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121コメント25KB

非球面レンズはボケ味が悪い?

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0001名無しさん脚NGNG
そーゆー説が一部でささやかれています。輪環ボケして素直にボケてくれないとか。
非球面レンズが増えている今、みなさんは気になりませんか? それとも貧乏だから
非球面レンズ買えませんか?
0002名無しさん脚NGNG
コシナの15mm使ってますが、ボケ味悪いなんて感じたことありません。
つーか、ボケないし……。
0003名無しさん脚NGNG
安物レンズでも非球面たくさんあるぞよ。
ニコソ28-80mmGとか。(藁
これがボケ味いいとはとても思えないが。
まあドキュソ高いレンズの非球面は気にならない。
0004名無しさん脚NGNG
PENTAX FA28mm使ってるけど、絞りを開けての近接だと、自然なボケ味で
いい感じだよ。
0005名無しさん脚NGNG
>>ネタか!
もともと非球面は歪曲対策が主眼だったから広角ばっかだよね。
ボケない。
0006名無しさん脚NGNG
ズミルックス35/1.4ASPH使っているんだが、落ち葉のような
細かい模様をバックにすると、渦を巻くようなボケになるね。
キヤノンFDの55ミリ、アスフェリカルも同じような感じになった。
0007名無しさん脚NGNG
ニコンのノクトもそう
0008名無しさん脚NGNG
ディスタゴン35/1.4のボケ味はいーかんじだよ。
0009名無しさん脚NGNG
非球面を使う意味による。
0010名無しさん脚NGNG
>>8
でもシャドーがでない
0011名無しさん脚NGNG
ぼ−ん
0012名無しさん脚NGNG
なんか、非球面レンズってどれも評判良くないじゃん
0013名無しさん脚NGNG
コストダウンのための非球面と性能アップのための非球面がある。
0014名無しさん脚NGNG
性能アップの非球面てどれですか? 今のところ

評判が悪い……ズミルクス、ノクト、キヤノンFD
悪くない………コシナ15mm、デスタゴン35/1.4

なんですが
0015名無しさん脚NGNG
ニッコールの28ミリは?
0016名無しさん脚NGNG
誰かいない? 使ってる奴
0017名無しさん脚NGNG
欲しいんだけどチト高い。
0018名無しさん脚NGNG
非球面でいいと言えばPENTAXだろ?ちがうか?
0019名無しさん脚NGNG
トキナーの17ミリはどう?
0020名無しさん脚NGNG
時名ー17mmもぼけないが写りはいいよ。重たいけど
0021名無しさん脚NGNG
「非球面」をひとくくりに考えるのは、猿並みのずさんさですね。
0022名無しさん脚NGNG
「非球面」と「卑怯もん」はなんとなく似てるが・・・
0023名無しさん脚NGNG
難しい収差補正を単純にしてしまうから、「卑怯面レンズ」とも言う。
0024名無しさん脚NGNG
伝聞だけでレンズを騙る厨房、
なんでも同じだよ、チミたちには、、、
雑誌の受け売り、オウム烏
0025名無しさん脚NGNG
>>24
「レンズを騙る」がいいねえ。
0026名無しさん脚NGNG
「レンズは探る」
0027名無しさん脚NGNG
「レンズは漁る」
0028名無しさん脚NGNG
「平面」は「非球面」なのだろうか?
0029名無しさん脚NGNG
>>28
普通は非球面として扱いません。マジレスしてしまった。鬱
0030名無しさん脚NGNG
>>26 NHKの番組だったっけ?>レンズは探る
0031名無しさん脚NGNG
ウルトラアイ
0032名無しさん脚NGNG
>>30
古いのよく知ってるね
「四つの目」の次が「レンズは探る」
「ウルトラアイ」は、もっと後になって大人向けにリメイクされたやつだね
0033名無しさん脚NGNG
四つの目・・古いな
0034名無しさん脚NGNG
キヤノンの85 f1.2

ボケが悪いというより、非球面のボケ・・・藁

ぜんぜん違うわな
0035名無しさん脚NGNG
時間の目、ミクロの目、あと何だっけ?
0036名無しさん脚NGNG
結論、非球面レンズ、ボケ味がどうこういうほど、みんなは使ってない。

