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マウント不変に騙されるな!

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0001名無しさん脚NGNG
ニコソのカメラは確かにマウント不変だよな。

でも、最近のF80とかUって、Aiニッコールすら使えないじゃないか。
嵌るけど、測光できないから意味ないよな。
しかも非Aiレンズはピンが干渉して付けられないし。
F80をアイレベルのFやF2並みに使う奴はおらんだろ。

確かにマウント自体は変わってないけど、古いレンズが新品カメラに付けられないってのは問題だと思わんか?

もちろん、F5やF100ならAiニッコールは使えるし、FM−3Aってのもある。
だが、中級・初級機がAiニッコールを捨てたというのは今後のニコソの行く末を考えたときに大いに不安が残るのだが。

どうよ?
0002名無しさん脚NGNG
仕方ない。つうか自分はF4メインなのであと5年は逝ける。
0003名無しさん脚NGNG
気持ちはわかるよ。
でも、135銀塩の先は、短いからこのまま逝くしかない。

そりゃ、過去のマウント切り捨てればいいカメラ・レンズ出来るだろうけど
F4でするなら賛成だったがF6でするのは、お笑いになると思う。
全てが遅すぎる感がある。
0004名無しさん脚NGNG
デジカメ使ってみると案外銀塩の寿命が長い事がわかるよ。
なんつってもフィルム消費量の大半はおねんの使う写るんですだからな。
自分達の住んでる世界だけが世間じゃ無いんだよ。
0005名無しさん脚NGNG
1の言いたいのはさ、たとえばこの先デジカメ1眼の適当な価格帯のが出てきたとき、
Aiニッコールが使えないであろう事を嘆いているんだよな。
(勝手な解釈で済まぬ)

確かにそういう意味では、デジカメ1眼の普及機が出てきたとき、既存のレンズシステム
を使えるか使えないかで、そのデジカメが売れるか売れないかは大きく左右されるように
思えるな。

二コソは次で思いっきりマウント変えて、ただし旧レンズ用に各種マウントアダプタを販売す
ればユーザーも納得すると思うんだがどうよ?
0006名無しさん脚NGNG
1は先々月の写真工業を古本屋でかって今さらながらに大騒ぎしてる厨房と思われ。
00071NGNG
1だが、>>5はひねりすぎ(藁

漏れは単純に、Aiを捨てたのはFマウントを捨てる試金石だと思ってるんだが、
確かに5の言うことももっともだな。

が、デジカメ1眼に期待してるのはやっぱりAFニッコール使ってる連中だと思う。
さほど売上に影響は無いだろう。
00081NGNG
>>6

ハァ?

写真工業なんぞ読んでないぞ。
何か書いてあったのか?
0009名無しさん脚NGNG
あえてレスしてるあたりが図星の様だな(藁
0010名無しさん脚NGNG
1はニコソユーザーなのか?
キヤノソのスパイなのか?(ワラ
0011名無しさん脚NGNG
デジカメ普及は、加速するよ
0012名無しさん脚NGNG
でじかめふきゅーとぎんえんのじゅみょうはべつー
0013名無しさん脚NGNG
デジカメが普及する程、銀塩システムの便利さがわかって銀塩は生き延びるであろう。
もちろんシェアは今より下がるけどね。
0014名無しさん脚NGNG
まあ、 AiニッコールはF80には使えないが、AFニッコールはFやF2に
使える。そんなことにこだわるのは一部の二コ爺だけだろうが、やっぱり
変えないんじゃないかなあ。それに、新しいマウントでシステム作るって
言っても 今多N1みたいに、まだ新レンズこれだけなの? なんてこと
にもなりかねないしね。
0015名無しさん脚NGNG
第三者的に見て、ニコソのマウント、いずれ破状をきたすのではないか
と思ったことがある

あと、レンズメーカー製のレンズ設計で、ニコソマウントのサイズが
ネックになっているという話もあるみたいだし

FM3Aが出てきたみたく、銀塩はマニュアル指向の世界でずっと残ると思う
電子化・自動化の行く先はやっぱデジタル
で、やな予感はデジカメとデジタルビデオが融合してしまうのではないかと
思う今日この頃・・・スレと関係ない話でスマソ
0016名無しさん脚NGNG
でもデジタルもFマウントで出してしまったし。
なかなかマウントを変えることも出来ないと思う。
今のところマウント経で破綻をきたしてはいないし。
これからもしばらく続くのではないか、と思う。
ただやはり最近の廉価版でAiレンズで露出計が動かなく
なったのはヲタ的には寂しいものがある。
F60は厨房専用だが、F80が出たときはかなり落胆したな。
F100やF5の次期モデルがそうならないことを祈ってるが。
0017名無しさん脚NGNG
別にF80にだってAiニッコールつくじゃない。俺はメーターなしで
使っちゃってるけどね。そんなもんだと思ってますよ。F5やF100だって
この組み合わせだと中央部重点測光のみでしょ。
0018名無しさん脚NGNG
俺は中央部重点測光に慣れてるから・・。
F100でそれが出来るのはとても助かった。
それまで使ってたF90を売ってサブにF80を買おうかと
思ったが・・結局却下。
本音をいうとF4みたいにマルチでも使えるとなおいいんだけどな。
0019名無しさん脚NGNG
F80でAiニッコール使えナかったっけ?
露出計が動かないだけ?付けるのも不可なの?
0020名無しさん脚NGNG
>>19
Ai-Pは問題なし。
Ai、Ai-Sも使えないわけではない。
ただ露出計が動かないのでマニュアル露出専用。
0021名無しさん脚NGNG
どうせネガのサービスサイズ同プリだろ?かんけいねいじゃん
0022名無しさん脚NGNG
F4はなかなかの対応を見せるボディだけど、なぜその前のAiニッコール
や改造Aiではマルチパターンにならんのかね。Ai-sに特別にピンがつい
ているという感じもしないんだけど。
0023名無しさん脚NGNG
>>20
なんだ、付くじゃん マニュアルで上等だよ
ドウセAiつけるために買うわけじゃないし
使えるというだけで安心
0024名無しさん脚NGNG
>>22
よーくマニュアルよんでみ
Aiはマルチいくぜ
Pモ−ドの問題だけ

