ライカのオーバーホールはどこが良い？
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0001名無しさん脚
NGNG関カメとか日暮里のＹとか悪いうわさも多く耳にするよね。
お勧めのお店や成功談、失敗談、おしえてちょ。
0002名無しさん脚
NGNG0003名無しさん脚
NGNG修理ネタは語り尽くされてるのに、またこんなスレ立てやがって。
過去ログ探したのか？
「アホな修理屋」ってスレ探して味噌。
0004名無しさん脚
NGNG00051
NGNGすんまそん。２ちゃん初心者なもんで、許してね。
0006名無しさん脚
NGNG0007名無しさん脚
NGNGシーベルに出せ。修理のクオリティではそれが一番だろう。
測定器なんかすべてライカ社純正だし、外観も超音波洗浄機で
ぴかぴかにしてくれるぞ。
ただ、バルナックとかだとシャッター幕とかハーフミラー
以外のパーツはもう無いと聞いた。
修理代ははっきりいって高い。Ｍ３で基本料金6万
位したんじゃないかな？プラス部品代だから7万以上は覚悟だな。
でも、値段だけのことはあるし、関東でも同じくらいとるからね。
関東に出すならシーベルの方がいいと俺は思うけどね。Ｌシールに
こだわるなら別だが。
安く済ませたいのならスキヤとかが良いのではないか？
スキヤはレンズしか修理出したこと無いけど、いい仕事だったよ。
あと、最後に一言。
本当にいい修理屋は自分で探すもの。
いい店はみんな知ってても書き込んでくれないからね。
だって、殺到したら混むだろ（ｗ
0008名無しさん脚
NGNG0009１
NGNG0010名無しさん脚
NGNG0011名無しさん脚
NGNG0012名無しさん脚
NGNG受けてはくれるが本国に逝くから時間はかかると思われ。
0013名無しさん脚
NGNG発音するんじゃないの？
そのSiberにＭ５をＯＨに出したことあるけど、返ってきたら
カメラを逆さにするとシャッターが切れなくなっていた。
すぐ再調整させたけど、７万もとってこれではお粗末。
0014名無しさん脚
NGNGなにコレ？
0015名無しさん脚
NGNG0016バルナック
NGNG>>Siberhegnerって強いてカタカナで書けばジーベルヘークナーって
>>発音するんじゃないの？
だから何じゃ！ ゴルァ！
0017名無しさん脚
NGNGオーバーホールくらい自分で出来ないなら、ライカを使う資格はないぞ。
0018名無しさん脚
NGNG0019名無しさん脚
NGNG0020名無しさん脚
NGNG分解するのだけは止めて欲しい。ライカの修理をやってる人に
聞いたんだけど、最近本当に素人が勝手に分解して、適当に
形だけ元に戻しましたっていうライカが多いらしい。
ライカは確かにメンテナンスしやすいように設計されてるけど、
素人に調整できるような物ではない。それにキチンとした精度を
出してやるにはかなり大掛かりな検査器具も必要になる。
「俺のライカなんだからどうしたって勝手だろ？」という人も
いるかもしれないが、ライカを有限な文化資源だと考えれば、勝手な
分解などして良いはずが無いと思うのだが。
0021名無しさん脚
NGNG考えられないなあ。
0022名無しさん脚
NGNG0023名無しさん脚
NGNGとはいえ、バルナックはなかなかにビギナー向け。
でも、おロシアんのから練習をはじめられたい。
0024２０
NGNG確かに、Ｍ６あたりは文化資源などとはいえないかも知れないけど、
Ｍ３なんかはやはりある程度の文化的価値・産業史料的価値があると
思う。数は多いけどね。でも、程度の良い物は少ない。
別に、ライカを「ただのカメラ」と思うのは勝手だけど（事実そうだと
俺も思うし）、現在の産業構造からは絶対に生み出されることに無い
工業製品であるということも頭の片隅に置きつつライカを大切に
して欲しいと思うね。良いライカが少なくなったら、損をするのは他でも
ないライカファンなのだから。
0025名無しさん脚
NGNG備前長船の大太刀を鈍らせるとか、最低でもそれぐらいのレベルだよね。
下世話な話だが、金額で一千万円以下のものなら、文化遺産もクソもないな。
0026名無しさん脚
NGNG価値観おしつけられるのはたまらんけどな。
0027名無しさん脚
NGNG人類規模でライカのためにがんばってくれ。
0028名無しさん脚
NGNG分解したものを何事もなかったようにヤフオクなどで売り払うのは背信行為だ！
最近そういう手合いが多いからネットオークションや委託販売が怖すぎる。
0029名無しさん脚
NGNG同意でござるよ。ﾆﾝﾆﾝ
0030名無しさん脚
NGNG本当に下世話な考え方だね。
文化的価値＝市場価値だと思ってるのか？
だとしたら、真性のバカだな。
何かの本で、日本は民俗学や郷土史研究のための資料の残存率が
他国に比べて著しく低いっていうのを読んだことがあるけど、
25のように「価値あるもの＝金目の物」っていう考えを持ったバカが
いかに多いかを如実に物語ってるな。
0032名無しさん脚
NGNGちょいと金の話をするとカンカンに怒る方が俗だよ。
0033ライカに全く縁の無い人
NGNG0034名無しさん脚
NGNG民族学資料と比べたってしょーがないじゃん。日本のナニが外国と
比べて低いっつったって、外国でライカの価値が日本より高いわけじゃ
ないでしょ。３０はアタマ冷やせ。
0036ライカなんかどうでもいい人
NGNGある程度は正しいと思うョ～
価値があるからそれなりの値がつくんだし。
資料の残存率が低いのも日本は島国だからじゃないの？
他国のように他民族に滅ぼされる可能性も低いから、
そういう物を残そうという感覚じたいが希薄だと思われ。
0038名無しさん脚
NGNG>他国に比べて著しく低いっていうのを読んだことがあるけど、
だいたい、この話自体がマユツバではないか?
