★ポジＶＳネガ★
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0001名無しさん脚
NGNGスレを作ってみました。
ポジとネガどっちを使用してますか？
理由もつけて教えてくれると嬉しいです。
これまでに見かけた主な主張は
【ポジ派】
・プリントしなくても仕上がりが確認できる
・ネガより断然階調性などの写真画質が上
・ポジを使うヤツは糞
【ネガ派】
・ラチュードが広いので露出にシビアになる必要が無いので
フィルムを大切に使える。
・そもそもフィルムが安い
・中盤以上になると、ポジのフィルムスキャナは半端じゃなく
高いし、フラットベッドの透過原稿ユニットは使い物にならない
画質なので、事実上プリントしなおさなさいと、ＰＣにとりこめない。
よって、自動的にプリントされるネガの方が全体的には合理的。
・かつ、現像料も安いので経済的。
・ポジを使うヤツは糞
といったところでしょうか。
0002名無しさん脚
NGNG自家カラー現像でプリントにスカシで名前入れたりすると喜んでくれる。
シアワセ。
0003名無しさん脚
NGNGラッシュもポジ。
リバーサルを現像したのもポジ。
言いたいことは分かるけど、用語は気をつけよう。
0004名無しさん脚
NGNGお前の言いたい事も分かるが、もっと常識に気をつけよう。
0005名無しさん脚
NGNGお前の言いたい事も分かるが、負け惜しみはやめよう。
0006名無しさん脚
NGNG1は解ってないようだな。
0007名無しさん脚
NGNG0008名無しさん脚
NGNGてっきりそうだと思ってた
0009名無しさん脚
NGNG【ポジ派】
・ネガを使うヤツは糞
【ネガ派】
・ポジを使うヤツは糞
に収束されてきた気がするんですが。
ちなみに自分は「他人にプリントを渡す前提で撮るときはネガ」
「基本的に自分で楽しんでおしまい、またはフィルムスキャナで
画像を読み込むことを前提にするときにはリバーサル」
っていうところかな。
0010名無しさん脚
NGNGポジが諧調が豊かなんだろうか？
0011名無しさん脚
NGNGそうだけど、主張したがってるのさ。
写真を見せてもらったら、がっかりするぜ。
0012名無しさん脚
NGNG印刷もしないのにゴタクを並べてポジを使いコチコチ写真にするのが
自称ハイアマチュア。
0013名無しさん脚
NGNG粒子の持つ階調性を100%結果に使い切るポジに比べて、
ネガはプリント時にラチチュードの何割かは反映されないので
階調性という点では不利なんじゃないかと思う。
ポジ並にラチチュードが狭いネガがあったらもっと性能が上がると思うが
使いにくさもポジ並か（あるんだろうけどね。一般向け以外では）
0014名無しさん脚
NGNGポジ）プリントでは印画紙の質に左右される。
0015右手
NGNG厨房だからネガしか使ってないけど、
そうじゃなくて、理由を持ってリバーサルを使わない人って
いるのかな？
９さんみたいに、用途に合わせてとかじゃなくて。
0016名無しさん脚
NGNG0017名無しさん脚
NGNG印刷原稿もネガです。ポジは色が嘘臭い。フォトショで整えてＢＭＰ入稿です
0018名無しさん脚
NGNGみんなで見たい時はネガ。（プリント代が安くあがる）
自分だけで楽しむ時はポジ。（だってきれいなんだもん。）
こんな理由ではイカンか？
0019右手
NGNGネタじゃなくて、ですよね？
なんだか疑い深くなってるな（藁
いろいろあるんですね。
なんでBMPなんですか？ PSDじゃダメなの？
0020名無しさん脚
NGNGＰＳＤじゃダメというわけではないが、製版業界でのデータのやりとりは
ＢＭＰかＴＩＦＦです。
0021名無しさん脚
NGNGやっぱりあれは、プロがいいレンズと腕でとったリバーサル
フィルムを高いフィルムスキャンで取り込んだものなの？
ネガでとりだめしてきた私の写真ではああいうふうにはいまさら使いまわせ
もんですか？
圧倒的にネガでの作品が多いもので。
0022名無しさん脚
NGNG0023名無しさん脚
NGNG実際、うまく製版すりゃ、そんなに出来は変わらないだろ。
ただ、今のところリバーサルの方が発色は派手だね。ネガは地味。
でもフォトショ通せばみな同じ、と。
0024名無しさん脚
NGNG変わりないよ。静かにしてろ。
0025名無しさん脚
NGNG0026名無しさん脚
NGNGヲマヱモナー（激藁
0028名無しさん脚
NGNG0029名無しさん脚
NGNGそれをいっちゃあ、おしまいよ。
0030右手
NGNG0031名無しさん脚
NGNGはやくデジカメだけにしな。資源はうまい人の
ために保護しになきゃならん。
0032名無しさんの主張
NGNGその反対に暗く（ローキー）したいときには、
ポジの方が自分で決めた露出がそのまま反映されるので良いと思う。
ネガだと、プリントするときに細かく指示しなければならない。
それができる人はいいけれど、普通は難しいと思う。
0033名無しさん脚
NGNG0034名無しさん脚
NGNG逆に、プリントするときは、ポジのすべての濃度域を再生できない。
富士にコントラストの高いネガあるよ
0035名無しさん脚
NGNG0036名無しさん脚
NGNG0037名無しさん脚
NGNG0038名無しさん脚
NGNG俺、ヘタレ写真しか撮れんのだが、最近のデジカメってどうなんだ？