マルチパターンは
オート55/1.2が使えないのがヒント
レンズカタログにも書いてある
0025名無しさん脚NGNG
>>21
ポジでもMFレンズ使ってるが。
0026名無しさん脚NGNG
25 あほな答えだよ
0027名無しさん脚NGNG
F80買うような人がわざわざAiレンズ買うかあ?
Ai持ってる人はF3、4、5あたりも持ってるだろう。
なければF100、FM3Aという選択肢も残されてる。
F80は21のような使い方をするAF専用ユーザーを
ターゲットにしてると思われ。
あの値段であの性能なんだから、それぐらい目をつぶってやれよ。
0028名無しさん脚NGNG
確かにnFD見捨てたどこかの会社よりはましだな。
AFレンズをAFで使う限りネガの同時プリントでなくても
かなりいけるな。<F80
この板ではF100逝けとなるが値段が半額だということを
忘れてはいけないような気がする。
0029名無しさん脚NGNG
>>20
いや、マニュアル露出すら使えないのでは?
記憶曖昧だから、間違ってたらスマソ
0030名無しさん脚NGNG
取り合えず思ったことを人前で言わなければ気が済まないカメヲタ多数。
003129NGNG
>>20の言う「マニュアル露出」の意味を誤解してた。。
鬱氏
0032名無しさん脚NGNG
>>1
一番問題なのは、ニコンがいまだにCMで「不変のFマウント」を謳ってることだよね。
互換性は一方通行(しかもユーザーがあまり望まない方向)だと、
CMにも明記して欲しいもんだ。
…ひょっとして、「ニコンは嘘つきだ」って言いたい?
0033名無しさん脚NGNG
>>32
「不変のFマウント」じゃん。
別にウソ言ってないぞ。
「不変の絞り連動システム」とか「不変の電気接点」
とか言ってたらウソだけど。
何よりそのままくっつくことに意義がある。
FやF2のアイレベルと同じと思えばよろし。
0034名無しさん脚NGNG
1は故障スレに業を煮やしたキャノ自慰だと思われ。
0035名無しさん脚NGNG
>>33
いやいや、>>1が「嘘つきだ!」って暗に言いたいのかなぁって。
マウント口金は不変だよね、確かに。
0036名無しさん脚NGNG
スバラシイ!!
0037名無しさん脚NGNG
>マウント口金は不変だよね、確かに。

不変のシグマ一眼レフのマウント。
0038名無しさん脚 NGNG
1はF80嫌いのドキュソと思われ
0039名無しさん脚NGNG
シグマ1眼は昔、Kマウントから始まってなかったっけ?
0040名無しさん脚NGNG
どーも。世間では糞呼ばわりされているFM10ユーザーです。
コシナボディーは耐久性のかけらもなく、購入後5ヶ月で二回ほどサービスセンターで
入院してきました。(巻き上げ途中でシャッター切れる。マウント基盤総取替え)
AF50mm F1,8Sを付けてみたいけれど、また壊れそう
0041名無しさん脚NGNG
>>40
真性ニコンボディのnFM2かFM3A逝くべし。
レンズはそれからでも買える。
0042名無しさん脚NGNG
Fマウントとは、金具のことのみ。
ただ、絞り情報伝達システムが現在はCPU方式で電気接点つき、
その前はAi方式で、その前は連動爪式。
ただ、それだけのことなんだけどな。
0043名無しさん脚NGNG
シグマのはじまりはプラクチカマウント
リングにかけろはギャラクティカマグナム
0044名無しさん脚NGNG
で、40なんですけれどもニコンはFM10しか持っていないので
分からないのですが、AF50mm F1,8Sは
オートフォーカス機で使用した場合、3D測光出来ますか?
レンズの末尾にSなんて付いているので心配してるんですが
0045名無しさん脚NGNG
>>44
末尾にDとついてないものは3D測光は不可。
現行のAF機で使うのがメインなら50/1.4Dを買った方がいい。
ピントリングがスカスカなのでMF機でしか使わないなら
AiS50/1.4を勧める。
0046名無しさん脚NGNG
連動しなくても良いのなら、アダプター付EOSだって「不変のF」だ(ワラ
0047名無しさん脚NGNG
>>44
Dタイプじゃないと出来ないんじゃないかな
0048名無しさん脚NGNG
ど〜も、40及び44です。
アドバイスありがとう御座います。
そう考えると50/1、8SってAFなのにあまり使い道ないですね
0049名無しさん脚NGNG
>40
そうかな。3D測光でなくてもそれなりに当たるよ。
F80あたり中古で買って遊んでみれば??
0050名無しさん脚NGNG
でも1.4Dも高いものじゃないし。
開放のボケと柔らかい描写を買うのも手。
絞り込んでコントラストが強くシャープな写真なら
1.8Sに部があるが。
0051名無しさん脚NGNG
FAには、フイルムも入ってた。
私も>>151を想像した。小物類・フイルムも含めてごっそり捨ててあった。
たしかに、キモイが有難く使っている。
0052名無しさん脚NGNG
51誤爆 ごめん
0053名無しさん脚NGNG
Dレンズはストロボ直付けの時に威力を発揮する。
まぁ報道写真くらいしか使い道ないけど。
ただ、この条件下でのストロボ露出の的中率は半端じゃないゾ。
0054ニコソに浮気したいキャノ坊NGNG
ニコンの3D調光って、要するに、フラッシュマチックなんですよね?
デフューザーの類を使ったときは、プラス調光が必要になるんですか? 
0055名無しさん脚NGNG
なる。
と、思う。
0056名無しさん脚NGNG
3D調光はフラッシュマチックの要素よりも被写体の反射率の
影響を受けるね。カタログみたいに金屏風の前で撮影したら
かなりアンダーになったもの。それでも3Dが入っていない機種
よりもましだったのでプリントで救済できたけど。
0057名無しさん脚NGNG
>>56
とにもかくにも披露宴にいかれたのですね。
0058名無しさん脚NGNG
>>27

違うんだよ、今までFE2とか使ってて、それなりにMFレンズ群は持ってるん
だけど、そろそろAFカメラも欲しいなあと思っているような俺のような人間に
とって、F5とF100しか選択肢が無いってのは辛い。