「ものの本によると」なんて話しは、事実無根な場合が多いからな。
0039名無しさん脚
NGNGばれたか。
0041名無しさん脚
NGNGいうのは大方同意だな。それを黙って売るのは論外だけどね。
あ、中古カメラ屋に売る場合は別よ。見抜けない店がアホなんだから。
0042名無しさん脚
NGNG0043名無しさん脚
NGNG0044名無しさん脚
NGNG0045名無しさん脚
NGNG0046名無しさん脚
NGNG0047名無しさん脚
NGNGおいおい、それだけのことで「不愉快な」会社扱いするなよ。
だいたい、支払いが遅れたって一体どれくらい遅れたんだよ？督促状が来る位だから、
かなり遅れたんだろーな。
支払いが遅れたら請求してくるのは関東も恣意部留も一緒だ。
0048名無しさん脚
NGNG0049名無しさん脚
NGNG関東にはライカは今のところ出したことは無いのですが、Ｎｉｋｏｎ Ｆ
は２年前にＯＨしてもらったことが有ります。このときはアイレベル
ファインダーのプリズム交換・はり皮交換・シャッター調整・各部点検
でした、納期は最初１ヶ月との話だったのですが、当時ムック本でプリ
ズム交換の記事が出ていたため修理依頼が殺到したらしく結局３ヶ月
かかりました。ＯＨの結果はその後「トラブル無し」ということから
私は上出来と判断しています。
0050名無しさん脚
NGNGＯＨくらい出来ないなら使うのはやめとけよ。
0051名無し
NGNG餅は、餅屋に任せる事！幾ら機構が単純でも、危険がいっぱいだからね。
0052名無しさん脚
NGNG0053名無しさん脚
NGNG君、まだ居たの？
0054名無しさん脚
NGNG俺もやってもらったよ、Ｍ３で。たしかに高いけど、仕事はしっかりしてる。
こちらで頼んだ事はやってくれたので不満はない。
0055名無しさん脚
NGNGがほとんどだから気にする必要ないよ。安心して修理出して大丈夫。
俺も何回かお願いしたことあるけど（ライカではないけど）、
何も問題なし。大体、ライカから認定受けてる会社がそんなにとんでもない
修理するわけないっつーの。
0056名無しさん脚
NGNGライカは文化遺産だチキショ-みんなバカにしやがって
0057名無しさん脚
NGNGだれもバカになんかしていないって。
モアイ像とライカと、どっちかくれてやると言われたら、俺は迷わずライカだよ。
0058名無しさん脚
NGNGゴメソ。俺、ライカユーザーでライカファンだけど
本物のモアイくれるといわれたら悩む。
置き場所にも悩むだろうが。
0059名無しさん脚
NGNGグスン
普通のライカならモアイにする
モ－ ナカナオリシテクレルノ
0060名無しさん脚
NGNGだって、自分のオキニのライカはもうあるんだもん。
増えても管理に困る。やっぱ使ってやらないと。
一方、モアイは飾るだけで済むしね。
ベツニ ケンカ ナンカ シテナイヨ
0061名無しさん脚
NGNGＭ６のＯＨ基本工賃60000円とか、舐めてないか？？＞巻頭＆恣意辺流
部品代抜きでこの値段だよ。コミコミにしたら、下手すりゃ８万コースだ。
国産の中上級一眼レフが買える値段だよ。信じられないよね。
ライカなどより遥かに高いロレックスなどの時計でさえ、正規代理店に
出してもＯＨ3万位なのに。ぼり過ぎだよね。
日本人って、「ライカは特別」って洗脳されてるから金銭感覚麻痺して、
払っちゃうんだろうけど、やっぱりこの値段はおかしいよ。
0062名無しさん脚
NGNG0063名無しさん脚
NGNGぼってるんだよ、奴らは。
真の工数がどのくらいなのか、
公表してもらいたいよな。
工賃1時間6千円で10時間？
そんな馬鹿な！
>>55
巻頭は、傷がついても文句言うなという
宣誓書にサインさせられるよ。
何様のつもりだ一体！
0064名無しさん脚
NGNGいまアパート暮らしだから、モアイ像は無理だな。惜しいけど。
ライカをくれ。
0065名無しさん脚
NGNGたっけー！！やっぱり無理して買うレベルのうちは買っちゃいかんのね。
0067名無しさん脚
NGNGそれは事実かも～（氏
0068名無しさん脚
NGNGどう考えてもおかしいよね。「カメラの修理代」の額を逸脱してる。
下手すりゃ人間様の修理（？）をする外科医よりも時間あたり貰ってんじゃないか
と思うね。
それに、銀座にある某カメラなんかでも、ライカレンズと他メーカーのレンズでは
修理の値段が違うんだよね。これも考えてみりゃおかしいよね。やることはそんなに
かわらないはずなのにネ。ライカオーナーはある程度金持ってるからふんだくって
やろうっていうのが見え見え。
とにかく、日本のライカファンは大人しくぼられ過ぎてるのは確か。
みんなで香港行ってオーバーホールしようぜ。そうでもしないと、日本の修理業者
の目は覚めないと思う。
0069名無しさん脚
NGNG自分でＯＨなんて、見栄っ張りも良いとこだね（ｗ
大きなとこはさ、誰が修理するかもわからんし、有名なとこだって誰が修理してるか
わからんし、なんだかんだ言ってみんな純正にこだわるんだろ？
ドイツ送れば済むこった。まさか、一台しかカメラが無いって訳ではないんだろ？
ドイツでＯＨしてもらって戻ってきたら満足度が違うよ。
0070名無しさん脚
NGNGだまっててもいろいろ見学とかにまわされて、
思想などかたってくれる。
おれは、聞いててあきれたけど。
0071名無しさん脚
NGNGドイツ送りはどのくらいかかりますか（費用＆日数）？
0072名無しさん脚
NGNG高給取りだから優秀な技術者が集まりやすいってことなのか？
0073名無しさん脚
NGNG0074名無しさん脚
NGNGそうだよね。
本社ならさ、高いも安いも無いしね。
純正パーツ間違い無いしさ。
0075名無しさん脚
NGNG0076名無しさん脚
NGNG0077名無しさん脚
NGNGシイベルだって、部品は純正だよ。
ただ、純正ならいいのかっていうと、そうとも言い切れない。
本国やシイベルだとアイレットとかシャッターダイアルが断り無くＭ４の物に換えられたりしちゃう
場合があるらしい。いくら「純正」でも納得できんよなあ。
その意味では、中途半端にパーツを持ってない町の修理屋の方が安心。
