AF機をどうして嫌うのですか？
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0001初心者です
NGNG露出はマニュアルでやったほうが自由だし、よい場合が
あると思うのですが...
しかし、AF機でもMFできるし、AF機能があって困ると言うことは
ないと思うのですが。
AF機を嫌う人の理由が知りたいので教えて下さい。
0002名無しさん脚
NGNG思いっきり☆☆☆さまの顔に押し付け腰をローリングする。それ
から６９。口で亀頭をねぶり回し手でサオをしごき抜く。☆☆☆ さま
は得も言えぬ倒錯感と強烈な局部への刺激に耐えることができず
☆☆さまの口内に大量のザーメンをほとばしらせる。☆☆さまはそれ
を一気に飲み干し尿道に残った汁まですすりとる。それから騎乗
位で合体。ペニスが挫傷しそうな程猛烈な勢いで腰を前後左右上下
に振りまわす。☆☆☆さまがぐっと亀頭を膨らませ射精しそうになると
☆☆さまはすかさずペニスの根元を握り締め射精を押しとどめる。
幾度と無く腰振りと根元締めを繰り返したあとようやく☆☆さまは
射精を許す。大量の射精を膣の奥に感じながら☆☆さまも小刻みに体を
痙攣させて絶頂に達する。
0003初心者です
NGNG0004名無しさん脚
NGNG個人的にはＦ５＜ＦＭ２だったんだよね＞スクリーン
ザラザラマット萌え〜
0005名無しさん脚
NGNGでも、ＡＦ機もってる奴のほうがより多く写真を撮ってるというのは
周知の事実。
ＭＦは磨くのには丁度手頃なサイズなのだ。
要は、みんな早くカメラを磨くりっぱなヲタになってくださいという
願い、願望が込められているということね。
0006名無しさん脚
NGNGアナタ程度の論客がいくらガタガタ騒いだ所で事実は曲がらんのだから、頑張
るだけ無駄。私が述べてるのは事実とそれに対する感想なわけで、アナタが百
万回吠えても紅葉の葉の色ひとつ変えられないのと同じく変わらんよ。スター
ト時点からいきなりコケてる事を指摘されたその失態で地に塗れた自尊心を回
復したくて必死に踊ってる姿が滑稽なだけで、はた迷惑だよアナタ。
フィーバーしたきゃ自室でどうぞ。
0007名無しさん脚
NGNGMF完璧な人にとっては、AFなんぞ本当に
余分でしかないと思われます。
その余分のせいでボディがごつくなったり、
値段が上がったり、他の部分にしわ寄せが
くるのが嫌なのでしょう。
気持ちは分かります。
0008名無しさん脚
NGNG0009名無しさん脚
NGNG俺も暗いマット好き！
ズームはＡＦだけどな！！
0010名無しさん脚
NGNG0011名無しさん脚
NGNGやっぱりスクリーンですか、ピント山のつかみ難いツルツルの
スクリーンは何年経ってもなれないものなんでしょうか？
>>5
AFでもしっかり磨いてヲタになるつもりです。
>>7
納得。たいへん良く解りました。
>>8
年輩の方が多いのでしょうか。
0012名無しさん脚
NGNG回してギャースカ騒ぐためにお金払ってないだけですよ。私は撮影者であって
設計者ではないので実写のインプレッションで語ります。それだけです。お数
字様には興味ありません。
あなたを見ていると、音楽を聞かずに音を聞いてああでもないこうでもないと
喚き散らし、自説を絶対視して人と喧嘩しまくる一部オーディオマニアを連想
します。FAVでもこの手の主張をする人が定期的にバトルを起こします。自説
が受け入れられないと「もうちょっとまともな場所だと思っていた」とか書く
あたりまで、まるで録音を再生したかのようにそっくりで、吹き出してしまい
ます。
騒ぎたければ防音ルーム行って下さい迷惑ですから。
0013名無しさん脚
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0014名無しさん脚
NGNG存在しなかった「こんなところで」を見事に発生させ誘引しています。もし御
自身本気で「こんなところで」と思っているなら、まずこのようなおっとり刀
で現れ穴だらけの内容を書くべきではなかった事を私から逆に御指摘申し上げ
ましょう。正義の味方の調停者として登場した以上、指摘内容に瑕疵がある時
点で既に自己自爆してます。怪獣もいないのに出てくるウルトラマンほど迷惑
なものはありません。
0015名無しさん脚
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0017名無しさん脚
