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   不幸なAPS    

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0001コダックディスクカメラNGNG
あんな規格つくって無駄だったよね

コダックのディスクフィルムよりましか!
0002名無しさん脚NGNG
便利だよ。特に一台のカメラを二人以上で使う家庭。
ああ、一人もんでカメヲタの君には縁のない話か。
0003名無しさん脚NGNG
どうせなら、ハーフカメラ一眼作って欲しかった。
0004コダックディスクカメラNGNG
>>2

貧乏だな。一人一台買えよ
0005名無しさん脚NGNG
カメラなんて2台も要らないよ。
0006おれんじ♪ぺこNGNG
メカ音痴のおばちゃん連中には
好評みたいよ。>APS

ちなみに知り合いのおばちゃんの場合、
カメラ屋でフィルム入れてもらって
撮り終わると、フィルム入ったままカメラ屋へ持ってって
現像してもらい(もちろんフィルムは店員の兄ちゃんが取り出す)
その場でまたフィルム詰めてもらうんだそうな。
0007名無しさん脚NGNG
無駄ぢゃなかったね。

プリントほしいときデジカメより安くて確実な「APS写ルンです」「IXY(勿論APS)」
持ってる人いっぱいいるじゃん。
デジカメでデジラボ注文や訳わからん専用熱転写プリンタ使ってプリントなんてしないよ。
だいたいHP限定か、背中のモニタ見て楽しんでるのよ。

APS出てもう5年だよ。5年前って、コンパクトカメラ市場がホント
危機的状況だったの、知らないでしょ。APSで、量販店頭にカラフル&かわいいカメラが
ずら〜っと並ぶようになった。デジカメが粗利率高いから目立つようになったけど
この間の功績を素直に認めなくちゃ。

もっと言うと、APSなきゃ小さいカメラができなかった。
APSで商売しつつデジカメに小型化技術応用したコト、知ってるかな?
なんせ小さいデジカメ、家電(Sony@`Sanyo)よりカメラ系メーカー(Fuji@`Canon)ざんしょ。

今後どうなるかって? 今のレーザーラボは35ミリ/APS/デジタル入力
マルチ対応だから、いつまでも店でDPE受け付けるだろうね。
レンズ付きフィルムもAPSでありつづけるだろうね。
0008名無しさん脚NGNG
はやく消えちゃえAPS
0009名無しさん脚NGNG
ピークはもうすぎた。
ゆっくりと消えて逝くのだね。
0010名無しさん脚NGNG
てゆうか、APS のイオス1v出せってよ。
買わないけど。
0011名無しさん脚NGNG
なんだか偉そうな奴等が集うスレだな
一生使ってろAPS
0012名無しさん脚NGNG
APSはプリント代高くない?
0013名無しさん脚NGNG
APS無くても、デジカメでいいんじゃない
0014名無しさん脚NGNG
東南アジアではけっこう使ってたりするんだよ。
0015音尻 木暮NGNG
東南アジアはどうか知らんけど、海外でAPSフィルムが売ってなくて困ったという話はよく聞く。
0016名無しさん脚NGNG
APSってデジカメ?
0017名無しさん脚NGNG
(;゚Д゚)ハァ? ナニイテンノ?
0018名無しさん脚NGNG
逆にフィルム大きくして高画質化したAPS2を出すってのはどう?
0019名無しさん脚NGNG
モノクロとリバーサルがそこそこの種類出たら
一台欲しいとは思う。
0020名無しさん脚NGNG
そんなことに企業の体力を使う余裕はないよ。カートリッジにされたら、ネガポジ
の一覧性の欠如とか、困ることも多いから、現状に比べてよくなることは
ない。まさか、フィルム途中交換ができるからいいなんて言わないよね?
0021名無しさん脚NGNG
犯罪のアリバイに使われそうだな。>フィルム途中交換
0022名無しさん脚NGNG
21は刑事ドラマ見過ぎ
0023名無しさん脚NGNG
絞り開放でも周辺光量不足無し、コシナ、シグマユーザー大喜び!!