Ｍ４のブラックのシャッターダイアルが勝手にＭ６の奴に換えられたりしたら
泣くに泣けないもんね。
0078名無しさん脚
NGNGＭ３のファインダーの部品ってまだあるの？
俺、シイベルに問い合わせたら、「Ｍ６Ｊ用のファインダーを
入れることになります。」って言われたよ。倍率が落ちるのが
嫌だったから修理出さなかったけどね。
本国行けばあるのかな？
0080名無しさん脚
NGNG0081名無しさん脚
NGNG0082名無しさん脚
NGNG0084名無しさん脚
NGNG0085名無しさん脚
NGNGイタタタタタ
0086名無しさん脚
NGNGネット持ってんだからさ、本社にパーツの在庫確認したらいいだろ。
モデル名いってさ、そしたら教えてくれるよ。
純正って言うのは良くない表現だったな。オリジナルパーツ。
これでどうだ？
0087名無しさん脚
NGNG0088名無しさん脚
NGNGドイツ人やイタリー人はだいたい英語わかるよ。あっちの第二標準語ってやつだね。
0089名無しさん脚
NGNGまたそういう嘘を平気で…
0090名無しさん脚
NGNG0093名無しさん脚
NGNG0094名無しさん脚
NGNG0095名無しさん脚
NGNGやつら英国紳士を馬鹿にしとる！
0096名無しさん脚
NGNGとしたら「日本語でイイですよ」って言われて驚いた。なんか惨めだ…
0097名無しさん脚
NGNGトンデモな事になりそうだな…。
0098名無しさん脚
NGNGマイン・カンプ・ハイル・ヒットラー！
アイン・ツヴァイ・ドライ！
任せろ！
0099名無しさん脚
NGNGライカは米国とも商売してんだぜ！
英語で大丈夫。
ちなみに巻頭に英語で尋ねたらちゃんと英語で返事が来たよ。
↑ＮＹ在住。日本語ソフト無しＰＣ
ほんとに、これだから日本のライカユーザーは。。。。。（ｗ
0100名無しさん脚
NGNGだからさぁ――
そうゆー恥知らずな発言するんじゃないよ。
0101名無しさん脚
NGNG0102名無しさん脚
NGNGユダヤの肩持つわけではないが。。。。
ライカにユダヤ人働いてるんだぜ。
0103名無しさん脚
NGNG安心しチャイナ。
幌コースと
0104名無しさん脚
NGNGあんがと。英語で聞いてみるわ。
でもライカは日本とも商売してるのに日本語使えないみたいだじょー
0105名無しさん脚
NGNGそこでもって恣意部留が代行して仲介し、思いっ切り
ぼったくります。（藁
0106名無しさん脚
NGNG本国送りなんて滅茶苦茶時間かかるし、修理に不都合があった場合、気が遠くなるほど
面倒くさいぞ。多少高くても国内が吉。
0107名無しさん脚
NGNG日本語は世界の共通語じゃないからねー
0108名無しさん脚
NGNG0109名無しさん脚
NGNGシャッターダイヤルとかがＭ６と同じものに変わってきたり、グッタ
ペルカも粗悪。しかも、国内の修理業者で測定してもらったらシャッター
精度が出ていなかった。ライカ本社に出すという満足感だけで修理に
出すととんでもないことになるね。
0110名無しさん脚
NGNG0111名無しさん脚
NGNG信用したらあきません。
業者はさ自分のとこのほうが良いって言うもんだよ（ｗ
自分で測定してもないのに
業者の言葉を信じるあほ。
出なおして来なさい（ｗ
0112名無しさん脚
NGNG出すのがいいのか・・鬱氏。
漏れのM6TTLとズミルックス２本も心配になってきた。
0113名無しさん脚
NGNG0114名無しさん脚
NGNG0115名無しさん脚
NGNGM6TTLは調子悪くなったら売り飛ばして新しいの買った方がいい。
ＯＨを繰り返して使うようなカメラではない。
よほどそのカメラに思い入れがあるなら別だが。
0116名無しさん脚
NGNGレンズはみんなどこに出してんの？
同じ？
0118名無しさん脚
NGNG写真もセンスなさそうだ。。。。。。
0119名無しさん脚
NGNG実はボディよりもレンズの方が修理先ちゃんと選ばなきゃダメなんだよね。
ライカ純正のＭＴＦ測定器備えてる修理屋って数えるほどしかないからね。
0120名無しさん脚
NGNG備えているのと使いこなせているのは別次元だと思われ。
例の正規認定修理工場で悲惨なことが続々起こっている噂。
0121名無しさん脚
NGNGＭＴＦを使いこなせてないからといって、即「悲惨なこと」が
起きるとも思えんが。
やはり測定器があるに越したことは無い。
酷い修理屋になるとコリメーターすら使わずにカメラと擦りガラス
をつかって後ろから覗いてピント調節するところもあるらしいからね。
そんなのもはやレンズとは呼べない。
0122名無しさん脚
NGNG日本人はライカの大得意様なんだよ。
だからこそＭ６ＴＴＬジャパンなんてのも出してるんだし。
なのに日本語での問い合わせができないっちゅーのはどういうわけ??
ってことを>>114は言いたいんだろう。
話はそれるが、日本人はもっとビジネスシーンで堂々と日本語使うべきだね。
曲がりなりにも世界第二位の経済大国なんだよ。そんな国の言語が何故こんなにも
肩身の狭い思いをしなきゃならんのか不思議に思う。
ましてライカなんて、日本カメヲタのおかげで持ってるような会社なんだから、
日本語が分かるスタッフ大勢用意しておけっツーの。
0123名無しさん脚
NGNG0124名無しさん脚
NGNG看板しょってるとこにはいい訳無いからさ。
日本の修理屋は頭でわかっててもさ
商売するし。
修理に出すと言うことは結局アドバンテージあげてるようなもんだしね。
0126名無しさん脚
NGNGそんなことないよ。日本語だって使い方を解っていれば正確を期する
ことは出来る。ただ日本語の場合、敢えて曖昧な表現にすることもで
きるけどね。っていうか、曖昧な表現ができる言語の方がよほど「原始的」
でないと思うのだが。
0127名無しさん脚
NGNGライカ本社の修理が絶対だと思っている奴がいるね。当時の純正部品はないし
シャッターダイヤルの指標ズレがあって戻ってくるし、裏蓋の塗装の剥がれを
素人塗装で塗ってくるしで、もう絶望した。国内のほうがまし。ちなみにM３ね。
0128名無しさん脚
NGNG芯出しとかをちゃんとやっていない修理屋あり。修理後、片ボケがある
