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74コメント23KB

28mmの作画が苦手

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0001名無しさん脚NGNG
28mmのレンズって、今では広角の入門っつーか、単焦点でも語る人多いし、
GRシリーズでも人気高いみたいだけど、どーも、腕が落ちるせいか、28mmっ
て苦手なんですよ。35mmならフツーに撮れるし、24mmや20mmだと、メリハリ
効くような写真撮れるような気がするんですけどね。

28mmの作画が苦手な人いますか?あるいは得意な人、どこらあたりに気を
つければ良いのか、教えてください。
0002名無しさん脚NGNG
下手糞は死んでもナオラナイ

カメラ磨きに精をだしてください。白い液体じゃナイヨ

============終了===========
0003名無しさん脚NGNG
苦手を克服しなきゃならんもんなのか?とは思いますけど…
0004名無しさん脚NGNG
>>2
おまえ、実社会で嫌われてるダロ?(ワラ
さもなくばヒキコモリだな。。。
0005名無しさん脚NGNG
俺は600ミリの撮影がニガテ
0006名無しさん脚NGNG
>>1はTC-1を買ったけど、使いこなせていないって事だね。
0007名無しさん脚NGNG
>>2
マジで逝ってよし。葛。
0008名無しさん脚NGNG
>6
違いますよ。最初に買ったのはFE2と28mmF2。その後、CONTAXも
名高いB28買ったけど、イマイチ。なんか平坦な写真になるんです
よね。そんなことない?
0009名無し不動さんNGNG
1に共感。Ais28mmは良く写る。20mmはまあまあ、
でも20mmもって歩く。
0010名無しさん脚NGNG
>9
24とか20、21だと、寄って左右のどっちかにポイントを置けば、まあ、
見られるけど、28mmはなんか平坦になるんですよね。
0011名無しさん脚NGNG
では真ん中にポイントを置こう〜
0012名無しさん脚NGNG
なんかなぁ
0013名無しさん脚NGNG
今までの写真より一歩近づくべし。
あとは、前景と後景を意識するといいよ。
0014名無しさん脚NGNG
>あとは、前景と後景を意識するといいよ

自分はスナップが多いんですが、具体的には、どのように意識
したらいいんですかね?
0015名無しさん脚NGNG
>>3に同感。
自分の表現に必要なければ使わなくともよいのよ。
0016名無しさん脚NGNG
fantastic camera galleryっていう、
露西亜カメラを流している人のwebに作例写真が死ぬほど乗ってる。
スナップの勉強にはいいと思われ(28mmだけじゃなく、ね)。
ただ、露西亜カメラは買わない方が。
0017名無しさん脚NGNG
>>1
35mmがフツーってことは、35mmの画角感覚が身に付いちゃってるんじゃない?
だから、35mm に近すぎるけど、ちょっと違う 28mm に上手く合わせられないん
じゃないかな。
で、35mm と 24mm はかなり違うから感覚が切り替わると。
24mm と 21mm は数字以上に違う気がするし、21mm の 90°ってのも使い易い
ポイントだと思う。
という自分は、28mm より 35mm が苦手。
0018名無しさん脚NGNG
>>17
なんていいますか、28mmって、クルマの運転でいうところの「車体感覚」がつかめ
ないんですよね。なんかモチーフが中途半端な大きさになっちっゃて…。11の方の
ように真ん中重視なのかな。
0019名無しさん脚NGNG
スナップといっても人間の描写重視なんじゃないの?
だったら35ミリでいいよ。
20、24、35、でいける。28は中途半端。
0020名無しさん脚NGNG
>19
そうなんですよ。別に苦手な28mm使いこなさなくてもいいのかな。
ボディ2台の時は、24と35をメインに使ってますし、時々バーン
といきたいときに20か21使っているんですが、んなもんでいいん
ですかね。
0021名無しさん脚NGNG
もうちっと詳しく言うと、
おいらはスナップというと、ポートレートとしてのスナップ
を撮ってます。だから歪まず寄れるしバックの状況もそこそこ表現
できるから35がいいわけ。つか35が標準です。

単に街にくりだして風景として特定の人物にこだわらないスナップ
だったら、ライカ等で定評のある28が有効でしょ。
002217NGNG
>>18
なんとなくわかる。
自分の場合、モチーフの大きさじゃなくて、ボケの大きさで35mmが苦手。
レンズは、50mmF1.4、35mmF2,ズームの広角端の28mmF3.5 を開放付近で
よく使う。
すると、同じような感覚で使っちゃうと50mmでは背景はきれいにボケ、
28mmではほどよく描写されるんだけど、35mmだと中途半端なボケになって
うるさくなってしまう。
ちょっと絞りゃいいんだけどね。