画素数が上がって解像度の点では問題ないんだろうけど、
コントラストがどうなのか誰か教えてチョ。
以前のデジカメのあまりのネムサにあきれ果て、
その後全く食指が伸びない俺って、浦島太郎？
0039名無しさん脚
NGNG0040右手
NGNGあと、デジカメ板でもハリコやっとる。
アプロダ使ってるようだが。
参考になるんじゃないかな。
0041名無しさん脚
NGNG機材だってそんなに高くないし。
店に出してたらそれこそ何十枚と焼き直しする事になってしまう。
自分で焼くならある程度は露出が安定してないと焼きにくいョ！
0042名無しさん脚
NGNGこれが真意なんだ。知り合いのプロもデジタルにしたら
仕事が増えたって、泣いていたから。
0043名無しさんの主張
NGNGネガだと、プリントとネガと、両方管理しなければならない。
ポジは、ポジだけでＯＫ。
0044名無しさん脚
NGNG0045名無しさん脚
NGNGさぁ、カラー自家処理はじめようって時、
初期投資にいくらくらいかかるの？
0046名無しさん脚
NGNG0047名無しさん脚
NGNGでもテレビみたいに映しっ放しにするわけでもなかろう。
本当に傑作作ならデュープでも作っとけば安心だ
0048名無しさん脚
NGNGコマーシャルだよ。デザイナー、印刷所、どこまで
コンセンサスとるのか困ってるわけよ。報道のクズ
写真みたいに、インターネットで送ってオワリみたい
にゃならんのだろ。
0049名無しさん脚
NGNGチラシか。
0050名無しさん脚
NGNG漏れはフィルムスキャン用に買おうかと思っているのだが。
0051名無しさん脚
NGNGいや、まともな化粧品会社とか、クライアントにいるよ。
でも、昔よりも面倒というだけ。ルーチンだからどうな
ろうと知ったこっちゃないんだけどさ。
0052名無しさん脚
NGNG0053名無しさん脚
NGNG１５万くらいかな？普通のセットで。
現像液はヨド西口でコダックをボトル買い。安いゾ！
0054名無しさん脚
NGNGエプソンの安いのでも結構使えるよ。１３５のベタやブローニーは
フラッドベッドで十分。
0055名無しさん脚
NGNGまともな化粧品会社のチラシ。
あとは通販のチラシ。
0056名無しさん脚
NGNG>１３５のベタやブローニー
それ以外を使ってるヤツなんているのか？
0057名無しさん脚
NGNG４×５スキャンするためにAGFAのフラットベッド使ってるヤツ（ら）
知ってるゾ。
0058名無しさん脚
NGNG印刷物になるなら断然ポジのほうが有利だけど、
制約が多い。高感度フィルムだと粒子目立つし。
ネガはアバウトにとっても後でコントロールできるけどコストや時間がかかる。
それに印刷した時の調子を読めない。出版社や紙で全然ちがう。
やっぱ個人で楽しむ分には、ネガのほうが全然いいでしょ。
0059名無しさん脚
NGNG折れはポジのほうが色が好きだが。（藁
ネガも自分でプリント出来るなら楽しいのかも知れないと
厨房的には思う。
0060名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGネガを使え
うだうだいいながらポジを使う奴はクソ
というわけですね
0061名無しさん脚
NGNGクダラネエスレ
0062名無しさん脚
NGNGルーペ覗き込んでるのははたから見たらさぞマヌケだろうけど。
0063名無しさん脚
NGNG確かに、はじめてポジ見たときの感動は、
まんこ見たときの其れを大きく上回った。
0064名無しさん脚
NGNG0065名無しさん脚
NGNG色彩工学的にあなたは正しい。
特に「青」の感受性は透過光と反射光では全然違う。
だから私もリバーサルを使う。
0066名無しさん脚
NGNGネガを使うヤツは糞
ということで良いな？
0067名無しさん脚
NGNGいいのいいの。趣味なんだから
気分が大事。
知り合いのしろうとモデルにするときも
「プロ用のフィルムなんだよ｣って言うと
尊敬されるじゃん。
気分、気分。
0068３６×３
NGNGこういう場合にポジを渡すと「出来ない」とか言われるのでネガで撮っている。
0069名無しさん脚
NGNG0070名無しさん脚
NGNG0071名無しさん脚
NGNG女の子に焼き増ししてあげるコストがかかりすぎて困る。
0073名無しさん脚
NGNGマトモなネガプリ作る方が、ポジでマトモに写すより難しいんだよ。
ネガを下手な露出で撮ったら、シャドーは締まらないわハイライトはトバナイ
プリントが出来上がる。
ネガで上手くいかずに、ポジで綺麗に色とか諧調でましたなんていう奴は
糞だって。下手糞～。
0074名無しさん脚
NGNGだから適材適所と好みで使えばいいだけでしょ？。スキャナ
で取り込むのにポジが有利という人にプリントを無理強い
するかね？。なんかわざわざめんどくさい事を有り難がって
いるようで話にならん。
0075名無しさん脚
NGNGWindows VS MacOS みたいなもんだね
0076名無しさん脚
NGNG0077名無しさん脚
NGNG0078名無しさん脚
NGNG0080名無しさん脚
NGNGいんや、ペーパーラチユード分からずに撮ってたり、
ヘボいネガプリ見て、これがネガプリなどと思ってる奴。
それが理由でポジ使ってる奴は更にクズ。
0081名無しさん脚８０