ように思えて、ここでは評判が悪い正規修理業者へ持ち込んで、再度修理
してもらったら、きちんと直っていて感動。やはり測定器具がきちんとして
いるとこの方が安心でしょうね。最初に払ったお金がイタイが勉強代
だと思ってるよ。
0129名無しさん脚
NGNG業者だな。。。。。。
0130名無しさん脚
NGNG分解して、フジのレンズスキットとペーパーでレンズを拭いて
いた。そのあと組み直していたけど、大丈夫なのかねー。
0131名無しさん脚
NGNG塗装の剥がれって。。。。そんな過保護に育ててどうすんだよ？
恥ずかしいと思わんか（ｗ
送る前に部品の在庫ぐらい確認せんか。
Ｍ３持ってるんなんて嘘だろ（ｗ
0132名無しさん脚
NGNG激しく同意。
ドイツの連中はカメラなんて使えればいいと思ってるからね。
それはそれで、正しい考え方なのかもしれないけど。
だから、実用に差し障りが無ければ、パーツ交換もどんどんやっちゃうしね。
ライカに対する認識が日本人と全然違うから修理に対する考え方も違うのは
当然なのかも。それが我慢できる人は本国送りにすればいいけど、俺はやだな。
グッタペルカ欠けの補修一つとっても、日本の業者の方が丁寧で上手いと思う。
0133名無しさん脚
NGNGそれ何処のカメラ屋？伏字で良いから教えて。
0134名無しさん脚
NGNG手でばらせるのもあるよ。それのことじゃないよね？
0135名無しさん脚
NGNG違います。レンズを取り出してバラバラにして拭いてました。この当時のは
簡単だとか言ってましたけど、なんだか心配しちゃう。そこの店では買わない
ことにしました。
0136名無しさん脚
NGNGちゃんと読んでくれよ。誰も塗装の依頼なんかしてないんだよ。指定はシャッター調整
とファインダーのクリーニング。ライカが親切のつもりでやったらしいんだが、これが
汚いのなんの。シャッターダイヤルの交換も指定していなのに、勝手にやってきたんだよ。
なんか自己修理で失敗したみたいな感じだったよ。
0137名無しさん脚
NGNGだから～、その店の名前を教えろよ。
伏字でいいからさ。
0138名無しさん脚
NGNGほとんどの中古屋でやってるよ。いちいち修理に出してたら儲けが減るでしょ？
0140名無しさん脚
NGNG嘘つきだなー
0141名無しさん脚
NGNG最良の位置にて固定するという技があるという。そのへんの汚ねえ
修理屋では、レンズ性能は出し切れていないんじゃねえのか？
0142名無しさん脚
NGNG夜須駄にいったら「手後れ」とかぬかして受け付けてもらえなかった。
そのあとスキヤにいってグリスアップをたのんだら完璧になった。
夜須駄のジジイ、何様のつもりって感じがするがみんなどー思ってんの？
0143名無しさん脚
NGNGどこぞの修理業者だろ？そのうち自分のところを
「ライカよりいい」とか喧伝しだすぜ（藁
0144名無しさん脚
NGNG喧嘩相手だと思ってます。修理不能とかいって安い値段で買い叩き、部品を
調達しますので。
0145名無しさん脚
NGNGスキヤは一通り測定器備えてるみたいね。
俺もレンズはスキヤに出してるよ。
0146名無しさん脚
NGNG儂も叱られた？事あるが客商売なんだからもうすこし
なんとかなんないかなと思ったりする。
息子はどうかな。？
0147名無しさん脚
NGNG川崎は２ヶ月近くかかるからね。
0148名無しさん脚
NGNG0149名無しさん脚
NGNGライカの標準レンズのＯＨ15000円。
Ｍ型ボディのＯＨは30000円+部品代だったかな？
0150名無しさん脚
NGNGボディは、35,000円からだよ。
0151名無しさん脚
NGNG0152名無しさん脚
NGNG場屡ナックは、３万からだよ。
http://www.sukiya.co.jp/sukiyacamera_f.html
0153名無しさん脚
NGNGTNX
でも、シャッター幕が1枚￥10,000ってのは、ちょっといい値段だねえ。
そこで儲けているのかな？
0154名無しさん脚
NGNG息子は元暴走族です。客のあしらいはオヤジと一緒がそれよりヒドイ。
でも、お得意さんにはニコニコします。結局、名前を覚えられるくらい
金を払わないと、ちゃんとした対応は不可能ですね。
0155名無しさん脚
NGNG「叱られるのが好き」って奴いるからな。
値段も巻頭＆恣意部流なみでしょ？ライカ社認定修理店でもなければ
正規代理店でもないのに、「純正部品使用」っていうのも「？」だし。
何か特別な部品供給ルートでも持ってるんだろうか？
0156名無しさん脚
NGNG0157名無しさん脚
NGNG簡単じゃないの、お客さまから純正部品を仕入れるんですよ。
0158名無し
NGNG0159名無しさん脚
NGNG叱られるのも楽しみの一つと心得れば、いい。
ライカ初心者なんです、という姿勢でいろいろ尋ねると、親切に
教えてくださいます。
0160名無しさん脚
NGNG0161名無しさん脚
NGNG決して安くはないカネ払って怒られることを趣味としているのかね。
とにかく、持ち込んだカメラを見ると、どこで買った？いくらで買った
からはじまり、これはあまりよくない、完全にはならない、素人が修理
していると難癖をつける。クラシックカメラの修理にリテイクは当たり前
とこちらは考えているのに、あの職人さんはこれは私のせいじゃない。
こういう程度の悪いカメラを買ったあなたが悪い、とこうなる。
0162名無しさん脚
NGNGこんなのはまともな使い方じゃない」と難癖つけるわけでしょ？
たいした職人さんだ。
0163名無しさん脚
NGNG161さんと同じこと言われた。アタマにきたので、お金はかかった
けど違うところに出した。あそこにはもう二度と頼まない。
0164名無しさん脚
NGNGああ、聞く耳持たないよ、あそこは。とにかく名人と呼ばれているところの
人たちって、あそこに限らずへんにプライド高くてね。再修理は仕事に難癖
つけたと思われるんだろう。面倒くさいんで、最近はいくつかの修理会社に
頼んでるよ。送料とかかからんし、再修理でも通常のものなら話がこじれた
りしないもんな。
0165名無しさん脚
NGNGただの馬鹿だ。
