ライカの魅力について語ろう2
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しさん脚
NGNG１０００超えたんで上げとく。
レンジライカでボケや味って・・・個人的には、シャープを求めたいな
一眼なら確認できるからいいけどな。
0002名無しさん脚
NGNG0003名無しさん脚
NGNGただ、それだけじゃない。
完成された工芸品ってだけならライカに限らず他のカメラでもあるからね。
ＲＦのコンタックスだってライカに負けないものを持ってると思うし。
やっぱり、ライカの面白さってのは、今でも実用に供しうるっていう点
にあると思う。レンズも古いのから新しいのまでいろいろ選べるし。
要するに、遊べるというか、楽しみ方の幅が広いと言うか、まあ、そういう点が
面白いんだと思うよ。
あと、ライカを捕まえて「使いにくい」とか言ってる奴はバカ。そんなの当たり前
だっての。古いんだから。そういう奴はＡＦ一眼レフ使えばいいのよ。
最近、ライカを「実用性がない」とか「使いにくい」とか言って貶めることが
ライカを知っている人間の証拠であるかのような風潮があるけど、ばかげてるね。
0004名無しさん脚
NGNGそうそう、そんなヤツは特定メイカァのお仕着せレンヅだけで満足
してね
ライカって他社の新旧のいろ～んなレンヅが付けられるんだから
0005名無しさん脚
NGNGなんでRには冷たいの？
0006名無しさん脚
NGNG７０を軽く超えているだろうと思われる白髪の老人が、同じショー
ウィンドウにあるライカをしげしげと見つめていた。
６０も歳が離れている二人が同じ物に興味を示している
ということにもの凄く新鮮な驚きを憶えた。
そして、その時こう思ったね。
なんだかんだ毀誉褒貶あるけど、ライカってやっぱり凄いカメラだ
と。こんなに幅広い年齢層の人々に愛されてる物って他にちょっと
見当たらないよ。
0007名無しさん脚
NGNGMやる人は既に１眼もってるから
0008名無しさん脚
NGNGフィルタ径は何ミリのやつ付ければいいの？
おしえて
0009名無しさん脚
NGNGＲはＭに比べて選ぶ決定的理由がないから。
レンジファインダーカメラを使おうと思ったら、必然的にＭにたどり着く。
Ｍ型が最高のＲＦ機ということは異論がない。だから、Ｍを選ぶ。
これに対し、Ｒは最高の一眼とは言いがたい。だから、Ｒは冷遇される。
ただ、それだけ。
0010名無しさん脚
NGNGコシナやコニカは、ライカほどの（曖昧だけどさぁ）
高級感のあるＲＦを出せただろうか？
0011名無しさん脚
NGNG>8ですけど教えて？！
0012名無しさん脚
NGNG0013名無しさん脚
NGNG0014名無しさん脚
NGNG逆光で撮ってしまったやつはほぼパーフェクトに真っ黒・・・・
うーん、鬱だ・・・・
他は思ってた以上にまともにとれたのだが。
室内もだめだったし。
0015名無しさん脚
NGNG0016名無しさん脚
NGNGどれ？
0017名無しさん脚
NGNGキミのアタマもダメっぽいよ
0018名無しさん脚
NGNGライカ売った金で自分の葬式でも出せば？
0019名無しさん脚
NGNG1000超えたんで2ＣＨ卒業しようと思っていたけど
（卒業ったってものの半年しか参加していないが）
これじゃ当分目が離せない
1さん 頑張ってチョ
0020名無しさん脚
NGNG高尚な世界なんだから、高級なほうがいいのよ。
コトリッというシャッター音で、創作意欲が湧くの。
ライカヲタは。
あたしゃ、嫌いだね。
0021名無しさん脚
NGNG0022くりちゃん（高学歴）
NGNGほろ権をエムまうんと二改造しましたです
0023名無しさん脚
NGNG漏れのバルナックはシャッター押すと
ガショッ！と音がするぜ。
あっ。ロシアンだった。
ｳﾂﾀﾞｼﾉｳﾝﾁｮﾌﾋﾞｯﾁ。
0024名無しさん脚
NGNGオーバーホールって言わないところがかっこいいだろう。
愛好会も主催しているんだ。ライカ好きは、みんないい人さ。
Yahoo!で買ってね。僕のライカ。いっぱい出してるよ。
0025名無しさん脚
NGNGもしかして、「ディーラー系指定工場にてレストア」ってＭ３出品してる人？
でもなんとなく、本人じゃなさそうだな。２４は。
どうでもいいけど、「ディーラー系指定工場」ってどこの事なんだろう？
シーベルか？
0026名無しさん脚
NGNG0027名無しさん脚
NGNG0028名無しさん脚
NGNG興味あるね。
情報モトム。
0029名無しさん脚
NGNG0030名無しさん脚
NGNG初耳だな。
阪神百貨店は取り扱ってるのか、”レストア”？
どこの阪神百貨店だ？
請う、連絡先。
0031名無しさん脚
NGNG0032名無しさん脚
NGNG0033名無しさんの脚
NGNGスナフキンがハーモニカ吹いてるの。
しびれるぅ＋！
0034名無しさん脚
NGNG裏蓋がヒンジ式。
0035たまちゃんのパパ
NGNG0036名無しさん脚
NGNG実は、あれこそがＭ６－２かも。
0038名無しさん脚
NGNG前スレも全編受け売りが幅利かせてような感じだね。
0040名無しさん脚
NGNG歴史と伝統ね
0041名無しさん脚
NGNG本当に阪神百貨店に聞いたのか？
うそつき
0042名無しさん脚
NGNG0043名無しさん脚
NGNG↓↓↓↓↓↓
0044名無しさん脚
NGNGご愁傷さま。(ﾜﾗ
0045名無しさん脚
NGNGライカの似合う福山さんのご意見でした。
0046名無しさん脚
NGNGけっこう最近は若い女性も使ってるからなー。いい時代だよ。
0047名無しさん脚
NGNGどこがいい時代なの？
猫も杓子もおねーちゃんもまーしゃも
おやじもみんなライカ、ライカ、ライカで、
不景気なのにぜんぜん値段が下がらない。
今の半額くらいが、正常の相場だと
思うけどね。
0048名無しさん脚
NGNG並行輸入も入れると５０％越えてるようなのだが・・・
0049名無しさん脚
NGNG「シェア」の意味知ってる？
0050名無しさん脚
NGNG0051名無しさん脚
NGNGレモンは、１日３台、Ｍ６を売っていて、
世界の新品ライカの１０台に１台は、
ここが扱ってるそうな。
となるとＭ６の年間生産台数は、
１万台ちょっとだな。
まちがってたら教えてくれ。
0052名無しさん脚
NGNG0053名無しさん脚
NGNGシェア・・・マーケット・シェアの略
マーケット・シェア・・・市場占有率
0054名無しさん脚
NGNG0055名無しさん脚
NGNG0056名無しさん脚
NGNG何ヶ月か前だが、BEESA-Lの発売台数、4万台だか5万台
キャンペーンをやってた。
するってーと、Bessaのほうが売れてるということ？
街中で見掛けることは、ほとんどないけどな。
0057名無しさん脚
NGNG漏れが知りたいのは来夏の出荷台数にしめる、日本向けの割合だっちゅーの
>>51
さんきゅ！ そういうのが知りたかった。
あと、レモンと並行輸入ないしは日本人が海外で購入した台数がざっくりわかればよいのだな。
たぶんレモンが正規輸入品むけにロゴを打つくらいだから、
並行輸入数は相当な数になると思っているんだがどうよ？
0058名無しさん脚
NGNG去年のアサヒカメラだか日本カメラの特集で
ライカ社へ１００の質問というのがあった。
その中に>>57への解答が出ているぞ。
持っている奴は、調べて教えてやってくれ。
俺のは、かみさんに捨てられてしまった。
邪魔だといって。
005950だ
NGNGライカの占有率、ととられるぞ。
0061名無しさん脚
NGNG0062へりくつ
NGNGライカコピー機と規定すれば、シェア９９．９９％。
0063名無しさん脚
NGNG0064名無しさん脚
NGNG0065名無しさん脚
NGNG0066名無しさん脚
NGNG0067名無しさん脚
NGNGだとうれしいがな
0068名無しさん脚
NGNG0069名無しさん脚
NGNG0070名無しさん脚
NGNG＞パトローネにフィルム詰めるタイプのカメラをライカコピー機と規定
屁理屈にすらなっとらんよ。
パトローネはコダックが出したもの。
0071名無しさん脚
NGNG0072名無しさん脚
NGNGところが日本はそうはいかない
後発だったから、なんとかアヤつけて高付加価値化しなければならない
ので、倶梨伽羅悶々カメラが多くなってしまった
車でも同じ状態が今だに続いている
シンプル・単能化したものは「安物」の認識しか持てない
ビンボ臭いね
0073名無しさん脚
NGNGライカ以前にも35mmフィルム使用のカメラはあったよ。
パトローネ云々を言った時点で「ライカコピー」じゃなく「レチナコピー」だ。
0074名無しさん脚
NGNGファインダー枠が見えずらい以外に何か問題があるでしょうか？
0075名無しさん脚
NGNGシャッター音が大きいので
ライカヲタに馬鹿にされる。
0076名無しさん脚
NGNG35mm常用なら0.72じゃろ。レンジファインダーだと
フレームの外が見えないと意味半減。
0077名無しさん脚
NGNGニコンのマグニファイヤー付けてみたら、付かなかった。しかも見え方も
よくなかった。けど、専用のマグニ作れば、わざわざ０．８５とか作る
必要なかったんじゃないの？そんな簡単にはできないのか？
0078名無しさん脚
NGNGおせーてください。↑これって安い？
0079名無しさん脚
NGNG0．72買っとけ。
0080名無しさん脚
NGNGが、それでも35mm判はライカ判なのだよ。そう呼ぶのだからしょうがない。
0081名無しさん脚
NGNG激しく同意。
0082名無しさん脚
NGNG新品の安心があるぞよ。
0083７４
NGNG早速のレスありがとうございます。
０．８５にしようとした訳は
０．８５のほうがピント合わせるのに良いと思ったことと
この方が等倍に近いのでファインダーが見やすいのでは
ないかと考えたこと
ファインダー枠もベッサＴ方式で別にファインダー買えば
いいのではないかと考えたからです。
0084名無しさん脚
NGNG0.85の方がピント合わせは楽かもしれないが、
35mmじゃまったく意味なし。それより、フレーム
見渡せない不満の方が激甚だよ。0.58が出てきた
訳を考えてみなされ。別にファインダーって、あーた、
ライカはファインダー命ですぜ、おにいさん。
0085名無しさん脚
NGNG0086名無しさん脚
NGNG0087名無しさん脚
NGNGライカの場合、ブライトフレームで囲まれた
領域と言うのは実際にフィルム面上に写しこまれる範囲の
８５％程度でしかない（距離によりけりだが）。
この点が一眼レフと大きく異なるところ。
だから、フレームの外側が確認できないとつかえないよ。
０．８５モデルの場合、３５ｍｍ枠の外側はほとんど確認できない。
眼鏡かけてたらもっとだめ。フレームすら確認できない。
０．８５モデルの３５ｍｍフレームはおまけと思った方がいいよ。
０．８５モデルは５０ｍｍ以上のレンズつけるためにあるカメラ。
３５ｍｍ常用のつもりなら、絶対０．７２にしたほうが吉。かく言う俺も
０．８５買って後悔したクチだ。50ｍｍ以上はＭ３あるんだしね。
0088おやじ
NGNGわたしは、それぞれにエルマリート２８ｍｍ、ズミルックス３５ｍｍ
ノクチをつけて使ってます。
ただ、三台持ち歩くのはちょっと重いです。
0089名無しさん脚
NGNG0090名無しさん脚
NGNGじゃあバルナックタイプはどうよ？ブライトフレームそのものが付いてない(IIIgは除く)
0091名無しさん脚
NGNG009283
NGNGなるほどどうもありがとうございます。
聞いてよかった。
0094名無しさん脚
NGNG値段もずっと安いし・・・って、ライカ好きにはそういうことは問題じゃないんだろうなぁ
とりあえず中年以上はともかく、若僧が持ってる姿はカコワルイと思ふ。
0095名無しさん脚
NGNGミノォタはライカの知識無いからな(ﾜﾗ
0096名無しさん脚
NGNG>とりあえず中年以上はともかく、若僧が持ってる姿はカコワルイと思ふ。
そう？品のない中年男性がライカぶら下げてる方が嫌だね。銀座界隈には
結構多いよ、その手のライカおやじは。
上品な白髪の老人なんかが持ってると確かに絵になるけどね。
でも、高校生くらいの子がＭ２なんかでスナップなんてのも悪くないと思う。
ま、いずれにしろライカは使い手を選ぶカメラだね。
0097名無しさん脚
NGNG0098名無しさん脚
NGNG0099名無しさん脚
NGNG武田花、大塚寧々
0100名無しさん脚
NGNG0101名無しさん脚
NGNG0102名無しさん脚
NGNG0103奥さまは名無しさん
NGNGおばさんじゃねえだろ。
三谷幸喜夫人の小林聡美もライカ使いらしい。
0104名無しさん脚
NGNGでも大塚寧々はなんか許せる。
ヘキサーRFだったらおおっと思うけどな。
0105名無しさん脚
NGNGライカ（R）の前はペンFだったというのも萌えまくり。
0106名無しさん脚
NGNGＭなら嫌みだと思うが、Ｒとは・・・なんつうか変わり者だな。
どうせ前がペンＦなら、古い銀のOM1とかにしてほしかった。
それだったら萌えるぞ。
0107名無しさん脚
NGNGオレもマネようと思ったけど、さすがにＲ３以前のってボロいのしか見つからなかった
し、ちょっと冷静になれば、ｔｏｔｏでも当てない限りいらんものではある。
0108名無しさん脚
NGNG0109名無しさん脚
NGNGついに最後の一台を壊してしまって、そろそろハーフ判じゃなくてフルサイズも撮りたいと思っていたときだから、
ちょっとペンをお休みして、一眼レフを買うことにしたんですよ。
私は一眼レフでギュッと閉じこもりたいから(笑)
（太陽・99年7月号）
0110名無しさん脚
NGNG0111名無しさん脚
NGNGフレックスSLに切り替えたんです。でもこれ、慣れるまで時間がかかるんですよ。
露出はスポットなんですよ。真ん中の。結構難しいんです。
ネガならいいけど、リバーサルだと慣れるのに大変で。今だに慣れてない(笑)
0112名無しさん脚
NGNGどうせなら、ヘキサーRFにＭのレンズをつけるのが粋だと思うぞ、たまきちゃんよ。
道具としても使いやすいしな。
0113名無しさん脚
NGNGアラーキーがライカ使ってるね。最近、雑誌で自分には似合わない、って見たけど。
0114名無しさん脚
NGNGTC-1も愛用してるとか何とか逝ってたし。
0115名無しさん脚
NGNG0116名無しさん脚
NGNG0117名無しさん脚
NGNG素朴さと見る側にぐっと飛び込んでくる独特の強い感性が
同居してて好きだな。なかなかああは撮れないよなぁ。
あ、そうそう、大石芳野さんもライカだよね。
あと、緒川たまきさんはレンジファインダーでさっと撮るより
一眼レフでぎゅっと被写体押し込めるように撮ってるんじゃないかな?