こんなとこでっか?
0037名無しさん脚NGNG
とっとの目
0038名無しさん脚NGNG
>>28
半径∞の球面っすね。
0039名無しさん脚NGNG
ズームだからボケ味が悪いのじゃない?
0040名無しさん脚NGNG
>>1
非球面レンズ3本持っていますがボケが悪いとは思いません。
ただ大口径だけにボケが悪くなるというよりも気を付けないと
フレア・ゴーストが出ますね。私は持っていませんが
口径食が出やすいレンズがあるとも聞いています。
0041名無しさん脚NGNG
でた目
0042名無しさん脚NGNG
出鱈目
0043名無しさん脚NGNG
AF-S28-70mmF2.8のボケ味でまずまずと
思ってる折れは厨房か。
0044名無しさん脚NGNG
EF28-70Lもボケ味悪くないぞ。特に70mm側はいい
0045名無しさん脚NGNG
で、まとめると、このスレのみんなはボケ味もわからないボケって事でいいですね?
0046名無しさん脚NGNG
いいです
0047名無しさん脚NGNG
そうだな、
0048名無しさん脚NGNG
>>45
お前が一番わかってねぇんだよっ!!!!
0049名無しさん脚NGNG
いや、なんというか、48がこどもっていうことかな、と。
0050名無しさん脚NGNG
非球面が使われるのはズームや大口径広角。

これらのレンズは、すべての性能要素を追求するのが難しく、妥協が
計られているのが普通。ボケ味を犠牲するのも妥協の一つ。

非球面レンズはボケ味が悪いとする説が生まれた背景には、
このような現実がある。
0051名無しさん脚NGNG
>>6
またしてもOSBLO?
0052名無しさん脚NGNG
ペンタの24mmは、パンフレットにボケも使える、と言う割りには後ボケは今一です。
FA50/1.4とは比較になりません。
EF28-70も70mm側であってもちょっと気になる固さです。FA50の軟調な感じと比較するのは間違いなのはわかっていますが。
0053名無しさん脚NGNG
FE、FDと両方もってるが、個人的には好きだぞ、85/1.2L。どちらかといえば、FDよりEFのほうがやわらかい感じ。
0054名無しさん脚NGNG
>>50 非球面ズミクロンあたりのボケはどうよ?
0055名無しさん脚NGNG
輪環ボケが非球面の欠点です。
現在の製造方法では仕方ありません。
0056名無しさん脚NGNG
>>55
製造方法の問題かね?
0057名無しさん脚NGNG
>>55
詳細貴ぼーん
0058名無しさん脚NGNG
55です。某、知ったかぶりのマネしてみました。
バカな知ったかブリは無視してください。
0059名無しさん脚NGNG
>>55
そうか! 非球面てミラーレンズのことなのね!
0060名無しさん脚NGNG
>>59
馬鹿? 非球面ゆうくらいだから平たいレンズの事や。
フィルターなんかは全部非球面やで。
006159NGNG
>>60
スマソ、俺のFA50/1.4も非球面使ってたわ・・・。
0062名無しさん脚NGNG
ファインダーのプリズムなんかも一種の非球面レンズやな。
0063名無しさん脚NGNG
>>60@`>>62はネタや。真に受ける奴もいなかろうが…。
0064名無しさん脚NGNG
>>60
無茶いうなよ。
球面/非球面という対峙概念だ。球面に非ず==平面ではないぞ。
平面を導入したレンズは平面レンズという。
0065名無しさん脚NGNG
>>63
自爆してもうた(T-T)
0066名無しさん脚NGNG
>>64
だから自分でネタやゆうとるやん(笑

同じ非球面レンズでも、プラとの複合よりガラスモールドの方がええで。
こっちはマジレスや。
0067名無しさん脚NGNG
>>66
なんでや?耐久性だけなら一般ユーザには関係なさそうな話や。
砂漠の真ん中に放置するわけでもないし
熱帯雨林の中で転がすわけでもない。
まさかさむいってったて、北海道、カナダがせいぜいやろ?
カナダが寒いと行っても人が行くのはせいぜい-40度程度やな?
そんなとこ、レンズがいく前にカメラの方が参ってしまう。
一般的な使用で光学的な差が何で出てくる?
前からそこは気になっとった。
0068名無しさん脚NGNG
非球面ガラスモールドの型を作るには五百万から一千万かかります。
研削非球面レンズは削るのに球面の十倍以上の手間がかかります。
ようは、コストと気合の入り具合の差です。
0069名無しさん脚 NGNG
>>67
耐久性、なんのこっちゃ?
気分的な高級感ちゅうやつやな。あと、ニコンなんかも
安いレンズ→ハイブリッド非球面
高いレンズ→ガラスモールド
てえ使い分けとるやん。ちゅうのは半分冗談な。

