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162コメント34KB

80～200mmF2.8レンズスレッド

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0001名無しさん脚NGNG
数多のメーカーから発売され、瞬く間に単焦点望遠レンズを駆逐してしまった
長焦点大口径レンズについて多いに語りましょう。
0002名無しさん脚NGNG
何気にニコンの80～200mmF2.8って、中古でよく出まわってますよね。
値段も安いものでは四万切ってる模様でお買い得感高いですが、
実際のところ性能はいかがなものでしょうか？
0003名無しさん脚NGNG
あの重さ・でかさで三脚座が無いのは致命的だったね。
0004名無しさん脚NGNG
三脚座が合ってもぶれるようなもの(AF-S300mmF4)では意味ないかと
0005名無しさん脚NGNG
７０－２００　２．８Lを常用してます。AFは十分速い。写りはワイド側よりテレ側の方がいい感じ。
あまりかりっとした感じではないけど、細かいところまで描写してる。
1．4倍の純正テレこんつけるとAFはとろくなるね。距離目盛のあるあたりの鏡胴がプラで
キシキシといかにもやすっぽく軋むのはNG。
0006名無しさん脚NGNG
EF70～200F2.8と、80～200F2.8って、よくFD80～200F4とよく比較されますよね。
詳細きぼん
0007名無しさん脚NGNG
>>2
少々高くてもAF80-200mmF2.8D<New>にしておくのが無難。
三脚座の問題もあるしズーム時の操作性なども断然上。
中古なら８万ちょっとのブツもあると思われ。
0008名無しさん脚NGNG
>>7
家の近所に極上品のAF80～200F2.8Dが3万5千円でありますよぉ・・・
それでもだめっすか？（ｗ
0009名無しさん脚NGNG
>>8
三脚座がなくて直進ズームというのを承知で買うなら安いと思う。
0010名無しさん脚NGNG
>>6
ＦＤ80-200/4Ｌは濃厚な発色。
おまけに周辺光量不足は少ない。
EFは解像度がFDより明らかに良い。
自然な発色で癖がない。
FDは最短撮影距離が短いから手放せない。
0011名無しさん脚NGNG
TOKINAはどうよ？
0012名無しさん脚NGNG
>>8
三脚座なくてもカメラのほうにつければ大丈夫。中味は一緒。
ただし着けっぱなしは避けたほうが無難か。三脚使用時も俺は鏡胴を
手で支えるようにして使っている。
0013名無しさん脚NGNG
発色悪いナ。
0014名無しさん脚NGNG
ニコンユーザなんですけど、望遠ズームでなんかオススメないですか？
山歩きとかするんで軽めのやつがいいんですけど。
Ais80-200F4に三脚座さえついてれば悩む事は無かったんですが・・
やっぱり現行のAF80-200F2．8しかないですかねぇ～・・ｵﾓｲﾅ｡
0015名無しさん脚NGNG
ズームマイクロはどうです？
0016名無しさん脚NGNG
いいんだけどなぁ。
ズームマイクロ。

もうちょっと安ければ・・・
0017名無しさん脚NGNG
ドウトンカメラと言う店では逆輸入88000円で売っている、ようだ。
0018名無しさん脚NGNG
俺はズームマイクロが最近の常用レンズになった。
0019１４NGNG
ズームマイクロ欲しいんですけど、ちょっと暗いですね。
あれがＦ４ズームだったら即買いなんですけど・・

