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305コメント241KB

ペンタックスってどうなの?

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0001レイNGNG
カメラって言うとニコンやらキャノンが圧倒的に有名ですが、ペンタックスって言うのはどうでしょうか?やっぱり先の2社のほうが優れているのでしょうか?誰かご存じの方、教えて下さい。
0102名無しさん脚NGNG
元々そういうメーカーじゃん
それいったら、ペンタもミノも正面からキャ・ニコに対抗できない場末メーカーぞな
でもコンパクト・中版なんかじゃ、トップらしいし
その点ミノは俺の部屋じゃ大活躍だ、フィルムスキャナが

0103名無しさん脚NGNG
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|  トップメーカーの正統派的使い方を教えてやるぜッ! フッフッフッ
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        ノノ人\\
 ┌=┏━┓ノノ    ヽ.  ┌=┏━┓
 ○=┗━┛  ━┓━ |  ○=┗━┛
  | |SB28| |ヽ  ┛  |   | |SB28| ピカチュウ!
 └└-ロ┘ \/\ ̄ ̄\└ └-ロ┘
      / ̄\//Nikon\ ̄\
      |\○| F100 ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
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 ○=┗━┛        ̄   ○=┗━┛
  | |SB28|             | |SB28| ピカチュウ!
 └└-ロ┘            └└-ロ┘
0104ぺんたくんNGNG
17−28フィッシュ愛ズームですな。
実際に使ったことのある、ぺんた君がお答えいたします。
使ったことの無い方は、ご自分の目で確かめて、
そのスバラシサか愚鈍さかを見極めてから発言なさってね。

まず、17−28を何の撮影にお使いになられますか?
ぺんたくんは、真夏日の海辺の撮影に使いました。
どんな写真になるか予想されてみてください。
この場合、寄れなくてもカンケー無い事を念頭に置いてね。
画面に写り込む、その広大さは実際に使った人だけが味わえる四つ切にしたい世界です。
砂浜に這いつくばって、たくさんのビキニを見上げ(全員ちっちゃいケドね)
その向こうに広がる真っ青な空。(ただし太陽は真後ろにね)

次に人物の撮影にも使いました。
ひとつ言っておきますが、記念写真や家族の記録写真なら20−35/F4を、おススメします。
でも、ピリッと香辛料の利かせた撮影を楽しむ気持ちを持つアナタ。
アナタには、室内(屋外)を走り回る子供たちを、
魚眼ズームでノーファインダーでバシバシ撮影されてみる事をススメます。
特に重要な事は、子供たちに撮影させてみる事です。
もうお気づきですね。
子供の視点で、魚眼で、ピント気にせず大丈夫。
どんな写真が出来るでしょうか? 楽しみでしょう?
ぺんた君のもってる、子供たちが写したその写真たちはスゴイ宝物です。

いかがです?要は、使う人それぞれのアイデアと使い方だという事ですね。
17−28フィッシュ愛ズームは、ぺんたくんにとってはスバラシイ最高の面白いレンズであります。
おしまい。
0105まくべNGNG
>>104
あれはいいものだ。
0106名無しさん脚NGNG
ペンタに成長分野ってあるのか?
この先大丈夫?
0107名無しさん脚NGNG
>>104
魚眼レンズに関する考察、大変参考になりました。
どうもありがとうございます。
0108名無しさん脚NGNG
ベンタに成長分野は当然あるでしょう!
えっ?何がって?
うーん、うーん、言われてみると難しい問題だなぁ。
だけど、何かしら成長するでしょ?たぶん。
0109ぺんたくんNGNG
第二弾
43ミリF1.9リミテッドですな。
実際に使いまくってるぺんたくんがお答えします。
例によって、使ったことの無い方は、ご自分の手で触って確かめて、
使ってみて、イイかワルイかを見極めてから発言なさってね。

まず、焦点距離43ミリはなぜか?
もうご存知でしょうけど、PENTAXの意地?ですかねやっぱり。
それは、フィルムサイズ24ミリ*36ミリの対角線から、きてるんですね。
さあ!計算してちょうだいませ。
本当の標準とはいったい何ぞや?
今までの50ミリF1.4とは?40ミリF2.8は?
さあ、もうオワカリですね。
こだわってますね〜。頑固ですね〜。さすがPENTAXですね〜。