プラは経年劣化に弱いつう話やし、化学反応にも弱いし、
あまり信頼しとらんのよ。
0070名無しさん脚NGNG
やっぱり研削非球面だけがホントの非球面だよな
モールドなんてしょせん量産品じゃん
0071名無しさん脚NGNG
>>70
マテ ニセモノとまでは言わん。
ガンダムに対するGMみたいなものと考えられたし(ワラ
0072名無しさん脚NGNG
研削非球面だって、一般に売られていれば量産品だろ?
0073名無しさん脚NGNG
プラスティックはガラスに比べて屈折率が小さいから、そのぶん
曲率大きくしなくちゃいけなくてまたデメリットができるから
あんましよくないのではないか
0074名無しさん脚NGNG
>>72

たしかにそうだが、一枚一枚を作る手間が大変なのだ。研削非球面
レンズってやつは、だからものすごく高いし、あまり出回ってない。
0075名無しさん脚 NGNG
だからガンダムとGMの関係
0076名無しさん脚NGNG
>>75
なるほど、ガンバスターとシズラーブラックとの関係ですな
0077名無しさん脚NGNG
>>76
シズラー銀でも赤でもいいが(わら
0078名無しさん脚NGNG
マテ。ガンダムもガンバスターも一機しかなく。
そこまで貴重なものではないぞ>ガラスモールド非球面
0079名無しさん脚NGNG
ガンバスターは3機あるぞ(わら
0080名無しさん脚NGNG
>>79
それはバスターマシン(わら
0081名無しさん脚NGNG
大破・轟沈1700隻
 中破4500隻
末帰還機22800機


(w
0082オタクANGNG
実はオタッキー多い?>カメ板

漏れひとりでなく安心したよ。
0083オタクBNGNG
ガンダムこそ3機以上。G1−G3とか。
先行量産タイプの陸戦仕様もあったり(ワラ

ガンダムこそガラスモールド非球面
0084オタクCNGNG
いやいやガンバスターこそが、地球の技術の結晶 ガラスモールド非球面(ワラワラ
0085名無しさん脚NGNG
何の話かぜんぜんわかんねー(藁
0086オタクANGNG
ここをオタクで占拠するのもナニでアレだ。

プラ複合非球面で実際に何か不都合のあった人っているのかな?

0087名無しさん脚 NGNG
曇りやすいとはいうな>プラレンズ

で、実際にどうかというと、
曇らすような管理の仕方はしてないんでようわからん。
0088名無しさん脚NGNG
球面収差が過剰補正だとボケが悪いってのはどういう仕組みなの?
0089名無しさん脚NGNG
>>88
そういう質問が出て来るということは、球面収差とは何か、アンダーな
球面収差とは何か、オーバーコレクションとは何か、がわかっていないと
いう事だね。
これがわかれば、答えは自ずとわかると思う。
0090名無しさん脚NGNG
素人考え。と先に宣言して置いて。
レンズ設計の理想は「全部非球面」なんではないでしょうか。
それを、全体の中の1〜2枚を非球面にして辻褄を合わせようとするから、
ある意味オーバーコレクションになってボケや歪みに馬脚を現すのでは…
0091名無しさん脚NGNG
>レンズ設計の理想は「全部非球面」なんではないでしょうか。

非球面は基本的に1面で充分です。
そのために非球面にしているのですから。
0092名無しさん脚NGNG
>>91
?
いや、レンズの理想形状はたしか球面じゃなくて、近似面として球面を使ってるはずでは。
そういう考えで書いたのですが。素人考えなんですけどね。
0093名無しさん脚NGNG
>>92
1枚のレンズで集光するには、非球面が1面あると良い。
では2枚のレンズで集光するには2面必要なのかといえば、やはり1面で良い。
0094名無しさん脚NGNG
>>93
それは、一つの光波長に限ったとき、の話しではないのか?
0095名無しさん脚NGNG
一つの目的に限って、の話。まず大きな目的は球面収差補正ね。
更に歪曲収差補正のために更なる非球面を使うことは考えられる。
ちなみに軸上色収差の補正のために非球面など使わない。
0096名無しさん脚NGNG
全非球面。全蛍石って夢レンズがあれば…ハアハア