ってのは、どうよ?APS売るために
0024名無しさん脚NGNG
APS のカートリッジはお尻に入りそうなので使いたくないです。
0025名無しさん脚NGNG
入れたらチョッピリ気持ちよかった
0026名無しさん脚NGNG
1は、バロリスさまですか?
0027名無しさん脚NGNG
「ニセー」でしょ
0028名無しさん脚NGNG
ワラタ
0029名無しさん脚NGNG
APSって、出る前と出始めの頃は将来的に35mmに取って代わる存在になる
みたいな事を言われてたので、一部のヲタがヒステリックにネガティブキャンペーンを張ったりしましたねぇ。
今でもあの頃の空気を引きずっちゃってる様な論調の人、しぶとく居ますな。
0030名無しさん脚NGNG
>>27
二重の意味で ウマー
0031名無しさん脚NGNG
もうデジカメじだいだよ。

どう考えても便利
0032名無しさん脚NGNG
>>29
いるの? そんなシーラカンス。
ほっとっても、復活しそうにないけど。>APS
それよりデジタルの台頭でフィルムカメラ自体に圧迫感が。
0033名無しさん脚NGNG
>>29
折れのことか(ワラ
ちなみに、折れは低画質化を黙認するようなあらゆる動きに反対だ。
デジタルミニラボも然り。なんだ、あのフロンティアのプリントは?
漫画チックで細部ギザギザ。醜悪きわまる。逝ってよしじゃ!
0034名無しさん脚 NGNG
大判使え(ワラ
0035名無しさん脚NGNG
(;゚Д゚)ハァ?
フロンティアの画を見てから言ってくれよ。
0036おれんじ♪ぺこNGNG
>>31
どうも私の場合デジカメってあんまり便利に思えないのね。
パソコンの環境がないところだと、何の役にも立たないし(笑)

私の使い方が悪いのかな?
0037名無しさん脚NGNG
>>34
その通り。
フィルムが小さいから駄目だ、なんてのは個人的な問題だよね。
0038名無しさん脚NGNG
>>36
アラジンプリント
0039名無しさん脚NGNG
確かにデジカメはパソコンの周辺機器でしかないね。環境への依存度が
高すぎる。その点、メディアとしての銀塩写真はどこへいっても通用する。
揮発することもないし、明らかに実体として存在するから強いよね。
004033NGNG
>>37
なに言ってるのかよくわからんけど、フロンティアの画質で大判を焼かれたら
気持ちいいか? フォーマットのもてる力をむざむざどぶに捨てるような
デジプリはだめだといってるんだが。
0041名無しさん脚NGNG
大判だと、ププ
F1の流し鳥できんのかよ?
0042名無しさん脚NGNG
110使え(ワラ
0043名無しさん脚NGNG
>>33
フィルムが良くなったので、ダウンサイジングと言えなくも無い(ワラ
ただ、APSカメラの小ささは、35mmに対して大したメリットになってないし、
新機能も一部を除いて押し付けがましいものに終始したから、つまり魅力が無いんだな。
むしろ35mmへのフィードバックが収穫になってしまった。
0044名無しさん脚NGNG
>>41
おまえ、できないのかよ!?
0045名無しさん脚NGNG
ただ流し鳥だけじゃ、水かけ論にしかならんな。浅いねえ。
0046名無しさん脚NGNG
どうでもいい、どうせ大判なんてさわったことこともない厨房の
たわごと。画質とくりゃ脊髄反射で大判と答える程度のおつむだろ。
0047名無しさん脚NGNG
なるほど。ピン合わせの苦労も知らずにな(ワラ
0048名無しさん脚NGNG
画質とくりゃzeiss
0049名無しさん脚NGNG
>>46@`46
それぐらいで怒るようじゃ人間が小さいな。
「画質とくりゃ脊髄反射で大判と答える程度のおつむ」の奴も多いけど
「APSとくりゃ画質が悪いと脊髄反射で答える程度のおつむ」の奴とは
いいコンビだと思うぞ。
0050名無しさん脚NGNG
>>49
同意。マッタクダ
0051名無しさん脚NGNG
熱くなると本人だとばれるぞ(ワラ
0052名無しさん脚NGNG
正しい脊髄反射と見当違いのそれとをいっしょにするなよ。APSが35ミリより
劣るのは明らか。大判が35ミリと同様には使えないのも明らか。
0053名無しさん脚NGNG
>>52
35ミリがAPSと同様には使えないのは無視、か。
やっぱり元祖脊髄反射は一味違うな。
0054通行人NGNG
>>53
>>35ミリがAPSと同様には使えない

???解説きぼんぬ。
005552NGNG
>>53
35mmはAPSとほぼ同列に語れると思うがね。超広角などでもなければね。
磁気記録がどうの、途中取り出しがどうのっていうのが大事だとかいうなら
勝手にやってくれ。
0056名無しさん脚NGNG
>>54
53ではないが、APSの新機能のことかな。磁気情報とかさ。
カメラのボリュームや操作性は似たようなものだし。
0057名無しさん脚NGNG
56だが、かぶったな。磁気情報の件も、
35mmではカメラ本体にメモリーして吸い出すという方法やってるしな。
0058名無しさん脚NGNG
たとえばAPSはフィルム装填が簡単でしょ?