次にレンズ構成です。
標準であるからには、素直な描写でなければいけなかったんでしょうね、きっと。
だからかどうか、正攻法で攻めてます。ガウスタイプといわれる構成です。
実際に写真を撮って大きく引き伸ばすとわかります。
描写はヒジョーに満足できるもので、開放時の周辺光量不足などもゼンゼンわからないぐらい優秀です。
金属の質感もよく、ずっとなが〜く使う為のアルミ削り出しである事もPENTAXらしいコダワリです。
43ミリ、ぺんたくんのZ−1につけっぱなし。
ボディと共に丈夫で長持ちセット。
こんなのも、いいでしょ。
おしまい。
0110名無しさん脚NGNG
>>109
なるほどー、なかなか奥深い考察ですね。
私も自称ペンタファンでありながら、43ミリには手が出せないで
おりました。(買うにはちょっと高かった!)
できれば77ミリについてもお聞かせ願えませんか?

0111名無しさん脚NGNG
ベンタクスは5年以内に倒産するな
0112ぺんたくんNGNG
第参弾
成長分野ですな。
その話は、面白いぞ!ただし、ちょっと曖昧気味。許して。

PENTAXの成長分野のひとつに、コンパチレンズってのがある。その話が第参弾。
CDとDVDは同じ’レーザー’で読み込む(書き込む)メディアだが、
実は、レーザーの角度が微妙に違うらしい。
と、いう事はCD/DVDコンパチプレーヤーは、それぞれのレンズを計2枚と、
それぞれのレンズが乗っかったレーザー装置を搭載しなきゃならん。
となると、メッチャ大きく重く値段の張るシロモンになってしまう。
ところが、PENTAXの開発したコンパチレンズは一枚で2度おいしい?
CDもDVDも両方対応出来る。
そのレンズを搭載すると、単純にムダな装置がいらん(軽い安い)だけでなく、CD/DVDの切り替えも瞬時だ。
しかももう、大量注文が殺到しているから、ラインが足りないらしい。
もちろん、今までの失敗例があるから、特許は取ってある(ハズ?)。
どうです?やるときゃやってるでしょ?
って、かなり前の新聞記事だから今どうなのかな?
なんて不安を残しつつ おしまい。
0113名無しさん脚NGNG
LXをあぼーんして、ペンタックスはペンタックソになりました。おわり。
0114ぺんたくんNGNG
第四弾
77ミリF1.8リミテッドですな。
いいでしょう。書きましょう。
でも、もう時間があまり無いので、詳しい事はまた後日(来週月曜)で許して。

77ミリという数字は開発者の話によると、やはり
  ’縁起がいいから’  だそうです。
日本の伝統に喜寿があります。
その縁起漢字が七十七に見えるからだそうです。
技術者はまた違う事を言ってます。
50に対する85と35
43に対する77と31
だそうです。

計算式はだれかやってみてね。ぺんたくんはよくわからん。

それでは使った感想をちょっとだけ書きます。
  ’スゴイよ。空気感、ちゃんとあるよ。ビックリ!’
です。多分今まで使った中で最高の描写力です。長、短所はまた今度。

次に43ミリの補足も兼ねて、アルミ削り出し です。
今までの各社のAFレンズは、’軸’で駆動する為に(もしくは内臓モーターね)
全体の作りを動かしやすい軽いプラ(樹脂)に、
(だって電池はたったの6V。それを各機能に振り分けたらいったい何ボルト?)
ヘリコイド(ピントリングの事と思って)はメチャ軽く、
(だってMレンズやFDレンズみたいに重かったらAF動かない!)
と、どんどんオモチャっぽくなっていました。(もちろん銀レンズやCの白玉等特殊レンズ除く)
それを使い込むと、塗装はハゲる、稼動部の樹脂はボロボロ、なんとも味気ないのです。
さっぱり耐久感のないAFレンズを見てPENTAXのコダワリ技術者は考えました。
もっと長く使ってもらえるレンズにしたい!
  (続く…詳細はまた後日ね)

開発期間も費用もとてもかさんだそうです。
でもそのかいあって、77ミリでは、ついにマニュアルで違和感なく使えるAFレンズに仕上がりました。
ピントリングには適度なトルクがあり、しかもAFがちゃんと動くし、
レンズの外観部分は美しいアルミ削り出しで、質量感がたっぷりある、
というAFレンズのタブー、矛盾をことごとく打ち破ったスバラシイレンズが
77ミリF1.8リミテッドなんです。
どうです。ちょっと高いけど、欲しくなってきませんか?
ってトコで余韻を残しつつ おしまい。
0115名無しさん脚NGNG
車でもそうだがスペックだけでは現せない味がある。
そんな部分を追究してきたリミテッドシリーズは、
さすがアサペンという気がする。老舗だね、やっぱり。
0116名無しさん脚NGNG
素人受けする機能は少ないが、写真好きな人が多いのがペンタ。
家電じゃないんだから機能やスペックだけじゃ選択を誤る。