11じゃないけど、28mm使うときは被写体を中心よりややずらした程度のと
ころでとることが多い。
広角で周辺は歪むってのもあるし、ズームで周辺の光量と画質が心配って
のもある。
0023160NGNG
ヲレの場合。

初めて一眼買うとき友達の35mmと24mmを覗かせてもらった。
35は「広くない」と感じ24は「端っこのヒトの顔が歪む」からNG。
で28mmを購入。以来、ヲレの基本。

蛇足だが、同時にタムの70〜210を購入。
どうやら85mmと135mmと210mmで撮ることが多いと分かる。
よって85mm購入。それ以上はZoomが機動性に富む、と80〜200購入。

現在、レンズ30本以上所有、105mmもあるが、死蔵状態。
24mmいまだナシ。35mmは「一本なら50mmよりは35mmで」のみ稼動。

結論。己の得意な画角で撮ればよし。
0024名無しさん脚NGNG
28mmによる作画は中心にモチーフというのが定説なんでしょうか?
0025名無しさん脚NGNG
>>1 のレベルがどの程度か判らん。俺よりよっぽど巧かったら
鬱だけど。広角の要諦、とたえば被写体に寄れ!とかパースつけれ!
とかアオったときの歪みに注意!とか etc についてわかった上で
言ってんなら、もう別にアドバイスしようも無いように思うが。
あんま悩んでないでどっか写真撮りにいくか、さもなくば暫く
28mm でない焦点距離ばっか使ってから戻ってみるとか、かな。。。
0026名無しさん脚NGNG
35が苦手ってのは俺も一緒。誰にでも
好きな画角、苦手な画角ちゅうもんがあるのかも…。
0027名無しさん脚NGNG
>25
1ですが、絵心がわからんのですよね。
構図とか基本からやり直せってことかな…。
002825NGNG
>>27
つまり、自分で撮った写真が気に入らない、なんかこう
良いね、と思えないということか。それなら俺だって
いつもそうだ。わはは。それはですね、自分の作品でも
たま〜に旨くいったやつがあるでしょ、それを、よ〜く
みて、それは何故よいと思えるのかをよく考える。あと、
他人・プロの良い作品も同様に、この画はなぜ良いのか、
自分は好きなのかをよ〜〜〜〜く考える、という習慣を
重ねてみてはどうでしょ。と思います。
0029名無しさん脚NGNG
当分28だけ使うというのは
0030日本@名無史さんNGNG
嫌いなにんじんばっか食わせた乃木大将のおっかさんみたいだ・・
0031名無しさん脚NGNG
嫌いなブロッコリばっか食わせた Bush 元大統領の
おっかさんいうのも居たね。。
0032名無しさん脚NGNG
>>31
で、ブロッコリはAir Force Oneに搭乗禁止だったんでしょ?
0033名無しさん脚NGNG
逆療法として、ニコンのAF28mmF1.8とか買って、なにがなんでも、この画角をモノ
にするってのはどーよ。
0034名無しさん脚NGNG
↑AF28mmF1.4の事ね。
引っ込みのつかない値段だしナ。
0035名無しさん脚NGNG
ハーフで撮れば
0036名無しさん脚NGNG
>>34
引っ込みつかなすぎ!
0037名無しさん脚NGNG
プロカメラマンですが、写真を見ないことには何と
も言えないが、35mm を使いこなせてるって事は
絵心はある方じゃないかなあ。35mmをワイドと
して意識しているんなら、画面のムダをよく省いてる
って事だと思う。28mmで失敗しやすいのは色々
な要素を詰め込みすぎようとして、写真が散漫にな
るからでは?20mmは周辺像が歪む(=ボケに準
じた省略)から、ファインダーを覗いた時の目線が
一点に集中しやすいから使いやすいという感覚にな
るのだと思う。
28mm 攻略のポイントは他の人も指摘していたよ
うに、1歩と言わず2歩くらい思い切って寄る。引
いたアングルでは、例えば画面の隅にちょこっと入
り込んだ電線とか、通行人の半身など余分なものを
意識的に省くだけでもだいぶ画面がカッチリすると
思う。ま、「基本中の基本だろ」と言われるだろう
けど、基本ってのは分かってるつもりでも本当に自
分のものにするのは難しい。自分がアマチュアから
抜けられたのもその壁を克服できたからだと思う。
 ワイドに限らず、作画のポイントは何を入れるか
よりも何を省くか。そこから先は努力ではどうしよう
もない、センスの問題になる。
0038名無しさん脚NGNG
おお〜良いスレだぁ!
0039プロカメラマンNGNG
ガンガン来い!
0040名無しさん脚NGNG
1ですが、今日、久々にF3に28mmF2をつけて、室内のポートレートを取りました。
グッと寄って、被写体にはビビられましたが、なんか、壁をやぶったようなか感じ
がしました。
でも、寄るとピントに気をつけないとダメですね。けっこう甘いのがあって、反省。
とにかく、アドバイスくれた方々、感謝です!
0041名無しさん脚NGNG
良かったね。
0042名無しさん脚NGNG
28ミリは、がぶっとよらないと、
視覚生理学的に解像度がひくく見えるので、
がぶりよりで撮る方が、良いレンズに思えるよ。
0043名無しさん脚NGNG
そうだね、被写体の倍率が小さいとどうしても解像力不足と勘違いされがち・・・
像倍率が同じなら、広角でも望遠でも被写界深度は同じなので、寄ったら絞ったほうがいいよね。
0044名無しさん脚NGNG
1ですが、いつも、F2の場合は2.8とひと絞りぐらいしか絞らずに撮ってい
たんです。
でも、ボケ味狙う焦点距離でもないし、おっしゃる通り、4から5.6ぐらい
に寄ったときは絞ってみます!
アドバイスありがとうございます!
0045名無しさん脚NGNG
ああ、まちがえた!
視覚生理学的にじゃ無く
視覚心理学的にでした。
なんか変だと思っていたが自分で気がついた。
っていうか、高級コンパクトで不満な人のパターン。
0046こんたNGNG
わしは28ミリより18ミリより21ミリが苦手じゃ。
生理的にどうしようもない気がする。
0047名無しさん脚NGNG
たしかにそうだ。
ぐっとよって主題を大きくしても、
背景はあんまりサイズが変わらず、
説明も可能。それが使い方だが、