NGNG存在しなかった「こんなところで」を見事に発生させ誘引しています。もし御
自身本気で「こんなところで」と思っているなら、まずこのようなおっとり刀
で現れ穴だらけの内容を書くべきではなかった事を私から逆に御指摘申し上げ
ましょう。正義の味方の調停者として登場した以上、指摘内容に瑕疵がある時
点で既に自己自爆してます。怪獣もいないのに出てくるウルトラマンほど迷惑
なものはありません。
0018初心者です
NGNGレスありがとうございました。
0019名無しさん脚
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0020名無しさん脚
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0021名無しさん脚
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0022名無しさん脚
NGNG0024１
NGNG┌─┐
｜も.｜
｜う |
│来│
│ね│
│え .|
│よ .|
ﾊﾞｶ ｺﾞﾙｧ │ !!.│
└─┤ ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
ヽ(`Д´)ﾉ ヽ(`Д´)ﾉ (`Д´)ﾉ （ `Д）
|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜 ￣◎￣ .￣◎￣ ￣◎￣ ◎−>┘◎
0025名無しさん脚
NGNGﾏﾀ ｵｲﾃﾞﾖ。 >>1
∧ ∧＿＿
／(*ﾟーﾟ)っ／＼
／|￣∪￣￣|＼／
| しぃ |／
0026＞1
NGNG｜も.｜
｜う |
│来│
│る│
│な .|
│よ .|
ﾊﾞｶ ｺﾞﾙｧ │ !!.│
└─┤ ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
ヽ(`Д´)ﾉ ヽ(`Д´)ﾉ (`Д´)ﾉ （ `Д）
|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
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0027名無しさん脚
NGNG:::: ＠｀.:: :. : ..:.: ;: :::＠｀:。.:.. :. :＠｀*::. ＠｀:: ☆:
.: :・:::.:.: :.: : :. * :. ＠｀ :;: : : ..:・; .: ::
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:. :＠｀∧∧.. ﾏｯﾃﾙﾖ
:; （＠｀・-・） ﾏﾀｷﾃﾈ
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0028名無しさん脚
NGNG｜も｜
｜う |
│来│
│る│
│な |
│よ |
ﾊﾞｶ ｺﾞﾙｧ │ !│
└─┤ ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
ヽ(`Д´)ﾉ ヽ(`Д´)ﾉ (`Д´)ﾉ （ `Д）
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0029名無しさん脚
NGNG（＿＿ ＿＿） ｌ⌒ｌ ／ ＿＿ ＿＼
＿| |__ﾉ ﾉ ｌ⌒ｌ_＿_ . | | / / / | | |
／ ＿ ＼ |＿＿_ ＼ . | | | | / | | |
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ヽ＿__ ＿// / ＿_／ ／ ＼ ＼＿ノ⌒) ＼＿＿／ ／ |
ヽ_ヽ （__/ （＿＿／ ＼＿＿／ （__／
〜（＿＿＿）（＾＾）
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ｌ⌒ｌ ＿_ｌ⌒ｌ＿ ＿_ｌ⌒ｌ＿_ ＿ｌ⌒ｌ＿＿〇〇 ヽ ヽ__ﾉ⌒l＿
| | （＿_ ＿） （＿_ ＿_） （＿ ＿＿_） ／ _ ＿ ＼
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0030名無しさん脚
NGNG┌─┐
｜ま. |
｜た. |
│来│
│る. |
│よ .|
│♪│
ﾜｰｲ └─┤
ﾆｬｰ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ｺﾞﾙｧ...