たしか太陽でもアラーキーに「ずっとカメラ構えてるね」とか聞かれて
「私の場合、被写体が死んじゃうくらいでちょうどいい」などと
言ってたような気がする。
0118名無しさん脚
NGNG0119名無しさん脚
NGNGhttp://cgi2.ebayjapan.co.jp/aw-cgi/eBayISAPI.dll?ViewFeedback&userid=staketo
で買って、
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=staketo&
売る。
でもあんまり儲かっていないようだ。
30歳だそうだが、ヤフでロゲイン落札しているところが涙を誘う。
神経使うんだろうな。ご苦労さん。
0120名無しさん脚
NGNG0121名無しさん脚
NGNG無い。
緒川たまきの場合、特に考えて買っていないと思うな。
この手の美女がR８持っていたら怖いだろうなあ。
0122名無しさん脚
NGNGメリットがナイことはナイが、日本ではあまりに出番が少ない
国産1眼→ライカM
だからね～
かつて慣れ親しんだシステムをきれいに処分してる人っていない
んじゃない？
使い分けしてるよ
0123名無しさん脚
NGNGメリットが無い奴には無い。それは本当。
使えない奴が持ったって、いわゆる「宝の持ち腐れ」ってやつだよ。
あんたらは持たない方がいいかもな。
0124名無しさん脚
NGNG0125名無しさん脚
NGNG岩合だろ？
0126名無しさん脚
NGNG使えるも使えないも、Ｒなんて普通の一眼レフじゃん。それもミノルタ
ベースの。君が思ってるほど大したもんじゃないよ。
一眼レフなら国産の方が断然いい。
ま、Ｒを使うことによって、「俺はＭ型なんざ卒業したぜ！」って
アピールすることはできるけどな。逆にいえば、その程度のメリッ
トしかないカメラだね。
0127名無しさん脚
NGNGおおむね賛成だよ。
＞一眼レフなら国産の方が断然いい。
君にはそうだろう。うんうん、君にとってはLEICA-Rに金を払うのは無駄だ。
＞逆にいえば、その程度のメリットしかないカメラ
ここだけちょっと違うね。
「その程度のメリットしかない」のではなく、君にはその程度のメリット
しか理解できない、が正解。
0128名無しさん脚
NGNG見つけられなくなるね、確かに。
ライカのレンズが付く一眼レフ、メリットはここに尽きる。
アダプタとイオスは却下。自動絞りが無い。
0129名無しさん脚
NGNG分かる人だけ先細ズミクロン50つかえばいいんだからさ
0130名無しさん脚
NGNGあ、俺、ROM付R50mmf2だ。ｽﾏｿ
こっちの方が好みだったもんで。
あと、AME100だな。これのためにRを使っているようなもんだ。
0131名無しさん脚
NGNGR型の意外なメリット、
M型の狂信者から仲間だと思われない。
いや、M6下げてたら妙なのがなついてきて困った経験あるもんだから。
0132１２６
NGNGじゃあ、その「Ｒを使う真のメリット」やらを厨房の俺に解るように
是非教えてもらいたいね。君みたいにＲの魅力を「思わせぶり」にしか表現
出来ない人間が多いということこそ「Ｒ＝Ｍ型卒業の証拠」と思われることの
一因になってると思うんだが。
おれは、バルナック、Ｍ、Ｒと全て使ってる（Ｒに関しては「使ってきた」
というのが正確だが）けど、一眼に関しては国産で充分という結論に達した。
バルナックのコンパクトさとＭの完成度の高さは認めるけどね。
レンズの描写にしたってＲよりＭの方が好きだし。ま、これは個人の
好みかもしれないけどね。
0133名無しさん脚
NGNG＞是非教えてもらいたいね
無理です。
＞一眼に関しては国産で充分という結論に達した。
よかったね。
だれもあんたに「LEICA-Rはすばらしいから買え」なんてすすめていないじゃん。
何あばれてんの？
0134名無しさん脚
NGNG133の言う通り、貴方がそう思うのなら、それでいいのでは？
まあ、言わんとしてることは解るけどね。
おれもＲは使う気しないし。
Ｒ使い見ると、Ｍ使い以上にライカブランドに冒されている
気がしてしまうから・・・。横レススマソ
0135名無しさん脚
NGNGそいつの人生の存在理由をすべて賭けてるような暑苦しい形相で買われるのは、ハタから見てるとっちょっとしんどい。
まー、ライカに限った話でもないけどね。
0136名無しさん脚
NGNG国産の一眼レフには無いテイストがあると思うよ。
0137名無しさん脚
NGNG0138名無しさんの脚
NGNGそれを>>132は聞きたいんじゃないかなぁ？
よくわかんないけど。
一生買えないだろな、来夏高いから。
0139名無しさん脚
NGNGたったひゃくまんえんで一生を台無しにする気か？
オレにはできね
0140ぷぷぷ
NGNG本当の所はどうなの？
＞山手線駅の近くの某有名修理店での不幸な実話です、忘れる前に愚痴らせてください。
昨年秋のことです、私「1Cですが、先幕の交換をお願いします」
店主「らっかひんですね」私「ベースプレートに三脚のへこみがありますが・・・程度はいいです」
店主、再び「らっかひんです」私「無言」、落下品なのか、落値品か意味不明のまま、まるで禅問答。
私「後幕は大丈夫なので、先幕だけ交換してください、テストしたネガとポジがあります」
店主、指先でシャッター幕をさわって「後幕も交換しないと、すぐにダメになりますよ」
私「テストをしてありますから、先幕だけでいいです」（同行のカミサンもはっきりと聞いている）
店主「それでは4万5千円です、１ヶ月くらいです、出来たら連絡します。」
さて３週間後に出来上がった。私「おいくらですか？」店主「５万５千円です」私「・・４万５千円では？」
店主「先幕と後幕の交換で５万５千円です。」私「先幕だけお願いしましたが・・・」
店主、端に近い部分が5mmほど裂けた幕を持ってきて「じゃあこれに戻して、出来たら送ります」
私「それに戻すということなら、今のままでいいです」店主「いや、戻して送ります」
私「それでは使えなくなります」と５万５千円＋を支払って退散。
0141その２
NGNG本当の所はどうなの？
＞ もっと早く書くべきでしたが、Ｋａｚさんのレポートをみて、同じようにライカ
の修理で腹が立った経験があります。Ｋａｚさんの不幸な実話と同じ修理店がど
うかわかりませんが、日暮里駅前にあるライカ修理店での出来ごとです。
数年前、ライカＭ４（141万台）のファインダーの35ミリ50ミリ90ミリの切り替え
が出来なくなりました。切り替えレバーを押すと、ファインダーが濡れているよ
うな、密がトローと流れているような状況でした（あまり表現が的確ではありま
せんが）。
これ修理できますか？
店主「開けてみなければわかりませんが、修理は可能で、料金は開けてから連絡
します」というわけで、お願いしました。しばらくして店主から電話「ファイン
ダーはバルサムが剥がれていて修理は出来ません。新品と交換です。交換しない
場合は、開けた料金として○○円で、交換した場合は○○円です」・・と、そん
なわけで交換を依頼しました。2週間後交換修理が完了し、料金は約6万円でした。
（領収書あり）。
・・・が、そのファインダー倍率は小さくなってしまいました（現行のM6の倍率）。
また、バルサムの剥がれたファインダーの返却を求めたところ、返却は出来ない
と断られてしまいました。
修理時に、①ファインダーはＭ４と同じのではなく、倍率の小さくなるＭ６と同じになる。
②ファインダーは返さない。・・と、説明があれば、絶対この修理店には出さなかった
のにと悔やんでいます。①②とも修理業者としてあるまじき姿だと思います。
当方はファインダーの新品交換はＭ４のものと信じて疑わなかった。また故障ファイン
ダーは、修理店の所有物にあらず小生のもので、絶対持ち主に返すべきです。
店頭で返してほしいと粘っても、見せてもくれず返してもくれませんでした。
なぜ返せないのでしょうか？カメラに限らず電化製品，精密機械などの修理完成時は、
元の部品は修理完成品に添えられているのが常識です。「うがった見方では、バルサムを
修理し、部品交換で再使用しているのでは？」
もっと早く、このページを知っていれば、もっと勉強していれば日暮里には近寄らな
かったのにと悔やんでいます。ライカを触り初めて間もない出来事で、ライカを取り巻く
環境はこんなものなのかと、がっかりした苦い記憶があります。
Ｋａｚさん同様、不快な体験をした一人として報告させていただきました。
0142名無しさん脚
NGNG世界中のあらゆるカメラに該当するんだよなぁ。
ライカは高いから、
そのぶん否定されたら耐え難いのかもしれないが。
ライカを持ってない奴にも伝わるように言わないとな。
0143その３
NGNG本当の所はどうなの？
＞ 始めて書き込みます。kazさんにメールして同一の修理店と確認しましたので私の
経験もご紹介したいと思います。
昨年夏に４－５年使用していなかったＭ３を[Y]へオーバーホールに郵送で出しました。
電話でこれはひどい修理をした後のあるＭ３であり、修理代を含め１０数万円かかる、
たとえ修理してもあなたは使わないだろう、また使えないカメラは返しても
仕方がないであろうから当方（Y）で引き取ると言うことになりました。
返してもらい他の業者に依頼してもよかったのですが、高圧的に言われ言うなりになりました。
不正とは言いませんが、皆さんの発言を見てやはりそうだったのかという思いがします。
そのＭ３は５－６年は調子よく使え、とてもひどい修理をしたものとは思えませんでした。
0144その４
NGNG本当の所はどうなの？
＞私がひどい目にあった店は、まさに日暮里の「Ｙ」です。被害にあったのは、結局「初めてLeicaの修理を依頼し
た方」のようです。こういった情報がないために「まっとうでない修理店」に持ち込む人が出ないようにするため
にも、推奨できる店も含めて、他の修理店の情報も頂けたらと思います。が、私のようにクラカメ２年未満では
「しがらみ」も無いので、経験を書き込めますが、ベテランの方はむずかしいと推察いたします。
この件では、「カメラ店から修理に出してもらった方が安全では？」とのアドバイスも頂きました。
0145名無しさん脚
NGNGだ。ただ、不思議なのは、同じようなパターンの話が繰り返し語ら
れていることだな。それだけカモは無限にいるってことか。
0146名無しさんの脚
NGNGわからないかもしれない。
そんなぼくはバカしぇー使いの厨房。
0147名無しさん脚
NGNGこの話に限っては、客の無知の方がイタいかも。
0148名無しさん脚
NGNG＞ライカの一眼で、カメラボディの優位性を考え出すと、何のメリットも
＞見つけられなくなるね、確かに
それも過去の話になりそうです。
LEICAの一眼は2001年度中にAF化されますよ。
マウントは現行のLEICA-Rマウントの上位互換で、R-AFマウント。
従来のRレンズも、フォーカスエイドでR-AFボディに付けられます。
但しテレコンは付きません。
R-AFレンズは、R-AF50mmf1.4、R-AF35mmf1.4、R-AF80mmf1.4
それに完全新設計のR-AF28-70mmf2.8バリオエルマリートが出る模様。
すべて超音波モーター内蔵レンズとなります。
ボディは、協力関係にあるシグマと技術提携し、開発が進んでいます。
SIGMA SA-9と基本部分は同じですが、外観はかなり変わるそう。
従来のR8は製造中止、R6.2は並売される見通しです。
0149名無しさん脚
NGNGなるほど～～そういう手があるか。
で、バリエルは２４～７０ではないの？シグマの新しいのと同じで。
やっぱ４倍価格かなあ？
0150名無しさん脚
NGNG0151名無しさん脚
NGNG実績あるものということで28-70なんでしょう。
それにしても現行のバリオエルマーより1段明るいですからね、
ライカとしては大英断なのかも。
当然シグマのあれをベースに、徹底的にコストをかけて本気の
レンズに仕上げるはずですから、悪くなろうはずも無いでしょう。
ひょっとしたら、もっと前玉の大きい、完全な新設計かも？
0152名無しさん脚
NGNG0153名無しさん脚
NGNGR50mmf2はシグマ製という噂もありますが、それが本当だとしても
シグマが他社マウント用に50mmf2なんて出さないでしょ？
ライカのご機嫌を損なったら、シグマなんてひとたまりもないかも。
0154名無しさん脚
NGNG0155名無しさん脚
NGNG0156名無しさん脚
NGNG0157名無しさん脚
NGNG0158名無しさん脚
NGNGそれと、嘘かほんとか知らんがAF化は危険な賭けだな。
「孤高」のイメージを維持するにはMF固持のほうがずっと得策。
もし、国産AF機の時代遅れバージョンみたいなものを
馬鹿高い値段で出されたら・・・
0159名無しさん脚
NGNGいっそ一眼レフから手を引いて、Ｍシリーズとコンパクトカメラだけにしたほうが潔いよ
ＭシリーズのＡＦ化の方が良い。（レンズもボデイも変るからＭじゃなくなるだろうが）
0160名無しさん脚
NGNG激しく同意。コンタN1という例もあるしな。
0161名無しさん脚
NGNG0162名無しさん脚
NGNGっでレンズがカルチェ・・・・いっそブルガリでも
でもあえてＭ７とは言わない・・・・・・・
0163名無しさん脚
NGNGＹ縣さんがそんなカメラ持っていたような、いなかったような？
0164名無しさん脚
NGNGY縣さんのは、ルイヴィトン？
0165名無しさん脚
NGNG0166名無しさん脚
NGNG0167名無しさん脚
NGNG全然根拠無いけど、Ｒの場合、品格・知性・教養を兼ね備え、且つそれが外見に
滲み出てるような人じゃないと、持っててすっごいイヤミになっちゃうカメラだと思うよ。
それから、日本人には余り似合わないカメラだとも思う。
イギリスで蝶ネクタイしてステッキをついた老紳士がＲで写真撮ってるの見たこと
あるけど、めちゃくちゃ様になってた。あの味は日本人にはなかなか出せないと
思う。
0168名無しさん脚
NGNGなに言ってるんだ
おまえ バカか
思いこみもいいかげんにしろ
0169名無しさん脚