そういう意味も含めてFM−3Aが出るのかなって感じなんだけど、FE2持っ
ててFM−3Aを買う気にはならんし、もうニコソで買いたいカメラは無いわけ
よ。
F5は欲しいけど、そこまで金は出せない。
そういう意味でF80クラスは手ごろなんだが、レンズまで全部買い換える気に
はならないしなあ。

F80だとAiレンズじゃ全く測光出来ないからね。
ホットシューにフォクトレンダーのVCメーターとか付けたら間抜けじゃん。(藁

ペンタとかは現行機全てでMFレンズが使えるからな。
でも、ペンタに乗り換える気にはならないけどな(藁
0059Carl Zeiss T*Tesser 35mmF3.5NGNG
Carl Zeiss T*Tesser 35mmF3.5.
0060名無しさん脚NGNG
>>58
中古のF4。
0061名無しさん脚NGNG
>>60

F4ってろくな中古が無いからヤダ。
0062名無しさん脚NGNG
友人がF4使ってるけど、使い込んだプラ外装は萎え
0063名無しさん脚 NGNG
F4なら外装パーツ全部換えてもプラだから安い。
安く買ってOHすべし
0064名無しさん脚NGNG
>>63

OHするような金があるなら新品でF5を買うわい。
0065名無しさん脚NGNG
格安F4中古をOHの値段で新品F5を買える店を教えてくれ
買いに行くから
0066名無しさん脚 NGNG
流石に、ないな。
格安&OHで10万かからんだろ…。
10万のF5なんざ見た事ないぞ。
0067名無しさん脚NGNG
不便のFマウント
0068名無しさん脚NGNG
F5買う金なかったらF100でも十分と思うが。
MFレンズでF--と表示されるのだけは不便だけど
それ以外特に困りはしない。
0069名無しさん脚NGNG
がいしゅつだけど、露出計連動関連って、じつはニコンの販売政策に直結してるのでねえ。
昔、F80以上に人気を博したF-601ってのがあったんだけど、そのせいで上位機種のF-801SやF4が食われて販売台数ダウンを被ったのだ。
その余波でF70は、プチF90ではなく別の路線をすすむことを余儀なくされたし(それであんな滅茶苦茶な操作系をしている)
F70失敗の反省にたったF80は、プチF100を志向する代わりにMFレンズとの互換性を捨てさせられた。
実際F80に連動ピンをつけること自体はさほどコストがかからないが、
ハイアマ向けのF100と売り分けがしたかったからあえてつけなかったと見るのが正しい。
0070名無しさん脚NGNG
苦しいってことだな
0071名無しさん脚NGNG
F601はいい感触だったな。メカのほとんどはF801と共通だったのでは?
0072名無しさん脚 NGNG
わからんがF601はカナーリいいカメラだったな。
こいつこそ復刻してほしいNo.1カメラだよ。
0073名無しさん脚NGNG
本当にF601は良かった。
F801にもないAEBや後幕シンクロがあったりして。
当時はF4に手が届かず、メインF801、サブF601だったが。
高速シャッターを組み込んだF601があればそれで良かったよ。(藁
0074名無しさん脚 NGNG
F4より優れた部分も少なくなかったな。
手放したのが心底惜しまれる。
ニコンにあんなカメラもうないからな>F601
0075名無しさん脚NGNG
F80DとSって。
いっそコマ間データより露出計連動ピンで差別化して欲しかった。(藁
0076名無しさん脚NGNG
マウント云々より絞りリングの無いレンズが
増えているって事はどうなの?
現行AF機においては必要な存在で無くなった訳でしょ?
今は安物ばかりだから無視してられるけど、
そのうちMF機ユーザーの方は新しいレンズを買って頂かなくても
けっこうです、って事になりゃせんかい?
ヤだぞそんなの。
0077名無しさん脚NGNG
>>76
禿しく同意。
今のところ厨房専用ダブルズームだけだが。<ニコン
今後そういうのが増えないことを祈るしかない。
MF機ではなくてもF4やF90でもプログラムオート以外使えないし。
0078名無しさん脚NGNG
>>75

激しく同意。
ついでに可倒式にすればF100ユーザーでも買うのにね(ワラ
0079名無しさん脚NGNG
つーかそしたら俺も買ってた(わら>75,78
0080名無しさん脚NGNG
>>77
祈っても流れは止められない
0081名無しさん脚NGNG
みなさんダブルズームセットをバカにしておられますが、
大三元→単焦点ときて最後にたどり着くのがダブルズームセットです。
写りはかなりすごいです、
ただし、大口径開放に飽きてからですが。
0082名無しさん脚 NGNG
Gタイプは発想としてそこそこいいと思うのだが。
つうか最近のカメラ絞りリング要らないやん。
F4使いの俺としては困ること仕切り。
0083名無しさん脚NGNG
2年くらい前だったかな、Bicの店頭に突然F601
の新品が山積みになって叩き売られていた。白昼夢の様
に思った。
0084名無しさん脚NGNG
ニコンマウントゆるいぞ。古いからがばがばなんだろうか.
0085名無しさん脚NGNG
Fマウントは、レンズ設計上からは径が小さすぎると言う定説だが、レンズ屋から見ると純寸法的にはさほど小さくない。
ただひとつ、後球の横にある絞り連動レバーが邪魔。これさえなければ85/1.2も可能だ。
そこで、アイリスの電子化(絞りリングが無くなる)ができればよいと言うことになる。
もうひとつの工夫を加えて、旧Fマウントのレンズも使えるようにしたのがF+マウントでこれがF6/D2に搭載される予定。
0086名無しさん脚NGNG
すごい!! でもう一つの工夫ってどんなものでござんしょうか??
0087名無しさん脚NGNG
純寸法的に85mmF1.2は不可能です。>ニセレンズ屋さん。
0088名無しさん脚NGNG
55mmF1.2が可能なら、フロントコンバータで85mmF1.2できるのでは?
0089名無しさん脚NGNG
できるよね。うんうん。
0090名無しさん脚NGNG
85mmF1.2なぞ、イラン。
どういう用途があるのだ???
85mmF1.4でさえ、開放ではめったに使わんぞ!

