のいうとおりミノルタだと写真が撮れちゃうね、
ペンタは写真をとらないと怒られるとかいう状況で他にカメラがない時ぐらいしか使わないから、
写真を撮ると言うスタンスが必要だね。
221はいいこというじゃん。
0223名無しさん脚01/09/27 10:16ID:yJDGplis
>>222
そういう意味合いなのか？
ミノルタのカメラはフルオートでも綺麗な写真が撮れるので、素人でも手軽に「作品」っぽい
仕上りが期待できるってことでしょ。逆にペンタのメカニカルなボディは撮影するまでの
スタンスの関係で「写真を撮る」行為自体を楽しむカメラってことでしょ。
0224名無しさん脚01/09/27 10:58ID:uBi9V0lc
>>223
223に同意。
222は意味を取り違えてる。
つーか切迫した状況というのがよくわからん。
022522301/09/27 11:12ID:yJDGplis
>>223だけど、今見直して思ったのは・・・

煽りにマジレスｶｺﾜﾙｲ！

自分を煽ってみる（ﾜﾗ
0226名無しさん脚01/09/28 00:03ID:IKLkjxDw
>>211
「短焦点」てのが痛いね。「単焦点」のことじゃねーのか？
0227名無しさん脚01/09/28 11:26ID:MMWggwNc
すでにガイシュツとともにこの板ではつっこんだ方が恥ずかしい言葉になってしまいました。
だけど、単玉はゆずれんな。
0228名無しさん脚01/09/28 11:27ID:XQDBPyhw
安いんだからどっちも買おうよ。
0229名無しさん脚01/09/28 14:18ID:z/AYH5cM
「ミノは外車っぽい」に同意。
「そのわりにあかぬけない」には激同意。

ペンタは良いよ、良さが分かりやすいよね。
初心者にもわかりやすー。

僕が人に勧めるメーカランキング。
1.Nikon
ただし上位機のみ
2.MINOLTA
外人＆セット買い向け？
3.オリンパス
やはり・・・・・。
4.PENTAX
学生には最強と思う。
0230名無しさん脚01/09/28 14:45ID:t3Cck8Go
>>228
良い事いった
0231名無しさん脚 ◆tTBCQghw 01/09/28 15:09ID:4TjXAwl6
安さゆえにここではどちらの製品も貶されることが多いが
安いってのはいいことだ。同じ性能なら高いのと安いのどっち買う？
俺は安いので逝くね。間違いなく。

高性能・多機能なものは開発にコストがかかるのは真理だが、
じゃあ高ければそれはいいものなのか？というとそれは違う。
安くてもいいものは（・∀・）イイ！

初めて使うんだったら、ＭＺ−７かスィート２でいいんでないの？
最初からα９やＬＸじゃ大仰にすぎる気がする。
それを使う明確な目的ができてから買うんでも遅くはないと思うよ。
0232名無しさんだる01/09/28 22:20ID:Gl/KA5xQ
デジタルならペンタ
銀塩ならミノルタって選択肢はどおよ？
10年後にどっちが残ってるかは見物だが...
0233名無しさん脚01/09/28 22:31ID:LmtwdJ.w
ミノオタもいつかはデジ一眼出す気がするんだけど。
ペンタもいつ出ることやらということで現時点では引き分け。
ということで
ペンタはどれも小さいし広角単焦点もいいのがそろってるのでスナップ向き
ミノオタは厨房炎以上の単焦点やマクロに魅力があると思う。
月並みな意見なので下げ。
0234名無しさん脚01/09/28 22:35ID:LmtwdJ.w
そういえばミノオタは今でもデジ一眼売ってるな・・・。
233で言いたかったのはもちろんαレンズが使えるデジ一眼のことね。
0235名無しさん脚01/09/28 23:25ID:kgQOcd5E
ミノルタの中望遠以上の単焦点レンズで、ペンタのよりも魅力的なレンズって
具体的には何ミリ？
0236名無しさん脚01/09/28 23:30ID:.X.EftuU
ペンタより魅力的かどうかは知らないが85/1.4G(D)や
STF135辺りは人気があるね。
でもペンタも☆が85、200、300・・と強力だと思うのだが。
安物では135/2.8がまだあるのも貴重かも。
0237名無しさん脚01/09/29 22:25ID:6.LobICM
たしかにペンタは個性的なレンズが多いので、
まあ魅力がないではないが、
ユーザーが気狂いが多いので、俺は仲間になりたくない。
0238名無しさん脚01/10/06 14:02ID:R/dwmdfE
ペンタックスに決まり！
0239名無しさん脚01/10/11 14:44ID:vOJVteVM
a
0240a01/10/12 16:05ID:qfvxNS8U
どっっりかといわれれあら、ぼくはぺんたっくすうｐをえらぶけれどえね。
0241ロム01/10/12 18:58ID:Dk8a59Ho
1はα-9に24-105付けてデートに逝ったYO
0242みのるたん01/10/16 02:17ID:ZyD0C1PG
＞1はα-9に24-105付けてデートに逝ったYO
モッタイナイ。＜α-9
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