NGNG0082名無しさん脚
NGNGペーパーの露光域がわかったとしてド素人がどうするの？
せいぜい安っぽいシンクロが落ちか？
ポジでプリントを考え増減感してる奴もそんなにいないだろうし・・
まー、どうでもいいが自分の調子と思ってメーカーが作り上げた調子
できれいと感じれば、こんなに安くあがる事は、ないな（藁
0083名無しさん脚
NGNGわかってね～なぁ～。マルチグレードなんて言い出すなよ。
大口は３号で焼けてからな。（ﾜﾗ
0084名無しさん脚
NGNGあんたこそわかっていないよ。
まず、ラチチュードつうのは、露光寛容度でこの場合、適切な言葉じゃない。
ペーパーの露光域が固定なら撮影段階か現像でペーパーにあわせるしかない。
あんたは、ポジプリントを馬鹿のひとつ覚えで硬調3号印画紙にプリントした
ような再現しかできないのか？哀れと思うよ
0085名無しさん脚
NGNG長い長い直線が売りのネガ、適正露光範囲も広く使いやすい。
それで
>>ネガを下手な露出で撮ったら
って、ものすごく下手な露出だろ。
0086名無しさん脚
NGNG>>ネガを下手な露出で撮ったら
露出というよりネガプリントのしまりは、輝度域と現像コントラストに依存します。
このあたり抑えない発言は、痛いな。
0087名無しさん脚
NGNG0088名無しさん脚
NGNG寛容度が4絞りくらいあるんだから適当でいいじゃない
0089名無しさん脚
NGNG0090名無しさん脚
NGNG発色は望めません。
0091名無しさん脚
NGNGんじゃ、実際のとこ、バランスの良いプリント発色を
望むときのネガフィルム撮影時の露出は、どの位の精度？で
合わせればよいわけ？以外とどこにも書いてないように
思うんだけど。+/-0.5 EV くらい？どっかにデータある？
0092名無しさん脚
NGNG適正ネガという意味解ってますか？
0093名無しさん脚
NGNG最大露出感度規定を作り比較すれば面白いと思う。
白黒に比べ露出オーバーで粒子が荒れないどころか細かくなる
わけだからハイライトがへたらない限りオーバーで問題ない。
現在のフイルムでは、３乳剤の曲線傾斜がほとんど等しいから
感度設定の違いで発色が問題になる違いは出ないはず。
それと、色温度がデーライトと異なり、その光で撮影するならば
感度を低めに設定して光が足りない感色層を補うことで補正可能
にもなる。
まあ、場合にもよるが１絞りオーバー程度がネガの簡易な特性も引き出せるしいいと思う。
0094亀板自治隊３３号
NGNG0095名無しさん脚
NGNGこれをいかにフィードバックするかが個人の素養だろう。
経験則は、否定はしないが応用を含めて、すべての面で役に立つ
とは、限らないよ。書いてる意味が解らないなら仕方ないけれど
闇雲にするよりは、近道と思うけどね。
0096名無しさん脚
NGNGは、カメラ雑誌に書いている事を盲信してるんだねぇ～。
0097名無しさん脚
NGNGＤＩＲカプラ－化した当時、ほぼ同じ内容を雑誌に書いた事がある。
盲信と言うのかな？違うとおもうがな。
>>最大露出感度規定を作り・・・・
とかは、未だ雑誌には出た事ないんじゃない（藁
ただね、盲信と書いてるが君自身の経験で俺が書いた内容に何らかの問題点が
あるなら、それを教えて欲しいと思う。
0098名無しさん脚
NGNGはぁはぁ～ん。
グレートーンカードの複写が綺麗に出来て萌えてるクチだな。
写真を撮りなよ。（ふっ
0099名無しさん脚
NGNG邪魔だから消えな
0100名無しさん脚
NGNG( ﾟДﾟ) ＜ >>99激しく同意。
| っっヾ ＼＿＿＿＿＿＿＿
| | ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
～| |
∪∪
0101名無しさん脚
NGNGプリントする時のことなんて考えてないんだろ。
特性がフラットだからイイダロなんてバカが考えそうな事だ。
だから盲信と言われるのヨ。
写真を撮れって。
0102通行人
NGNG撮れ撮れの連呼で具体的な記述は一切なし？
0103名無しさん脚
NGNGネガプリント(同時プリントだけど)で、青空が
青空になってたことがないんだけど、どうすれば
ポジのような色の青空がプリントできますか、
というかプリントしてもらえますか。ポジなら、
特になにも考えなくても、露出さえあっていれば
きれいな青空になりますよね?
煽りじゃなくて、できればマジレス欲しいっス
0104名無しさん脚
NGNGポジで十分お勉強してから良く考えれば良いだけなんだからさ。
0105名無しさん脚
NGNG撮れ撮れ、とくれば、ぴちぴちカニ料理、と続くと思われ
0106キダタロウ
NGNGもっと宣伝してや。
0107名無しさん脚
NGNG(1).０円プリントじゃなく、もうちょっと高い店に行く
(2).青い空を濃く焼いてください、と頼む
0108名無しさん脚
NGNG0109名無しさん脚
NGNGこの偽者め。
難波のモーツァルトは「キダタロー」だ
0110キダタロウ
NGNG自分が逝ってたミニラボでは「＋１（物によって違うが）焼きこんでーや」などと
お願いすればやってくれた。
0111キダタロウ
NGNG難波じゃなく浪速じゃ。
0112名無しさん脚
NGNGというか、101の書き込みの意味が理解できるやつって、101だけなんじゃない?