はぁ、、、ＦＭ２にベストな望遠ズームって無いですか～？
0020名無しさん脚NGNG
無い
単焦点使え！
0021名無しさん脚NGNG
キヤノンならコンパクトな望遠ズーム結構あるんだけどな。
ただ、ボディがな。
0022名無しさん脚NGNG
>>14
値段の面でもAiAF80～200F2.8じゃないのかな？
重さは確かに問題ですが、レンズメーカー製も似たようなものですからねえ。
あえていえば、Ai80～200mmF4ですか？あんましおもさかわらないデスが
0023名無しさん脚NGNG
>>14
そういう面ではＥＦ70～200F4Lがべすとだけどねえ。
ニコンのAF80～200F2.8DがAF-Sが発売されてものこってるのは、有る意味サービス商品的意味合いがあるのかも。
002418NGNG
いや、暗いのはあまり気にならんよ。
その分軽いから手持ちも余裕だし。
描写性、色ののり共に申し分なし。
何よりも寄れる。
マイクロレンズだから当たり前だが、これが一番のポイント。
0025名無しさん脚NGNG
でもまあ、80-200　2.8は一本はもっとくべきだよな。
0026名無しさん脚NGNG
大きく重いのをのぞけばこれほど万能なレンズもないですからね。
明るい上に、廉価版の単焦点4本そろえるより安いとあってはそろえないと。
0027名無しさん脚NGNG
ツァイスやライツの８０～２００ってのは欲しいけど、出ないのかな？
0028名無しさん脚NGNG
そんなに本数のでないレンズは作らんでしょう。
0029名無しさん脚NGNG
ニコンの80～200はそこらじゅうで見ますが。
あれ、絶対10万本以上でてるよ。
0030名無しさん脚NGNG
だから、ツアイスやライカの話よ
0031名無しさん脚NGNG
ツァイスやライツなら50万だすお大尽はそこらにいるじゃない？
さすがにニコンやキヤノンのように数は出ないでしょうが。
0032名無しさん脚NGNG
画質にうるさい人はズームを嫌う傾向が、まだ根強いのではないか？
0033名無しさん脚NGNG
ライツ＝シグマ
じゃなかったかな？だったらシグマでいいじゃん。
0034名無しさん脚NGNG
シグマは自社ブランド製品と相手先ブランド製品とで品質の差が大きすぎる。
0035名無しさん脚NGNG
シグマからOEMすればすぐだせたのにそれをしなかったのは、
ライツの意地というかなんというか。
ここはヤシコン方式で。
ライツが設計してシグマが生産ってことで。
ぜひ出して欲しいね。
0036名無しさん脚NGNG
ツアイスはNマウントで80-200/2.8を出す可能性が高い
という噂をカメラ屋さんとかで聞くね。価格は50万まで
は行かないらしいがまぁこれも噂・・・・。
0037名無しさん脚NGNG
あのー、言い難いのですが
ライカの80-200バリオエルマーはとっくの昔に製品化していますけど。
f2.8限定の話なのかな?
それにしてもバリオアポエルマリート70-180mmf2.8ってのもあるんですが
0038名無しさん脚NGNG
>>32
画質に厳しいから80～200mmF2.8つかうのでしょう？
2.8以上の明るさが必要なら大口径ですけど。

>>36
へええ、なるほど。
それに期待ということで。
ぜひコンタックス/ヤシカマウント版も出して欲しいね。
0039名無しさん脚NGNG
>>37
うう、そうでしたか。
バリオエルマー80～200mmF4はしってましたが。
きっと値段も超ど級なんでしょうな。
0040名無しさん脚NGNG
>>37
あ、ほんとだ、定価\737＠｀000か（w