それより、さっさと新設計のAF35mmF1.4Dだしやがれ、ゴラァ
0091名無しさん脚NGNG
とりあえず、もっとでかいレンズ作ろうとの算段なのね。鬱。
0092名無しさん脚NGNG
ニコソは52mmフィルターのMF、新設計で出せゴラァ
Ai-Nikkor 85mmF2S<New>きぼんぬ
0093名無しさん脚NGNG
新しく出すならCPU内蔵で。
45mm同様金属鏡胴化するとなおいい。
Ai-Nikkor 85mmF2Pをきぼんぬ。
0094名無しさん脚NGNG
>>93
同意あげ
0095名無しさん脚NGNG
そんなこというならAis28/2.8PとかAis35/2Pとか、
ええい、とにかく片っ端からCPU内蔵しろ!
単焦点AF Nikkorなんてどうせ売れないんだろー!!
0096名無しさん脚NGNG
しかしCPU内蔵MFレンズも少なくて妙に浮いてる気も。
今度出る45mm以外にはPCマイクロと・・。
後はなぜか500/4と1200-1700/5.6-8、だっけ。
0097名無しさん脚NGNG
>>95
FM3Aの登場でオリンパーは即死
キョウセラは当然MFは打ち切り
MFはニコンの天下。

95に激しく同意で、MF単焦点は旧設計で
もいいからPレンズにしやがれ!!!

>>96
全部P化すれば浮く事はあるまい
0098名無しさん脚NGNG
まあボディはPでないとダメなのも増えたしな。
俺もAiSをことごとくAiP化に同意。
0099名無しさん脚NGNG
ここで、声を大にして言おう、、、
特にキヤノ坊は良く聞け!!!

写真撮影でMFは楽しい!!!!!
AFは便利だが、趣味性の高いこれからの銀塩には
MFでのピント合わせの楽しみを味わってもらいたい!!!
MFだと、全面ピント合わせ可能だ!45点どころじゃ無い!
その楽しみを分かって欲しい!!!
だから、AiP化に大賛成だ!!!!!!!!!!!

イカのすかすかスクリーンじゃ分からないかも痴れんが(ワラ
0100名無しさん脚NGNG
>>99
すかすかスクリーンがカスなのは良く分かるが、ピント合わせにばかり
目を奪われてむやみに暗いスクリーンも胸糞悪いぜ。
0101名無しさん脚NGNG
あれほど言ったのに、まだそんなカキコするですか!もう許さんです!
あんたを許すわけにはいかんです!こんなカキコでレスたくさん付くとでも
思ってるなんて頭おかしーよです!あんたみたいなバカ初めて見たです!
あんたみたいなバカ、ゴキブリ以下です!あんたみたいなバカ、ウジ虫以下です!
死んでほしーです!つーか、死ぬべきです!あんたは絶対に許されないです!
勘違いしたバカを許すわけにはいかんのです!面白半分にいい加減なカキコ
するヤツなど許さんです!キャラメルコーンのピーナッツをケツの穴に詰めて
死ねよです!!!
今まであんたがどんな生き方してきたか知らんけど、どーせひどい生き様
だったと想像出来るです!あんたのカキコから読みとれるです!バカ特有の
匂いがするです!あんたのことが全く理解出来んです!あんたは絶対許さんです!
死んでも許さんです!地獄で苦しめよです!それでも足らんくらいです!
豆腐の角に頭ぶつけて死ねよです!!!
あんたもっと現実を知れよです!いつまでも引きこもってネクラなことしてる
場合じゃないよです!でも、もー手遅れです!あんたは何をやってもダメです!
この世に生まれてきたことを後悔してもダメです!あんたは生まれ変わっても
どうせダメ人間に決まってるです!絞め殺したいけどあんたに触るのが嫌なので
やめるです!でも、あんたみたいなカスは死ねよです!風呂の排水溝に吸い込まれて
死ねよです!!!
絶対許さんです!絶対許さんです!絶対許さんです!あんたみたいなヤツは
絶対許さんです!早く消えろです!さっさとこの世からいなくなれよです!!!
いつまでも勘違いしたまま生きていけると思ったら大間違いだよです!この
まま生きててもお前にはいーことなんにもねーよです!何でもいいからさっさと
死ねよです!!!
0102名無しさん脚NGNG
>>99
FDが捨てられないんだよね。俺。
0103名無しさん脚NGNG
>>97 オリンパススレの終了野郎はあんたか?「オリンパー」と書くのは
少ないからな。一種の天下は硬直的な死を招くぞ。多様性によるゆらぎこそ
カメラの進化にも必要なのだ。俺はオリンパスを愛用しているが、他社機種を
否定したりはしない。
0104名無しさん脚NGNG
>>103
同意。
010597NGNG
>>103
俺は終了野郎じゃないぞよ、
俺もOM使ってみたい気はするぞよ、
でも、もう、レンズラインアップすかすかじゃん
0106名無しさん脚NGNG
>>102
わかる、わかる。
0107名無しさん脚NGNG
>>97,>>103

このレスが↓正解だと思う。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=camera&key=992175516&st=433&to=433&nofirst=true
0108103NGNG
>>105 終了野郎ではなかったか。それはスマン
確かに100/2.8、85/2.8、M50/3.5が無くなりズームもほとんど無いが
OMのコンパクトさを生かす21、24、28のF2やM50、90のF2など良い物は
まだまだあるから、興味があったらよろしく頼むぞ。
0109名無しさん脚NGNG
マニュアル楽しいね
0110名無しさん脚NGNG
マウント斗羽に騙されるな!
0111名無しさんNGNG
いっそのことマニュアル派は全部オリンパが引き受けてくれ。
そしたら他のメーカーはマニュアルをやめていいよ。
(オリンパ=日本のライカ)
0112名無しさん脚NGNG
漏れはF80でAiレンズ使ってるぞ。
使えないなどとウソこいてるのはどこのドイツだぁ?
0113名無しさん脚NGNG
>>112
ヨーロッパのでは?
0114名無しさん脚NGNG
>>113
内蔵露出計をつかわなければ使える。
俺も露出は露出計を使うから、Ai+F80は
小型自動巻き上げの良いカメラになっている。
0115名無しさん脚NGNG
>>114
そのとおり。FM2にモードラ付けるよりずっと実用的。
0116ワラ!NGNG
ふーんそんなもんか・・・
NFM2+MD-12もカメラの
基本形でなんか好きだがな
優れた露出機能を使えないのは
残念に思うがなぁ>Ai+F80
特にマイクロレンズ系
0117名無しさん脚NGNG
>>116
同意。
F80みたいな小型軽量なカメラだからこそ
内蔵露出計で気軽にスナップしたい。
俺は外部露出計持っていく時は最初から
F100かnFM2持っていくことが多いしな。
0118名無しさん脚NGNG
F4の死角はAiSの絞りをボディから制御できないこと。
このAiSとAi−AF差はキヤノンAE−1からはじめた自分には
オートフォーカスにならないことより大きく意識させられる。
やっぱ総ピー化か。
0119名無しさん脚NGNG
マウント変えろよいいかげん。
0120114NGNG
>>116
鉄道写真なんで、TTLは元々使えん。
使う時は105mmと一緒。スナップは、
28-105に付け替える。臨機応変。
0121名無しさん脚NGNG
Kマウントは不変です。
0122名無しさん脚NGNG
F80、ヒネi、ャノユ、ォ、ハ、、、テ、ニハクカ邀セ、ヲナロ、ャオ��ネ、マ磁磁磁。ハw
nFM2、ヒ、ケ、鯔ユ、ォ、フ、ホ、ヒ。」
0123名無しさん脚NGNG
俺もこの前、激安になったF60買おうとして、
「Aiレンズつくんですか?」
って店員に聞いたら
「マニュアル露出しか使えません」
と聞いてガックリ。
F−801を買おうと思ったよ。
0124ニコンニコ堂NGNG