そりゃ35mm判も我々にとっては難しいものじゃないけど、70歳のおばあちゃん
とかを考えると、やはりAPSにはかなわない。
大きさにしても、APSの小さいやつって、冗談じゃないかというほど小さい。

35mm判のフィルム装填なんて簡単、35mm判カメラの大きさも気にならない、
などと言うのは容易いが、できる人にとって簡単なのはあたりまえ。

そういう論調は「4x5のフィルム装填なんて簡単、4x5判カメラの大きさも
気にならない」と言われても反論できた立場じゃないと思うがどうよ?

そんな事を言い出す奴がいたら、たぶん「はいはいよかったね、勝手に4x5
でも8x10でも使ってろ」と言いたくなるだろ?
APSのメリットが自分と関係無いからといって否定するのは、スケールが
違うだけで、これと全く同じ事を言っているんだよ
0059通行人NGNG
>>53自身の解説が無いので、何とも言えんが・・・、
磁気情報やパノラマ、カートリッジ化といったAPSの
特徴(長所?)の事を言ってるのなら俺には全くご利益は無いなぁ。
「画質を犠牲にして得た長所」と言うには魅力無さ杉。

もちろん、それらの他に小さくなった事等、APSの恩恵に
浴してると言う人が全く居ないと言うつもりも無いけどね。
0060名無しさん脚NGNG
APS用に一回り小さいプリント規格を作って画質問題解決
0061名無しさん脚NGNG
4×5のフィルム装填と35ミリのフィルム装填とを同列にするつもりなのか?
それは脊髄が損傷してるんじゃないの? 
0062名無しさん脚NGNG
ファイナルアンサー?
0063名無しさん脚NGNG
58=53だ。

「画質を犠牲にして」というのもAPS嫌いの人の常套句だが、これも人それぞれ。
たとえば君が35mm判を満足して使っているとしよう。
そこに「なんで645を使わないんだ、35mm判も645もほとんど同じような
ハンドリングじゃないか、135なんて無意味に画質が低いだけだろ」
などと言われたらどうよ?

35mm判で満足している人は35mm判でいいんだし、4x5じゃないと満足できない
人は4x5じゃないとだめなんだし、「画質が悪いからAPSは駄目」というのも
これは単に個人的な要求品質に依存するもので、一般化しちゃ駄目だろ?

>もちろん、それらの他に小さくなった事等、APSの恩恵に
>浴してると言う人が全く居ないと言うつもりも無いけどね。

その通り。

APSにメリットを感じない人がAPSを評しても、それは無意味なのよ。
「俺はAPSなんていらない」「あ、そう」それだけで話が終わっちゃう。
0064名無しさん脚NGNG
>>58
逝ってることは大まかに尤もだと思うのだが、
35mmの自動化の努力というのはえらいもので、「フィルムポン」は殆ど実現している。
撮影そのものは、大差無い。
得意の磁気記録や途中交換というのは、フィルム装填も覚束ない人には無縁だろう。
写真には詳しいが身体的に障害があって装填が難しい人は別だろうけど。
たしかにAPSには色々な工夫がある。新しいのだから当然だ。
そこでAPSの、つまり「説得力」なのだが、果たしてフィルム装填のことだけで、
どれほど支持を得られるのか、それが問われているのだと思うがどうか。
ふと、左手用のカメラというのを思い出してしまったのだが。
0065名無しさん脚NGNG
かつてライカ判は、「画質を犠牲にして」生まれた。
それがここまで生き長らえてきたのは、ブローニーなどに対して、
様々なメリットがあったからだな、大きさや、システム性など。
ハーフ判についても、「画質を犠牲にして」でも得られるメリットで、
地位を勝ち取った側面がある。まあ日本人もまだ貧乏だったのだが。
そしてAPS、果たしてライカ判に対して、どれほどのメリットがあるのか。
それは同時に、現代のライカ判カメラが、
いかに突き詰められてきたかを知ることにもなりそうだな。
既に、捨てられない所まで成熟してしまったんだ。
APSが、ライカ判の上位互換の規格であったなら、
今頃席巻していたかもしれないな。
たとえば、ライカ判のパトローネやフィルムに磁気や不揮発性RAMでの
記憶機能が付いたら、これでもうAPSに近い物になるだろ。
シャッター付のパトローネだって出来るかもしれない。
画面サイズ故に、今のAPS並の超小型カメラが難しいだろうが。
0066名無しさん脚NGNG
そうな、俺もサイズが少しでも大きいなら考えは、変わっただろう。
今のAPSは、お気軽カメラなんだが絶対優位ではない。
APS使うなら300万程度の画素を持つデジカメで現状で十分とおもう。
35の方も風前の灯火だがな。
0067名無しさん脚NGNG
APSの生い立ちがそもそも、業界のエゴだったからな。
35mmにしても、共通パトローネやDXコードなど、色々変化はあった。
35mmでまだ足りないものは、という発想でやって欲しかった。
APSからのフィードバックに期待したいが、業界も気乗りしないだろうな。
0068名無しさん脚NGNG
>>APSからのフィードバック
そうだな、透明磁性体とか期待した。
しかし、時が遅すぎた。時代の流れを読み違えってフイルム規格に毎回
付きまとうな。カリカリカリ巻き上げのカメラもAPSが35の上位互換
ならAPSが断然勝利だったと思う。
0069名無しさん脚NGNG
まあ、APSフィルムの出荷が増えてるって言っても
その半分は「レンズ付きフィルム」だからなぁ。
騙し討ちみたいなもんじゃないの?