職人の一人として言わせてもらうが。
0166名無しさん脚
NGNG0167名無しさん脚
NGNGその馬鹿をありがたく崇拝している人が多いものだから
困るんだな。今じゃ職人という言葉は重みがあるからね。
あそこはやたら税務署のことを気にしていて、友人の頼み
で持ち込んだライカの修理代の領収書をもらう時に依頼主
と領収書の名前が違うということで、モメたこともある。
相当に稼いでいて、ツッこまれたんだろう。
0168名無しさん脚
NGNG聞いたんだけど、ホント？
ホントだとしたら、立派な業務上横領罪だよね。いくらダメになっている
といっても、その部品の所有権はあくまで依頼主にあるんだから。
だれか、裁判起こしてみてよ（藁。
0169名無しさん脚
NGNG0170名無しさん脚
NGNG腕はそんなにいいのか？
俺は、高すぎて頼むのを断念した。
0171名無しさん脚
NGNGちなみに巻頭はあらかじめ言っとけばよこしてくれる＞部品
0172名無しさん脚
NGNG腕ねえ・・。
カメラの修理に「腕」ってそれほど重要なんだろうか？
それよりも、きちんと整備された測定機器を備えてるか？指定通りの
グリスを適所に使用しているか？専用工具を備えてるか？純正部品を
使用しているか？などのハード面の方がよほど重要で、それらの条件を
満たした上で、なおかつプラスαとして「腕」必要なんだと思うんだけどね。
どんなに優秀な外科医でもマイクロサージェリー無しで細い血管や神経を
縫合する事はできない。それと同じ。大事なのはハード面だと思う。
0173名無しさん脚
NGNG言わんとする事はわかるが、たとえが良くない。
臨床の外科医にとって、腕は機材に勝るとも劣らないファクターである。
0174名無しさん脚
NGNG0175名無しさん脚
NGNGキツいこと言われて、何も考えずヘイヘイと承る能天気な人にしか駄目なので
しょう。
0176名無しさん脚
NGNGでも、そんな人は悪徳業者にとっては格好のカモなんだよなぁ。
0177名無しさん脚
NGNG0178名無しさん脚
NGNG0179名無しさん脚
NGNG0180名無しさん脚
NGNG何度も言うようだが、貴重な部品を調達せねばならんのだから、返さないのよ。
まあ返してもらったところで、どうしようもないので、別の会社に頼んだ時は、
その場で処分してもらってるけどね。まあそれから調達したとしても、文句はない
んだけど。
0181146
NGNG>>163
すごく同意。同じ事言われた。誰にでもそうなんだね。
買ったところや値段なんかは修理する作業に大きく影響無いんだから
聞かなくても良いのにと思う。そのほうがお互い穏やかな関係で
居られるのに大変残念。調子悪くて修理お願いするんだから
そんな事聞かれたらますます凹むよ。
0182名無し三平
NGNGどこどこで幾らで買ったと解かれば中身はどんなだとかさ
もしくは他店から自分のとこに修理来て幾らで売ってンのかな？
0183名無しさん脚
NGNG修理屋同士で パーツのやり取りをしているらしいが
親父は ただでわけてもらったパーツを
一ヶ五千円で客に請求したそうな。。。
川崎は 今はライカできる人が少ないでしょ
ドイツに研修受けたほとんどの人が
他の修理屋へ流れてしまったから
残っているのは いまではジュニアだけなんじゃないの
社員も結構 不満が多いようだし。。。
0184名無しさん脚
NGNG昔はてめーのとこで整備済みの中古とか売ってたけどねえ。
値段調査じゃねえのかな。縁切りしたのは、ライカ売ってる
店もあって、あそこと、あそこと、あそこもだね（藁
0185名無しさん脚
NGNG川崎って言えば何度か行ったが毎回「これは修理できません」とか
いわれて一度もやってもらった事ないなあ。
おれは一眼レフの接眼部の内側拭いてほしいだけなんだが。
そのときは奥から社長がこっち見てたな。客選んでるようだ。
断わられるおれも情けないがどんな修理もお任せって感じの
雑誌の記事とはえらく違うな。やっぱりキャノソが得意なだけか。
0186名無しさん脚
NGNGスムーズになったけどね。職人さんの客対応はここに書いてあるとおりだ
ったけど、こっちも大人だから、問題はなかったね。でも最近は他の
修理店も腕を上げてきてるから、気を使ってまでここに出したいとは
思わないけどね。
0187名無しさん脚
NGNGを修理するのに良いところを教えてください。
0188名無しさん脚
NGNGたしかにそうだ。僕の場合も仕事はよかったと思うが
同じように仕事が出来るところがあれば不愉快な気分にならないよう
そっちに依頼する。
0189名無しさん脚
NGNG「素人がいじったはずだ」と言う。
あれから修理に出したことがないと言っても、「うちではこんな仕
事はしない」と言って聞かない。
はてはて．．．？
0190名無しさん脚
NGNGその数年で素人からプロの腕前に上達したんでしょう。
深く考えてはいけない。
0191名無しさん脚
NGNG一子相伝の息子がやったんじゃないの。
でも軍艦あけるとマウントのワックス刻印でわかるんだろ。
まったく誰がいじったとかじゃなくてどう修理するかに
主眼をおいて依頼主と対応してほしいよな。
0192名無しさん脚
NGNGまったく同じ話を某有名ローライ修理店にて経験。余計なこと言わずに、お仕事
をすればいいのにねえ。ちなみに日暮里の職人さんは自分以外はみんな素人さん
と呼びます。「プロ」はどうやら彼ひとりらしいんだよ。（藁
0193名無しさん脚
NGNG御教示くださいm(--)m
0194名無しさん脚
NGNGすごい種類があるけど、よくみるとオリジナルとは違うね。
グッタペルカはここから他の修理店にも流れているみたい
だから調べてみたら。
0195名無しさん脚
NGNGありがとうございます。
そうなんですか、ということは同じ物使ってて安い可能性も・・・
オリジナルには拘りません、安物バルナックですし。
0196名無しさん脚
NGNG0197名無しさん脚
NGNGだが、実は俺の師匠のジイさんとその仲間達にはシャッター幕代くらいでオ
ーバーホールを引き受けている。あと川崎も有名中古屋には、同じ位の代金
で引き受けている。知っている人も少なくないとは思うがね。