別にこれから出るカメラのマウントを変える、変えないは正直ヘビーユーザーではない
俺には興味本位ダケの話だけど(失礼!)ただ不変のFマウントってその裏に何か商売的な
意図がある様な気がするだけど・・・
本当にMF時代からのユーザーを大切にしてるって言う理由からかな?
ニコンだって商売してるワケだからネ。
0125名無しさん脚NGNG
AFデジタル,MFどっちも収益をあげる見込みがあるのでしょう、ニコンには。
キヤノンとライカが並存していく感じ?
それに、イメージは金で買えないし、キヤノンのように一度壊したら取り戻すのは困難だしね。
はいそうですかと止められないのが痛し痒しなんだろうな、ニコンは。
0126名無しさん脚NGNG
>>122
F80に非Aiが付かないって文句云う奴が居るとは・・・(w
nFM2にすら付かぬのに。


…だ、そうな。
0127名無しさん脚NGNG
うーん・・・
みなさんニコンのマウントがよほど不利だと考えておられるのでしょうか?今の技術で、果たして口径がちょいと小さいなんて、たいした問題ではないと思うし、むしろ一時的にコンタのように大口径マウントを採用したところで、いずれいろいろな小型化技術が発展したときにかえって足かせになるのは大口径新マウントだと思うのですが。だから、私は、むしろニコンFマウントは、ほとんど実は制約などないと考えています。まあ互換性を持たせるのが「面倒」ではあるでしょうが、露出計の問題にしても、「不可能」ではないわけですから。したがって、ニコンFマウントは有利、と言い切らせていただきます。
0128名無しさん脚NGNG
普遍だバーロー
0129名無しさん脚NGNG
不便だバーロー
0130名無しさん脚NGNG
不偏だバーロー
0131ワラ!NGNG
Ai改になってないと付けることはできんが逆になってりゃ、
撮るか撮らないかは別にして40年近くも前のレンズも殆ど装着可、
しかも、新型ボディで開放測光で使えるのもあるわけだし・・

結果としてゴミが増えない地球に優しい、ニコソは偉いと思うヨ ワラ
0132名無しさん脚NGNG
ニコンFマウントのレンズ開発でのネックは、
マウント左側にある自動絞りレバー
 (光路に干渉している)
プログラム、シャッター優先モードでの自動絞りレバーの位置決めの困難さ
 (ストロークが短いために精度が出しにくく、タイムラグを一定以上短く出来ない)
F4,FA,FG等の初期プログラム露出機では、開放絞り連動レバー等の連動部が多く,コスト、信頼性に影を落としている。
CPU信号の互換性の問題
(F3AFと、AF,AF-D、AF-I,AF-Sそれぞれ互換性に問題を抱えている)
だったと読んだことがありますが。
場当たり的拡張による光路の遮断に、コスト、信頼性、互換性の悪化があるようですね。
0133名無しさん脚NGNG
初代Fやニコマート(ミラーが長い)、
またはF4,FA,FG,F-501/301(連動ピンが多すぎ)をサポート外にできれば、相当制限がゆるくなるものと思われ。
FやF2でバルブのままフイルム側から見ればわかるけど、光路は言われてるほど悪くないよ。
当時からマウント目いっぱいに使ってましたから。
#ミラーに干渉して上の光路が切れるのが唯一問題になる程度
むしろ、後世のAFユニットやら連動レバーやらいろいろついた機種の方がケラレてる様子。
嘘だと思うなら大口径レンズ絞り開放にしてとりくらべてみ?
面白い事がわかるから。
0134名無しさん脚NGNG
今時1種類のマウントに固執するのは貧乏臭くないか?
0135名無しさん脚NGNG
いや、この不自由さがいいのだ。
0136名無しさん脚NGNG
F80にAiレンズがつかねーと文句を言ってるやつに限って、
FやF2は愛レベルファインダーに限るとか言っちゃったりするんだよなー。
0137名無しさん脚NGNG
>>136
付きます ワラ
0138名無しさん脚NGNG
>>137
付けばいいのかよ!
0139名無しさん脚NGNG
ならば、EOSにアダプターでも良いということになるな。
いつの間にか上位互換だよ(ワラ
0140名無しさん脚NGNG
はい、ぶっ壊れた露出計より
付く方が基本です>故フォトミック
0141名無しさん脚NGNG
ニコソの場合フランジバックの関係で
無限大を出すのにコンバージョンレンズが
必要になるのでオタは使いませんし認めません
0142名無しさん脚NGNG
>>139
開放で見れないと・・・
一眼の良さが半減してよー
0143名無しさん脚NGNG
>>142
何言ってんだ。相手はF80だぜ。
0144名無しさん脚NGNG
>>142
ばかか。ちゃんと開放で見れるぜ。
アイレベルファインだのFにAiレンズ付けるのと、
F80にAiレンズを付けるのは、基本的に同じだろーが。
0145名無しさん脚NGNG
Fマウントは口径が小さいし、フランジバック短いからこの先辛い。
いずれマウント変更を強いられる可能性は大。
0146名無しさん脚NGNG
>>144
>>142はEOSに付けた時、プリセット絞りになると言ってるのでわ?
0147名無しさん脚NGNG
だーかーらー、銀塩でやってるかぎり、言われてるほどの問題はないんだってば。
デジカメのCCDで周辺光量が問題になって、はじめて頭抱えてる状態だから。
でなきゃマウント径十分なはずのヤシコンがいまになってマウント変更した理由がない。
0148名無しさん脚NGNG
誤爆デスーカ?
0149名無しさん脚NGNG
デジカメの基本フォーマットが、今のD1(XorH)のサイズになる、
と考えれば、問題ないじゃないか。レンズの値段さえ安く
なればな。
今は、D1とかDCS760みたいに、ライカフォーマットのカメラ
をベースにデジカメ作ってるから無理があるんだよ。プロネア
ベースのデジカメ作れば、問題は無くなるんじゃないか?
もちろん、フランジバック短くして。で、現行のレンズは、
中間リングみたいなのをつけて、使えるようにする、と。
24mmX36mmにこだわる理由もねーだろ。で、中間リングが
必要ない広角レンズをメーカーが作ればいいわけだ。
あー、なんて簡単な話なんだろ。
0150名無しさん脚NGNG
なんか、互換性に関する基本的なスタンスに誤解があると思われ…