(ﾟДﾟ*) (*ﾟーﾟ)/) (*ﾟДﾟ)
|∪∪￣| |￣￣￣| |￣∪∪| （； ´Д）
|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U ｷｺｷｺ
（（( ￣◎￣ ￣◎￣ ￣◎￣ ◎−>┘◎
0031名無しさん脚
NGNG（＿＿ ＿＿） ｌ⌒ｌ ／ ＿＿ ＿＼
＿| |__ﾉ ﾉ ｌ⌒ｌ_＿_ . | | / / / | | |
／ ＿ ＼ |＿＿_ ＼ . | | | | / | | |
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ヽ＿__ ＿// / ＿_／ ／ ＼ ＼＿ノ⌒) ＼＿＿／ ／ |
ヽ_ヽ （__/ （＿＿／ ＼＿＿／ （__／
〜（＿＿＿）（＾＾）
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ｌ⌒ｌ ＿_ｌ⌒ｌ＿ ＿_ｌ⌒ｌ＿_ ＿ｌ⌒ｌ＿＿〇〇 ヽ ヽ__ﾉ⌒l＿
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| | ／ ＿） （＿_ ＿） | | （＿＿） .| | ヽ、ｖ /. | |
| | | □ ﾉ ｌ⌒ｌ_ |＿| | | ＿＿ ＼ ＼/ 〈 / /
|＿| ＼＿_／ ＼__） |＿_| （＿＿） ヽ＿_/ヽ）
0032名無しさん脚
NGNG0033名無しさん脚
NGNG0035名無しさん脚
NGNG0036名無しさん脚
NGNG＿＿＿＿＿＿ 〜
（ 人＿＿＿＿） 〜 ﾌﾟｩｰﾝ
｜/ ー◎-◎-） 〜
（（６ (_ _) ） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿｜ ∴ ノ ３＼） ＜ シンパが帰ってきたか・・・せめてsageでやってくれ〜
（＿_/＼＿＿＿＿__ノ＿＿＿∩＿＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ （ ‖ ll＿＿＿l＿El￣´
[]＿_｜ ｜ ア ン チ ヽ
｜] ｜＿l ＿＿＿＿＿__）
＼_（＿＿）＝＝＝[□]＝）
／/__ll ＼:::::::::::::::::ll:::::::l
｜sofmap..｜::::::::::::::l::::::::l
（＿＿＿＿_）:::::::::::::l::::::::l
（＿＿＿＿＿＿）＿）
0037名無しさん脚
NGNG僕もAF機きらい〜といいつつ何台かは持ってるけど、
ファインダー倍率が0.8以上で外装がプラプラしてなくてLR44二個で動いたら
文句はないよん。レーザーマットスクリーンも倍率さえ高けりゃ根性次第だし。
0038名無しさん脚
NGNGムヒ田マ
月ヒ土了
‥‥
0039名無しさん脚
NGNG心ないアンチが、荒らしています。
Λ＿Λ Λ＿Λ
（ __ __） （ __ __） ／⌒＼
（6 ・ ｣・）. （6 ・ ｣・） （ ）
（ ∀） （ ∀） ｜ ｜
／ ＼ ／ ＼ ｜ ｜
⊂ ） ﾉ＼つ ） ﾉ＼つ （ ・∀・） Λ＿Λ ／￣￣
（＿⌒ヽ （＿⌒ヽ ） ﾉ （ ・∀・） ＜ シンパは関係ありません。
ヽ ﾍ } ヽ ﾍ } （＿⌒ヽ （＿⌒ヽ ＼＿＿
ﾉノ ｀J ﾉノ ｀J )ノ ｀J )ノ ｀J
Λ＿Λ Λ＿Λ
（ __ __） （ __ __） . ／⌒＼
（6 ・ ｣・）. （6 ・ ｣・） （ ）
（ ∀） （ ∀） ｜ ｜
／ ＼ ／ ＼ ｜ ｜
⊂ ） ﾉ＼つ ） ﾉ＼つ （ ・∀・） Λ＿Λ ／￣￣￣
／ ω < ／ω < ⊂） ﾉつ （ ・∀・） ＜ 安置の妄想の産物です。！！
／ '´ ヽ ） ／ '´ ヽ ） ／ ω / ⊂） __ ﾉつ ＼＿＿