0198名無しさん脚
NGNG使い込んだのを持っていけば「ぼろぼろじゃないかー」
と怒る．．．．んでしょ？日暮里のオヤジ。
0199名無しさん脚
NGNGやめようよ。世の中にいるホントの職人さん達に失礼ってもんだ。
ライカのＯＨなんてバラして洗浄して注油して組み上げるだけじゃん。
ちょっと経験積んで手順を押さえた上で、それなりの工具や検査機器があれば、
はっきり言って誰でもできる仕事だよ、あんなの。そんな仕事、職人技の
うちに入らないよ。
これは俺の勝手な思い込みかも知れんけど、職人っての言うのは、
モノを作り出してナンボ。日暮里の自称「玄人」もカメラを一から設計
して作れるようになってから他の修理屋を素人呼ばわりして欲しいものだ。
0200名無しさん脚
NGNG尊敬を込めて職人と呼べる日は来ないだろうね。
本業で舌禍があるようじゃね。
0201名無しさん脚
NGNGそのとおりなんだが、アイロニーということよ。
日暮里のお仕事は評価はあるよ。ただ客が謝らな
きゃならんような、商売の仕方ってどこか違うん
じゃないかということです。勘違いしている客も
いるから、一概には言えんけど、あそこはかなり
昔からあの調子だったからねえ。
0202名無しさん脚
NGNGむかつくのはいやだな。
0203名無しさん脚
NGNG0204名無しさん脚
NGNGイヤミがカメラ持って右往左往。
修理オヤジもイヤミで暇つぶしでもしないとな。
0205名無しさん脚
NGNG素人がエラそうに・・・ってな。
0206名無しさん脚
NGNG装っている卑怯者にも責任の一端をになってるよな。
あいつは、ワ○○ベか？
0207名無しさん脚
NGNG0208名無しさん脚
NGNG0209名無しさん脚
NGNGすいません、です。
0210名無しさん脚
NGNG誰も引き上げろとは言っておらん。フィーリングが合う人なら、それでいい。
だから、それぞれごひいきの修理屋さんがあるんだろ。
0211名無しさん脚
NGNG自分は悪くないのにあやまる人っていうネタでしょ。
0212名無しさん脚
NGNG自分が悪いのにあやまらない人よりイイんでないの？
0213名無しさん脚
NGNG日暮里では修理を依頼したとたん、そういった常識が崩れる。
仕事の善し悪しの問題ではないんだな。
0214名無しさん脚
NGNGライカってそんなに良いカメラ？？？？
特にレンズとか。
まあ答えは出ないと思うけど。。。。
ライカの良さは活字になって嫌と言うほど聞いてるけどね。
ＳＭＣタクマ―５０ｍｍＦ1.4なんて隠れた名レンズだと思うけどどうよ？←あ！場違いか！失礼。
0215名無しさん脚
NGNG造りはいいよ、確かに。
「造りがいい」というだけなのに、BESSA-Rの何倍もするライカを買うのは
馬鹿だと言う人が居るけど、造りの良さって金を払う価値はあるよね。
BESSA-Rで我慢できずにM6を買うとヲタクよばわりされるようだけど、
FM10で我慢できずにF3を買うのと全く同じだよ。
0216名無しさん脚
NGNG店と、悪いところだけ直すのが本道、という店があるようだが、
実際のところどうよ？
0217名無しさん脚
NGNGこれは単に素人を諫めるだけの物と思われ
使ってれば必ず汚れ、チビるんだから、分解洗浄は正しいでしょ。
後は、正しさに金を払う気があるかどうかだね。
0218名無しさん脚
NGNG0219>216
NGNG店と、悪いところだけ直すのが本道、という店があるようだが、
実際のところどうよ？
「全部バラして洗浄する」のと「悪いところだけ直す」って全然別のことじゃん。
片や分解調整のたぐいで、片や故障の修理じゃねえかよ。
0220名無しさん脚
NGNG写りね。写り。作りじゃなくて。
0221名無しさん脚
NGNG確かに、故障の修理はOHとは呼ばないね、普通。
0222216
NGNG0223名無しさん脚
NGNGシイベルは基本的に全バラシと聞いたことがある。
巻頭は臨機応変にやるらしいが。
でも、ＯＨというからには全部バラスのが筋ってもんだよな。ふつう。
同じ料金取る以上は。
「不都合が無ければバラさない。」なんてのが許されるなら、「どこも調子が悪く
無かったのでどこもバラしませんでした。ハイ、ＯＨ代5万円いただきます。」
なんてことも許される事になってしまう。まあ、ちと極端だけど。
0224ツール・ド・名無しさん
NGNG腕の良い修理屋は人には教えないという事。実際、腕の良いところは仕事が
一杯で、馴染みのカメラ屋を通さないと、仕事を受けなかったりしている。
早道としては、良いカメラ屋で買えば、そこから良い修理屋につながる。
中古ライカを買うなら、新宿の８９３ビルのとこがお勧め。
0225名無しさん脚
NGNG新宿の８９３ビルのとこってＴＨ？
あそこは物は多いが、あまりいいとは思わんが
0226名無しさん脚
NGNG0227名無しさん脚
NGNGそれを区別して見る事。どちらにしても、主人によく聞くと色々
良し悪しを教えてくれる。値段と商品を考えた時に、数少ない良心的
な店だと思う。そして、あそこで買ったカメラなら、良い修理屋に出
してくれる。
0228名無しさん脚
NGNGたしかに委託品についても正直に言うところがエライ。買ったものを修理に
出したけど、フィーリングはさほど向上しなかった。実用上は支障ないけど
ね。
0229名無しさん脚
NGNGピンハネをしているらしい。
0230名無しさん脚
NGNG0231名無しさん脚
NGNGまあ、日暮里は親父が旧シュミットの技術部長かなんかやってて、ディプロム
だかマイスターだかの資格を持ってるってことで客が付いてる店だからな。
そういうものが無い息子に代替わりしたら、厳しくなるだろうね。
0232それなら
NGNG0235名無しさん脚
NGNGシュミットの少ない生き残りだよね。日暮里の悪事は、亡くなられた
明○さんがよく知っていて、教えてくれたけど、彼はいっこうに改めよ
うとはしなかったらしいな。
0236名無し三脚
NGNG0237名無しさん脚
NGNGそりゃ、カメラ単体ではなくて、ライカというしがらみを買うわけだから(ﾜﾗ
0238名無しさん脚