漏れ的には風景なら実絞りで何の問題もないし,マニュアルでも不便は感じないが。
さすがにポートレートとかでは手間がかかりすぎてタイミングを逃すのであれだが。
でも、ボディから絞りを変えるほうが漏れ的には絶対にめんどくさいと思うが。

やっぱキヤノソからきた人には絞りはオートという先入観があるものと思われ。
0151名無しさん脚NGNG
そもそもCCDサイズを統一することができるのかねぇ
1VDは画角が1.3倍らしいからAPSサイズより大きいし。
0152名無しさん脚NGNG
ニコンはD1XとD1Hの2系統にわかれるんだろうな。
D1Xは画質重視(フルサイズCCD化もありか?)
D1Hは連射重視(APSのままか)
0153名無しさん脚NGNG
35mm一眼はFマウント、
35mmレンジファインダーはMマウント
買えば、充実した写真趣味が楽しめる。

コツはこれだけ、、、
0154名無しさん脚NGNG
信ずる者は巣食われる
0155名無しさん脚NGNG
ニコソがマウントを変えていないということは、次に変えるときの抵抗がキヤノンとか京セラよりも少ないだろうから、技術革新に対応しやすいのでは。心理的に。
どうしょーもなくなるまで、ひっぱるっしょ。
0156 NGNG
>>145
あほ。フランジバックが長いからレンズ屋は大変なんだよ。
0157名無しさん脚NGNG
>>156
なぜ大変なのかな。一眼レフはみんなフランジバックが長いよ。
Canon EFの44.0mmとNikon Fの46.5mmの差なんて僅かなものだ。
0158名無しさん脚NGNG
問題はフランジバックよりも口径にあるのですかね?
0159名無しさん脚NGNG
必ずブレークスルーの道はある。
Fマウントは永遠に不滅です。
ニコンを信じよ!大井町に詣でよ!大日本光学バンザイ!
0160名無しさん脚NGNG
1を読んでると思うけど、Fヒトケタとプロサービス
を存続できるのも初級機の売り上げがあるからだろ。
売れるための価格設定にするためには古いレンズがつく
ようにする余裕はないよ。Fヒトケタの伝統さえ守って
くれりゃそれでいい。マウントも初・中級機に関して
はでうでもいい。
0161 NGNG
これだから素人は痛い>>157
望遠系はともかく、広角になるほどバックの長さが効いてくるのだ。
簡単に言うと1mm長くなると、広角一段くらい難易度が変わってくる。
2mm違えば、24mmと35mm(同じF値)くらい違うのだ。
0162名無しさん脚NGNG
>>161
フランジバックの問題じゃないだろ?
フランジ長くても、後ろ玉どんだけ突き出せるか、
絞りをどれだけ後ろに持っていけるかって問題じゃん。
EFのほうが自由度が高いのも事実だけど。
0163名無しさん脚NGNG
EFはでかすぎて、ボディの小型化の足かせになっている。
0164名無しさん脚NGNG
>>163
EOSはゲンコツ入っちゃいそうなほどデカイしね。穴が。ハァハァ。
0165 NGNG
>>162 あほ。それはバックフォーカスと言うんだ。
ホントバカだな。結局同じようにミラーがあるからニコンのほうがうんと長い(じつはメーカーからは正式に発表されない)
そんなとこから言わんと判らんのか?
かんべんしてくれ(w
016646NGNG
OMもガタイの割に穴がデカイな〜 ロリ顔巨乳成熟系か。
0167名無しさん脚NGNG
165のほうがアホだな
0168名無しさん脚NGNG
実際AF以降のボディはバックフォーカスが短くしてあるのかもしれない。
Gシリーズレンズって、もしかしてバックフォーカス短いのかも?
0169名無しさん脚NGNG
騙されたくてニコ示威やってる人も居るんだ。
人の幸せを壊すような真似しちゃいけない。
0170名無しさん脚NGNG
>>168
それで無限遠はちゃんと出るの?
0171名無しさん脚NGNG
>>164
じゃ、ビール瓶は入るよな ハァハァ
0172名無しさん脚NGNG
161=165=170
だったらすげーアホだな
0173名無しさん脚NGNG
なんで?
0174名無しさん脚NGNG
>>173
フランジバックとバックフォーカスは無関係だって事
マウント口径や絞りの制御方式で設計変わる事を理解してない。
まぁEFもFもまともなレンズ無いから使わんが...
0175名無しさん脚NGNG
コンタ信者?
0176名無しさん脚NGNG
>>174 無関係だって(ププ
0177名無しさん脚NGNG
145=157=162=174
だったらすげーアホだな
0178名無しさん脚NGNG
なるほど、コイツが一人でこのスレのレベルを下げているんだな>>174
0179名無しさん脚NGNG
バックフォーカスの規格(社外秘?)勝手に変えると相性が出るから困るよね。
今のところ付かないと正式に発表されてるのはixニッコールだけだと思うが。
0180名無しさん脚NGNG
>>174
Nikkor-O-21mm/F4(ミラーアップする昔のね)のバックフォーカスを
見て味噌、フランジバックとは無関係なんだよ。
0181名無しさん脚NGNG
>>179
バックフォーカスが何をさす値なのか知らずに語っている厨房発見

バックフォーカスの規格?
なんじゃそら。
0182名無しさん脚NGNG
>>180-181 無知決定。おまえらもうここにくるな。他のメンバーとくらべてレベルが低すぎ
0183名無しさん脚NGNG
バックフォーカスはレンズの最終面からフィルム面までの距離
(もっと正確に言うと、無限遠のときの焦点までの距離)、
フランジバックはマウントからフィルム面までの距離でしょ?