俺もペンタの路線は好きだね。
0117名無しさん脚NGNG
>>114
ペンタヲタもここまで来れば脱帽。
機材ヲタの自慢は聞き飽きてるけれど、本当にその機材の
良さを理解してる人は少数派だと思うから。(藁
漏れも日頃使うのは某社のだが、サブにMZ-3に43mmリミを
使ってペンタの良さを痛感してるな。
77mmも逝くか・・。
0118名無しさん脚NGNG
>>ぺんたくん&117さん

私も>>109で触れられていた43mmを近日購入して使っております。
つくづくごもっともでAFレンズでありながらMFでも十分に使えます。
ヘリコイドの重さはMF専用レンズにはかないませんがAFレンズのスカスカ感が
まったくないですし。おまけに小さくて軽いし。
肥大化するカメラとレンズに辟易してたところなので、チョット目からうろこが落ちました。

気軽に買えないところが難点ですが、小型軽量、高い質感を考えれば
長く使うことを前提に買っていきたいレンズですね。
問題はメインで使っている他社メーカーの機材とどう使い分けるか……悩みは尽きません。
0119ぺんたくんNGNG
117さん、
脱帽していただいて、実に光栄のいたれりつくせりであります。
なんだか、MZ−3もお使いになられているようですね。
そんな機材のよさを理解していらっしゃるアナタに、お礼のメッセージを書き残しましょう。

MZ−3を、高齢者の方にオススメする場合の 闇技 を一発残します。
高齢者の方々の中には、視力が減退して、マニュアルがつらい。
という理由で、AFカメラを購入される方が、かなりいらっしゃいます。
中には、AF機の全面マットスクリーンは、ほんとにピントが合ってるのかどうか分からないから、とても不安なんだそうです。
だから、単なる目安でいいから、どうしてもスプリットマイクロにしたい。
安心して写真撮影を楽しみたい。
と、言われる方もいらっしゃるのが現状です。
そんなとき、ぺんたくんは、MZ−3なら出来ます。といってあげます。
MZ−Mのスプリットマイクロスクリーンを入れるのです。
MZ−3とMZ−M(MZ−5nも)は、ボディの基本設計が同じなんですね。
だから、スクリーンサイズや厚さも同じ。
どうです?使う人の使いよさ最優先なら、こんな 闇技 もいいでしょ?
ただし、スプリットマイクロの部分だけ透過率は違うハズなので、
スポット測光は、大きく露出が変わってしまうハズです。
露出値の変化が有る事を、高齢のお客様に説明して、御納得いただいてからにしてもらいましょうね。
って、闇技だけにダークな(よく分からない)部分を残しつつ、おしまい。
0120名無しさん脚NGNG
>>112
他に成長分野無いなら心配だ。
ピックアップって、CDから始まって、これまで何社も
参入してきたが、1年で価格は半分以下になったりして、
すぐに撤退してるとこ多い。
ドライブ自体の価格の推移見てもわかるわな。
量産効果出る前に、新製品移行で、商品寿命終わることも多いしな。
0121名無しさん脚NGNG
>>ぺんたくん