そういうのは作画とはいわんにょ
0048名無しさん脚NGNG
21mmは苦手とか何とかより特殊レンズと考えていいのでは??
普通は24mmから105mmくらいだよね。
0049名無しさん脚NGNG
アドバイスした一人ですが、あまり解像力とか気にしない方が
いいのでは・・・。寄った方が視覚心理学的にウンヌンってい
う撮り方は、写真の本質から離れている気がする。それはレン
ズの性能と戯れる「レンズ遊び」で、某長徳氏のレベルでは?
絞りに関しても作画上、自分の狙いに絞りを選べばいい訳で、
開放近くでもバチピンならロシアンレンズでもない限り、解像
力不足で作品の質が著しく低下するような事にはならないよ、
経験上。1がレンズヲタでないんなら、「寄ったときは絞る」
って限定しない方がいい。
0050カエルのケロNGNG
三 ̄ ̄ ̄ ̄\
    /  ____|
    /  >     |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   /  / ⌒  ⌒ |  < たまにはバックも萌えるね〜サザエ
   |_/---(・)--(・) |    \_______________
   | (6    つ  |
   |    ___ |    (⌒Y⌒Y⌒)
    \  \_/ /    /\__/
     \___/    /  /    \
   /⌒  - - \  / / ⌒   ⌒ \   
  /  人 。   。(⌒ /   (・)  (・) |
  /  /|    亠 (  (6      つ  |
 / / |  /干\|( |    ___ |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 \ \ |      |   \   \_/  / <   あ、ビデオの予約忘れてたわ
   \  V_⌒v⌒\  〜\____/    \_____________
     \__ξ  丶/⌒ - - ヽ
    / \    |  |     / |
    /  ノ\__|  |___,_ノ| |
   /  /パンパン|  | ゚   ゚  |  |
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    ∨   |あなたも来てね
日 凸 �U | ______
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\(__.ノ    ━┳━)
 ━┳━   └ ┃―・゛
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        ∫
   ∧,,∧ ∬       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ミ,,゚Д゚ノ,っ━~  < 脱ぎな。
_と~,,,  ~,,,ノ_. ∀  \_________
    .ミ,,,/~),  .| ┷┳━
 ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|... ┃
0051名無しさん脚NGNG
慣れれば面白いレンズなんだよね。
0052名無しさん脚NGNG
広角で寄って絞りを開けても面白いよ。
0053名無しさん脚NGNG
でも一歩寄る意識はあったほうがいいように思ふ
0054名無しさん脚NGNG
寄りすぎると鼻がでかくなるから気をつけな
0055名無しさん脚NGNG
勉強になるスレだなぁ。
実はオイラも画角は28mmって好きなんですが、撮ってみるといつも
平坦で退屈な写真が撮れてしまっていました。
精進を続けよう。
0056名無しさん脚NGNG
コンポラの 時代の写真 見てみれば
平坦の中に 真実も写り
0057名無しさん脚NGNG
なんか、AF28mmF1.4ゲットしたくなってきたが…
0058名無しさん脚NGNG
f1.4はちょとでか重だな。
f2くらいが良いよ。ニコンなら旧シグマ逝っとけば??部屋の中なら逆光関係ないし。
0059名無しさん脚NGNG
>>49
それは>>47で既に語られているなり。