蛍石を非球面にするってできるの??いや意味内科。

…全非球面、全蛍石…ハアハア
0097名無しさん脚NGNG
>全非球面。全蛍石

全部が非球面ってのは少なくとも無駄に終わるだけだが
全部がフローライトというのは、1枚もフローライトを使っていないレンズより
悪くなるだろうね。

>蛍石を非球面にするってできるの

できるだろうけど、わざわざもろい面でそんな事しなくても、
0098名無しさん脚NGNG
>>97
ん?昔ペンタあたりが出してなかったか?>全フローライト

写真用レンズではなかったはずだが…詳しくは知らないのでsage
0099名無しさん脚NGNG
>>98
写真用レンズではない、というより、本当に結像光学系なのか?
どういう特性のためにフローライトを使う目的って知ってる?
0100名無しさん脚NGNG
色収差の除去?
0101名無しさん脚NGNG
>>100
正解。もっと正確に言えば、軸上色収差ね。
しかし、フローライトを使うというのが色収差が除去される直接原因じゃない。
光の分散、屈折率の異なる2枚のレンズを使うことにより収差が打ち消されるの。
そのため、通常の硝子に比べ異常分散であるフローライトを使う意味がある。
つまりフローライトは屈折率の異なるガラスと組み合わせて初めて意味を持つの。
0102名無しさん脚NGNG
>>101
なるほど。よおくわかりもうした。

…てえと、全フローライトのレンズが何のために存在するのか、逆に興味深々。
0103名無しさん脚NGNG
>>100
正確な例えになるかどうかわからんが
普通のガラス(+)+フローライト(−)≒収差ゼロ(0)ってこと。
だよね?>>101

0104名無しさん脚NGNG
>>103
う〜ん、まあ、直感的にはそんなにハズしていないかな。
詳しく知りたければ「色収差」「フリント」「クラウン」「アクロマート」
あたりをキーに検索すりゃ、きっとたくさん説明サイトが出てくるでしょう。
0105名無しさん脚NGNG
>>104
蛍石の有効性の話しているんだから、外してる。
キーワードは「狂津」「乱具」「撫聞蚊惨悲」だな。
0106名無しさん脚NGNG
>>105
現在最強の名を欲しいままにしている検索エンジン、googleでも
そのキーワードでは何も出てきませんでした。
0107名無しさん脚NGNG
雲弧、珍弧、万弧で調べてみろ!
0108名無しさん脚NGNG
このスレの住人は「写るんです」が非球面レンズだという事を知らないと思われ(ワラ
0109名無しさん脚NGNG
>>108
オマエみたいなバカが知ってるんだからみんな知ってるって
どうして考えられないのかね?
0110名無しさん脚NGNG
>>109
そうそう。
0111名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>108
「写るんです」はすげえぜ。
フィルム面を円筒形に歪曲させてるんだぜ。
0112名無しさん脚NGNG
>>111
そういうのは19世紀からあったよ。
0113名無しさん脚NGNG
あのー、言いにくいんですけど、
「写るんです」じゃなく「写ルンです」なのです。
0114名無しさん脚NGNG
「走ルンです」というのもあるそうです。
0115名無しさん脚NGNG
「潜ルンです」もあるね。
0116名無しさん脚NGNG
「潜ルンです」は既になくなり「水に強い写ルンです」にリニューアルしたぞ。
0117名無しさん脚NGNG
>>116
え″、そうだったの?2000 年の写真映像用品ショー
カタログ集の株式会社ユー・エヌのとこには載ってる
けど、鬱ルンです用の水中ハウジングだよ。
亡くなったのか〜〜。光ルンですはどうなったのか?
0118名無しさん脚NGNG
>「走ルンです」というのもあるそうです。
俺にはわからん。
0119名無しさん脚NGNG
>>118
たぶん>>114は鉄オタでしょう。
0120名無しさん脚NGNG
ライカの非球面とシグマの非球面はなにが違う。違うから、あんなに
価格が異なるんでしょ
0121名無しさん脚NGNG
>>120
モノは同じでもブランドが違う。
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