NGNG0170名無しさん脚
NGNG0171名無しさん脚
NGNGロンドンとかだといますよ、そういう格好した人。
ま、君は知らんかもしれんけどね。
0172名無しさん脚
NGNGシティとかのまわりとか。
ロンドン在住者より
0173名無しさん脚
NGNG教育水準を正当に評価できない者が
イギリスを語るな
167の言い回しでは日本人は
品格と知性におとるみたいではないか
167は低俗な情報誌を読みすぎと見た
0174１６７
NGNGだ～か～ら～、「全然根拠無いけど」って、前置きしてるでしょ。
そんなに目くじら立てないでヨ。
あと、教育水準の高低と教養水準の高低を混同するな。
高学歴無教養の人間なんザ、俺の周りにいくらでもいる。
それに、俺は日本人が品格と知性に劣るなんていってないよ。
ただ、それが隠しようも無く外見に滲み出てる人は少ないね。
アピールの仕方、自己表現の仕方が下手な人は、まだまだ日本人には
多いと思うよ。
0175名無しさん脚
NGNG品格と知性が滲み出ているわけだ
まいいや 実のところ君の言わんとしている事は
大筋 解らないんじゃないんだよ
たた 少数の例をもって帰納するなと言いたかった
0176名無しさん脚
NGNG0177名無しさん脚
NGNG0178名無しさん脚
NGNG0179名無しさん脚
NGNG0180名無しさん脚
NGNGぜんぜんサマになっていません。やはりRRに乗っていて欲しかったです。
0181名無しさん脚
NGNGジャガ－だったら死亡事故にはならなかったろうよ
スピ－ド出す気になれないもんな
0182名無しさん脚
NGNG0183名無しさん脚
NGNG単なるイギリスの小金持ちオヤジに、それを投影してるだけだと思うよ。
日本で、着流しの粋な爺さんがライカで写真を撮っていたととして、
もしイギリス人がそれを見たら、似たようなこと思うんじゃないの。
たとえその爺さんの実体が、嫌味きわまりない銀座ライカ親父だったとしてもね。
0184名無しさん脚
NGNG大正、昭和の初期にはそういうダンディな親父は日本にもいた
と思うな。
0185名無しさん脚
NGNGイギリスでも、「第二次大戦までは、本物の英国紳士が実際にいた・・・」とか云ってるからしらんね。
0186HG名無しさん
NGNG0187名無しさん脚
NGNGライカファンって減るのだろうか？
0188名無しさん脚
NGNG0189ぽっけ
NGNG0190名無しさん脚
NGNG0191名無しさん脚
NGNG0192名無しさん脚
NGNG0193名無しさん脚
NGNG安くなるからファンが減るということは、
これはもう言い切ってもいいけど、絶対にありえない。
みなさん、高くてもライカを欲しいんだからさ。
安いから買わないというのは、経済行動原則の
新理論でしょう。
ファンが減って安くなるということならありえる。
むしろそうなることを望む。あと一年もすりゃあ
ブームは去る。
今のうちに売り抜いたほうがよし。
ヤフオク高騰してるぞ。
0194名無しさん脚
NGNGブームはやがて去り、本物は文化となる
0195名無しさん脚
NGNG来てるし。外が綺麗でもファインダーのバルサムがダメになってたり。
そのうち、Ｍ４なんかもそうなるだろう。そうなったら、ライカなんて
文化を通り越して歴史になってしまうね。
0196やすだ
NGNG0197名無しさん脚
NGNGどうだろう。売れるかも知れない。
0198ほとめんてなんす
NGNG0199名無しさん脚
NGNG0200名無しさん脚
NGNG「やっぱりライカで撮るのって大変だったのね」っていつも同情するよ。
0201名無しさん脚
NGNG0202名無しさん脚
NGNG女は宝石、男は高級舶来金属カメラ
物欲の権化・大地獄絵図
0203名無しさん脚
NGNG同情・尊敬してくれないとやってられないだろう。（ｗ
「ライカの分かる男(女)」っていうカメラソムリエを演じたい
という深層心理の名誉欲には勝てないだろうね。
0204名無しさん脚
NGNGどっちがいいと思いますか？
0205名無しさん脚
NGNG0206名無しさん脚
NGNGなんでですか？
0207名無しさん脚
NGNGヘキサーRF。中古と新品を一緒にしちゃイケナイ。
Ｍマウントで撮るならヘキサーRFかM6TTL。
夜にカメラを磨きたいならＭ３。
0208名無しさん脚
NGNG0209名無しさん脚
NGNGどーしても40mmを使いたければCL。
じゃなければあらゆる点でヘキサーRF。
ま、撮るより戯れたいってならCLを買えばいいと思うが、>>208の言うとおり
良い状態のはあまり無いよ。関カメでレストア出来るけど、相当の出費は覚悟。
それならヘキサーRF買った方が良いと思うよ。
0210204
NGNGやっぱ、ＲＦですかねえ。ＣＬはレストアに６、７万掛かるって
知人から聞いたんでちょっと躊躇してます。下手するとカメラ代と修理代で
ＲＦの金額超えますもんね。
戯れ用にはＭ４があるんで、ここは一丁実用にＲＦ買うかぁ。
0211名無しさん脚
NGNGヘキサーは視野率85％CLは80パーセント前後と、コンパクトカメラなみ。
したがって、40ミリと50ミリの違いについて云々するのはナンセンス。
0212名無しさん脚
NGNG0213名無しさん脚
NGNG0214名無しさん脚
NGNGフレア出まくり色んな塗料ぬりなおして使ってる。
フレーム切り替わらなくて開けて半日かけて調節。
Ｘ接点タイミングとるプラ片欠けてストロボ不能。
修理高いから本見て自分で何度も試行錯誤。
でも常時持ち歩くのはコイツと数本のＬレンズ。
こんなに愛着を持てたカメラは初めて。
0215名無しさん脚
NGNG絵作りしたけりゃ一眼レフ（最近のド厨房はワンレフって言うんだって、ﾌﾟﾌﾟ）でも使いましょう。
0216名無しさん脚
NGNG0217名無しさん脚
NGNG0218名無しさん脚
NGNG0219名無しさん脚
NGNG４０ミリと５０ミリはものすごく違うよ。ちゃんと使いなさい。
0220214
NGNGつか、50ﾐﾘに慣れてるのでｽﾞﾐ40使いにくい･･･
0221名無しさん脚
NGNGそれがあるがままに撮ると言うことだ。
0222名無しさん脚
NGNG古いライカでいいものは、もう全然ない。
そんなものは、レストア好きの田園調布あたりの
くされライカじじいに任せておけばよい。
撮ってなんぼだ。
0223214
NGNG>>222のように思います
ＣＬはもうクラシックです･･･
0224名無しさん脚
NGNG分割巻き上げとマニュアルでの測光出来ない所が
難点だけど、ファインダはシャープで外観が庶民。
0225> 224
NGNG確かに、安物のコンパクトカメラに見えるので
本当に使う上で都合がよいとは昔からの定説。
0226名無しさん脚
NGNG気にもかけていない。気にしすぎ。みせびらかし
たいなら、銀座のキモイカメヲタの中年の腐った
油煙の臭気の中で使えば？チョートク臭のする
エグイカメヲタジジイから声をかけてもらえるかも（ﾜﾗ
0227名無しさん脚
NGNG0228214
NGNGライツとライカＣＬの文字
マジックで塗りつぶしてます
ＣＬってコンパクトカメラだと思うんだけど違うかな？
ボディシェル薄くてブリキみたいで
漏れのはヘコミだらけ･･･外観、庶民的ﾃﾞｽ･･･
0229> 226
NGNG世間の狭いヤツが無理な書き込みするなよ。白痴め。
0230名無しさん脚
NGNGそれでも、シャッター速度ダイヤルの位置が ....
「コンパクトカメラ」はコンパクトなカメラ、じゃなくて
フラッシュ内蔵・押すだけで写る・昔の言葉でバ＊＊*＊ ..
0231214
NGNGバルナックやＭのような特異な形状ではないので
ライカの文字を消しておくとヤシカエレクトロ級の
昔のコンパクトカメラ？に見えるようです＞ＣＬ
いまどきの銀ピカｺﾝﾊﾟｸﾄの方がうんと高級感あるし。
Ｓダイヤル位置はヒジョーに使いやすく愛用の一因
0232名無しさん脚
NGNG言語障害か？
何を言いたいのか全然わからん。
0233＞２３２
NGNG0234名無しさん脚
NGNG> Ｓダイヤル位置はヒジョーに使いやすく愛用の一因
ふーん、そうなの。使った事が無いから知らなかった。
0235214
NGNG使い勝手もよく練られています>>234
でもボロボロ･･･新品がほしい
0236名無しさん脚
NGNG俺もそう思う。
何言いたいの？
バカチョンぐらい書けば？
0237> 235
NGNGオーヴァホールの時ミノルタで訊ねたら、
例によって「部品が ..」と言われたけど。
0238214
NGNG関東カメらサ～ビすのレストア記事で
ストック部品を移植してました>>237
0239名無しさん脚
NGNGCLを知らないんだろうね。無知には何を言っても無駄。
0240名無しさん脚
NGNGおめでたい人だね。
0241名無しさん脚
NGNGで確認できるってのは、ほんとＣＬの魅力だよね。
0242236
NGNG232と236は違うよ。
ヤフオクで一年前にＣＬ手に入れたよ。
でもね、二週間で手放した。
だって中途半端なカメラじゃーん。
その後、俺が売却した人もまたすぐ
売りに出していたな。
半年で四人の手に渡ったカメラ。(ﾜﾗ
0243名無しさん脚
NGNGほんとは手に入れてないか
使い方がわからなかったのか
＞だって中途半端なカメラじゃーん。
どのＭマウントと比べたら
こんな比較ができるのか
＞半年で四人の手に渡ったカメラ。(ﾜﾗ
追跡調査までしてたらしい。
0244名無しさん脚
NGNG発表されてからでも決めるの遅くない気がするんだよね。
0245名無しさん脚
NGNG同意。ＣＬはある意味「最も中途半端じゃないライカ」だと思うぞ。
0246名無しさん脚
NGNG可能性はある。
日本の数学教育は、失敗に終わっているようだ。
0247名無しさん脚
NGNGたぶん、それを待っていたら、ものすごく遅くなると思う。
0248名無しさん脚
NGNGあ～ん、どこが中途半端なのか言ってみろよ
まさか、全てのレンズが使えないとか言うんじゃねーだろーな
シャッター表示なんて、最高だね
あの形式だけでも、他のカメラでマネしたら？
レンズは４０、５０、９０でほとんど撮れるさ
５０の２．０、９０の２．８のときだけあてにならないかもしれない
が、そんなの特殊な場合なんだから切り捨てでもＯＫ
あの小ささはたまらんぜ
どこかが、再生産するのだったら、やはり長期耐久性を考えてベッサ
Ｒみたいな機械シャッターにしてほしいぜ
ず～と造りつづけてくれるんなら電子シャッターでもいいけど、アテ
にならないからな
0249214
NGNGたんなる揚げ足とり
カメラというカテゴリーにまで広げれば
豊富なＬレンズ群と一部のＭを含め
レンズ交換可能なコンバクトカメラとして
極の位置にある＞ＣＬ
好意で曇った眼差しを除いても
評価を与えられると思う
あのね、ここは亀板なんだよ
0250214
NGNGちょっと下品です。。。
0251CLEはどうなのよ
NGNGコンバクトカメラとして
極の位置にないの，ＣＬＥ？
0252名無しさん脚
NGNG。。。そうくるかもしれないな、と思っていたけど
やっぱり来ましたね。
使っていない、持っていない、知識、経験がないのに
語りたがる人が多いのは知っていたけれど、残念です。
開発陣が当時どの雑誌でもコメントしていたように
ＣＬＥはＣＬのコンセプトを発展させたもの。
ＣＬ／ＡＥ機なんです。。。って、何か、もういいや。
桜と祭り撮りに行って来ます。
0253名無しさん脚
NGNG0254236=242
NGNGそのとおりですな。
理想的には、CLEだと思う。
コンパクトで自動露出も可能。
ヘキサーRFだと大きすぎるんだよな。
でも修理が出来ないのが欠点。
>>241＠｀248
ライカ使う覚悟あるなら設定した
シャッタースピードぐらい覚えとき。
物忘れが激しかったらスマソ。
>>239=243
もっとまともな反論しろよ。
小学生の喧嘩か？
論点ずらしていい気になるな。
0255名無しさん脚
NGNG>使っていない、持っていない、知識、経験がないのに
>語りたがる人が多いのは知っていたけれど、残念です。
ハァ？？？
おまえさん何様のおつもり？
桜と祭りの写真とやらをアップしてみろや。
見たい人いませんか？＞ａｌｌ
0256名無しさんの脚
NGNG0257名無しさん脚
NGNGけど、21世紀にもなって「ライカで撮った桜と祭り」なんて、
ジジイのペンキ絵みたいなものは見たくない（藁
0258名無しさん脚
NGNGもちろんバンダナして。白レンズのフードにPLフィルター用の穴をあけて。
0259名無しさん脚
NGNG折れもサクラ撮りに行こ～
でもひとりじゃさびし～
0260名無しさん脚
NGNGそのフードは白く塗られているのですか？
そういう人を富士吉田で見かけたことあります。
0261名無しさん脚
NGNGＣＬさん、何でそんなにＣＬにこだわってんの？
ＣＬＥとＣＬどっちにしようかと思ってんだよね。
使い込んでる人の意見が聞きてえ。
カタログヲタの戯言なんか無視して
使用感とかもっと教えちくりや。
ＣＬＥってどんな感じ？>>251
ヘキサ、ベサＲよりも良い？
0262２５１
NGNG○倍率低いが明快で合せ易いファインダ・距離計
○横走り布幕シャッタの感覚は正統的
○絞り優先でどんなレンズでもAE
○小型（幅）軽量で嫌みの無いデザイン
○電磁レリーズでショックが少ない
×分割巻き上げ出来ません
×マニュアルで露光計効かず、シャッタ速度も怪しい
×パトローネ装着が上下逆で、たまにまごつくことも
×「部品ありませんので ...」で完璧な修理は難しい
ヘキサ、ベサＲは使った事が無いので良くは判りませんが:
×ヘキサ .... 見た目が悪いと思う。物欲に訴えるもの無し
×ベサＲ .... 縦走り金属幕と言えば、ニコマートと同じでしょ？
0264名無しさん脚
NGNGＣＬＥは修理できないのがなぁ。
それが最大のネックでしょ。
修理可なら迷わず買うよ。
ＣＬは巻頭でのみだけど、やっぱ修理できるというのは安心感があるよ。
0265名無しさん脚
NGNG修理の問題だけはどうにもなんないからねぇ
(ほんとは露出補正も欲しいトコだけどさ)。
あれ?