http://opendoors.asahi-np.co.jp/span/camera/price/18.htm
0041名無しさん脚NGNG
>>38
F2.8だから高画質、というのは理屈が逆です。開放F値は画質に影響しません。
各社、高画質の高級版としてF2.8ズームを造ったので、結果的にF2.8ズーム
の画質が優れているというだけの話です。
それに、ズームが単焦点を凌ぐ性能を持つ例は希です。
よしんば単焦点より高性能なズームがあっても、客が「単焦点の方が良いはずだ」
と信じ込んでいる場合には、やはり画質重視の客はズームを敬遠するでしょう。
0042名無しさん脚NGNG
うは、すげえ値段だ・・・
これ振りまわしてる成金オヤジみてみてえ・・
0043名無しさん脚NGNG
>>41
まあ、そうですよね。シンプルで高性能を出せる単焦点がいいには決まってます。
が、コストパフォーマンスが圧倒的すぎるかも。
同じF値で単焦点そろえる方が割高になってしまってては。
0044名無しさん脚NGNG
>>40
テフノンAF 28～200mmF3.5～5.6AFの値段も凄いぞ。誤植だろうが。
0045名無しさん脚NGNG
>>42
これは、バリオエルマーを「お、意外と安いな」と思わせるための
当て馬製品なんじゃないかな?
シイベルの値段とはいえ、1000cc大衆車並みの値段は、ちょっと
浮き世離れしすぎですな。
0046名無しさん脚NGNG
>>44
２８ｍｍｆ２．８も目を疑った値段・・・
0047名無しさん＠１２０分待ちNGNG
今のサンニッパと同じ大きさで80-300f2.8がでたら買うけど、
いくらくらいになるかな？
0048名無しさん脚NGNG
前玉１００ｍｍ超のズームってーとペンタの250-600Ｆ5.6くらいか？
あれが１３０万ってあるからそれと似たようなものではないか。
0049名無しさん脚NGNG
ふむ。ニコンで２００万円、キャノン蛍石で１８０万円くらいか？
0050名無しさん脚NGNG
80-200mmF2.8とサンニッパ買った方が安上がりだな。
ニコンAF-Sにしろキャノンにしろその他どこのでも。
0051名無しさん脚NGNG
しかし、そのうち発売されるだろうね。＞80-300f2.8
80-200f2.8でさえも一昔前までは夢のレンズだったのだからね。
0052名無しさん脚NGNG
１７－600㍉F2.8が発売されるのはいつですか？(ﾜﾗ
0053名無しさん脚NGNG
明日シグマから出たばっか
0054名無しさん＠１２０分待ちNGNG
17-600f2.8で重さ５００グラムなら１００万円出しても買うだろうな。ローンで。
0055Be名無しさんNGNG
>>54
たぶん君は持ち歩けないだろう。
0056名無しさん脚NGNG
湾曲グニャグニャ、周辺光量激減、ゴーストフレア出まくり、
色のり最悪、解像度極低、プラボディ・プラレンズで100万だけどいい？
0057名無しさん脚NGNG
>>56
俺は、そういうレンズを待っていたのだ!
0058名無しさん脚NGNG
>>56
ライカにいわせれば「ゴーストがまた味があってよいレンズだ」ということになりそうだからかまいません。
0059名無しさん脚NGNG
>>58
それはちょっと違う
ライカ自身はそういう事は言わない
そういう事を言うのは、ライカヲタだよ
0060名無しさん脚NGNG
Tokina　ATX80-200F2.8MF買いました。
光学系は現行のATX828と同じだし、着脱可能な三脚座！
コンパクトで美しいスタイル！
ンモー最高です！！
0061名無しさん脚NGNG
シグマのEX　HSMもあるよ。
0062名無しさん脚NGNG
ｼｸﾞﾏ ｺﾜﾙｲ･･･
0063名無しさん脚NGNG
で、80～200の普及率ってどれくらいよ？
中望遠AFレンズが少なかったニコンユーザーは相当高そうだけど。
0064名無しさん脚NGNG
ageage
0065名無しさん脚NGNG
もっと80～200!
0066名無しさん脚NGNG
８０－２００Ｆ2.8ってでけーよおもてーよ！
今じゃ当たり前のように望遠ズームの定番みたいに言われているけど
２０年前はF4が標準でほとんど文句つけるひといなかったのに。
値段はＡＦーＳでもなけりゃお買い得とは思うけどね。それで買ったけど
あんまり使ってないし・・・ニコンもＦ４固定出してくれ。
0067名無しさん脚NGNG
80-200/4.0や70-210/4.0の話はアリですか？
0068名無しさん脚NGNG
あるよAFニッコール70-210F4、中身はシリーズEだけど。
0069名無しさん脚NGNG
ｼﾘｰｽﾞE75-150F3.5がとてーも気になるのですが、使ってる人いますか？
0070名無しさん脚NGNG
80-200/2.8が重荷の時は70-300/4-5.6使ってるけど、コントラストが今ひとつ。
0071名無しさん＠１２０分待ちNGNG
>>66
同意。
俺もＡＦ－Ｓ買ったのだが、画質は良いものの単焦点には遠く及ばず、
結局８５ミリとかしかもっていかない様になっている。
ＡＦ－Ｓは近所で子供の写真を撮るときに使うくらいか。
0072名無しさん＠１２０分待ちNGNG
結局、雑誌とかが現在のズームはほとんど単焦点と同じ画像だと
騒ぎ立てるものだからみんなズーム買ってしまうのね。
便利さでは単焦点の上を行くけど、少なくとも画質では全然。
８ｘ１１以上に引き延ばすと差は歴然だ。
それに２．８なんて暗すぎるよ。
0073名無しさん脚NGNG
そうそう、単焦点でもF1.0以下は使い物にならないよね～
0074名無しさん＠１２０分待ちNGNG
キャノンユーザー？
0075名無しさん脚NGNG
AF-Sって発表された時は威圧感があって好きだったんだけど
最近持ち出すのに抵抗が・・・
若者向きのレンズだねぇ、ジジイ向けにF4ズームが欲しいナ。
0076名無しさん脚NGNG
折れもAF-S買ったのはいいが・・。
結局DC135mmF2使ってる。
カメラと併せて３キロ近くだと手持ちはしんどい。