0113名無しさん脚
NGNGどんどん色が濁ってくるんだよねぇ～。
0114名無しさん脚
NGNG0115名無しさん脚
NGNG0116名無しさん脚
NGNG0117名無しさん脚
NGNG悔しかったんだね～。（ﾜﾗ
0118名無しさん脚
NGNGナニワのキョンキョンってだれ？
0119キダタロウ
NGNG煽りで上げるなっちゅーねん。しつこいやっちゃな。
ネタで勝負しなはれ。
0120名無しさん脚
NGNG0121名無しさん脚
NGNG0122名無しさん脚
NGNG撮れ撮れはわかったから経験談とあなたなりの分析を頼む。
人にバカとか盲信とかいうのは裏付けを示してからにして欲しい。
そうすれば役立つレスにもなるしさ。
0123名無しさん脚
NGNGいわゆる増感現像の+1じゃなくて、印画紙に焼くときに
+1してくれ、と頼むわけですね?
ありがとー、こんど頼んでみます。
0124名無しさん脚
NGNGネガをポジで撮るつもりでフィルター補正して、±１／３も外さずに
狙った色を出せるようになり、そのフィルムをまともなラボで
処理すれば、また聞きかじるよりも君の為になると思うんだけどねぇ。
まぁ、写真を撮る努力をしろよ。（ふっ
0125名無しさん脚
NGNG+1って固定値じゃないんだよ～ﾝ。
ﾈｶﾞ濃度でｺﾛｺﾛ変わるもんなんだよﾈｪ～。
0126名無しさん脚
NGNGもったいつけすぎ。
どんなすごい理論が出てくるのかと期待しても、ただ撮れ撮ればっか。
何も考えずに何千フィート撮ろうが実りはないよな。
屁理屈こねながら１本撮った方がよっぽどマシだよ。
まともな説明もできない奴が、撮れ撮れといっても雑音でしかないわ。
0127名無しさん脚
NGNGどんな風にしたかに対して、プリント時の焼き
かたをどうすれば結果はどうなるのか？そこら
辺について実践的に語れるひとがここには
居ないか、居てもそういう高度な話しは只では
言えない、とかすげー長い話しよ、ということ
なのかもしんないね。だから、手っ取り早くは
リバーサルを使えってか。
0128名無しさん脚
NGNG撮れ撮れ君あたりは、自分ではこれに属すると思っているんだろうね。
御託を聞いていないので、それがどんなすごいノウハウなのか、それとも
ヲタクのたわごとなのか知る由も無いが。
それで「只ではいえない」んだけれども「おれさまは知っているんだぞー」
とだけは言いたくってしょうがないみたいで、撮れ撮れ撮れ撮れと雑音撒き散らして
いるんだろうよ。
言えないなら黙っておきゃいいのに。猛省を促したいところだ。
0129名無しさん脚
NGNG0130
NGNG……っつーと、みんな逃げるんだよな
0131名無しさん脚
NGNG0132名無しさん脚
NGNGおさきにどうぞ
0133名無しさん脚
NGNG言えないのは本当に言えないだけのことだと断定。
0134127
NGNGうん、東京なら DIY でカラープリントできる所が
あるってんで、それを勧めてるのをどっかで読んだ
覚えがある。だから、ノウハウを持ってる人はきっと
居るはずと思う。そこらの話しができる神聖大厨房の
お出ましを期待したんだけれどねぇ。
0135名無しさん脚
NGNGそれもそうだな。
ということで、撮れ撮れ君は口先だけのド厨房決定。
0136名無しさん脚
NGNGまさしくケースバイケースで言うに言えないような話になるので
まずは撮ってみて経験してよ、ネガの神髄を、てな話じゃないの？
まぁ「無難に+1」なんて事やってるとなかなかまぐれ当たりの１枚すら
見れない訳なんだけど、むやみに量産しても空しいような気がする。
0137通りすがり
NGNGしかしまじめなレスがついてしまって自分の経験も
糞もあったもんじゃないのでどうしていいかわからなくなって
とりあえず撮れ撮れと連呼したばかヲタクに決定(藁
に50000カノッサ
0138名無しさん脚
NGNG１）どこでどのようにして、その1/3絞りの精度を判断するのか？
フイルム固有の感度は、製品・メーカー・乳剤ロット毎に違う。君は、
毎回センシトをしているのか？そして、プロラボは、ネガの乳剤ごとの
感度を店先に掲示しているのか。
２）輝度域が違っても同じ設定で撮影するのか？その場合、君の考えなら
結果は、大きく変わるはずだ。君の言いたいことは、ネガの足の部分
に被写体のシャドーから中間調より暗い部分を置き立ち上がり部分の
調子を利用するということだと思う。確かに、リニアな部分とは、違
う描写になる。最近では、少なくなった調子だが以前は、写真館のス
タジオ撮影で見かけた調子の延長だと思う。それが好みというならば
それでいいと思う。しかし、写真館は、スタジオライティングである
ために輝度域は、粗一定でありフラットな照明である。条件が一定な
ら繰り返し再現も可能であるのだが此処での話題は、スタジオではな
いはず。被写体条件が変わる状況下の撮影では、足の部分を多く利用