何も知らない人は、たまたま手にとったらAPSだったって事だろうし。
今はどうかわからないが、現像に持って行って初めてAPSだとわかって
ミニラボの店頭でよくトラぶってたよ。
0070名無しさん脚NGNG
APSの一眼レフ使ってます。
画質などに対するこだわりはないので、別にコンパクトカメラでも
いいのだけど、望遠を必要としたために一眼レフじゃないとダメだったので。
APSにしたのは、フィルムスキャナを将来的に導入するつもりだったためでした。
フィルムスキャナを使う際はやはりAPSが便利です。

デジカメも持っていますが、デジカメはスナップ等、
一眼レフは望遠が必要なときと使い分けています。

APS使っていて、不満が残るのはフィルムがISO800までしかないことか。
屋内ノーフラッシュでの撮影が殆どで、800でもかつかつなので、
フィルムメーカーISO1600のAPSフィルムの発売を切にキヴォンヌ。
0071名無しさん脚NGNG
APSの1600なんてあったとしても、粒子荒れて使いもんにならないよ。
35mmの3200みたいなもの。
0072名無しさん脚NGNG
APSって増感たのめないの?
0073名無しさん脚NGNG
知らないがAPS用フィルムで増感に耐えるようなの自体
売ってない。
0074名無しさん脚NGNG
>>69
そうだな、最初の頃35mmの方のレンズ付が店頭から消えたけど、
今でもあれは故意だと思ってる。数字のトリックは最初からあったしな。
APS単体で見ると、まあまあ悪くないんだがな。35mmを無視したやり方が強引過ぎた。

>>73
乳剤は35mm用と同じだったりしないのかな?
0075名無しさん脚NGNG
APSが出始めの頃はやっぱり自分も画質の面で「だめじゃん」とか言ってたんだけど、
たまたま母親がAPSの写ルンですを使って、たまたま自分のフィルムスキャナに
APS用のキャリアが標準付属してて、試しに使ってみたら使い勝手が良かった。
それで、デザインの面白さだけでEOS IXEを買ってみたら画質も悪くなかった。
MRC機能は結構便利だし。
と言うわけで、APS嫌いな人は、APSが35mmに取って代わるような可能性はなさそうなんだから
わざわざ悪口を一所懸命考えなくてもただ無視してればいいと思うよ。
APSの未来は…まぁ、110よりは画質良いしさ、コンパクト用規格として生き残るんじゃないかな。
0076名無しさん脚NGNG
APSの現像済みフィルムって、どーやって保存してる?
ケースごと専用のアルバム?
スリーブにして普通のアルバム?
前者のほうがいいのかどーか...
0077名無しさん脚NGNG
個人的にはAPSで使えるポジフィルムが少ないというのが困る。
フィルムスキャナでの使用を考えるとなおさら。
RDP3とRHP3ぐらいは欲しいところ。
(しかしそれを買う層は35mmに逝ってしまうこと間違いなし)
まあ俺もAPSはコンパクト用規格として、だと思うね。
コンピュータが使えない厨房オバサン連中や老人にはAPSコンパクト
は支持されてると思う。
0078名無しさん脚NGNG
>>76
「APS BOX」と書いてあるカートリッジが12本入る専用ケース。
インデックスプリントも入るけど
インデックスプリントは別にクリアファイルに入れる方が見やすい。
0079名無しさん脚NGNG
すげー真面目なスレ
APSだかなんだか知らんがカメラ文化の明日は明るいねえ
0080名無しさん脚NGNG
>>74
乳剤いっしょ。少なくともネガは
ポジは知らない
0081名無しさん脚NGNG
まあヲタには存在価値なくても素人に使いやすい
コンパクトカメラが出来た、というだけでも存在価値は
あるのではないか?
身の回りがカメヲタやPCヲタばかりだと意味ないように
錯覚するが、そうでない親戚や友達ではAPS愛用者多いな。
0082名無しさん脚NGNG