とっても興味深い話、大変参考になりました。
リミテッドレンズ・・・値段的に入手するのは困難ですが、
その良さが素人の私にも少なからず理解できた気がします。
併せて、MZ−Sに関するコメントもお伺いしたいものです。
0122名無しさん脚NGNG
MZ−Sねぇ・・・。
情報が欲しい。
0123名無しさん脚NGNG
ペン多党の掲示板、削除されたのは何が問題だったの?
0124名無しさん脚NGNG
ダブってるからだろ?
0125名無しさん脚NGNG
管理人が説明してるじゃん
0126名無しさん脚NGNG
誰かに馬鹿って言ったの?
0127名無しさん脚NGNG
*川ってキティちゃんが初心者を馬鹿だ何だと挑発したからだった。
中古屋で2万円くらいで手に入るAFカメラを探してた人に対しての発言。
0128名無しさん脚 NGNG
あそこの掲示板って、ときどきデムパな人が来て煽りに来るね。
デムパなひとのHP見ると内容にもデムパなところがあるね。
0129名無しさん脚NGNG
デムパって?
0130名無しさん脚NGNG
デムパ=電波
0131 NGNG
0132名無しさん脚NGNG
ロデム
0133名無しさん脚NGNG
ポセイドーン??
0134名無しさん脚NGNG
>>128
テロリータくまのこと?
0135名無しさん脚NGNG
ぺんたくん
ぺんたくんの質問専用板
ageて
オネガイ
0136名無しさん脚NGNG
ペンタ党を襲撃したデムパの一人が見たって言ってたんだけど、
プラスチックにアルミの装飾が入ったレンズキャップって知ってる?
そういうの売ってる所って見たことが無いんだけどな。
もしかしてデムパの幻覚?
0137ぺんたくんNGNG
110さん
77ミリF1.8リミテッド の続きは、要望があったときまたかきますね。
135さん
ごめんね、2チャンネル初心者なのでよくわからないのです。
専用板?板ってナニ?ageってナニ?
だれか、教えてください。
0138名無しさん脚NGNG
ageというのは書き込みしてスレッドを浮上させること。
sageというのはスレッドを浮上させずに書くこと。
(その場合E-mail欄に半角小文字でsageと書く)
0139名無しさん脚NGNG
>>136
黒プラスティックにPENTAXの文字がアルミ色に塗ってあるキャップなら持ってますが…
0140名無しさん脚NGNG
とりあえず欲しいぞ。
s
いろいろついててたのしそうだ。
でもカメラ買うとフィルム買えなくなるぞ
どーしよう?
0141ぺんたくんNGNG
135さん
初心者教室で勉強して参りました。
質問専門コーナーみたいに、新規立ち上げって事ですな?
でもそういうのって、自分一人で勝手に決めてやって良いモノ? なんでしょうか?
ぺんたくんは、まだ2チャンネルの日が浅いのでわかりかねます。ごめんね。
質問があれば、そのスレッドに可能な限りレス入れます。
って事で、許してください。
0142ぺんたくんNGNG
138さん、
どうもありがとう。
勉強になりました。
0143名無しさん脚NGNG
MZ−Sのパンフはどこにあるのかな?
新宿のヨドバシに行ってみましたが置いてありませんでした。
0144名無しさん脚NGNG
MZ−Sが品切れ続出って本当?
悪い噂のような気がしてなりませんが。
0145名無しさん脚NGNG
MZ−Sを買った人ぉーーーーーーーーーー!
良いのか悪いのか教えてくれ!
ちまたでの評判は今一つのようだが・・・本当のところはどうだろうか。
0146名無しさん脚NGNG
今日触ってきたけど、シャッターの切れはMZ-3に近くて、タイムラグ
もかなりある感じ。ファインダーも予想以下の出来
(倍率はともかく、接眼レンズのコーティングもやや手抜き)
あと、グリップをもう少し上に伸ばしてくれれば持ちやすさがアップ
するような気がする。
0147名無しさん脚NGNG
24-90mmレンズの鏡筒のがたつきは激しく萎え。
鏡筒の設計だけはタムロンに依頼したほうがよかったかも(ワラ
0148名無しさん脚NGNG
age
0149名無しさん脚NGNG
LXがなくなったらペンタに用はありません。さよなら
0150名無しさん脚NGNG
今のペンタックスのスタンスは昔ストロボ付きミラーシャッターの一眼レフを出してたフジカに近いものがあるな。
0151名無しさん脚NGNG
Zー1の後継を出してくれないかな?
まさかMZーSじゃないよね?
0152名無しさん脚NGNG