する撮影は、破綻する。フラットな被写体とコントラストな被写体とで
調子か違いすぎることになる。俺が+１と書いたのは、雑誌に書いてい
る利便性以上にこのことが含まれている。
君が求める調子ならば富士の１６０ｓをフラットな条件でＥＩ２００程度で撮影すれ
ば簡単に得られることと思う。当然、感度に余裕はないから色補正も効かないゼラチン
補正は、必至だろう。
此処十年で君の言うような調子は、さすがに写真館でも少なくなってきたようだね。
0140名無しさん脚
NGNGでもって苦し紛れでポジに走ったりするの眺めるのもタノシ～しぃ～。
ネガだから、なぁ～んてヌル目のオシルコ啜ってるみたいな事
正気でイッテル人は、没のポジ量産して仕舞いは燃やせばイ～のぉヨォ～。
（ケッケッケ
（ﾓ～ｱﾀｼｯﾃ性格ﾜﾙｽｷﾞ～、ｼﾞﾌﾞﾝﾃﾞｳｹﾀﾜ～）
一言位為になること言ってあげると、
「物は試しよ、写真撮れるように頑張んなさい。」
0141名無しさん脚
NGNG言ってる事は大体当たってるね。
でもそれを屋外、屋内問わず自由に使える為には、
経験に裏付けられた見切りの良さが必要だからね。
誰も彼もできる事じゃ無いみたい・・・だね。
信じられない厨房もいるみたいだからなぁ。（笑
0142110
NGNG同じ場所で二台並べて同条件で撮った写真のポジとネガで仕上がりが
かなり違う事があって、（実効感度の違いなんてレベルを超えて）
ネガの同プリを頼んだミニラボのおやっさんに言ってみたことがあるのよ。
おやっさん曰く「機械が勝手に補正しちゃうんで段階露光してあげるよ」って、
何枚か焼いてくれたんだけど見てびっくり。そのネガではプラス補正のプリントがかなり良い。
色に深みがあってシャドーも締まってるし。もちろん焼きすぎると真っ黒だし、
オートで焼いたものがベストの物もあるんだけど・・・。
0143名無しさん脚
NGNGちなみに、NS160じゃなくても出来るよ～ん。
最近使ってないが、あんな抜けの悪いフィルムじゃぁねぇ。
0144名無しさん脚
NGNG0145名無しさん脚
NGNG口惜しいのはわかるが、言っても言わなくても同じ事を繰り返すな。
消えろ。
0146名無しさん脚
NGNG諦めてるところだな。
カメラ雑誌のオーバーネガは安全パイ説は、分かってない人を苦しめ、
良いプリントを仕上げる妨げになっているって事だね。
0147名無しさん脚
NGNG0148名無しさん脚
NGNGいつもギリギリです。
0149名無しさん脚
NGNGアンダーで失敗のチョット上を使うつもりでないとな。
0150名無しさん脚
NGNG「カワイソウな下手糞の証明」であるとの穴論に達したよーです！
「ポジ」派の「脱糞」投げつけ攻撃を予感させまーす！！！
さぁ～て、「ポジ」派のリ便痔なるかぁ～。
さぁ、続きをドウゾ～。 チーン。
0151名無しさん脚
NGNGＡＳＴＩＡ １００/３６を
４５０円で売ってた。
買うべき？
0152名無しさん脚
NGNG期限切迫かぁ。それまでに使いきるんなら買ってもいいんじゃない？
って当たり前の回答でしたっ！
0153名無しさん脚
NGNG0154名無しさん脚
NGNG君の語りたいことは、解った。まだ、いたんだな・・・・・
大昔のタイプⅡ以前の撮影法に近いわけだ。先人がいくらでも行っていることだから
何も特筆することは、無い。
破綻を回避するのに経験と見切りで物理的な問題を解決できるとは、思えない。
私の求めるネガプリントとは、君が求めるようなプリントが嫌いである
ところから出発しているのでネガプリントで求める価値観からして、まったく
反対に位置しているわけだ。あえて書かないが160が抜けが悪いとかく以上、君の方法
での弱点は、自身が十分気づいてるようだね。
君の求める調子は、大きくフイルムに依存しているのだから今後もその特性を
もった製品が末永く販売されることを祈る。
0155名無しさん脚
NGNG安いんじゃないかな。
0156名無しさん脚
NGNG明日花王。
0157名無しさん脚
NGNGそれは多分露出計が狂ってるからSCへGO。
漏れのは逆光気味でもせいぜい+1/2段でOKだぞ
0158名無しさん脚
NGNG0159名無しさん脚
NGNGタイプⅡとかＳＲならフィルムラチュードかなり使うんじゃない？
簡単で誰でも出来ちゃうよね。
でも今のネガフィルムはずうっと高性能なんだよ。
＋１で使っていると感じないかも知れないけどね。
ＮＳはベースが濃すぎで嫌いなの。普通に売ってるネガがあれば十分。
きっとＮＳの方が先に亡くなるから心配しなくても大丈夫。
全諧調がダラダラと推移するプリントが好きみたいだね。
アダムスファミリーなのかな？
0160名無しさん脚
NGNG0161名無しさん脚
NGNG0162名無しさん脚
NGNG0164名無しさん脚
NGNG0165名無しさん脚
NGNG0166名無しさん脚
NGNGきっとＮＳみたいな軟調フィルム＋１で使うのが好きな人は大変だねぇ。