∠／ ﾉノ∠／ ﾉノ ∠ '´ )ノ ∠ 'ω)ノ
0040目新しいAA
NGNG/ /￣￣ヽ
|∩| ◎ ◎|
||L.| ﾑ |
ヽ ヽ＿ ∀/
-===='='=====−
（））》||| Å |||》
// i...|| //||ﾍヽ. ||＼＼
// |.. ||. // || ﾍヽ|| ＼＼
Oニ .ヽ||/ || ヽ|| 0ﾉ
＼ヽ ||======= || //
＼ﾍ ヘ( ⌒())（0） ()ﾍ// フオン フオン フオン フオン
< ＼=====／ >
／／＼／ ＼／
／／ ＼＼
0）⌒) 0）⌒)
＼＼ ／／
＼＼ ／／
（ ((二0 （ ((二0
［二二ｴ］ ［ｴ二二］
0041祝一周忌！
NGNGγ＿＿_
／ ＼
/ ヽ
( （（|__|____|__||_| ））
( (( □━□ ）
(6 J |）
．;"．;": .ヽ ∀ ﾉ
．;"．;": - ′ Λ
．; ″: ．;"．;" /⌒` ┘ └⌒ヽ.、│)＼ ＋ ．;"．;
/ ＼＼ / / │) │ﾋﾋﾋﾋﾋ･･･
/ 人 .＼‖/ . │) ﾉ
ΛΛ- ⌒ /| ； ‖；* ′（（~ξ) ．;"．;
（。 。 ）)ノ ｌ* ． ‖・ ，イ ー
∪∪｜ ｜； ‖ | ．;"．;":
.｜；｜ ｜ *‖ │．;"．; ．;"．;":
ゴオ ォ ォ ォ .｜・｜ ｌ ‖ ．;"．;": オォ オ
オ ォ ォ ∪∪ ｌ /″: ．;"．;"″: ． オ ォ"．;": "．;
0042名無しさん脚
NGNG0043名無しさん脚
NGNGそれにＭＦのほうが、こまいやろ。これもあるわいな。
ファインダー倍率も高いやろ。ＭＦカメラの方が、エエことずくめや。
0044
NGNG|￣￣￣￣|
|￣￣￣￣| ＿／川川川＼ ＿|＿＿＿＿|＿ ／⌒⌒￣＼/＼
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/ノ/ ノ ノ ＼ヽ ||川||| ／ 卅川川川 |ノ ― ― ﾊ |从州 从州从 ハ ﾐ
|( | ∩ ∩|)| （|| ＞ ＜ ||） 冫| ・ ・ | ヽ ||| ・ ・ | | ) W
从ゝ ▽ 从 人 ● Д●刈 （､＠｀ ゝ ∀ ノ＠｀､＠｀ ） 人''' 一 '''' ﾉ
/⌒ ヽ乂ノ⌒ヽ ＿ /⌒ 乂ノ⌒ヽ ＿/⌒∝∝∝⌒ヽ ＿/⌒∝∝∝⌒ヽ
／~（⌒○ § ○⌒） （⌒○ § ○⌒） （⌒○ § ○⌒） （⌒○ § ○⌒）~＼
==== == == == == == == ====== == == == == == == == == === == == == == ====
┣━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃ │石川梨華│ │加護亜依│ │飯田圭織│ │矢口真里│. ┃
┃ . ┃
┃ 【 タ ン ポ ポ in モ ー ニ ン グ 娘 。】 ┃
0045名無しさん脚
NGNGそんだけ
自分は上手いとか出来るとか言ってるやつらの９割りはＡ（ＡＴ・ＡＦ両方）の方がうまく行く
そういうものさ
みててみ
俺は違う、だのお前が下手なんだだの言うやからは出てきても、じゃあ写真見せてみろと言うと黙るから
0046名無しさん脚
NGNG俺は残りの１割だな。
0047名無しさん脚
NGNGあるいは被写体に応じて使い分ける、気分で使い分ける。
よって、終了。
0048名無しさん脚
NGNG＞自分は上手いとか出来るとか言ってるやつらの９割りはＡ（ＡＴ・ＡＦ両方）の方がうまく行く
じゃ、オレは残りの1割だな
気合の入った時しか撮らんからな
ダラダラ流しちゃ、そりゃＡＦやらＡＴのほうが平均が高いわな
車と写真は違うの
ち が う の
0049名無しさん脚
NGNG自分は下手だけどMFの方がうまく行く。
変態なのでしょうか?