0077名無しさん脚NGNG
もう少し建設的な話をしよう！
ココは大口径望遠ズームについて語るスレだぞ！
単焦点が良いのは百も承知なんだよおおおおあおあおあああうがあああっ～
0078名無しさん脚NGNG
ΦДΦ ･･･ｵﾁﾂｹ
0079名無しさん脚NGNG
ﾁｮｯﾄﾜﾗﾀ
0080名無しさん脚NGNG
とりあえず旅行に行くには最適。
85mm、105mm、135mm、180mmの４本持っていく思いをすれば。
一本でまとまるから良い。
後はシャッターチャンスに強い。
レンズ交換の手間をはぶける。
ポートレイトにはF2.8の明るさもなかなかいい。
こんなもんでどうだ。
0081浦島さんNGNG
やっぱ、２．８のズームを手持ちで使うのは無理があると思う。
0082名無しさん脚NGNG
しかし三脚を使うなら単焦点を使ってしまいそうだ。
0083名無しさん脚NGNG
お前らウエイトトレーニングの必要あり。
開放値が明るいのでシャッタースピードで稼げば
ISO100を入れて手持ちでも十分撮れる。
夜になったらRHP3でも入れて感度で稼ぐ。
0084名無しさん脚NGNG
そうか？８０ー２００ミリでも１５０ミリ以上になると手持ちは不可能、それも夜なんて絶対無理。
安全に手持ちしようと思えば結局８５ミリもしくは１０５ミリの大口径単焦点がべんりなんだよ。
ＶＲがでれば別かもしれないけど。
ニコンは８０－２００ｆ２．８ＡＦ－ＳーＶＲ開発しているのかな？
0085名無しさん脚NGNG
それぞれ撮る状況や対象が違うものと思われ。それでぶれるぶれないの
言い合いをしても意味の無いものと思われ。
0086名無しさん脚NGNG
なるほど。ネイチャーには最適かも
0087名無しさん脚NGNG
観音も70-200mmF2.8LにIS入れて欲しいな。
0088名無しさん脚NGNG
>>87
そうそう！それキヤノンがやってくれたら買っちゃうよ～。
というワタシはコンタユーザー・・・・。
0089名無しさん脚NGNG
EOS-1vと一緒にね。（藁
0090名無しさん脚NGNG
>>89
うんにゃ、EOS-1nの中古ですね（w、て出てもいないのに・・・・。
0091名無しさん脚NGNG
いやぁ出るのは確実だろう。
0092名無しさん脚NGNG
次は焦点距離変わるらしいけど、いくらになるのかな？
デジタルを見据えてワイド側によるのは確実か？
0093名無しさん脚NGNG
多分79-200mmでは？
0094名無しさん脚NGNG
まだ80～200F4は当時としては大口径だったのだからいいんじゃない？
高級だったしね
0095名無しさん脚NGNG
こんなの出たら売れると思うなぁ。
AF-S Nikkor ED80-200mm F4D
重量は800g程度で着脱可能な三脚座付き。
値段は定価１５万円以下。
0096名無しさん脚NGNG
勿論デザインは旧タイプでな。
現行のデジタル対応になってるデザインは嫌だ。
0097名無しさん脚NGNG
キヤノンには
28-70/4L
重さは500g以下、12万円以下
出してほしい。24-85とか贅沢は言わないから、歪曲は現状維持でおねがい(´_ゝ｀）
0098名無しさん脚NGNG
>>96
今のニコソに期待しても無理と思われ。
出るとしていかにもAF-Sなデザインでことによるとライトグレーも
発売か。
でも折れもAi-Sの頃のデザイン好きだなぁ。
0099名無しさん脚NGNG
キヤノソのＤＯレンズで大口径望遠ズーム作ったらＦ２も可能かな？
0100名無しさん脚NGNG
ニコンのＭＦレンズで３００mmf2.0というのがあったね。今は売ってないけど。
たしか１００万円以上したのでは？
持っている人いたらどんなのか教えて。
0101名無しさん脚NGNG
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/16916476
萌え～。
0102名無しさん脚NGNG
http://members.jcom.home.ne.jp/0520229601/300_2/index.html
こんなの＞１００
0103名無しさん脚NGNG
>>102
すごいね。ニコンって昔から6mmf２．８で画角２２０度の魚眼とか、３００ｆ２とか、２０００ｍｍの
レフレックスとか、ものすごいレンズ作っていたね。最近では１２００ー１６００ズーム。
どれも受注生産で、いつか俺も受注生産したいものだと思ったものだ。
0104名無しさん脚NGNG
漏れは45mmF5.6のレンズを受注したいな。
いや、どれくらい薄くなるかな、って思って(w
0105名無しさん脚NGNG
何だか今はその手のものすごいのってないのかなぁ。
ED1200mm-1700mmF5.6-8Pなるものがしばらく前のカタログの注記にあるが。
中古屋でも広告でも見たことないしどんなものだったのだろうか・・。
0106名無しさん脚NGNG
現行のニッコールにもキヤノソの１２００㍉のような超弩級レンズが欲しいナ。
今なら３００㍉F1.8くらいか。
0107名無しさん脚NGNG
>>105
それは受注生産で６百万円だったと思う。
キャノンの１２００ミリは９８０万円だから負けてるな。でも、キャノンのはマスコミから結構注文
があったと聞く。ニコンのはどうなんだろう。
0108名無しさん脚NGNG
ニコソのもマスコミから要望があったために作られたと聞いたョ。
0109名無しさん脚NGNG
現代版としてAF-S ED1200mmF5.6Dきぼんぬ。
って今はD1だからそこまでの焦点距離いらないのかな。
AF-S600mmF4に1.4倍テレコンつけて840mmx1.5と。（藁
0110名無しさん脚NGNG
やっぱり作るなら四百ミリではないか？
一昔前のあこがれはサンニッパ、今はヨンニッパだろう。
４００ミリＦ２！！コレしかないね。
0111厨房NGNG
私にはサンニッパも憧れです。
0112名無しさん脚NGNG
なぜか大口径望遠ズームスレが超弩級レンズスレに。（藁
0113迷える大学生NGNG