俺もEOS−IXE買おうと思った。

望遠中心で撮っているおれは出来るだけ焦点距離の長いレンズ欲しいし
データ写しこみとか結構便利そうだった。

結局ランニングコストのことを考えて7を買ってしまったけど
APSの現像代が35ミリと同じだったら絶対APSを買っていると思う。
0083( ● ´ ー ` ●)NGNG
( ● ´ ー ` ●)
0084( ● ´ ー ` ●)NGNG
( ● ´ ー ` ●)
0085名無しさん脚NGNG
>>77
APSのリバーサルって、「フィルムスキャナで読み取る」しか使い道がないもんなぁ、基本的に。
さすがにAPSリバーサルは存在価値は無いに等しいと思うがどうだろう。
ライトボックス+ルーペでの鑑賞も、マウントしてスライド映写機ってのも出来ないだろうし。
それとも、一応「スリーブ」「マウント」状態で返してくれるんだろうか?

#少ないどころか、確かフジが1つ銘柄を出してるだけじゃなかったかな>APSリバーサル

>>92
望遠系の人には確かに有用ですね。
自分の知人で、一眼デジカメを買った人間も「焦点距離1.5倍でF値変わらずってすげー美味しい」
という事を言ってました。300/2.8が450/2.8になるんだもん、そりゃ美味しいでしょうな。
ちなみにその知人の専門は「戦闘機」。
0086名無しさん脚NGNG
>>85
35mmでトリミングしてるのと同じじゃん。美味しくも何とも無いよ。
0087名無しさん脚NGNG
>>82
IX EやIX50は今叩き売りしてるな。よく見たらカタログから落ちてた(ワラ
中古の値段も泣けるくらい安い。PRONEAやVectisはどうだ?
>>86
DPEでトリミング指定せず普通に機械焼きで済むというメリットがあるな。
テレコン使うのとどっちが良いかは判断が分かれるだろうが。
0088名無しさん脚NGNG
>>85
一応、カートリッジ収納、スリーブ、マウントと選択肢がある。
切ってしまう場合、磁気情報はプリントアウトしてくれる。
マウントの場合はマウントに打ってくれたと思う。
実際のところ、フジからISO100のが1種類出たきりだから、
あまり流行っていないんだとは思う。
ネガカラーでも、ISO100は種類が少ない。
EOSもやめたし、京セラもT3で35mmに戻ったし、
APSはお手軽カメラで残るしかなさそうだ。
0089名無しさん脚NGNG
安いレンズでも周辺のごまかしが消えるからメリットあるかもよ
IX E安かったら欲しいな、プロネアって古いタイプは結構でかいよな(w
0090名無しさん脚NGNG
PRONEA600はL-10をベースにしている(w
0091名無しさん脚NGNG
>>89
安い所なら中古で1万円台前半
0092名無しさん脚NGNG

>>85

飛行機とか野鳥を撮りたい人にはデジカメやAPSは向いてますよね。
普通は600ミリなんて高くて買えないけど、400ミリで
代用できるからなぁ・・・
0093名無しさん脚NGNG
ハーフ一眼レフを作ってくれたら問題解決と思われ
EOS H5とか作ってくれないかな。
MZHでもFHでもいいけど。
0094名無しさん脚NGNG
サムライ探しとけ >>93
0095名無しさん脚NGNG
おい、とりみんぐとどうちがうのか
0096名無しさん脚NGNG
フィルム代が少なくてすむ
0097名無しさん脚NGNG
ディスクフィルムってどんな生まれ方してどんな消え方したのだろうか?
知ってる人います?

なんか、ディスクフィルム使うカメラがジャンク置き場にあったので見てみたら
フィルム入れるとこがCDプレイヤーみたいになってたけど…
0098名無しさん脚NGNG
>>96
がいしゅつだが、プリント時にトリミング指定する手間が減る。
0099名無しさん脚NGNG
>>97
そうだな、アナログ電子カメラと同じような感じかな(ワラ
0100名無しさん脚NGNG
ぁぁあ、ヂスクキャメリャ持ったお釜に
「写真とらせてください。学園祭の展示に使うから」と
追いかけ回されて記憶が蘇るぅぅぅぅ鬱
そんな私はマッチョ系
0101名無しさん脚NGNG
ふとインスタマチックが頭をよぎり…
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