ペンタは一眼レフタイプのデジカメは出さないの?
もしかして出してる?出してないよね?
ご存じな方教えてくださいばば。
0153名無しさん脚NGNG
個人的にはMZ-Sは実験機だと思う。とりあえずペンタが持ってる技術を
つぎ込んでみました、ってことでしょう。
0154名無しさん脚NGNG
それであのざまか
0155名無しさん脚NGNG
MZ−Sのデジタル版も、EI-3000のようにお蔵入りかね。
MZ−S自体もお蔵入りにしたほうがよかったかも。
0156名無しさん脚NGNG
MZ−Sのデジタル版があったとは知りませんでした。
どっかのHPで見られますか?
0157名無しさん脚NGNG
http://www.pentax.co.jp/japan/news/2000/200030_t.html
にある、「AF一眼レフデジタルカメラ」だが・・。
メーカーのページにはまだ詳しいことは書いてないが。
フォトエキスポで展示されてたという噂。
雑誌などにも載ってたかも知れない。
いずれにしろ詳細は実際に見た人にお任せ。
0158名無しさん脚NGNG
本当に出るのかなぁ・・・
0159名無しさん脚NGNG
見た。MZにグリップをつけたそのまんま。
さわれなかった。
細部のリファインがまだある様子。
コンタと競争だ。
ミノルタしっかりせよと抱き起こし。
0160名無しさん脚NGNG
是非とも出して欲しいなぁ、AF一眼デジカメ。
この分野では明らかに競争他社に出遅れていると思う。
頑張ってくれ!!!
0161名無しさん脚NGNG
本当に35mmフルサイズでD30よりずっと高品質、
かつD1系より割安感のある価格で出してきたら。
レンズもそろってるし、特にD1系が苦手な
広角も一通り使える。
ペンタも一発逆転のチャンスだと思う。
俺もここは頑張って欲しいところだな。
0162名無しさん脚NGNG
フォトエキスポで展示されたっていう話が出てましたが、
展示だけされて販売がされないってこともあるのでしょうか?
だとするととっても残念なのですが・・・。
詳しい方教えていただけませんか?
0163名無しさん脚NGNG
うん、確かに一眼デジカメは楽しみ。
D30やD1よりも優れているかは分かりませんが、
ペンタ派として大いに期待したいところです。
0164名無しさん脚NGNG
デジカメなんぞいらん・・ボソっ
0165名無しさん脚NGNG
アダプタを通してM42のレンズもつけれるしな
0166名無しさん脚NGNG
MV1買ったよーカワイイ♪
0167名無しさん脚NGNG
ペンタくん復活age
0168ぺんたくんNGNG
なにか、御用でございますか?
なんなりとお申し付けください。
0169名無しさん脚NGNG
MV1て何でしょうか?
無知で恐れ入りますが教えて下さい。
0170名無しさん脚NGNG
>>169
MV1の標準は50ミリf2じゃなかった?
0171名無しさん脚NGNG
7月に軽量デジカメが出るって?
ペンタックスのデジカメとしては今までで一番いいような・・・。
珍しく売れ筋を出してきたって言う・・・。
0172名無しさん脚NGNG
あれは売れ筋っていうのかな?
確かに一般受けはするかも知れない。
0173ぺんたくんNGNG
MV−1ですか。
Aレンズが発表される前、Mレンズの頃の(もう15年以上立つかなあ)
ME,MX、MEsuper、ME−F、などと並ぶMシリーズの名機のひとつです。
機能的にはMEsuperの普及版(簡易型)って事になるのかもしれませんが、
(MEsuperがLXの普及版?)
よく使う機能だけをまとめた、軽量コンパクト機種。
機動性がウリモノ(当時)の実にPENTAXらしい製品です。
その当時は、50ミリF??付が当たり前でした。
そしてMV−1には、たしかに170さんのおっしゃるとおり、
50ミリF2.0が標準付だったと記憶しています。
0174名無しさん脚 NGNG
プラ外装で絞り優先でよければMV−1は安くて良いカメラです。
0175名無しさん脚NGNG
MV1なんですけど、シャッター速度の適正が緑色のインジケーターだけというのが許せません
赤くなる寸前で、いったいいくつくらいで切れているんですかね?
0176名無しさん脚NGNG
今回の300万画素3倍ズームデジカメは売れると思う。
0177名無しさん脚NGNG
>>174
オレのは金属外装だったぞ? 4年くらい前に手放したけど最後はスレて下地が出てきてた。
外装以外はプラ多用してるけど。