ライツミノルタはともかく、ライカCLって
純正修理効かないの?
0266名無しさん脚
NGNGライカCLは純正修理効くよ。
関東カメラサービスが対応してる。
不当に高いけど。
0267266
NGNG関東カメラは、去年からライカ純正修理してる。
0268名無しさん脚
NGNGしかし、同じミノ製なのに
ファインダー情報とか、
感触がだいぶ違う。
似たようなものかと思ったが、
なるほどユーザーは主張するワケねと思った。
なるほど互いに主張するよねこりゃ。
どっちも結構たくさん数あるね。
0269CLE user
NGNG中古屋にモノが豊富にある、って事ですか？ どこ？？
CL も一台欲しくなったんです、ここを見ていたら。
0270名無しさん脚
NGNGＣＬ＆ＣＬＥ
品はありますよ、結構ね
ベッサＴ＋ズームファインダーにしなさい
0271名無しさん脚
NGNGなんか、雑誌やライカ本なんかではボロクソ書かれてるけど・・・。
0272名無しさん脚
NGNG0273名無しさん脚
NGNG大阪中心に売り捌かれてしまいましたとさ。
暫く待てば相続が続々発生して市場に出ます
0274名無しさん脚
NGNG確かに、、、
0275名無しさん脚
NGNG0276名無しさん脚
NGNGライカの会社かな？
0277２７６
NGNG0278名無しさん脚
NGNG初めて買うのにM6TTLでは高すぎる人には、CLが吉
0279名無しさん脚
NGNGライカらしい質感と言うのは現行品でも十分にあるん
でしょうか？
0280名無しさん脚
NGNG他の機種を知らなければ、Ｍ６で満足できるでしょう。
ライカらしい質感を楽しめます。
0281名無しさん脚
NGNGあんた、チョートク本の読みすぎだよ
まっさらの新品とアタリにつきまくった40年前のカメラとで
同じ感触なわけない
そういう比較をしたいのなら、M6を30年使ってから比べないとな。
0282名無しさん脚
NGNGそれは言えてる。
アタリつきまくった部品にたっぷりとグリス食らわせりゃＭ６だって充分
滑らかな操作感になるだろうしね。
0283名無しさん脚
NGNG外れを引いたな
0284名無しさん脚
NGNGＭ６もあと40年位したら、いい感じになってるかもね。
あ、その頃にはもう電子部品が払底してだめか。
0286280
NGNGＭ６でも古いのでも同じ感触だなんて、書いてないぜ。
他の機種を知らなければ、満足するって書いてるんだから。
Ｍ６は、他の機種とは違うよと主張してるわけだ。
読解力に何ありだな、おまえ。
初めて買うのに不良品にあたる可能性が非常に高い大昔の
骨董中古品より、現行品のほうがいいよ。
ライカ社も儲かるしな。お前買えよ、もう二、三台。
0287名無しさん脚
NGNG見られるんだよ。まったり使う。まったり語る。写真は筋がいい。
そうあって欲しいよ。
0288名
NGNGフレームもＭ６やＭ４－Ｐみたいに多くないし、使い心地もよく本で書いてあるほど悪くないですよ。
0289名無しさん脚
NGNG俺は底辺のクソ貧乏だからこれ買ってライカ入門しようと思ってんだｺﾞﾙｧ！
３万ちょいなら同価格帯のオリンのμやペンタのエスピオよりぁマシだろと
思ってんだけどさぁ。 買いか？
0290名無しさん脚
NGNG露出レベルはありがちなオーバー目だけど、写りそのものは悪くない。
でも、良いといっても「ズームコンパクトとしては」だからね。
35-70ぐらいのズームで我慢できるなら、別に単焦点でもいいと思うが
それだったらニコンミニやTプルーフの方がいいぞ。
0291名無しさん脚
NGNG根底から覆すレス。 でもありがとう。
俺の目的からすると35-70で十分。
国産の3～4倍ズームのｆ11とかｆ13は撮る前から萎える...
0292名無しさん脚
NGNG0293詳しい人
NGNGまあ、機材の必要性なんてのは人それぞれなんだから、俺が35-70なんてズームを
使うぐらいなら、単焦点の方がいいと思っていても、あんたが35-70でもいいから
ズームが欲しいと思うのなら、それはそれでいいんじゃないか？
35-70ズーム機としてはZ2Xは、かなりいい写りだと思うぞ
0294名無しさん脚
NGNG普及コンパクトのレンズ造ってたような気がする。
0295名無しさん脚
NGNG同年代モノなら明らかにツァイスの勝ち。えっ、お呼びじゃない？
0296詳しい人
NGNGその前にちょっとだけ流行した2焦点レンズも、なかなか侮れなかったりする。
どうせ35-70ズームコンパクトなんて、端っこの焦点距離しか使わないんだから
35/70の2焦点ってのもアリだと思うぞ。
0297名無しさん脚
NGNGＭ４－２いいよね。
本なんかじゃいろいろ書かれてるけど、そこは腐ってもライカ。
しっかりとした作りになってるよ。
知り合いのライカ詳しい人は、「基本部分はＭ６よりしっかり
してる。」って言ってた。腕のいい修理屋さんに完璧にＯＨしてもらえば
操作感も他のＭ型にひけをとらないと思うよ。まあ、初期型
Ｍ３なんかと比べるとそりゃ違うけどね。
それに安いから安心してガンガン使えるのが何よりだよね。
安いっていってもＦ１００が新品で買える位の値段はするけど。
0298名無しさん脚
NGNG金属の凝縮感というか．．．材質が違うんだろうか？ よくわからんが．．．
M4-2は使ったことがないが、気兼ねなくガンガン使えるのならばそれでいいのではな
いのだろうか。あまり人の意見を気にする必要はないと思うぞ。
0299あたしが思うには
NGNGなので、好きずきなんじゃあないでしょうか。
M3 はやっぱりシャッターレリーズした時の
感覚がたまらないので、外付けメータでも
我慢して使っています。自分には十分正確だし。
0300名無しさん脚
NGNG一瞬、M2が答だと思ってしまった。
0301名無しさん脚
NGNG＞なので、好きずきなんじゃあないでしょうか。
揚げ足取るようでスマンのだけど、フレームが違いますよ。
0302名無しさん脚
NGNG好かんし黒は高いので結局Ｍ６チタン買った。
0303名無しさん脚
NGNG0304279
NGNGただ憧れてるだけで、中古屋で手にとったことすらない初
心者です。色々とご意見ありがとうございました。
写りに違いがないならＭ６を買いたいと思います。
0305名無しさん脚
NGNG敢えてヘキサノンとか使おうと思ったのか？ それとも厨房？
0306名無しさん脚
NGNG0307名無しさん脚
NGNG選ぶ基準を持ってないと購入自体が冒険になってしまいます。
わたし、オーバーホールどころか修理が必要なボディを
手に入れてしまい、1台目を失敗しました。
高い勉強代だったと思って納得してますが・・・。
まずは現行M6買って自分なりに使ってみるのが
一番安心じゃないでしょうか。
じゅうぶんライカの良さを味わえる機種だと思いますよ。
0308名無しさん脚
NGNGM6チタンが買える金額出せば、結構いいＭ３買えたんじゃないの？
それとも、そのＭ６チタンが激安だったのか？
>>307
中古屋で買ってきて、そのまま実用に供することが出来るライカの方が少ないでしょ。
銀一とかでオーバーホール済み買うなら話は別だけど。
ライカの場合、購入後に４～５万の出費は覚悟しないと。
まあ、ファインダーがいかれてるのとかを買っちゃダメなのは当然だけど。
0309名無しさん脚
NGNGこの限りでない）。
見た感じ問題なくても、シャッターブレーキなどが微妙に劣化
してる場合があるので、これだけでも交換しておいた方がいい。
また、意外に見落としがちなのがボディ深度。
これをキチンと調整しておかないと幾ら良いレンズつけても
ピントが来ません。ピントが来ないボディ使ってレンズの性能云々
する人って実は結構多いんですよね。
0310279
NGNGいや、Ｍ６買うならレンズも現行品にしたいんですが、
レンズも昔のと比べてチャチかったり、写り悪かった
りするでしょうか。
0311名無しさん脚
NGNG0312名無しさん脚
NGNG写りを追求するなら現行レンズの方が良いよ、当然。最新技術を
舐めちゃいけない。
ただし、綺麗に写ればいいというなら何もライカ純正じゃなく
コシナの北斗連打でも充分いいというのも事実。
俺個人としては、現行ライカレンズはデザインが好きじゃない。
フードなんかいまいちなんだよね。おすすめなのは70年代の
レンズかな。この時代になってくると、カラーでの使用を前提とした
設計をしてあるから、充分実用できますよ。デザインもある程度
モダンだから、Ｍ６なんかにも充分似合うしね。第三世代の
ズミ50ｍｍなんか最高ですよ。
現行レンズですきなのは２４ｍｍのＡＳＰＨ。この焦点距離は
古いレンズにないからね。
0313名無しさん脚
NGNG使わなくなって売り飛ばすときに、いい値がつく。
0314279
NGNG他と違うもんなのかなと、興味を感じて１台くらい
手に入れてみたいってだけです。
0315名無しさん脚
NGNGシャープすぎるきらいはあるが、ニコソの50mmf1.4より好き。個人的には。
でも内蔵フードがちゃちいのでsage。
火星ホーケーみたいでキライ＞内蔵フード
0316名無しさん脚
NGNGそういう動機だったら、Ｍ３の最初期型買った方がいいかも。
最もライカらしいカメラだからね。ほんと、メッキの仕上げとか
違うもん。やっぱライカは最後期のⅢｆと最初期のＭ３がピーク
だね。
ただ、実用性は低いぞ。遮光対策も後のＭ型ほど進んでないから、
光線引き起こしやすいし。扱いにはそれなりの知識が必要。
0317280=286
NGNG一度手にしてみるといいよ。Ｍ６ＴＴＬ。
ライカは、価値の下がりにくいカメラだから
飽きて売る時にも売却価格がある程度よい。
今、Ｍ６ＴＴＬとズミ５０ｍｍをセットで買って、
２７万としても、一年後、まず確実に２０万以上
で売れる。こんなカメラは、他にないよ。
落としたりしてこわさなければ、安い趣味だ。
しつこいけど中古は、程度と価格を見分ける能力が
必要だから誰かが書いてたように初心者には危ない。
それに「４～５万最初から覚悟する」なんて、そんな
商品ライカの他にあるかい？車だって基本的に
整備済みで売ってますよ。
みんな騙されて馬鹿高い工賃取られてるんだよ。
修理屋の実際の作業時間を俺は、知りたい。
ベテラン職人の人件費が高いというのもあるかも
しれんが。
Ｍ３は止めといたほうが。。。
0318279
NGNG良し悪しと値段がワケ分からんし、躊躇します。
0319名無しさん脚
NGNG現行品にしときな。まずは、M6とズミクロン。50mmでも
35mmでもよし。俺の場合は、一眼レフと用途とか、撮る
姿勢が全然ちがうから、写真撮影の楽しみの奥行きが
メチャンコ広がって楽しくって仕方が無い。
M3を勧めないのは、所詮中古。雑誌とか他人に煽られて
いいなぁと思っていると思うが、M3を気に入ればM6も
そのうち買うことになる。だから、M6から実用的に入って
気に入ればM3を買う方が実用性の面からも、リスクという
面からもいいと思う。
0320名無しさん脚
NGNG買おうと一緒。Ｍ６から買おうがＭ３から買おうが、その１年後には
両方所有してるに決まってるんだから（ｗ
0321名無しさん脚
NGNG＞必要だから誰かが書いてたように初心者には危ない。
そんなこと言ってたら、何時までたっても初心者のまま。
ライカなんて所詮は道楽なんだよ。書画・骨董の趣味に
近いものがあるんだよ、もともと。
たかが遊びなんだから、時には不良品つかまされたりしたって
良いのではないか？そうやって経験値を高めていけばいいんだしさ。
また、それが中古道の楽しみの一つでもあるんだと俺は思う。
それを楽しめないのなら、そもそもライカなどに首をつっこむ
べきでない。
たしかに、新品は安心だけど、ライカ始めたら、どの道中古は避けて通れ
ないもの。だったら、最初から中古ってのもありだと思うぞ。
もちろん、無理には薦めないがね。