キャノンユーザーですが、７０－２００の２．８は（中古も）高すぎて
手がでないので、ＳＩＧＭＡの７０－２１０　Ｆ２．８の中古を考えて
いるのですが（３５０００円で比較的コンディションのいいのがあった）
これを買うのであれば、やはり倍の価格でも７０－２００　Ｆ４Ｌ
の中古か８０－２００Ｆ２．８Ｌの買った方がいいのでしょうか？

コストパフォーマンスの点も考えると、どう思われますか？
0114名無しさん脚NGNG
とりあえず観音ユーザーなら70-200mmF4Lがいいと思われ。
0115名無しさん脚NGNG
うん、それか根性で金貯めて70-200Ｆ2.8しかないナ。
キヤノソユーザならこの２本以外に選択の余地は無いと思われ。
0116名無しさん脚NGNG
俺は８０－２００ズームはｆ４でよいと思うぞ。ｆ４－５．６みたいな普及版と違って画質はよいし、
軽いし。ｆ２．８だからといって画質が最高なんてことはないし。
ｆ４ズームと単焦点数本というのがベストだと思う。
0117名無しさん脚NGNG
>>110
４００ミリｆ２なら最低でも口径が２０センチ。ほとんど戦艦大和の大砲に近いレンズになるだろうね。
でもテレコン２ｘで８００ミリｆ４というのは魅力だ
0118名無しさん脚NGNG
>>95
ニコンではAF-Sじゃない80～200F2.8Sが廉価版の位置付けじゃないのかな？
レンズメーカーのに比べても安い方だし。
0119名無しさん脚NGNG
>>116
いや、俺はニコ爺だが70-200F2.8は傑作レンズだと思うゾ。
恐ろしくシャープなのな。
キヤノソユーザであれを使わないのはもったいないョ。
0120名無しさん脚NGNG
まあ金があるなら70-200mmF2.8Lを買うにこしたことはない。
使用目的が明るさとボケ味を重視するものなら尚更だ。
しかし>>113は大学生となると・・。
少しは安くてコンパクトで画質もしっかりしたF4Lもコスト
パフォーマンスという意味ではいい選択と思われる。
0121name_not_foundNGNG
http://members.tripodasia.com.hk/dhivoz/chuu/cyuu_1.rm
http://members.tripodasia.com.hk/dhivoz/chuu/cyuu_2.rm
http://members.tripodasia.com.hk/dhivoz/chuu/cyuu_3.rm
http://members.tripodasia.com.hk/dhivoz/chuu/cyuu3_2a.rm
http://members.tripodasia.com.hk/dhivoz/chuu/cyuu3_4.rm
http://members.tripodasia.com.hk/dhivoz/chuu/cyuu3_5.rm