>>175
懐かしい。思い出そうとしたけど忘れてるもんだ。
1/1000でもオーバーが赤、1/60以下で黄、1/60以上緑じゃなかったっけ?
ウロ覚え。
0178名無しさん脚NGNG
>>177

金属もどきですな
メッキみたいなもんだす
0179名無しさん脚NGNG
いやMV-1までは金属でME-Sから金属もどきになったのではなかったかな。
0180名無しさん脚NGNG
>>177

黒の下に金を塗ってるだけよ。
姑息といえば姑息だな(ワラ

Mシリーズで金属外装なのはMXとMEのみ。
MEスーパーからプラ外装。
0181<<<提案>>>NGNG
救世主「ぺんたくん」の豊富な知識とその教えを有効活用するために、
スレ一本化(既出スレに統合)しませんか?

↓ ペンタックススレッド・セカンド ↓
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=camera&key=984671701&ls=50

__________________________________________________
0182ぺんたくんNGNG
175さんへ
177さんのおっしゃる通りです。

緑は、OKです。
適正露出ですよ、という表示です。

黄は、注意です。
適正露出ですが、シャッタースピードが遅い(1/30以下だったかな?)為に
手ぶれの可能性がありますよ、と警告してます。

赤は、ダメです。
測光範囲外、または、そのF値では適正露出が得られない、という警告です。

MGの場合は確か、MEsuperやME−Fの様にシャッタースピードが表示されますが、
MV−1は、緑黄赤のシンプルな表示でしたね。
ぺんたくんもちょっとウロ覚えですが、最高速は1/1000秒(表示はされませんケドね)だったと思います。
シンプルな分、故障が少なくて、しかも測光はとても正確でした。
その他に、機械式制御のバルブを備えていましたので、天文関係(天体写真ね)の方は、コレが最高!と、誉めていたのを覚えています。
166さん、いいカメラでしょう?
昔MV−1を使っていた方の名言、’手放してから初めてMV−1の良さが分かる’だそうです。
ぺんたくんには、その気持ちが良くわかります。
長く使ってあげてくださいね。
0183名無しさん脚NGNG
ぺんたくん、あんたカメ板の中で今、一番光ってるぜ。
ナイスガイだな。 いや、マンセーか。
0184ぺんたくんNGNG
サンキュー!
うれしいです 183さん
0185ぺんたくんNGNG
181さん
救世主と誉めていただき、とても光栄のいたれりつくせり
(って、もう使ったか、あはは)
ですが、ぺんたくんは神出鬼没。
仕事が忙しくなると、なかなかこれなくなっちゃいます。
最近は、ちょっと時間があると、今日みたいにインターネットカフェで書き込みしてますが、
6月以降はとっても忙しくなるので、なかなか来れなくなっちゃうでしょう。
だから、もし質問等あったら書いてください。
答えられる限りガンガンレス入れます。
0186名無しさん脚NGNG
実に頼もしいですな。
今後とも宜しく、ぺんたくん!
0187ぺんたくんNGNG
そうだ、MV−1で思い出したことを追加しておくよ。

Mシリーズには、日付とかデータとか入れる為のウラブタがあったよね。
データバックMだったかな?
そのデータバックを付けるとき、友人のMGにはそのまま付けられるのに、
MV−1は、別売りのコードで繋げなければいけなくって悲しかった記憶がある。
間違ってたらゴメン。
0188名無しさん脚NGNG
どなかたMZ−Sを買われた方いらっしゃいますか?
感想をお聞かせ下さい。
0189名無しさん脚NGNG
31ミリのリミテッドのご意見は?
僕的にはこっちの方が興味あるな。
0190名無しさん脚NGNG
出たネェ31ミリ。
結構高いけど・・・評判はいいらしい。
0191名無しさん脚NGNG
デジカメの話題が出てたけど、あれっていつ発売になるの?
0192名無しさん脚NGNG
6月?いや7月だったかな?
頼りなくてゴメン。(T_T)シクシク・・・
0193名無しさん脚NGNG
別に泣かなくてもいいじゃん。

7月ということにしておこうよ。ねっ?
0194名無しさん脚NGNG
いちお。
http://www.imaging-resource.com/EVENTS/PMAS01/982079635.html
0195181(再掲)NGNG

同時刻に「ぺんたくん」も書き込み中だったのね(泣)。
というわけで、もう一度提案を...
_________________________________________________________________

救世主「ぺんたくん」の豊富な知識とその教えを有効活用するために、
スレ一本化(既出スレに統合)しませんか?

↓ ペンタックススレッド・セカンド ↓
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=camera&key=984671701&ls=50

_________________________________________________________________
0196名無しさん脚NGNG
ペンタックスセカンド?
ファーストはあるの?
0197名無しさん脚NGNG
そんなこと自分で調べたら?
0198名無しさん脚NGNG
新宿フォーラムの向井さんは来月退職するらしいです。
0199名無しさん脚NGNG
向井さん、て誰?
0200くまちんNGNG
ぺんたくんさんのホームページってあるのかな。
ぺんたくんさんの話は読み応えありますね。
本ができそう。
プロじゃないんなら自費出版+ネット通販で
利益なし持ち出しなしの100部完売は現実的な気がする。
0201名無しさん脚NGNG
>>196-200
そんな話題、下ゲながら語ってくれ...
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