ＮＳなくなったら、154さんの好きな調子を普通のフィルムで出すには
＋２とか＋３のオーバー露光して、焼きでアンダーにする事になるんだ
ろうねぇ。
プリントの鮮鋭度はどんどん低くなるね。
どんなに絞りを絞って撮っても、ソフターかけたみたいになって
シャープネスの無い写真になっちゃう。
軟調ペーパーに手焼きで焼くとしても色出すのはしんどいだろうなぁ。
果ては６ッのプリント仕上げるのにバイテンで撮るようだね～。
0167名無しさん脚
NGNG１）タイプⅡ以降ではなく以前だよ・・つまり、発表前てことだね。+1で撮るという
こと自体が今のフイルムが高性能な恩恵を利用しているのだよ。
２）ＮＳを俺が常用しているとか好きだとか書いてないよ。
フイルムのことが理解できていてちゃんと撮影をしているなら、１５４で書い
た事は、君が１６６で書いてることの逆を求めていると理解できるはずなんだ
けれど何でこんな返答になるのか解らないな。
また、書いている内容も＜たとえ俺が軟調を求めていたとしても＞君が書いている方法では、
なりえないことであり、鮮鋭度の低下にいたっては、現在のネガカラーフイルムにおいて
イラジエーションが君が指摘する程度の露出では、起こらない事も知るべきだろう。
>>今のネガフィルムはずうっと高性能なんだよ。 ←そのとうり。藁
さいごに、頼むよ。抽象的な話じゃなくて理解できるように全体を理論的に説明してくれないか。
0168名無しさん脚
NGNG1)軟調フィルムの＋１が恩恵ねぇ～。
誰でも作れる既製品のトーンが好きなんだね。
それは写ってると言うんだよ。
それだから君は室内でないと撮れないと感じるんだよ。
2)ネガプリントの鮮鋭度に対する認識が甘いんじゃないかな。
軟調のネガフィルムを＋１で使っているのなら仕方ないかもしれないね。
説明するより撮ってもらった方が早いと思うよ。
君が実際に確認できるには、かなりの時間が必要かも知れないな。
それに、経験に基づいた被写体の見切り方や、フィルム濃度の作り方を
理論的に説明したら本にして売り物になるもの。
残念に思うかも知れないけど、私は教えたがりのお人よしではないんだよ。
もし君が本当に写真雑誌に記事を書くような立場なら、色々と試して
私の言っている事を記事にすればいい。
仕事が増えるかもしれないからね。
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGネガプリントはレンズの個性が良く出るからね。
ポジからプリントするとダメ。ネガでないとね。
0170名無しさん脚
NGNGちょっと疑問。なぜ赤瀬川源平やチョートクあたりが売れっ子なのか考えてみれば、わかることだが。
0171名無しさん脚
NGNGプリントを作りたくてネガを使ってみよう。;
雑誌の記事を読んで、みんな＋１。;
何となくイマイチなので手焼きにしてみた。;
仕上がったネガプリを見ていて納得できなくできなくなりプロラボを使ってみた。;
/* ・・・でも何かがチガウ。なぜ？*/
やっぱりネガプリはダメだ。ポジにしよう。;
}
何時までも break; 行を追記できない人は石投げれば当たるほど多い。
参考書が「＋１を盲信せよ」では仕方なし。
0172名無しさん脚
NGNG0173名無しさん脚
NGNGネガを使用する場合、どのくらい撮影時に露出補正したらいいか、
なんて話を聞きたいけど初心者過ぎます？。
0174名無しさん脚
NGNG「私は教えたがりのお人よしではないんだよ。」
なら、だまってせんずりかいてろよ。
0175名無しさん脚
NGNG両方ともそれぞれ短所長所あるんだし。
0176キダタロウ
NGNGFLフィルターつけなはれ。
0177名無しさん脚
NGNGお前たちはネガの本当の実力を知らない、というよう
な事をいう輩がいるから、秘められたネガの能力(?)
を聞き出し、引き出そうとしているんだろ?
0178名無しさん脚
NGNG「ネガの本当の実力については説明するより撮った方が早い」
「でも、お前らが実際に確認できるには、かなりの時間が必要だろうな」
「とにかく撮れ撮れ」
「私は教えたがりのお人よしではないんだ」
なんだか、丹波哲郎が死後の世界について力説している姿とダブる。
他人様が「盲信」することを馬鹿にしておきながら、自説は理屈も何も
なく盲信しろと言っているのと同じ。
こういう奴の説って、ほぼ間違いなくトンデモなので、盲信しないでおこう。
0179名無しさん脚
NGNG安いのでスリーブオンリーでマウントしない。
プリントしないから場所もとらない。
そんなワタシは邪道？？？
0180名無しさん脚
NGNG同志よ。
0181名無しさん脚
NGNGオーパッキャマラドパッキャマラド
0182底辺プログラマさんへ
NGNGやっぱりネガプリはダメだ。ポジにしよう。;
プリントを作りたくてネガを使ってみよう。;
というロジックでいいのか？