0322316
NGNG＞それに「４～５万最初から覚悟する」なんて、そんな
＞商品ライカの他にあるかい？車だって基本的に
＞整備済みで売ってますよ。
んなこたぁ、ない。悪徳業者が跳梁跋扈する中古車＆ビンテージカー
の世界に比べれば、ライカの世界なんて良心的な店ばっかだよ。
それに、ライカほど中古相場がしっかりと固まってる商品の方が
少ないよ。その意味では車なんかよりよほど安心だろう。
もっとも、その相場すら知らないでライカを買う輩が増えてるけど。
0323317
NGNGまぁ、自分が買う場合には、趣味なんだ
から不良品つかまされても良いっていう
のには、同意するよ。
でも初心者に薦めることはできないなぁ。
279の人は、ライカで写真撮りたいんだよ。
骨董品としてのカメラに興味がある訳じゃ
ないんでしょう、きっと。
そしたら相談受けて失敗してもいいって
アドバイスするのは、ちょっと？？？
じゃないですか？
>>322
ずいぶんと極端な例ですねぇ。トヨタや
ニッサン、ヤナセというのを想定したん
だけどね。まぁ、三菱なんていうのも
あるからねぇ。悪徳業者も多いよ。
> もっとも、その相場すら知らないで
> ライカを買う輩が増えてるけど。
だったら尚更新品がお勧めですな。
って、322は、新品お勧め派でしたっけ？
0324279
NGNG置いてみます。ライカのボディに"絵"的に納まりが
いいのが３５ｍｍ／２のような気がしますので。
因みに「Ｍ型ライカの買い方・使い方」を朝、ウンチ
しながら読み返してます。
0325名無しさん脚
NGNG0326名無しさん脚
NGNG0327279
NGNG0328ラーメン大好き＠名無しさん
NGNGでも修理せずに撮れてるから当たりか？
0329名無しさん脚
NGNGすごいね! かっこいいな。
私は普通にM6→M4のパターン。
0330ラーメン大好き＠名無しさん
NGNGいや、見た目で買っただけという・・・
それにＭ型と比べたら安いですし。
更にいえばそれまで露出計も使ったことが無いような男だったので
ちっともカッコ良くありません。
で、経験豊富な皆さんに質問なんですが
フードって使うべきですか？
金無くて持ってないんですが・・・
フード買うくらいなら外付けのファインダーが欲しい・・・
0331名無しさん脚
NGNG小さめのペットボトルの底を任意の形に切り抜いて
更に塗装して自作フードって手もあるよ。
安上がりでいいよー。
0332名無しさん脚
NGNG0333名無しさん脚
NGNGけっこう綺麗に仕上がるもんだよ。
たとえば花形フードなんかもできるし。
(花形タイプはさすがにライカには似合わないかも)
成形しやすいし質感だって悪くないし、ちょっとはまった。
ラッパ型なんかは比較的楽だと思う。
0334名無しさん脚
NGNG0335名無しさん脚
NGNG0336名無しさん脚
NGNG0337名無しさん脚
NGNG0338名無しさん脚
NGNG0339333
NGNGフード買うくらいならファインダー欲しいっていう人には
ぴったりだと思うんだけどなあ・・・。
丁寧に作れば近くで見ても質感いいんだよ。
(もちろん塗装の仕上げ具合によるところが大きい。)
失くしたりぶつけたりしてもいくらでも作れるって安心感あるし、
さらに思わぬ効用として重量軽減って面もあったりするんで、
12585とIROOA持ってるんだけど、自作フードの方がお気に入り。
私はこれからもM4+ズミクロン他+自作フードがメインだな、きっと。
他の人にはあんまり参考にならないレスつけちゃってごめんね。
0340名無しさん脚
NGNG0341名無しさん脚
NGNG外は革張り。これは一番凝った50/3.5エルマー用。装着部は革を内側に
織り込んでソフトにキュッとはまるように造ってある。
結果はますます逆光に強くなった。ＲＦはフレア確認できないし
特に古いタマは不安。で、ちゃんと遮光するとこんなに写るもんなんだー
と性能再発見が自作フードの長所。
0342名無しさん脚
NGNG皆 素晴らしい
0343名無しさん脚
NGNG12585とIROOAがあるのに自作フードか。
よほどカッコいいんだなその自作フード。一回見てみたいよ。
って言うか、IROOA使わないなら俺にくれ（ｗ
>>340
フィルターとレンズの間に噛み込ませるというのもアリ。
カメラのキムラで売ってた手作りフードもこの方法だったような。
0344中古を薦めてた男
NGNGお、ついに心が決まったようだね。
現行35mmｆ２もいいレンズだからね、その組み合わせなら間違いないでしょ。
次にズミクロン50mmなんか買ったら、すぐM3あたり欲しくなるんだけどね。
まあ、そのときはその時でしょう。
あ、老婆心までに言っとくけど、M6は0．72倍のモデル買うようにね。
28mmの使用を視野に入れてるのなら0．58倍でもいいけど、0.85倍は
やめときなよ。実質、50mm以上しか使う気なくなるからね。
0345279
NGNG心は決まりましたが問題は資金ですね。(バク)
Ｍ３には憧れますし、中古自体にも抵抗はないのですが、
Ｍ３ほどの古さと人気となると、なんだか歴代の所有者
たちの顔の油が染み付いてそうで怖いです。
0346名無しさん脚
NGNG大丈夫。多くは防湿庫とショップを
風呂敷に包まれて往復してるだけだから。
0347名無しさん脚
NGNG> 顔の油が染み付いてそうで怖いです。
って、抵抗あるんじゃん。（揚げ足取り）
そうか！Ｍ３所有者の顔油(がんゆ)が嫌なのですな。
他は許せる、ということでしょ？
0348279
NGNGのと訳が違いますからねぇ。オネェチャンや若奥様が
使ってたＫｉｓｓとかいうならまだしも、Ｍ３なんて
言うと、つい銀座ライカ爺の脂ぎった姿が目に浮かび
ます。
0349名無しさん脚
NGNGう～ん、確かにそれを気にしだすと、中古恐くて手が出せなくなるよね。
革を張り替えて、金属部分はアルコールで拭き拭きするってのはどう？
0350名無しさん脚
NGNG脂ぎったオタッキーがコスプレ写真撮るのに
使ってたとは考えないのか？＞kiss
0351名無しさん脚
NGNG曰くつきの話聞くけど、ライカなんかでもありそうだな。
Ｍ３なんか、発売から５０年近く経ってんだし、バルナックに至っては
なおさら。戦争潜り抜けてきた奴だってあるんだし。ユダヤ人大量
虐殺したナチストが愛用してたⅢｂなんて恐くて使えん。絶対呪いが
かかってそうだよ。
俺の友人でⅢｆ買ったら、フィルムのパトローネ入れるところの
内側に血痕がついてたって奴がいる。流石に使う気にならなくて
売り飛ばしたって言ってた。
中古はこういうのがあるから恐いよね。
0352名無しさん脚
NGNG0353名無しさんの脚
NGNGよく血痕だってわかったねぇ
まあ、たまたま指でも切ったんでしょう。
0354名無しさん脚
NGNGだから、無理な挿入はあれほどやめろと…
0355名無しさん脚
NGNG0356３３０
NGNGフード自作ですか・・・
それは難しそうですね。
でもやってみるかな？
0357名無しさん脚
NGNG赤かったらただのペイントだ。
0358名無しさん脚
NGNGオキシドールで泡が出るな。
0359名無しさん脚
NGNG0360名無しさん脚
NGNGトイレットペーパーの芯を輪切り
0361名無しさん脚
NGNGライカに
＞トイレットペーパーの芯を輪切り
で自作フード。
腹抱えてﾜﾗﾀよ、マジ。
0362名無しさん脚
NGNGそんなに面白いか？
0363名無しさん脚
NGNGでもﾜﾗﾀ シュールで。
あ。ちょっとやってみようかな･･･
0364名無しさん脚
NGNG広角側で４隅に写り込み（ケラレ）が出る
馬鹿者なので、新沈胴エルマー28mmの
フードは外しています。携行に邪魔だし。
0365名無しさん脚
NGNG綺麗に仕上げて「実はね」と話の種にするのも良いだろう。
紙ではすぐに傷むから、使い捨てくらいに考える。またすぐ作れるのだし。
0366沈胴えるま
NGNG0367名無しさん脚
NGNG薦めとるの～。
メンテナンス代凄いよ。ＴＴＬは。
メーター調整とかＰＣ使うから、修理は正規代理店（シーベルね）か
関東カメラ以外は事実上無理。だから高いよ修理代。
それに、末永く使おうと思ったら何回かのオーバーホールは避けられない。
ＴＴＬは一回のＯＨにつき、7万くらいかかりますよ。町の修理屋さんで
Ｍ２のＯＨ2回できる金額だよ。
初心者にＭ６ＴＴＬ薦めるのもいいけど、現行品には現行品なりに
お金がかかるということも教えてあげなきゃ無責任だと思うなあ。
0368名無しさん脚
NGNG表出て撮れよ。
気持ちわかるけどネ（藁
俺も
0369名無しさん脚
NGNG写真は愛用のＭＺ－３０＋タムロンのズームレンズで撮ってます。
こんな僕はやばいですか？
0370名無しさん脚
NGNG７・８年使って７万なら安いんじゃない？
それにもともとシーベルと関東は、メータ付きでなくても高いでしょう。
するってーと素のＭ６もメンテナンス費高いの？
0371名無しさん脚
NGNG・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・回線切れ。
0372日本＠名無史さん
NGNG0373名無しさん脚
NGNG＞それにもともとシーベルと関東は、メータ付きでなくても高いでしょう。
メーター非内臓モデルなら、町の修理屋さんに出せますよ。Ｍ３なら
ＯＨ2万円台からやってくれる所あるし。Ｍ６やＭ６ＴＴＬは
町の修理屋さんが修理引き受けない場合がほとんどだからね。シーベルｏｒ
関東に出す他無く、結果修理代が高くなるわけだよ。
要するに、Ｍ６以降のモデルは「安い修理屋を探す」という選択肢が
無いんだよ。俺がいいたいのはそゆこと。
シーベル＆関東はメーターなしでも修理代高いと言うけど、俺だったら
メーターなしモデルをこの2社には修理出さんね。あまり意味ないもん。
0374名無しさん脚
NGNG所詮、内蔵露出計の狂いじゃん。いざとなれば外付けですむ。しかもVCメーター安い。
もちろん、M6は内蔵が最大の利点だけどさ、そんなもん治さない選択もありだろ？
でさ、M2やM3買うよりM6買うほうがイイとは俺も思うが、M6TTLは個人的にはあまり勧めない。
いわゆるM6クラシックを中古で程度のいいやつを買う方がいいと思うよ。
細かいことだけど、シャッター速度ダイアルが反方向になったのは良くない。
どーせ、古いのも欲しくなるんだから、M2やM3と違うのは良くないよ、一応。
0375名無しさん脚
NGNG>細かいことだけど、シャッター速度ダイアルが反方向になったのは良くない。
でも、そのことによって、露出計の矢印の方向にシャッターダイアルを回せば
よくなったのよん。より、絞り優先的に使いやすくなった。
これはこれでいい改良だと思うね、俺は。
0376名無しさん脚
NGNG0377名無しさん脚
NGNGなら安心して買えるべ
ドイツの町工場製じゃやだもな。
0378374
NGNGうん、それはそれでそうなんだけどさ。
ただね、M6TTLだけ使う人ってどれだけいるか？
これだけ、あるいはこれ以降しか使わないならいいんだけど。
日本人の場合、必ず買うでしょ、M2とかM3とかM4とか。
って言うか、昔のを多く買うでしょ、日本人＠含俺（藁
0379名無しさん爺
NGNGＭ１とＭ５は買わないんでしょうか。
ていうかルフトヴァッフェ用カメラＭ１てどんな形だったのか未だに
写真も見たことないんですけど。
0380名無しさん脚
NGNG提げてる人って少ないね。Ｍ６持ってる人は何人か見かけたけど。
やっぱ、みんな古いライカは使わないで、実用はＭ６
ってパターンが多いのかなあ。
0381namae
NGNG両方使うには、良いよね。
0382名無しさん脚
NGNGさらに過去の機種じゃなくてRとMの現行機同士の
ダイヤル方向を合わせようとしたってのもあるのかな?