0122名無しさん脚NGNG
↑何これ？
0123名無しさん脚NGNG
中学生のエロ動画だろ？
0124名無しさん脚NGNG
このエロ動画は８０～２００ミリズームで撮られたのか？
0125名無しさん脚NGNG
そうだ。
0126名無しさん脚NGNG
どうりで画像がぼけているわけだ(ﾜﾗ
0127名無しさん脚NGNG
・・・見るなョ(ﾜﾗ
0128名無しさん脚NGNG
見たけど、これって自動ポルノでヤバくない？
0129名無しさん脚NGNG
ヤバいよ。見たおまえも逮捕されるぞ
0130迷える大学生NGNG

いろいろとアドバイスありがとうございます。

高い買い物なので、どうせならいいものを買いたいので、深夜の工事現場の
バイトでもやってお金を稼いで、７０－２００２．８Ｌを買おうと思います。
0131名無しさん脚NGNG
貯めている間にDOレンズが出るかもね。
それはそれでいいか。
がんばってね、学生さん。
0132名無しさん脚NGNG
それが正解だね。
0133名無しさん脚NGNG
言われてみるとすぐに新型がでそうな感じ。
0134迷える大学生NGNG

ＤＯの新型が出て現行品の新品が１０万円で買えるようになったら
うれしいですね。
早くＤＯかＩＳ付き出ないかな・・・
0135名無しさん脚NGNG
age
0136名無しさん脚NGNG
>>134
もう現行の新品でも安いとこだと１１万円くらいだよ。

キヤノソさんもだいぶ仕切を下げてきてるつーことは
新製品投入近しか。
0137名無しさん脚NGNG
焦点距離はいくらになるんだろう・・？
やっぱ、50-200くらいになるのかな？
DO+ISで２０万チョイくらいか？
0138名無しさん脚NGNG
村上ショージage
0139名無しさん脚NGNG
EFの70-200F4にしときなさい．
EF F2.8は重くて萎える．
0140名無しさん脚NGNG
お父ちゃんやめてあげて！age
0141名無しさん脚NGNG
agege
0142名無しさん脚NGNG
70-200/2.8と100-400ISは両方とも必要だよね
0143名無しさん脚NGNG
ていうか70-200/2.8L IS出してくれ。
これ一本で十分になる。
0144名無しさん脚NGNG
>>143
同意
1.4＠｀2.0のテレコンを集めようって気にもなるし
0145名無しさん脚NGNG
70-200/2.8L ISは夏発売って本当？
EFレンズキャンペーン（\5000円バック）で
在庫がさばけたら，
次世代のLレンズがバンバンでるって噂だけどさ。
まあ旗艦が交代した（１Ｖ発売）から，通例だと，Ｌも
世代交代するよな。
0146名無しさん脚NGNG
キヤノンは頻繁に改設計するよね。
0147名無しさん脚NGNG
毎回、怪設計だから
0148名無しさん脚NGNG
怪設計についてもっと詳細が知りたい。
0149名無しさん脚NGNG
ニコンも結構帰るよな。
ヲタはその度に涙を見るのさ。
0150名無しさん脚NGNG
バリオゾナー70～210/3.5に比べればオモチャ
80～200/4.0はライカにも供給されている。
0151名無しさん脚NGNG
VS70～210/3.5はマクロ機構がよく壊れるってね。
VS80～200/4.0は確かにシャープに良く写ったんだけど、
なぜかTT200/3.5を手元に残しちゃった・・・・。
0152名無しさん脚NGNG
ML200/4.0Cも良いぞ。
0153TプルーフNGNG
Tプルーフ
0154名無しさん脚NGNG
EOS7もキャッシュバック対象だよ。ホント、そろそろISの新製品かもね
0155名無しさん脚NGNG
きやのんも必死か？
0156名無しさん脚NGNG
EF70-200/2.8L ISは年内は無いみたい。来年のフォトキナ発表か
0157名無しさん脚NGNG
どこの情報？
0158名無しさん脚NGNG
秘密
0159名無しさん脚NGNG
俺も教えない
0160名無しさん脚NGNG
>>156
ズーム域が若干変更になる。
0161名無しさん脚NGNG
なんで悪貨が良貨を駆逐するんだ？（フッ、世の常か…）
0162名無しさん脚NGNG
世の中そんなものです
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