0050名無しさん脚
NGNG方が、「絶対に」うまく走らせられる自信はある。
うまさの定義ってのもいろいろあるけど。
0051名無しさん脚
NGNGマクロ撮影：ＡＦ不便四苦八苦
ハードロッカーのライブ：ＡＦついてきてくれず
なぜかマイクやギターのネックばかりに合焦
大口径でポートレート：メガネにピン行っちゃってぺけ
誰もがもじもじ動かすポーズをとってくれるほど甘くはなかった
路上スナップ：電動でレンズ繰り出してるうちにチャンス逃がす
アスファルトにＡＦカメラ叩き付けたい衝動に駆られる
現在：オールＭＦで幸せ。だって、失敗しても自分のせいだもん。
得た教訓：他者を恨まないで済むのは幸せである。
0052名無しさん脚
NGNG俺って上手いんだぞーとアピールしたいだけ
え？俺？
俺は当然残りの１割だし、ＭＦの方が上手いよ
俺がその１割なんだから、いままで書いてたやつはホントは残りの９割の方だな
とまあ冗談おいといて、臨機応変使い分けれない程度の奴はたいしたことないな
0053名無しさん脚
NGNG追記
得た教訓：他者を恨まないで済むのは幸せである。
こーいう割り切りは良いと思うぞ
0054名無しさん脚
NGNG0055名無しさん脚
NGNGそもそも写真撮りたいためにカメラ使うのか、カメラ使いたいためにカメラ使うのか
はっきりさせんといかんわな。
わしヲタだからカメラ使いたいのが目的なんよ。だからAFはつまらんから嫌い。
持ってるし、使うこともあるけど嫌い。
0056名無しさん脚
NGNGいつからカメラはいかついのが偉くなったんだ？
一応AFカメラも持って入るが、使うに恥ずかしい。
普通の人から見れば、いかついAFは「プロっぽい」と見えるから、
被写体がこわばっているのが分かる。
さりげないならMFの方が良いように個人的には思う。
性能（この場合は機能かな？）的にはボディーだけ見れば、MFに勝ち目は無いと思うけど…。
0057名無しさん脚
NGNGちなみにAFとMFは半々。よってどちらが上かなんて聞かれると困る
0058名無しさん脚
NGNG＞性能（この場合は機能かな？）的にはボディーだけ見れば、MFに勝ち目は無いと思うけど…。
の「MFに」は「MFは」に訂正。どっちにもとれる文章で申し訳ない。
あと、「いかつくなった」のはMFのころからもいかつかったっていうレスきそうだけど、昔は高級品だけだったと思う。
昨今のは、総てにおいて「いかつく」「サイバー的」なようなきがする（MZシリーズにおいても）。
0059名無しさん脚
NGNG同意。せめてあのグリップだけでももうちょっと小さくならない物かなぁ。
あの握り具合がどうも苦手で。
0060名無しさん脚
NGNGグリップは右手だけで撮るとき安定して便利。もはやメーカー推奨。
0061名無しさん脚
NGNGかわいい、これならつかえるー、だったが
0062名無しさん脚
NGNGなんて出ないかなぁ。。えっ、OMを買えって(ﾟ∀ﾟ)
006356＠｀58
NGNG確かにMZ7はいかつさ加減は低いと思う。
けど、昔のカメラ（同じペンタックスのSPやキャノンAE1、ニコンのNIKOMARTなど）とくらべると、
入門機でさえ、あれだけ立派な大きさだと言えなくも無いと思う。
最近のカメラは「クリーン」なデザインではなくなったと思う。
これはT90の功罪？
※個人的にはT90は嫌いでは無いよ。あの当時、デザイン面では一石を投じたと思うし。
0064おれんじ♪ぺこ
NGNG別に写真も上手じゃなくて。
別にカッコ良く見せるつもりでもなく。(もともと不細工やし・・・(汗))
単に"ＡＦだとピントが合わせられない"私は、逝ってよし！でしょうか？
ちなみに車は軽四のくせにＭＴです（笑）
0065名無しさん脚
NGNGコンパクトの延長戦上的なカメラなカメラになってしまうと思うし
基本的に一眼にはある程度の大きさは必要だと思う
またグリップ部は、持ちやすさの問題もあるし
小さいのならば、今ならコンパクトで十分、レンズ交換式一眼ならそれに見合うだけのものを
ってのがあるからだと思う
0066名無しさん脚
NGNGみのやきやのんはだめなんだよ＜ＡＦ
何でレンズに絞りリングがないの？使いにくくてしょーがね−よ(怒
文句出て当然だよ
0067名無しさん脚