0383名無しさん脚
NGNG私がM6持ち出すのは28ミリレンズ使う時だけかなー。
35ミリ以上のレンズでしか撮らない時はM4だよ。
たんに昔から使ってる方が手に馴染むから・・・
っていうか違うな。あんまし考えてないな。
単に習慣かな。よくわからん・・・ごめん。
(なに書いてんだろ←私)
0384名無しさん脚
NGNG28ミリならCLEだし、50ミリならM3+MRメータ
長焦点ならF3だから、結局露出計が必要なのね儂
0385名無しさん脚
NGNG「操作手順の一貫性」をユーザーからこれほどまでに要求される
カメラメーカーってライカくらいだろうな。
なんだか、ライカが可哀想になってくるよ。
Ｍ３とＭ６ＴＴＬの操作性を比べるなんて、「Ｆと操作手順が違いすぎる。」って
言ってＦ５にイチャモンつけるのと同じだもんな。
そう考えると、ライカファンって、やっぱり異常。
0386名無しさん脚
NGNGライカ使いだって、M3とminilux-zoomに同じ操作性は要求しないぞ。
0387名無しさん脚
NGNG0388374
NGNGシンプルでしかもM3から考えれば40年以上同じ操作性なんだよ。
しかもずっと使っている人がいるわけでしょ？だからこそ重要なんだと思うよ。
別にライカファンが異常ってわけでは無いと思う。
>>386の言うとおりだよ。
って言うかさ、そういうカメラなんだって＠ライカって。
俺はライカが全てなんて言わないけどさ、そう言う人の気持ちは分かるよ。
0389> 388
NGNGこれが TTL だったら他の RF 機は要らないと思うもんな。
0390名無しさん脚
NGNGそこらへんが奇書胃のよ、ライカヲタってさ､､､
0391名無しさん脚
NGNGんー、19歳？
0392名無しさん脚
NGNGカメラ白書でけちょけちょ。
0393名無しさん脚
NGNGピントリングとスプリットの方向とか、Rの絞りと表示の方向とか。おかしいものな。
Rを優先したと言うことは、Rの方が売れてるのか？
0394名無しさん脚
NGNGレンズマウントから先はLeicaではございません～という
スタンスじゃないの？
0395名無しさん脚
NGNG0396名無しさん脚
NGNG一瞬、意味がわからなかった。
0397名無しさん脚
NGNG0398名無しさん脚
NGNGhttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/9730/index.html
0399名無しさん脚
NGNG他の掲示板を含めて、彼を紹介されたの4回目だよ。
有名人だな、彼。
でもカウンターが、まだ2600台。
0400名無しさん脚
NGNGあー、だからM6の中古は安いのか！
目から鱗がおちましたよ＜半分マジ
0401名無しさん脚
NGNG違うよ。
現行機なんだから、例えば、M6TTLは、19万も出せば、
並行品の新品が買える。であれば、わざわざ高い金出して、
中古買う馬鹿は、そういないでしょ？
だから中古が古いライカに比べて相対的に安いのよ。
メンテに金がかかるからという訳ではない。
0402名無しさん脚
NGNG値段が決まる。ライカは日本以外でもコレクターが沢山
いるので、日本のこれらのカメラの相場が下がると海外
から買われる。その反対も当然ある。
ゆえに常に一定の価格が維持され、ライカ＝高価の図式
が出来上がる。
実用品としてのライカカメラとしてはＭ６以降が妥当。
巻き上げの感触がどうのこうのと言う人たちが買うもの
では無い。ＮｉｋｏｎＦ３とＭ６ＴＴＬを使用している
感想はどちらも故障は無く、ニッコールとズミクロンの
描写の違いから使うボディを選択するくらいで大差は
無い。
0403名無しさん脚
NGNG一生使い込むみたいなカメラじゃないからね。プラ部品多用してるし。
それなりに使ったら、売って新しいの買った方がいいっていうカメラ
だよね。
その意味では、メンテ代に神経質になりすぎるのもどうか、という
論には一理あるかもね。
0404名無しさん脚
NGNG価値が下がる。これはカメラ関係も同じことで、「難有り」のＭ３の価格
は低い。これを訳知りのふりをして近年のクラシックカメラブームに乗せ
られた人たちが「安い」Ｍ３あたりを買い求め、結果としてその修理代の
高さに手放す。
カメラは本来実用品であり骨董として集める人たちとは違うマーケットで
あるはずだが、現在は混同されたマーケットで売買されている。
ここに素人ははまり銀座あたりの中古屋の良い客となっているのが現在
の中古カメラマーケット・同ブーム。
ライカの魅力はズミクロンに代表されるレンズの階調表現とシャープネスの
同居に有る。またレンジファインダーは２８ｍｍ～９０ｍｍまでのレンズな
らＳＬＲと比較して速写性に優れると言う人もいるが、これは慣れの問題。
現在銀鉛は報道分野では死滅しつつあり、コシナ社のベッサシリーズの記者
発表時のコメントにもあるように「高度な趣味」の道へ進みつつある。
ライカは、銀鉛フィルムを使うカメラとしてＡＦ－ＳＬＲよりも格段に趣味性
が高く、所有欲を満たすシステムとして完成されている。この満足感は例えば
Ｆ５やＥＯＳ１ｖ等のフラッグシップ機を所有しても得られるが、長続きは
しない。Ｍ６等を所有した場合はその方向がレンズへ向いた場合、Ｌマウント
として発売されている現行に近いさまざまメーカーのレンズを使用できる事に
も向けられる事が出来る。現在このレンズのメーカーを超えた相乗りが可能な
のはライカレンジファインダーシリーズしか無い。またフルマニュアルも趣味
性が高い指標となる。
このあたりがライカの魅力と言えるだろう。
0405名無しさん脚
NGNG非常な名文であることは評価するが、銀塩を銀鉛と書いているのが厨房。
逝ってよし。
0406名無しさん脚
NGNG誤字失礼しました！
0408名無しさん脚
NGNGだったらライカでなくてM42でもいいんじゃないの？
0409名無しさん脚
NGNGとりあえず長文、ご苦労さん。
でも、単なる主観的な見解を、あたかも一般論のように書くなよ。
ライカに所有欲を満たされるのはごく一部の人間だよ。
0410名無しさん脚
NGNG0411名無しさん脚
NGNG0412名無しさん脚
NGNGで４０９さんの意見はライカ否定派？
でもライカ気になるのでこの板を見てる？
貯金しましょう。まだＭ６ＴＴＬ並行モノ安いよ！
0413名無しさん脚
NGNG俺>>409だけど、以前M3使ってたことがあるけど、メガネかけてる関係で
ファインダー倍率の高さが災いして50mmのフレームが見辛くて苦労した
ので、売り払って今はヘキサーRF使っているよ。
ちなみに現在はライカにはさっぱり興味を無くしてしまった。こういう
私がこのスレにカキコしちゃ駄目かしらん？
0414弱い者の味方、
NGNGホームページを作ったものの、まったくアクセスが上がらな
くて悩んでいる人のためのサイトを作りました。
効率よく宣伝できる共有宣伝掲示板を18個設置しました。
全部宣伝して回ればなんと1＠｀000以上の掲示板にカキコしたこ
とになり即、効果が期待できます。さらに共有掲示板の隠し
リンクを発見してそれらも全部宣伝して回ると計2＠｀000以上の
掲示板にカキコしたことになり、さらにアクセスアップを期
待できます。もう、今日からアクセスが無くて悩むことは無
いです。今すぐここからアタックアタック!!
http://home9.highway.ne.jp/cym10262/
0415名無しさん脚
NGNG私はＭ６ＴＴＬ０．８５ユーザーですが、５０ｍｍ以外は
外付けファインダーで見てます。ヘキサーＲＦはいずれサブ
機にほしいですね。
0416409ではない
NGNGヘキサーＲＦがメインになったりしてな。
0417名無しさん脚
NGNGライカ欲を満たすには充分なんだよな、ホントは。
なのに、いろいろ欲しくなっちゃうんだよね。
ライカの数を減らして、他のカメラ買おうかなと考える今日この頃。
0418名無しさん脚
NGNGＫＩＥＶではない、ＺＥＮＩＴだ。
Ｍ４２の新製品は、そのうちコシナが造るだろう(ﾜﾗ
0419名無しさん脚
NGNGってのが一番いいと思う。
ライカ何台か買えばわかるけど、綺麗なライカほど恐い物は無いです。
カメラの最良の保管方法は使う事です。
ですから、ライカを買うときも「きちんと使い込まれてるか」を
見定める事が大切です。擦り傷なんて多ければ多いほど良いです。
その分安くなりますから。あたりも、ちょっとしたものならＯＫです。
ただ、極端に大きなあたりがあるのは避けましょう。精度が狂ってる
事が多いですから。
ほんと最近、外観綺麗でバルサムダメっていうＭ３、Ｍ２多いです。
防湿庫保管のせいでしょう。
皆さんも、ライカ買ったらどんどん使いましょう。
それが後世の人々の為になります。
0420名無しさん脚
NGNGいいこと言うね。全くそのとおりだと思うよ。
あなたみたいに長い経験は、ないけれども
半年ほど、あれこれ買い換えてみた結果、
心の底から思うよ。
Ｍ４、１台とレンズ２本で十分満足できる。
>>419
レストア済みとか言って専門に捌いてる奴が
いるけど、そういうのは止めておくのが、
吉なのか。初心者騙してるんだよな、みんな。
バルサムまで、レストアするわけないもの。
経時変化は、絶対にあるからね。
だからM6TTLがお勧めなのよ。
M4はM6TTLの後でいいよねぇ、と思う。
0421名無しさん脚
NGNG>>Ｍ４２の新製品は、そのうちコシナが造るだろう(ﾜﾗ
ちょっとﾜﾗﾀ。
でも本当にやりそうで怖いぞ、コシナ。
0422名無しさん脚
NGNGライカについての主観を各自４００字以内で述べよ。
0423名無しさん脚
NGNGライカは好きだ。
でも、自分以外のライカマニアは全員嫌いだ。
0424名無しさん脚
NGNGこの板の人たちの事を言い当てている。
0425名無しさん脚
NGNGそうでもないぞ。
ここの人、みんながみんな悪い人じゃない。
0426名無しさん脚
NGNG0427名無しさん脚
NGNGプラドビット300が欲しいんだけど、正規輸入してないみたいですね。。
やっぱりコダックのほうがいいのかなぁ
0428名無しさん脚
NGNGプロジェクターまでライカにこだわるってすごいな。
レンズにエルマーでもついてんの？
0429名無しさん脚
NGNG0430名無しさん脚
NGNGプロジェクターレンズにエルマーは無かったと思う
カラープランとかだね
カメラと撮影レンズにばっかり凝っても、最終的な鑑賞物を作る部分が
安物だったらブチ壊しだと思うんだけど､､､
引伸機とレンズ、プロジェクタとレンズ、
どちらも「カメラとレンズ」と同等の重要性だと思うぞ
0431名無しさん脚
NGNG＞プロジェクターまでライカにこだわるってすごいな。
キャビンとかより安いよ。しかも交換レンズがたくさん揃ってる
0432名無しさん脚
NGNGハイドスマット萌え～
0433名無しさん脚
NGNGエルマリート60mmとかバリオエルマリート70-120mmなんてのがある。
0434名無しさん脚
NGNGPCエルマリートも忘れずにナー(ﾜﾗ
0435名無しさん脚
NGNGたしかに、そだね。
フォコマートもいいらしいし。
そうなると、ポジ観賞用の拡大ルーペも良いの使わなきゃ
ならんってことだな。おれ、聞いた事の無いメーカーのプラレンズの奴
使ってるよ。。。。鬱山車能。
0436名無しさん脚
NGNGど近眼、乱視の厨房は写真撮っても無駄ってことです。
眼鏡のレンズのクオリティたるや、、、、、
0437名無しさん脚
NGNGだから、自分の肉眼＋眼鏡の世界を超えたいという欲求は人一倍なんすよ。
0438名無しさん脚
NGNGシュナイダーの4倍、デザインを見て衝動買いしてしまったけど
これいいね。ニコソのより糸巻き収差が少ないし、キヤノソのより
アイポイントが長い。
プロジェクターのレンズは安いのだと中心部と端で解像度が違いすぎる
から、風景とか映すとがっかりする。ライカだと最低colorplan90mm
くらい使いたいですね。
0439名無しさん脚
NGNGお薦めってどれですか？
0440名無しさん脚
NGNG中身はいいのだろうが（値段より推定。俺はピーク）
デザインがグリコのおまけみたいやん。
値段相応のデザインにしてくれ。
0441＞４３９
NGNGベッサＲがあるのに、何を血迷うて.....