0183名無しさん脚
NGNGネガの使い道でネガを使っとるやつがポジ馬鹿にするのもヘンだし、
ポジの使い道でポジを使っとるやつがネガ馬鹿にするのもおかしな話や
戦闘機と潜水艦、どっちが偉いゆうとるようなもんやで、ｱﾎﾗｼ
0184名無しさん脚
NGNGそりゃ潜水艦の方が偉いでしょう。当然じゃん
0185名無しさん脚
NGNG真実だね(藁
どっちを使うにしろ、使わぬ方のフィルムを糞扱いにするのは
自分がへたくそで応用力に乏しいと大声で叫んでいるような物
0187名無しさん脚
NGNG0188名無しさん脚
NGNG0189名無しさん脚
NGNG空飛ぶ潜水艦？
0190名無しさん脚
NGNGMJだね。
0192名無しさん脚
NGNG潜水艦と水産高校実習船なら（以下検閲により抹消）
0193名無しさん脚
NGNG何の進展もない。いくら君の方法が正しくても説明がない以上なあ・・
で、昨日の書き込みまでで３パターンの撮影法を推測したが、
以下にそのうちの一つをかいてみる。
結果的にシャドー基準露光法ではなくハイライト基準露光であり
コントラスト条件では、許容範囲でシャドー部情報を切り捨てている。
つまり、被写体輝度域が変化してもネガ上に再現する
ハイライト部分の濃度は、多少のばらつきがあっても略一定になる。
被写体により露出計設定値が変化するということになるのかな。
基準にする値は、使用印画紙のＩＳＯレンジに光学ファクターを加味
したものになるわけだ。
0195名無しさん脚
NGNG聞きかじりだけじゃなくてさ。試してみてヨ。
とりあえずポジ撮るつもりでネガ使うところから始めればいいんだからさ。
ポジすらマトモに使えない奴は拒絶反応ものなんだろうけどね。
0198名無しさん脚
NGNGそゆとこはネガのが便はいいで。
0199名無しさん脚
NGNG0200名無しさん脚
NGNG騒いでいる連中は、そんなあたりまえのことすらわかんないのよ。
0201名無しさん脚
NGNGあと、そういうやつはやたらとポラをきることを要求する。
こないだ１０枚くらいきらされて、しかもそいつが持って帰った・・・。
そいつのデスクにポラが結構貼ってあるのでそこに行くのだと思いますが。
0202名無しさん脚
NGNGそそそ、あたりまえのことなんだよ（笑
0203名無しさん脚
NGNGんで、いまさらだけどポジの用途って何？
0204名無しさん脚
NGNGまんまスクリーンに投影するとかー、プリントいらねーから場所くわねーとかー、
ラチュードが狭いからアガリのイメージがつかみやすいとかー、
ＤＴＰ以前の出版方式でやってる出版社とかー（ねーか）、
単にポジが好きだからとかー。以下略
0205名無しさん脚
NGNG印刷物
0206名無しさん脚
NGNG0207名無しさん脚
NGNG管理が楽なのよ＞ポジ
0208漏れはなあ、
NGNGカメラマンたるもの、ここまで来なきゃ嘘です。
0209名無しさん脚
NGNG階調を圧縮し再現するからだと思う。
0210名無しさん脚
NGNG・・・・とアマチュア諸君のハイがつくという自己満足
0211名無しさん脚
NGNG>目玉がネガ仕様になってるんで、ネガでもポジと同じくらいには判別できます。
流石カメラマン。
厨房編集のワイはポジのが管理し易い。ネガだとよくなくすんだよ、てへっ☆
0212名無しさん脚
NGNGまー自己満足は確かにあるけど、ポジは露出の厳しさを
実感出来るから勉強になるし、それも含めてのアマの自己満足
ってことですね。人に見せない限りは経済的かもしれないし（w
最近はスキャナで取り込むのに有利というおまけまであるし。
そういや、自分で自分を「ハイアマチュア」と称していた人が
いたな（w。そう言ってる自分が恥ずかしくないのかねぇ～。
0213名無しさん脚
NGNG0214名無しさん脚
NGNG0215名無しさん脚
NGNG露出なんてどうでもいいやと思っていたら、
結構シビアだったのに驚いたッ中華、らぼのばかやろう
0216名無しさん脚
NGNG＞いたな（w。そう言ってる自分が恥ずかしくないのかねぇ～。
「セミプロ」よりマシでしょう。
0217名無しさん＠１周年
NGNG0218名無しさん脚
NGNG嘘じゃなく、ポジの露出がシビアと感じたことが無いんだ。
むしろ、ネガより気を使わない・・・
割り切って使うからかな？
0219名無しさん脚
NGNGネガをスキャンして潰れたシャドウをひき起こすのはかなり融通が効くが、
ポジで潰れたシャドウはどうやっても起きて来ない。
そういう事だと思う。
0220名無しさん脚
NGNGダイナミックレンジが狭いのでは？
0221名無しさん脚
NGNGちゃうちゃう
ダイナミックレンジはスキャンするなら、ノイズの事を無視すれば幾らでもとれる。
ここで重要なのは情報の階調の細かさのこと。
0222名無しさん脚
NGNG0223名無しさん脚
NGNGﾍﾝﾅｸﾛｳｼﾃﾅｲ?