それでもバックフォーカスとフランジバックとは無関係なの?
バックフォーカスよりもフランジバックの方が長かったら、
無限遠、出ないよね。
0184名無しさん脚NGNG
>>182-183
馬鹿決定(藁
0185183NGNG
>>184
真面目に教えて欲しいッす。
0186名無しさん脚NGNG
184になに聞いてもむただよ。
0187名無しさん脚NGNG
俺はツァイスは嫌いだが、カメラ屋行って、
糞Gビオゴンでも見せてもらえ。
ついでにヤシコンのディスタゴンもな。21mmくらいがいいやろ。
疑問は解消する。写せばなおわかる。
標準〜広角は一眼でもフランジバックより後玉が突出したレンズは
多いんだよ。ついでにライカRやOMのレンズもみてこい。
0188名無しさん脚NGNG
>>187
なるほど、そういうことか。納得。
一眼でもフランジバックより後玉が突出したレンズ、ね。

だけど、レンズ屋さん達は、フランジバックや
ミラーまでの距離(SLRの場合)とかを考慮しながら
最適解を見つけようとしているんだから、
フランジバックとバックフォーカスは無関係、というのは
極論だと思うぞ。
0189名無しさん脚NGNG
>>183
「バックフォーカスはレンズの最終面から。。。 」
後玉の中心点からね。
「フランジバック。。。」これはマウントの基準面から。
何をもってマウントの基準面というかは、機種に依る。
0190名無しさん脚NGNG
>>187
「標準〜広角は一眼でもフランジバックより後玉が突出したレンズは」
不乱時面から後玉が突出したレンズは、と言いたいのか?
0191名無しさん脚NGNG
一眼ではミラーのスイングがバックフォーカスを
限定する唯一の要素、もちろんマンウント有功径が
極端に小さいと明るいレンズには制限になるが..
Fマウントでも短いミラー専用レンズや固定ミラー
専用レンズに置き換えれば、バックフォーカスは短くできるぞ。
というわけで、フランジバックとは無関係。
OMやライカRのフランジバックにバックフォーカスが規定されてたら
あんな広角レンズできないぞ。
0192名無しさん脚NGNG
>>190
あぁそのとおり、多少はミスる。意味はわかるだろ?
0193190NGNG
>>192
わかるよ。重箱の隅みたいな言い方で済まなかったな。
めちゃめちゃ混乱してるヤツも居るみたいだったからさ。
0194名無しさん脚NGNG
>>191
「無関係」ではないだろ、みんな普通のミラーがある一眼使ってるんだし、開発側だって売れないミラーアップ専用レンズ作ろうとは思ってないんだからさ。つまんない揚げ足とりやめれ
0195名無しさん脚NGNG
ま、写真は総合力ですよ、、、
些細なレンズ製造云々より、ボー大なレンズが
つく楽しみ、カメラ、特にファインダーの作りの
よさ、いざとなればF5でAFばしばしのニコソに
勝るものはないでしょう、、、、、

ニコン以外のメーカーはニコンのアンチでしか
存在し得ないのだから、仕事で使うプロはいいとして
キャノ坊とかはコンプレックスが溜まる一方だな(ワラ
写真撮らないから、構わないんだろうけど(ワラワラ
0196名無しさん脚NGNG
あのねぇ・・、F5はいいカメラだと思うが
こういう傲慢アホユーザーがいるから使う気になれん
0197名無しさん脚NGNG
>>196
最初からニコンにしておけば、僻まなくて
よかったのにね!
0198名無しさん脚NGNG
フラン痔バックが長いからM42マウントのレンズが使いにくい
ニコンの重大な欠点だな(ワラ
0199名無しさん脚NGNG
>197
そんなことを書くとますますアンチニコンが増えると思われ
0200名無しさん脚NGNG
>>199
いいんじゃない?増えたって?
僻み妬みの強いやつは、本流ニコンはもともと
嫌いな性格なんだから(ワラ

ただし、オリンパーには優しく(ワラ
0201名無しさん脚NGNG
AF-SととF5、D1の組み合わせのみニコンの価値がある
それ以外の組み合わせを使うならニコンである必然性が
ないんだな
0202名無しさん脚NGNG
??
逆にステップアップしてそういう組み合わせを
使う可能性があるならニコンにしといたほうがいいと思うが?
0203名無しさん脚NGNG
安物ズームで俺みたいな厨房が糞写真撮るのにもいいぞ。
安いのがいい。業務用フィルムで0円プリント専用だ。
ニコソには限らんが..F100やF80はZ1Pやイカよりは出番多いぞ。
俺はオリンパーだが..
0204名無しさん脚NGNG
厨房にはミノルタがいちばんふさわしい
0205203NGNG
あぁ、厨房らしくミノルタンCLEでM六コールもお供だ。
0206名無しさん脚NGNG
他社のマウント変更とユーザー移行、互換アダプターの有無など。