NGNGダメだなー。あのオヤジさんは、ちっとは悪い噂を聞いて
ないのかねえ。
0239名無しさん脚
NGNG「いろいろ言われているようですが．．．」なんて言ってたよ。
0240名無し三脚
NGNG0241名無しさん脚
NGNGそういえば半年くらい前に、日暮里の悪行をバラす怪文書ハガキが
各カメラ店やら写真家に撒かれたね。部品をかっぱらわれたとかいう
話だったが、詳しく知っている人、内容を公開きぼーん。
0242名無しさん脚
NGNG0243名無しさん脚
NGNG年寄りの楽しみを作ってやれ。
0244名無しさん脚
NGNG0245名無しさん脚
NGNG何かで見たけどだれか知らん？
マジれす、きぼーん。
ちなみに、わしゃー、るみエールに関して何もしらん。
0246名無しさん脚
NGNGすぐわかる。
0247名無しさん脚
NGNG良い評判も悪い評判も聞かないけど。
0248名無しさん脚
NGNG0249厨房
NGNG何のことなんでしょうか？
シーベルの修理料金一覧表に出てるんです（M型ライカ完全マニュアルP127参照）。
詳しい方教えて下さい。
0250名無しさん脚
NGNG0251名無しさん脚
NGNG内容はカメラ板でも激しくがいしゅつ。
でもそこまで激しく噂を流してるとはおもわなんだ。
0252名無しさん脚
NGNG開閉ツマミのことじゃねえの？
それ以外にベースプレートに何かついてるか？
0253名無しさん脚
NGNG0254名無しさん脚
NGNG開閉ツマミの反対（裏側に）フィルムマガジンといって昔、長巻フィルムを巻き替えて使ったマガジンの口を開け閉めするCのような形をしたワッカがM6の最初の頃まではついていたんですが､今はただの板になっています。
0255249
NGNG情報有難うございました。
0256名無しさん脚
NGNGお買い得かなあ？
0257名無しさん脚
NGNG程度の良いもの見つけてＯＨに出した方が断然お得。
0258名無しさん脚
NGNG＞断然お得
関カメにOHに出してもか？
0259名無しさん脚
NGNG３０万かからないだろ。
関カメで売ってるＯＨ済みライカは４０万前後。
この１０万の差ってどうよ？
0260名無しさん脚
NGNGというのは、相場観としてどうなんですか。私は、安くはないが
そんなもんかなーと思ってますが。
0261名無しさん脚
NGNG高杉。ペンFなんて、今時5万円もしないぞ。
0262260
NGNG0263名無しさん脚
NGNGアッと驚くような話が聞けるぞ。
0264名無しさん脚
NGNG0265名無しさん脚
NGNG0266名無しさん脚
NGNGプリズム、ミラー、ガバナーいろいろとっかえたんだろうな。
購入検討。ありがとう。＞265
0267名無しさん脚
NGNGないところある。漏れのライカは、完全実用機でボロだから、
徹底して使い込んだ後に、オーバーホール依頼することにしてる。
0268名無しさん脚
NGNG関カメに全てのカメラのパーツから全ての仕様書があって、超一流メーカー並み
の高精度の工作機械と卓抜した熟練工がいたら、それもすごいということなんだ
けど。まぁ、関カメの資本金を見れば、それが現実的かどうかすぐ分ることだ。
それより、そこまでの技術力があれば、修理なんかしないで関東ブランドのカ
メラを発売することも可能じゃないの？旧ライツ社並みの部品製造能力が本当
にあるなら、全盛期のライカに勝るとも劣らない製品が作れるということだよ
ね。
0269名無しさん脚
NGNG0270名無しさん脚
NGNG金型からすべてを作って細かいパーツに至るまで、カメラ一台、
最初から作るにはどれくらいかかるか。あるいは全てを人力に
よって作らねばならんメカニカルカメラの工程を考えてごらん
なさい。莫大な金がかかるのよ。コシナみたいなシャーシを流用
とかもできないしね。中国製じゃ、関東の社長が怒るよ。
0271名無しさん脚
NGNGどっかに出してやってもらった場合、どの程度の出費になるのか。
自分でぐりぐりやるか。
0272名無しさん脚
NGNG0273名無しさん脚
NGNG表面にサビ浮いたら、かかる手間は一緒でしょうが…。
0274名無しさん脚
NGNGメッキは落としてしまうの？
ちゃんと使えるようにするには再塗装になると思うけど、そうなりゃ
5万円は下らないと思う。
0275名無しさん脚
NGNG緑青吹いた部分のザラザラ感がなんとなく厭なだけだから真鍮の地肌が出ても全然ＯＫ。
使えりゃ問題なし。
ただ、自分でやると真鍮まで深く抉ってしまいそうなんで、プロに任せたいんすよ。
0276名無しさん脚
NGNGさびないにしても、5円玉の中途半端に汚いやつみたいな感じに
なっちゃう。
触ると臭いし、人によっちゃ金属アレルギーが出たり、いいことなしだよ。
研磨したら再メッキか塗装した方がいいって。
0277名無しさん脚
NGNG近所の修理屋が嫌がってるので（汗
0278名無しさん脚
NGNG地肌がいい感じに見えるのを楽しみにしているらしいね。真鍮の場合、
たとえさびても、丁寧に研磨剤と綿棒などで研磨して、さらに細かい研磨剤
をかけることで一瞬だけど金より光る。それが空気とふれて、光り過ぎない
ほどほどの酸化状態になったとき、渋いとされるんでないの？ しかも、布で
こまめに磨くことで、その光沢をコントロールしつつ保つのは難しくない。
特に金属アレルギーでないなら、とりあえず、研磨剤をまぶした磨き布でも
買って、しこしここすってみるのもいいのでは？
0279名無しさん脚
NGNGやめときな。ロシアものはオーバーホールしても精度が出ない物が
多いのでお金掛けるだけ無駄だよ。使い倒して壊れたら飾りにするのが
一番。
0280名無しさん脚
NGNGどこのカメラ屋の隠居でもよろこんで直してくれるから。
つーか、昔のカメラは国産も含めてみんな中身はバルナック。
なら、ゾルキなら直してくれるのか．．．
0281名無しさん脚
NGNGただ、安いカメラでも高いカメラでも、直す手間は同じだから工賃も同じ。
ライカの修理と同じ値段になっちまうぜ。
当然だがゾルキやフェドの値段よりはるかに高くなるぞ。
0282名無しさん脚
NGNGＭＺ－Ｓのデジカメ版を待とうか考え中...