NGNGと思うが、俺は視線入力が楽しくてＥＯＳ使ってる
写真学校推奨というのもうなずける
でも俺はすすめない
わかってるやつが自分で買うカメラだ
0068名無しさん脚
NGNG(Ｆ３に入れてる方もいるとか)。
明るくした分、
ピントのあわせ易さを犠牲にしているということではないのでしょうか。
無関係？？
0069名無しさん脚
NGNGＡＦ関係ない
と思う
0070馬鹿（９連休、天気悪くて撮影にいけず）
NGNG絞り、シャッター、ピント合わせして、フィルム現像して自分でプリント。
プログラムオートでシャッターボタンを押して、ＤＰＥに出すよりは趣味としては、ずっと楽しいと思うのだがどーよ。
>>5
ＡＦのカメラを使っているヒトの方が、撮っているなんて書いてあったけど、
”撮っている”じゃなくて、”シャッターを切っている”の間違いじゃん？
0071名無しさん脚
NGNG0072名無しさん脚
NGNGむしろAEに神経を使う。
0073名無しさん脚
NGNG我が愛機、ＤＯのオートフォーカス性能をしらないようだな＞７１
っつっても週に２４枚位しかとらないし、１〜２枚はなんかしらミスがある半端ものだが
0074名無しさん脚
NGNG「概して暗いスクリーンの方がピント検出能力は高い」
有名な消防士の人がよく主張していた説ですね。
アキュートマットと言う物が出ましてこの説は覆されます。ボケ表現は…ですが。
ブライトマットとかレーザーマットとかも原理はマイクロプリズムなんだから
明るくてもピント検出能力は結構あるんですよ。
0075名無しさん脚
NGNG0076名無しさん脚
NGNGネタですか？
0077名無しさん脚
NGNG0078名無しさん脚
NGNG同一性能を有するスクリーン間で比較すれば
やっぱり暗い方がピント検出能は高くなるんじゃないかな？
いや、なんとなくそう思ってるだけでなんで、
「それは違うんじゃ〜」という根拠があるんなら教えてちょうらい。
0079名無しさん脚
NGNG0080名無しさん脚
NGNG常用レンズにしている自分はどうなんでしょ？
0081名無しさん脚
NGNG同一性能ならば、ピント検出能が同じというのはもっともな事だ。
俺が聞きたかったのは、同じ原理・方式のスクリーンで比較した場合という意味なんだ。
この場合、暗いスクリーンのほうがピント検出能が高くなるような
気がするんだけどどうだろう。
0082名無しさん脚
NGNGさすがミノルタ、AF機でもスクリーンに手抜きはないですね。
0083名無しさん脚
NGNGあ、俺ちょっとオロシャものに興味があるんだ。
で、写りはどうなの？おせーて。
面白そうなら、M42マウントアダプター買おうかと思ってる。
0084名無しさん脚
NGNGそれは気のせいじゃないか？
マットのスクリーンはピント検出なんてしない。
肉眼が検出するんだ。で、比較したときにやや喰い目マットの方が
ピントの山が掴みやすい場合もある。
明るすぎると滲むような感じなんだ。
008580
NGNG解放で撮ると周辺のボケ方がすごい。
ロモで言うところのトンネル効果か？
あと、色がどうも古臭くなる（笑）
映りは意外とシャープ。
ちなみに、本体込みで7000円のレンズでした。
α7、ファインダーがすごく見やすくて良し。
AEも使えるし。
なんかロシアレンズ付けると見た目が不気味でよろし。
0086名無しさん脚
NGNG買おうかと思ってAマウントレンズ持ってないから却下したけど。
やっぱり買おうかな・・。（藁
0087名無しさん脚
NGNG0088名無しさん脚
NGNG0089名無しさん脚
NGNGAF機なら捨て値で売ってるZ-5中古なんかいいと思われ
0090名無しさん脚
NGNGうまいこと言うなぁ・・・。
0091名無しさん脚
NGNG0092名無しさん脚
NGNG0093レントン
NGNGこんなこと言っても荒らしの方々はどこ吹く風だろうけどさ、ここを頼って
来る人もいるわけだからさ俺が言いたいのはそれだけだよ。
0094名無しさん脚
NGNGこんなこと言っても荒らしの方々はどこ吹く風だろうけどさ、ここを頼って
来る人もいないわけだからさ。俺が言いたいのはそれだけだよ
0095名無しさん脚
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