pentax→KマウントやKAマウントのときにユーザーが多く離れたので
もうマウント変更は行なえない。ただしアダプターがあれば昔のM42でも
今のカメラの大半に装着できるのが強み。
canon→EOS1が出てから徐々にマウント変更ユーザーを増やす。
そのおかげでFDを完全に墓場に持っていくことができた。ユーザーは
今後もマウント変更を行っても素直について行く可能性が大。
なお、一部のFDレンズのみアダプターでEOSに装着可能。
contax→D1ができても、新マウントへのユーザーの移行はほとんどない。
レンズ価格が極端に高いため、買い換えてまで移行するユーザーも少ない
と思われる。マウント互換のアダプターは存在しない。なお、Yashica時代の
M42マウントのレンズは、Y/Cマウントのボディにアダプターで装着可能。
minolta→α7000のヒットのおかげでほぼαレンズへのユーザーの移行が
完了。ただしMDレンズユーザーも根強く、いまだに少量ながらレンズとボディの
供給が続けられている。シグマからMD→α変換コンバータが昔出ていた。
olympus→マウント変更は無し。ただしAF化の際にマウントはそのままにした
ものの、肝心のAF性能が悪かったためにユーザーを多く離れさせることになる。
結局レンズ交換式AF路線からは完全撤退、一部の厚いユーザーたちだけが
残ることとなる(OMマウント以前にM42マウントの一眼も出ていたが、輸出
専用機だったためにここでは割愛)。マウント変更は銀塩ではもう期待できず、
デジカメで新マウント(しかも他の賛同メーカーと共通化!)の一眼レフが出る
予定があり、そっちのほうが期待されている。
0207206NGNG
contaxのところ訂正。
×D1
○N1
0208名無しさん脚NGNG
なんだ、結局OMユーザーの自作自演ね
0209名無しさん脚NGNG
>>206
ライカのもキボンヌ。
0210206NGNG
>>209

leica(RF)→M3が出てマウントがLからMに変更になったものの、高価
なレンズをおいそれと買い換えられないユーザーのためにマウント互換
アダプターがレンズの焦点距離別に出された。徐々にMマウントにユー
ザーが流れると最初は予測されていたが、安価で性能もいい日本製カメラ
、特に一眼レフの人気が急に上昇し、そっちに移行するユーザーが増え
てしまうという予想外の結果が起こってしまったために、結局マウントの
ユーザー切り替えに失敗し、ユーザー数も激減してしまう。
ただし皮肉なことに、そのおかげで今でも新旧マウント両方のボディや
レンズを中古屋で目にすることができる。最近のライカブームでは、
むしろ比較的安価なLマウントのライカ(バルナック型)を使う人も
増えている。
leica(一眼)→マウントはずっと変更無し。今後もその予定無し。
そもそもユーザー数がどのくらいいるのかも、あまりにも少なすぎるため
不明。
0211名無しさん脚NGNG
下手にマウント変更すると、ユーザーから総スカンをくらって
一眼レフカメラ自体がなくなるメーカーもあるからね>コ○カ、フ○゛

ニコンがそうしたら「Fマウントに戻せ!」運動もおきかねませんな。
0212名無しさん脚NGNG
だがデジデジ時代に、オリンパスがニコンの1/5の大きさのカメラ出してきたら、さすがにユウザアも「新マウント逝かんかい!」となるだろうが。まったくどいつもこいつも勝手なことばかり言いくさって・・・
0213名無しさん脚NGNG
ニコンより オリンパスのが 不変ぽい
そう感じるのは 70年代生まれ
0214名無しさん脚NGNG
>>210
Rのマウント勉強すべし。まぁマウント自体は変わってないけどね。
カムで結構苦労するよ。Fマウントぐらいにね。byオリンパ
0215名無しさん脚NGNG
>>213
オリンパのマウントはサイズと普遍性以外は最悪かもね。
低機能、で自動絞りのショックは大きい、マウントロックの甘さ。
ニコンよりさらに長いフランジバック俺は困らんけどね。
byオリンパ
0216名無しさん脚NGNG
>>210
REやR5の頃は、M6より多く売れていたんだよ。
0217名無しさん脚NGNG
ここで信仰宣言ができる幸せを私はかみしめています。

「Fマウントは永遠に不滅です、アーメン」
0218名無しさん脚NGNG
マウント変更するなら、そのとき画期的なすんげぇ
ボディを出すとか、レンズ附加価値を高めるとか
レンズをガクンと安くするとかすれば旨くいくん
だろうね、きっと。なかなか大変そうちゃのう。
0219名無しさん脚NGNG
オリンパはペンF→OMで大変化したじゃないか。
0220名無しさん脚NGNG
KマウントからSAマウントに変更したシグマは、成功した例に入れる
べきでしょうか?
0221名無しさん脚NGNG
ペンタのM42→Kマウントみたく、
安価なマウントアダプターを提供してくれるなら
マウント変更を許す。

まあ古いボディに新しいレンズは使えなくなるが、
古いボディにゃ古いレンズでもよかろ。
0222名無しさん脚NGNG
>>219
論外、お話にならない。
0223名無しさん脚NGNG
>>219
ペンF→OMではなく、M42→OMだと思う。
0224名無しさん脚NGNG
ライカの1眼レフマウント語るならライカフレックスから語らないと行けないよ?
2カム>3カム>CPU内蔵等いろいろ変更点がある。
しかも、最新式レンズはライカフレックスでは連動しなくなってるようです。
0225名無しさん脚NGNG
ライカフレックスから語らなくてはいけないと言いつつ、何故2camから
話を始めるのよ。
0226名無しさん脚NGNG
ビゾ1、ビゾ2の話はどうした?
0227名無しさん脚NGNG
>>224 最新式でなくてもRカムのみのレンズはフレックス、SL、SL2と連動しない
0228名無しさん脚NGNG
非純正3カムでR8脳死!純正も怪しいぞ!
0229名無しさん脚NGNG
>>228 俺もそれ経験。R8にアンジェニューで開放がずれる。
0230名無しさん脚NGNG
>>229
それ以前にアンジェニュー開放2.8あるのか疑問。
常時0.5段開け気味で使用(45-90)
0231名無しさん脚NGNG
ライカスレッドかぁ?
>>226
ニコソのレフボックスも話に上がってないぞ。
ニコソも不変にあらず。
0232名無しさん脚NGNG
みんな大変だね。
漏れなどR-ONLYカムと1カム、2カムちゃんぽんで揃えているから
はなっから内蔵メーターを使うことなんて諦めているよ。
自動絞りさえ動いてくれればいいや。

あのレバーで絞り込み測光する気にもなれんし。
0233名無しさん脚NGNG
旧レンズのロムつき改造出した人いる?
0234名無しさん脚NGNG
>>233
ロムにするメリットはいまんとこ無いので無し。
80mmが3camに出来ないのが鬱
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