ただし、旧観音レンズは許す
存分に収集したまへ
0442名無しさん脚
NGNG気安く勧めるな。曇る。
0443４４１
NGNGオレの５０㎜/１．８は曇りまくりを６Ｋ円で入手したが
いまだに写りに影響した形跡はなかった
0444名無しさん脚
NGNG0445名無しさん脚
NGNG0446４４１
NGNGＭ６使いだが、最近はこの曇りまくり５０㎜が気に入って仕方がない
３５、５０、１３５はどうかな？
ライカの標準１本の費用でフルラインナップ！！
0447名無しさん脚
NGNG前回のアカデミックな雰囲気が微塵も感じられない
売れないカメラマンの巣窟じゃしかたないか
あげといて やったぞ
0448名無しさん脚
NGNG0449名無しさん脚
NGNG常用したいのですが、ご存知のとおりＭ６に４０ｍｍの
フレームはありません。フレームのマスクを加工して、
４０ｍｍを追加できないでしょうか。四隅の点だけでも
いいです。
そういう加工をしてくれる業者はいないでしょうか？
0450名無しさん脚
NGNG季刊クラシックカメラ(メーター付きライカ特集)
最新号の赤瀬川源平氏のコラムにＣＬの５０ｍｍ
フレームを消してもらった話が、出ています。
消せるんだから、つけられるかもしれない。
ナオイ・カメラサービスだったかな？
聞いてみたらどうですか？
0451名無しさん脚
NGNG0452名無しさん脚
NGNGそれが出来るかどうかはわかんない。
35mmのフレームで代用すれば？ひとまわり小さいと思えばよろし。
そんなにシビアに考えないほうがいいと思うよ。RFでのフレーミングなんて。
あとね、CL用の40mmは傾斜カムになっていてCL以外ではピントが合わない場合があるよ。
CLE用は大丈夫なんだけどね。その辺は一応チェックしたほうが良いよ。
あの40mmはすごくいい玉だからねー。使いたい気持ちは大いに分かるねー。
0453名無しさん脚
NGNGよくライカ本に出てくる傾斜カムの影響でピントが合わない
合いにくいといった事は有りません。
それから４０ｍｍのフレームですが５０ｍｍと３５ｍｍの
両方が出ているので、その中間といったところで大体の
位置を考えて撮ってます。
0454名無しさん脚
NGNG>>451＠｀452 傾斜カムのことは忘れていました！確かに無限遠が
出ていません。CLE用のは売ってしまった。。。。また買います。
４０ｍｍ好きです。でも、Ｍ６あればＣＬはいらないので、
フレームを加工できないかと思ったのでした。
0455名無しさん脚
NGNGもう一度、確認してみました。ファインダーを少しでも
斜めにのぞくとズレて見えるようです。いつもこんなに
厳密だったかな。。。？
> それから４０ｍｍのフレームですが５０ｍｍと３５ｍｍの
> 両方が出ているので、
私のは５０ｍｍと７５ｍｍ？が出ます。３５ｍｍはレバーを
動かさないと出ないです。年式とかいろいろあるでしょうか？
0456名無しさん脚
NGNGフレームを新設するのは難しいでしょうねえ。
消すのはフレームマスクのスリットを塞げばいいので、理論上は簡単ですが
（といっても、実際にやるのは大変ですけど）、フレームを新設するには
フレームマスクにスリットを入れなければなりません。はっきり言って、
町の修理屋では無理だと思います。かなり細かい作業になりますし、それなりの
工作機械も必要になるでしょうから。
やはり、35ｍｍと50ｍｍの中間を目安にするのが良いかと思います。
それに、ＲＦ機の場合、レンズの焦点距離に応じたフレームよりも一回り大きな
フレームを使用した時にちょうど視野率１００％くらいになりますから、案外
35ｍｍフレームでちょうど良いくらいかも知れませんよ。
0457名無しさん脚
NGNG0458名無しさん脚
NGNG0459449
NGNG> ＲＦ機の場合、レンズの焦点距離に応じたフレームよりも一回り大きな
> フレームを使用した時にちょうど視野率１００％くらいになりますから、案外
> 35ｍｍフレームでちょうど良いくらいかも知れませんよ。
そうかも知れません。でも、フレームあったほうが気分いいですー。
>>453
そうなんですか？ということは、無限とか３ｍとか、いろいろな
距離で実写テストをして見極める必要があるということですか？
0460名無しさん脚
NGNG0461名無しさん脚
NGNG0462名無しさん脚
NGNG0463名無しさん脚
NGNG0464名無しさん脚
NGNGコシナのＣＬだのＭ３だの、ほんとにほしいのか??
0465名無しさん脚
NGNG0466名無しさん脚
NGNG0467名無しさん脚
NGNGでもコシレンダーのレンズは興味が有る。でしょ
0468名無しさん脚
NGNGのベッサＲみたいなのが出そうで二の足踏んでます。
0469名無しさん脚
NGNG0470449
NGNG２回しか見たことないですが、けっこういいお値段でした。
だったらローライ３５振りかざしてファインダーにした方
がいいなあ。無理か。
0471名無しさん脚
NGNG0472名無しさん脚
NGNG0473450
NGNG悪くないよ。
0474名無しさん脚
NGNG希少品ということでたしかこんな値段でした。
0475名無しさん脚
NGNG0476名無しさん脚
NGNG３５ｍｍだと５ｍｍ違うが、４３ｍｍなら３ｍｍの違いだ。
0477449
NGNG使いたいな、という話しだったのですが。。。
現状では、ピントの確認とマスクの加工が課題ですね。
コシナが４０ｍｍファインダー出してくれないですかね。
0478名無しさん脚
NGNGではヘリコイドを回すと空回り（連動コロにカムが当たっていないよう
な感じのガタ）する所が無限あたりにあった。私のＭ６ではこのガタは
感じられず実写結果で２－４ｍｍでのピントも正確でした。友人による
とＭ５では前ピンの傾向だそうです。
この時の友人のレンズはＭ－ロッコール（ＣＬＥ用）、私のはズミクロ
ン－Ｃでした。いまでもこのズミクロン－Ｃ４０ｍｍはＭ６ＴＴＬ使っ
ています。距離計はいろいろと試しててみるしか無いみたいですね。
0479449
NGNGちなみに私のはＭ－ＲＯＫＫＯＲ－ＱＦです。
まずは、ナオイカメラサービスに電話してみます。
いろいろありがとうございました。
0480449
NGNGフレームをつぶすのと、作るのでは全く違うとのこと。
３５ｍｍか５０ｍｍを参考にしなさいと諭されました。
0481名無しさん脚
NGNG0482Ｃｈｉｎｐｏｎｐａｎ
NGNG0483名無し草
NGNG0484名無しさん脚
NGNG関東カメラサービスに相談してみたら？
結構、改造も受け付けてくれるらしいよ。
この板じゃ評判悪いけど、そんなに悪い修理会社じゃないから安心してちょ。
0485名無しさん脚
NGNG0486名無しさん脚
NGNG0487名無しさん脚
NGNG0488名無しさん脚
NGNGファインダ枠一杯を40mmの視野と思って使っています。
RFカメラで厳密なフレーミングは元々無理だし、露出計
が無いと何とも不安なシロートなので、これで十分です。
0489名無しさん脚
NGNGヲタが素通りしていくほどの健全さ。
素晴らしい。
0490名無しさん脚
NGNG0491名無しさん脚
NGNGヘキサーＲＦ買うつもりだったけどまたこちらのほうがほしくなった。
0492Tプルーフ
NGNGTプルーフ
0493名無しさん脚
NGNG雑誌はいーかげんブーム煽るのやめてほしい。
普通にライカ好きだった層が離れ、にわかマニアのおかげでライカ好きのイメージが悪くなる。
0494名無しさん脚
NGNG0495名無しさん脚
NGNG0496名無しさん脚
NGNGみんなひがむから。
0497名無しさん脚
NGNG今月号のアサカメの特集なんて、モデルとスタイリスト使って
ブレッソン風とかキャパ風とかの服装の紹介までしてる・・・。
どこまでライカのイメージを消費すれば気がすむんだろうなぁ。
0498名無しさん脚
NGNGアサカメ逝ってヨシ！！
0499名無しさん脚
NGNGライカは好きだが現状ではヘキサーRFを選んでしまう。
頑丈で実用的だし。思い入れなくても、写真撮ってるぶんにはこっちのほうがいいだろうし。
0500名無しさん脚
NGNG0501名無しさん脚
NGNG0502名無しさん脚
NGNG0503名無しさん脚
NGNGdigilux4.3なんて例もあるしなぁ・・。
いっそヘキサーRFにズミルックスつけたらどうなんだろ。
厨房にはわからん。
0504名無しさん脚
NGNG。。。っていうイメジを広めることに方針決めたと見た。
0505４９１
NGNG0506名無しさん脚
NGNGアレは笑った。俺も随分長いことアサカメ見てるけど、最悪の企画だね。
あそこまで行くとキッチュだよ。腹と頭抱えちゃった（藁
0507名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG日本カメラみたく迎合したつもりなんでしょう。
0508名無しさん脚
NGNGバカバカしいけど面白い（藁
サルガドの写真がカッコイかったなぁ
0509名無しさん脚
NGNGまぁ、ああいう切り口があってもいいと思うけどさ、
なにもアサカメでやらんでも...と思ったよ。
たとえばａｎａｎなんかでやってれば
それはそれで納得もできるんだけど。
(女性誌でサルガド風じゃ、誰もわからないか...)
いずれにしても、ああいうことやりだすと、
ただのカメラが飽きられやすい安っぽい
ファッションに成り下がる危険高くないかな？
0510名無しさん脚
NGNG企画を書いてる岡田修一郎って何者？
結構面白いんで読んでるんですけど・・・。
ただ、ああいうことって人に教わることじゃないとも思う。
0511名無しさん脚
NGNGいや、もうなっちゃってるんだよ。相当。
0512名無しさん脚
NGNG別になったらなったで良いじゃん。
ファッションでやりはじめたヤツはすぐに離れていくだろうし。
一時的なものでしょ。
0513名無しさん脚
NGNGそして値段が高騰、買ったレンズは死蔵。
いいことなんにもない。
まったく迷惑な話だ。
0514名無しさん脚
NGNG世の中金のある奴が勝ちです。
日本にこんなにライカが集まってるのは、日本が金持ちになったから。
金で日本にライカを集めておきながら、日本国内での価格の高騰
を苦々しく思うのは日本人として余りにも虫が良すぎるのではないでしょうか？
0516名無しさん脚
NGNG0517名無しさん脚
NGNG日本は３位だ。
国内で小金持ちのファッションアイテムにならなけりゃ、国内で価格が高騰することもない。
0518名無しさん脚
NGNGあれって時代遅れだけど、使いやすくて飽きのこない良いカメラだよな」
っていうくらいがライカの正当な位置づけって気がする。
一時的なユーザーの数が多くなると、値段が不当に高くなって
なおかつ良い状態のカメラがどんどん減ってく可能性が高いって
ことだし、ファッションで持ち上げられるのは抵抗あるな。
0519名無しさん脚
NGNG>はぁ？ 「日本人として」って、関係ない人間まで連帯責任を感じる
>必要があるのか？
馬鹿丸出し。一本でもライカのレンズ買ったことあるなら責任の一端はある。
っていうか、お前の論法でいくと戦後に生まれた政治家は中国や韓国に対して
「はぁ？戦争責任？んなもん知るかよ。」って言ってもいいってことになるな。
0520名無しさん脚
NGNG問題はここ最近の状況なんだから。
ライカが好きなことと戦争責任を一緒にできる想像力は立派だと思うが。
0521名無しさん脚
NGNGなぁ。今も持ってないけど。
0522名無しさん脚
NGNG独>米>日＠ライカのソース希望～。
台数/金額でどの位の差がついてるのか興味あるな。
各国ごとにそれぞれ背景が違うだろうからそのあたりも面白いね。
自国の、つーか自国ブランドの独、決して少数では無い独系市民と
金持ちの多い米国、独逸盲信神格派の多い負け犬ニッポン、とかさ。
いちばんクレイジーなマニアが多いのはアメリカだと思うよ。
で、使い方が一番下手糞なのはニッポン人。
>>518
あんたのいう通りだ。
オールドファッションであることには間違い無いね。
それを適正かつ厳粛に評価するのは難しいことだけど、バブル期
以降のブームは明らかにイメージ先行で、良くも悪くもアメリカ
型の消費嗜好だ。
古くからのユーザーが「お前らもっとLeica様に敬意をはらえ。
順を追い年功足りてLeicaに至るのが正道だろーが」と小言を
云いたくなる気持ちも分かるんだが、何につけても目ざといのが
カメラ商のオヤヂだもんなー。こうまでブレイクするなんて思いも
しなかっただろうよ。商人を甘やかしたツケは大きいよ。
0523名無しさん脚
NGNG0524名無しさん脚
NGNGあんた、何様？ だから言われるんだよ、目くそ鼻くそって（ｗ
0525522
NGNG誰に向かってモノ言ってんだ。で、キミは犬の糞か？
分かるように書け、馬鹿が。
0526名無しさん脚
NGNG激しく同意。
「元から好きだった」とかいう奴って、どの程度前からライカやってんのさ？
「ここ最近のブームに乗せられてライカはじめた奴」とそうでない奴
とを截然と区別することなどできるのか？できるとしてそんなこと意味
あるのか？
ハッキリいって、欧米のライカマニアやコレクターたちからすれば、
日本人なんて皆「にわかマニア」でしょう。極々一部の昔からの
お金持ちを除いてね（そんな人この板に居ないでしょう？）。
彼等欧米人に言わせれば日本人なんて皆「ちょっと金持ちになったからって
ライカを浅ましく買い漁るんじゃんえよ、黄色い猿め！」ってなもんですよ。
自分だけが正統派でここ最近になってはじめたのは皆ファッション
と決め付けるのは524の言う通り「目くそが鼻くそを笑う」といわれても
仕方の無い愚行でしょうね。
0527名無しさん脚
NGNGて素直に感じて、Ｍ３＆50mmズミクロンとセコニックのスタデラ買って
初めて本格的に写真はじめたんだけど。
にわかマニアかも知れないけど、素直にライカが気に入っているので。
最近はＡＦ一眼使ってるけど、ライカ買ってなければここまで本格的に
写真は撮らなかったと思う。
そういう人間ってダメなの？
0528名無しさん脚
NGNGライカブームの功罪の「功」の部分と受けとめたい。
0529namae
NGNG「ライカやってる」というフレーズでこの方のライカ感が出てますなぁ。
こんな奴は引っ込んでろ。
0530名無しさん脚
NGNGあんたは偉い！ライカもちゃんと使ったれよ！
0531名無しさん脚
NGNG「正統派」か「ファッション派」かは、ライカをいかに「実用」して
いるかで分けられると思う。
>>527さんのように最近ライカを始めた人でも、実際にライカを
バリバリ使い倒しているのなら「正統派」だと言えるだろうし、
集める事が主な目的でロクに写真も撮らないようなコレクターは
どんなにキャリアが長かろうと「ファッション派」としか言えない
んじゃないだろうか。
どうでしょう？
0532名無しさん脚
NGNGなんなのよ。「インタネはじめる」の仲間ってこと？
0533名無しさん脚
NGNG好きで蒐集しているならそれはそれで個人の趣味なので
何も干渉すまいが、
そういう手合いがライカ・ビギナー（この表現もアレだが）を
小ばかにするのが頭にくるわな。
いちいち干渉しなさんな。こっちも干渉しないから。
てなとこかね？
0534527
NGNGちゃんと使ってますよ。自分の写真はＭ３に育ててもらったようなものだし。
スランプに陥ったときなんかは特に、一眼レフじゃなくてＭ３を手にして
じっくり撮影に取り組むことにしています。
自分の写真の原点は、こいつですから（笑
0535名無しさん脚
NGNG分類してどうするのさ。魔女狩りか。
ファッション派とやらを罵倒して楽しむのですか。
あなたの定義に従うとそれこそファッション派の
行為だと思うが。
新しい分類が出来ました。
ファッショ派。
0536名無しさん脚
NGNG自分がファッション派に当てはまるからムッとしてるの？（藁
0537名無しさん脚
NGNG何も干渉はすまい。趣味に貴賎はあるまいし。
干渉されなきゃこっちもしない。それだけの話。
0538名無しさん脚
NGNGコレクションはコレクションで、別にいいんでないの？
俺もジッポ集めたりしてるし。普段使いは100円ライターだけどな。
0540531
NGNG別に「魔女狩り」だの罵倒して楽しむつもりもないし、第一そんな事
どこにも書いてないんだけど？ 単に>>526で出て来た言葉について
自分なりの意見を述べただけ。あなたの考え過ぎですよ。
ちなみに私も概ね>>537-538と同じ考えです。OK？
0541名無しさん脚
NGNG・M4黒（外観ぼろぼろ）・・・公私ともに酷使中
・M2 （超美品）・・・・・・ほとんどおさわり専用
・M3 （準美品）・・・・・・おさわり+日常使用
・III （準美品）・・・・・・日常使用+ファッション？
ってなとこかなあ。
正直、こんなにたくさん持つ必要はないと反省しているが。
0542名無しさん脚
NGNG0543名無しさん脚
NGNGとやかく言われる筋合いない、というのは正論だが、
アサカメの特集みて「いくらなんでも・・・」と思うやつが多いのも否めないだろ。
どっちも基本的にへんなことは言ってないと思うが。
0544名無しさん脚
NGNG健全な形で市場に戻ってくるのだろうか？ 死蔵が心配。
0545539
NGNGでもまぁ、自分の場合、カッコ良さそうだからというので、
ライカを買ってみた口なので、アサカメのやり方もありかと思う。
正直に告白すると、ライカを所有してみると自分が偉くなった
ような錯覚に陥っている気がするな、俺は。
0546名無しさん脚
NGNG4 名前： 基地外ウォ記録でも狙っているんじゃないでしょうかね(ﾜﾗ
226 名前： 名無しさん脚 投稿日： 2001/04/24(火) 15:35
>>224 ブァッハッハッハ2001/04/2001/04/2001/04/
2001/04/2001/04/2001/04/2001/04/2001/04/
2001/04/ません。逆切れしない限りにおいて。
失礼とはは捨てることにする。ウンザリ.......