0224名無しさん脚
NGNG0225名無しさん脚
NGNG激しく同意！
ポジは「この辺…」という辺りを狙って露出を撮るので、漏れもあまり気にしない
カメラの出た目で撮ることも多い
ネガはどこまで範囲にはいるか不安なので微妙に露出を調整して段階露光する
この辺がネガとポジの違いかなー
0226名無しさん脚
NGNG１は何も分かっていないようだな
0227名無しさん脚
NGNGスキャナーで、ネガをスキャンして、フォトショで修正するには、
どの位のｂｐｉ？あれば満足又は、許せますか？
又、写真をスキャンして、フォトショで修正するには、
ｂｐｉはどの位のスキャナーを買えばいいのでしょうか、
今もってるのは、４００ｂｐｉのスキャナーです。
色のかぶりが強い写真を、キレイに直してプレゼントしたいと思っています。
0228名無しさん脚
NGNG何で出力するのかが判らないと回答する方も困る
インクジェットプリンタで出すのなら300dpiも有れば十分
３５ミリのネガから撮り込むなら、dpiは細かいほど良い
ただし、フラットベットなどにある1200dpiの能力しかない物を
擬似的に4800dpiとかにするのは駄目
フィルムスキャナの4000dpiクラスを将来への投資と割り切って
買うのが吉かもね
0230シロート
NGNG馬鹿に分かるように、言ってくれ～
0231名無しさん脚
NGNGなどといってみる。
0232名無しさん脚
NGNGかい‐ちょう【階調】‥テウ
(gradation) 画像の明部から暗部までの明るさの段階。また、その変化の度合。
階調ってのは、たとえば漫画にはないよね。のび太の顔には陰影がつくとしても
それは単に暗い部分にすぎない。漫画のキャラの顔には明るいところと暗いところの二種類しかないわけ。
だが現実にはその中間のさまざまな明るさの部分があるよね。その連続性を細かく再現
できれば階調表現に優れるといえるわけ。
0233名無しさん脚
NGNG0234名無しさん脚
NGNG0235名無しさん脚
NGNG0236名無しさん脚
NGNG0237名無しさん脚
NGNG0238名無しさん脚
NGNG0239名無しさん脚
NGNG0240名無しさん脚
NGNGそれはｶﾝﾁｮｰ
0241名無しさん脚
NGNG店があれば、住む話なんだよな？
リバサルは平均的な仕上がりにされてしまうネガの、そんな所を
さけるためだけの代物なんでしょ？
ぶっちゃけた話はさ。
それとも、やはり画はだんとつにキレイかな、やっぱり？
どう思うよ？
0242名無しさん脚
NGNG0243名無しさん脚
NGNG0244名無しさん脚
NGNG0245名無しさん脚
NGNG0246名無しさん脚
NGNGポジの方がアンダーにでるんだよねぇ～～
ネガだと、結構適正ででるんだけどねぇ
作品はポジで、記念写真的にネガ使ってるんだけど・・・・。
デジカメは、普段持ち歩いてって感じで・・。
0247名無しさん脚
NGNGはやく日本ポラロイド社の出した二万ちょいのフィルム
スキャナの使用感報告しろ。
0248名無しさん脚
NGNG話しは変わるが、外式ポジ以外に作品が印刷物になる訳でもない
アマチュアがポジを使う必然性があるのだろうかと、
最近、自問自答としている・・・
0249名無しさん脚
NGNGその素材が最終的にどのような形でフィニッシュされるか，なんて状況はないんだから
ネガでもポジでも好きなほうを使いましょう。
以上。
0250名無しさん脚
NGNGその素材が最終的にどのような形でフィニッシュされるか，なんて状況はないんだから
スキンでもマイルーラでも好きな方を使いましょう。
以上。
0251名無しさん脚
NGNG0252名無しさん脚
NGNGつまり、スキンもマイルーラもいらないし、
ネガもポジもいらない。
シャッターさえ切れればよし、ということですか？
0253名無しさん脚
NGNGいや、肉眼視のことでしょ。
0254名無しさん脚
NGNG0255夏といえば台風～揚げ荒らし
NGNG0256名無しさん脚
NGNG0257名無しさん脚
NGNG用途にもよるけど、あまり実用的じゃないね。
0258名無しさん脚
NGNGだから平頭じゃねぇって。平床(フラットベッド)だ！
0259こんた
NGNGフィルムがぷかぷか浮くからねぇ。
0260名無しさん脚
NGNGなんと！ヘッドではなくベッドなんですかぁ
この年でまたひとつお利口になりました。
サンキュ～♪
0261名無しさん脚
NGNG普通フラットベッドになってるだろうが馬鹿野郎と
思っているのか？？
0262名無しさん脚
NGNG0263(･∀･)
NGNGデモドシテ？
0264名無しさん脚
NGNG青空も飛んでしまったんでしょ。同じ露出でとったポジは、補正のしようがないので
撮影者の意図に近い。はっきり言って、人物を撮ったときでも、ネガプリは
浅く焼く店が多い。いいかげんにしろと言いたいが、そのへんのオバちゃんたちは
自分たちの醜さを飛ばしてもらいたいらしいから、しかたないのかな。
0265(･∀･)
NGNGポジってトテモ透明感があってキレー！
でもフツーのコンパクトカメラだと四隅が暗！！！
ポジ面白いねー！
でもいろいろ高い。
ｐｃに取り込むんだったら専用スキャナー？やっぱ？でも４０万とか・・
0266名無しさん脚
NGNG素直に感心しています。
人前で自慢気に話す前で良かった(ﾎｯ
0267名無しさん脚
NGNG３万ぐらいからあるよ＞フィルムスキャナ
0268名無しさん脚
NGNGでも、とりあえず実売１０万円台くらいで十分。
0269名無しさん脚
NGNG0270名無しさん脚
NGNG0271名無しさん脚
NGNG0272名無しさん脚
NGNG0273(･∀･)
NGNGだけどプリントしてもらうと？？？
そんなモノ？ポジ？
0274名無しさん脚
NGNGポジのダイレクトプリントには期待し過ぎないように。
自分でスキャナとプリンタで補正して出力したほうがきれい。
0275(･∀･)
NGNG0276名無しさん脚
NGNG再安ポジは何？
sinbi?
0277(･∀･)
NGNG0278名無しさん脚
NGNGでないの？
0279名無しさん脚
NGNG高い=少しだけ作る
よい悪いや性能とは関係ない
0280名無しさん脚
NGNG0282名無しさん脚
NGNGたくさん売れるようになったので値段を下げられるようになったみたい
24exも出るし
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