ちなみに解像力とはこの場合、ペーパー、フィルム、レンズをひっくるめての話だかんね。
つまり、ちっちゃく写ってると、目を凝らして近寄ってみるから、
あたかも解像度が悪いように心理的に感じると言う事だす。
ということで、寄ってとるべし。
鼻がでかくなるのはこういうレンズだからしょうがない。
いやなら135?ぐらいをつけとくべし。
0060名無しさん脚NGNG
>>58

F2ならAi持っているんですよぉ
0061名無しさん脚NGNG
私は50�oと35�oが好きでそればっか使ってる。
28�oは苦手だからしまい込んだままになってるなぁ。

今度の休みには28�o持ってでかけよう。
参考になるレスが多くて、、感動した!
0062名無しさん脚NGNG
koizumisann...?
0063名無しさん脚NGNG
うーん。28mmはむずかしいからage
0064名無しさん脚NGNG
一眼レフでは35mmが苦手、寄りすぎてしまう。28mmのほうが自由に動ける。
レンジファインダーは28mm難しい...もう一息踏み込みたいが、それ以上
寄れない。前ボケ使う作画がどうやら苦手らしい。
0065名無しさん脚NGNG
28mmの画角は自分にとっての標準といえるほど好きなのですが、
ことレンジファインダー機での28mmに限っては得意じゃないです。
まずファインダーを覗いた時にもっとパース感が欲しいですし、
おまけに最短撮影距離が長めなぶん、どうしても難しく感じてしまいます。
0066名無しさん脚NGNG
古いスレあがったなぁ...64だが
というわけで、テイアラ2を近距離の補助用に買った。凄く気に入った
0067名無しさん脚NGNG
近距離用の補助カメラかぁ。それいいね。
私もGR1でも買ってみようかな。
0068名無しさん脚NGNG
オレには別の意味で28ミリは難しい。
常用している35ミリに比べると、
写真が妙に「作品」ぽくなってしまうのだ。
見る者にインパクトを与えるためにはいいかもしれないが、
オレはできるだけ自然な感じに写したいのだ。
しかし、現像があがってきたのを見るとパースがつきすぎて
しまっていることが多い。
なら、35ミリで撮れば、といわれそうだが
やはり28ミリの画角が欲しいロケーションというのがある。
こんなオレにも愛の手を!!
0069名無しさん脚NGNG
28ミリは良くも悪しくもパース感が大きな特徴だもんね。
私はそこが好きでこの画角を常用してるけど、
>>68のレスって、さりげなく自然に写ってほしいところが
どうしてもパースで強調されてしまうってことだよね。
そこをなんとかしたいってなると、被写体の前後の距離が
少ない条件で撮るしかないかなぁ。
0070PENTAX FA 31mm LimitedNGNG
PENTAX FA 31mm Limited
0071名無しさん脚NGNG
>>69
遅レススマソby>>68
ロケーション故の28ミリ、
28ミリ故のパース感か。
撮りまくるしかないか。thanks
0072名無しさん脚NGNG
age
0073名無しさん脚NGNG
28mmは中途半端な感じがして苦手ですね。
私は24mm、35mm、50mmの3本立てです。
0074名無しさん脚NGNG
28mmは50mmからだと中途半端な感じがして良いですね。
もっと中途半端な40mmと組み合わせて撮りやすいです。
私は28mm、40mmに21mmか90(100)mm
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