0283名無しさん脚
NGNG0284名無しさん脚
NGNG0285名無しさん脚
NGNG戦前の最高傑作の誉れ高いゾナー50mmを使ってみたくいもいまして、eBay覗いてるんですよ。
0286名無しさん脚
NGNG早田にかぎった話じゃないけど、修理だけのお客はお断りっていう
クラカメ屋が増えてるね。修理のキャパが追いつかないみたいだ。
0287名無しさん脚
NGNG何も国内で修理する必要はないのでは。海外の方が安くて、純正部品
を使った修理をしてくれると思うよ。
0288名無しさん脚
NGNG0289名無しさん脚
NGNG海外の場合おもいっきしＭ６のパーツが使われていたりするよね。
それでも良いならどーぞ。
0290名無しさん脚
NGNGそのとおり、ライカ社で修理したライカM4みたことあるけど、見事に
フルーツポンチになっていた。機能的にはよかったけど、あんまりだよね。
でも、オリジナルパーツにうるさいのは日本の写真撮らないコレクター
だけかもよ。
0291名無しさん脚
NGNG知ったか厨房ほどカモにしやすくて止められない。（ｗ
0292名無しさん脚
NGNG七宝、関カメ、ルミエール・・・何処がいいのかな？
誰かおせーて。
0293名無しさん脚
NGNG同意、そういう輩にはフルーツポンチの外装を社外塗装品に変えた物を
本物と有り難がる。半分ブラッククロームのＭ２とか渋いんだけどね。
0294名無しさん脚
NGNG0295名無しさん脚
NGNG漏れのM6TTLは当分安泰かな。
0296名無しさん脚
NGNGまあ、ある意味そっちの方がマトモな考え方なんだけど。
変な部品つけてるわけじゃないんだし。
でも、巻き戻しクランクやセルフタイマレバーがＭ６の物になってる
Ｍ４とか見ると、どうしても萎えてしまう。
ニコンＦＥ２を修理に出したときにシャッター幕がＦＭ２の物になっていたとしても
なんとも思わないのに、ライカだとこういう細かい所が気になってしまう。
悲しいかな、ライカを特別視してるんだよね。
0297名無しさん脚
NGNGもはやＭ４とはいえないもんな。
0298名無しさん脚
NGNG0299芸能人の裏話！
NGNGhttp://village.infoweb.ne.jp/~rank/Rank/rankem.cgi?action=in&id=miyuki
http://village.infoweb.ne.jp/~yama/cgi-bin/Ranklink/ranklink.cgi?action=rank&id=kiss1
http://210.224.170.32/~idol-pics/ranking/rankin.cgi?id=LNK1000011
http://bbx.kidd.ne.jp/minibbs.cgi?0001/miyuki143
★★★★女子高無修正女優アイドル★★★★
http://www.hitoriasobi.com/netidol/idolhappy/maki/
0300名無しさん脚
NGNGこのオリジナルパーツに変えられるのが嫌で関東に出さないって人もけっこういたろうに。
0301名無しさん脚
NGNG外観パーツは見栄えの要件にかかわるわけだから、嫌になるよなあ。
0302名無しさん脚
NGNGなくはないだろうな。
0303名無しさん脚
NGNG「オリジナル」であることが重要なのだよ。
レストア品なんて、いくら美品でも意味無い。
オリジナルの状態でなおかつ綺麗でなけりゃ、何の意味もないね。
0304名無しさん脚
NGNG逝ってよし！
0305名無しさん脚
NGNGどこがいいのかな？
0306名無しさん脚
NGNG0307名無しさん脚
NGNGところで手持ちのバルナックをｶﾅｰﾘどぎついカラリングにしようと目論んでるんだけど、
何色が面白いかな？
0308名無しさん脚
NGNG0309名無しさん脚
NGNGキャノソのレンズも一緒に塗装。白、赤鉢巻き入り。
0310名無しさん脚
NGNG0311名無しさん脚
NGNGましなくらいだ。最近の穴場として、赤羽のニシダに相談してみては。
0312名無しさん脚
NGNGいくらぐらいなのかな？
0313名無しさん脚
NGNG鬱だ…。
0314名無しさん脚
NGNGロシア製ゾルキーの塗装バージョンが36000円位だから、二万五千円位じゃないか？
ばかちどりの推薦というのが気に食わんが、俺のお世話になっている近所の写真
関係の会社の社長も応援しているので、そんなに変なところじゃないと思う。
0315名無しさん脚
NGNG安いのはいいが、キチンとした仕事なの？
メッキ剥がさず上塗りなんてのじゃないだろうな？
0316名無しさん脚
NGNGメッキ剥しが必ずしも良いとは言えないのは常識だね。ライツのブ
ラックペイント用のダイキャストは、メッキ用のそれより大分厚く
してあって強度を確保している。メッキ用のダイキャストからメッ
キ層を剥してしまうと強度が不足して、強く握っただけで歪みが生
じるそうだ。これを防ぐための下処理が必要なのだが、これをやれ
るのは、高橋七宝のような本格的な精密塗装が出来る技術のある専
門工場に限られるそうだ。それが出来ないようなら、メッキは剥さ
ない方が実際上無難というのが専門家の意見だ。もっとも、そうす
るとダイアル部分のすり合わせの問題が起きて、それはそれで高度な
調整が必要なんだが。
0317名無しさん脚
NGNGことね。
0318名無しさん脚
NGNG強く握っただけで変形するボディにクロムメッキをかけただけで硬く歪まない
ようになるなんて、にわかには信じ難い。
0319名無しさん脚
NGNGいや、煽りじゃなくって。
0320名無しさん脚
NGNGだよね、
メッキによる剛性アップも、全く無いわけじゃないんだろうけど、少なくとも
メッキの密着強度を越えたせん断力が加わると、メッキは剥がれてしまうわけ
だから、ライカのボディのような肉圧のダイキャストの剛性メンバーに
なっているようには思えない。
0321名無しさん脚
NGNG0322名無しさん脚
NGNG0323名無しさん脚
NGNGダイキャストはメッキ用より3割近く肉厚にしてあるというのは、ライカヲタの
間ではかなり有名だ。
0324名無しさん脚
NGNG0325名無しさん脚
NGNGほっとしたよ。
0326名無しさん脚
NGNGでも、もう聞いちゃったから立派なライカオタだね。
0327名無しさん脚
NGNGというか、信じていないもん。
0329名無しさん脚
NGNG自動車修理工場を経営している友人の説では、メッキを剥したあと
の処理が不十分で塗料の配合が不適切だからだそうだ。
0330名無しさん脚
NGNG高橋は確かに出来は素晴らしいが、料金も驚くほど高い。俺は、
ニコンSPを塗って貰ったことがあるが、請求書をみてぶっ飛んだ。
13万5千円だった。
0331名無しさん脚
NGNG日常的なクリーニングや調整程度のことは、自分でしたいよね
どこかに、よいHPあるか？
0332名無しさん脚
NGNG調整はシロウトが手を出すのは危険とおもわれ
0334名無しさん脚
NGNG飾っておくならともかく実用の黒なら留美で十分とおもわれ
敢闘の塗りも綺麗だよ
0335名無しさん脚
NGNG0336名無しさん脚
NGNGルミとの違いを教えてけれ。
0337名無しさん脚
NGNG高いね。。。＜他と比較してというわけではないが。
頼む前に見積もりはとらなかったの？
0338名無しさん脚
NGNG0339名無しさん脚
NGNG0340名無しさん脚
NGNG0341名無しさん脚
NGNG俺は安価なものばかり探してきたが、最近OH済みのものにも惹かれはじめているぞ。
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