消)のとばっちりだでも狙っているんじゃないでしょうかね(ﾜﾗ
226 名前： 名無しさん脚 投稿日： 2001/04/24(火) 15:35
>>224 ブァッハッハッハ20コピペコピペ(ﾜﾗコピペコピペ(ﾜﾗ
コピペコピペ(ﾜﾗコピペコピペ(ﾜﾗコピペコピペ(ﾜﾗコピペコピペ(ﾜﾗ
コピペコピペ(ﾜﾗコピペコ ピペ(ﾜﾗコピペコピペ(ﾜﾗ
コピペコピペ(ﾜﾗキノコ大王
0547名無しさん脚
NGNG0548名無しさん脚
NGNG0550名無しさん脚
NGNGそれもあるかもしれないけど．．．．
昔と今では機械としての作りが違うとか、一部のユーザーは
単なる見栄張りとしか映らないとか．．．．他にもあるかな？
0551名無しさん脚
NGNG持っていなくても困らない。
0552名無しさん脚
NGNG0553539
NGNGいい車だねぇー。もう他の車なんか乗れないよ。
剛性が高いから、とにかく安心。
金庫に乗っている様なものとはよく言ったものです。
ドアの閉まる音も違うよね。
最近のは、コストダウンで、全然駄目。安っぽい。
W201までが一番コストのかかった車作りだったな。
ベンツもライカも排他主義を人にもたらすな。
0554名無しさん脚
NGNG0555名無しさん脚
NGNGそれね 決定的に間違っているんだよ
ライカはねベンツと違ってドイツ的でないところが
すごいんだよ
設計思想がだよ（あるいは設計そのものが）
ブランドイメ－ジとしては似たとこあるけどね
これね具体例を挙げて説明すると長くなるから
ここではやめるけど そう思ってライカと長く付き合ってみて
いつか解ってもらえると思います
0556名無しさん脚
NGNGコレクションなんてそんな軽い気持ちじゃ出来ないでしょ、ライカの場合。
まあ、正統派だのファッション派だの、俺に言わせればどうでも良いじゃん
そんなのって感じだけどね。
コレクションとしても実用としてもファッションとしても楽しめてしまう
ライカというカメラは素直に凄いなあと思うだけ。いろいろな楽しみ方
があっても良いじゃない。ライカ道はこうあるべき！！みたいに決め付ける
必要もないと思うしね（そういう決めつけをするのが多いからライカファンは
嫌われるんだよ）。
それに既存のライカファンだって、昨今のライカブームによる恩恵をうけてると
思うよ。ヘキサーＲＦやベッサシリーズみたいな面白いカメラが生産されるように
なったことや、Ｌマウントレンズが各社から発売されるに至ったのはこのブーム
のお陰だしね。ブームに起因するデメリットばかりでなくメリットにも
目を向けて欲しいよね。
とまあ、結構おおらかな俺だけど、素人のくせにライカを分解するのだけは
やめて欲しい。あれだけは許せない。
0557553
NGNG作りがどうのこうのというくだりは、190E好きが語ってる
ことをそのまま書いてみた。
ベンツをライカと置き換えてもこの文は、ほとんど成立するでしょ？
0558名無しさん脚
NGNGはんちゃんですか？
0559名無しさん脚
NGNG0560名無しさん脚
NGNGもうすぐベンツです
0561名無しさん脚
NGNG>>W201までが一番コストのかかった車作りだったな。
W124まででしょう。
0562名無しさん脚
NGNG0563名無しさん脚
NGNGでもW116の450SEL-6.9欲しい。
0564名無しさん脚
NGNGW124=M4
てなかんじかな？
0565名無しさん脚
NGNG都内で７店まわって２０台ぐらい手に取ってみたけど、
外観と機械と値段のバランスが取れているのが思った
ほど多くないことがよくわかりました。
疲れたけど、楽しかったぞ。
0566名無しさん脚
NGNGＭ３はファインダーが全てです。
外観とか機関なんてどーでもいいんです。
ファインダーの状態と値段は結構比例してますよ。Ｍ３の場合。
0567名無しさん脚
NGNG実用性とかコストパフォーマンスなんてどーでもいいんです。
ライカに浪費する金額と写真の腕は結構反比例してますよ。ライカコレクターの場合。
0568名無しさん脚
NGNG貧乏人。
0569名無しさん脚
NGNG（・∀・）ﾂ･ﾚ･ﾀ!!!
0570565です
NGNG逆に「オーバーホール済み」でも曇りやブツブツ入りのがあった
りする店もあって、いや楽しかったです。
0571名無しさん脚
NGNG結構かわいかったよ。
0572名無しさん脚
NGNGあ～、ブツブツ入りの多いよねえ～。
あれって、バル切れなの？
直らないんだよね、あれ。
0573名無しさん脚
NGNG＞ライカに浪費する金額と写真の腕は結構反比例してますよ。ライカコレクターの場合。
別に開き直るつもり無いけど、写真を余り撮らない人や下手な人が
ライカ使ったり買ったりしたっていいのでは？
フェラーリやポルシェ乗ってる人間が皆、峠を攻めたりレースに
出てるわけでもあるまい。なぜ、ことカメラの話になると腕が
どーのこーのとか上手い下手とか言うのだろうか？理解に苦しむ。
0575名無しさん脚
NGNGhttp://www.sponichi.co.jp/olympic/sydney/meikan/synchronizedswimming/
親がカメヲタだったらちょっとｲﾔかも～。
「親は関係ねえだろ、親は！」
ごもっとも。
0576名無しさん脚
NGNG＞親がカメヲタだったらちょっとｲﾔかも～。
もしそうだったとしても、ライカならまだマシなんじゃない？
親がもしペンタックスユーザで「ペン太」なんて名前つけられたら
たまったもんじゃないぜ（笑
0577名無しさん脚
NGNG親が狂信的なブロニカンで息子に「善三郎」と付けるのもかなりイヤだな(ﾜﾗ
0578名無しさん脚
NGNG0579名無しさん脚
NGNGネタじゃなくてマジでそういうことで他人を非難する人が多いんよ。
当人が「カメヲタです」って自己申告してんのに、ヘタだの氏ねだの
カメラが泣いてるとか自分の事は棚に上げて悪口を叩きつける人が。
茶器を集めるのが趣味の人が茶を点てないのを非難されるとは思わないんだけどねぇ。
0580名無しさん脚
NGNG下手な人ほど、「この高価でレアなライカ様やライカ様のレンズ様があれば
おれの写真の腕をカバーして素晴らしく写ってくれるのでは？」と
無理な期待をしやすい物と思われ。
AF一眼レフにもそういう期待は寄せられがちと思われ。
0581名無しさん脚
NGNGこんなところかな。
麗知奈（レチナ）
琢磨（タクマー・これは反則か？）
おりん（オリンパス・苦しい）
昆太（コンタックス）
寿比太（ジュピター）
馳瑠（ハッセル）
なんか、考えるのあほらしくなってきた・・・。
0582名無しさん脚
NGNG>無理な期待をしやすい
ライカマニアを蛇蝎の如く嫌う人は、こういう事を考えるのか。
そんな期待をしているアホウなんて、そうそう居ないと思うぞ。
0583名無しさん脚
NGNG0584名無しさん脚
NGNG意味のある言葉、もしくは一般的人名なのか？
0585名無しさん脚
NGNG0586名無しさん脚
NGNGライツのカメラ
0587名無しさん脚
NGNGああ、そうだな。正しくは、
「このレンズがダメなせいで俺様の素晴らしい写真の才能が十二分に発揮されないのだ」
と考えて、「あの本で絶賛されていた伝説的なコレなら俺様の（中略）が撮れるに違いない」
と購入に走る、であろう。
0588名無しさん脚
NGNG激しく同意。
ライカでいい写真をとるのは実はかなり難しい。
よほど、カメラを知らない人は「高いんだから綺麗に写る」
って誤解するかもしれないけどね。
でも、難しいから面白いんだよね。
ちょうどゴルフで、易しいキャビティアイアンを使わずに敢えて
コンベンショナルなアイアンを使うみたいに、道具を攻略する
楽しさがあるんだよね。
0589名無しさん脚
NGNGいや、ただ単に手に入れてさわってみたいだけでしょう。なまじ金があると。
0590名無しさん脚
NGNGそんな攻略なんぞやってるから普通に写真が撮れないということ？
0591名無しさん脚
NGNG0592名無しさん脚
NGNGフジカを忘れちゃいや～ん
0593名無しさん脚
NGNGケンカしたいの?
30分ぐらいならつきあえるけど
0594名無しさん脚
NGNG0595名無しさん脚
NGNG「ライカにつぎ込んだ金と写真の腕は反比例」という話の続きなんですが、
流れ読んでない？それとも「俺は正比例してるぞ」と主張したい？
0596名無しさん脚
NGNG0597名無しさん脚
NGNGライカにつぎ込んだ金と写真の腕は独立事象で相関は無い。
これが普通の考えだと思うけど。
あんたも、あんたが大嫌いなライカオタクといい勝負するぐらい偏っているんじゃない？
0598名無しさん脚
NGNG0599名無しさん脚
NGNGわたしは、ボディがＭ４・Ｍ６ＴＴＬ・Ⅰｆ
レンズはＬがリコーＧＲ２１・ノクトン５０ｍｍ
Ｍがエルマリート28ｍｍｆ2.8（3代目）・ズミクロン35ｍｍｆ２（非球面）
50ｍｍｆ２（Ｍ５時代のやつ）・ズマリット50ｍｍｆ1．5（白）です。
マニアの方から見れば、かなりしょぼいですが、これ以上はもういいかな、という
気もしてます。みなさんは？
0600名無しさん脚
NGNGもっともっと欲しい。もっと、もっと欲しい・・・・ライカスレ
もっと、もっとライカスレを！たりない・・・まだまだ足りない
もっともっと欲しい。もっと、もっと欲しい・・・・ライカスレ
もっと、もっとライカのスレを！たりない・・・まだまだ足りない
もっともっと欲しい。もっと、もっと欲しい・・・・ライカスレ
0601名無しさん脚
NGNG昔、八千円ぐらいで買った９０ｍｍＦ４のＬエルマーもあるけど
こっちはほとんど使ってない。
0602名無しさん脚
NGNGこれだけ買ったらお金がなくなった。
スナップ中心なのでまあこれで満足。
0603名無しさん脚
NGNG潔くて尊敬！
俺も最初はM3+ズミルクス50オンリーだったのだが．．．．
0604６０１
NGNGところでライカユーザーでライカ以外のカメラも使っている人は、
ほかにどんなカメラ使ってるのかな？
自分はニコンＦ４がメインかな。ライカから写真に入ったから、
ファインダーは明るくて見やすい方がいいし。
0605名無しさん脚
NGNGＭ６ＴＴＬ＋ズミクロン５０・４０・３５＋アベノン２８＋Ｇロッコール２８
Ｆ５＋Ｆ３ ニッコールAISのＭＦで２４F2・３５F2・５０F1.4・１８０F2.8・３００F4
こんなので写真とってます。
0606名無しさん脚
NGNG>アベノン２８＋Ｇロッコール２８
f3.5にこだわってるの？
0607名無しさん脚
NGNGなかなかおつな組み合わせで。
ところでＭ型とＲ型を併用している人って意外と少ないのかも。
0608605
NGNGズミクロン２８ｍｍを待っていたのと「ＧＲ１」を持っていたからで
Ｆ3.5にこだわった訳ではなく、なんとなくアベノンとＧ－ロッコール
を買ってしまった。と言うことです。
0609名無しさん脚
NGNGペンタックスSP（カメラ少年時代の想い出）
ペンタックスLX（望遠系：子供の運動会など）
ハッセル（家族記念写真用）
コニカヘキサー（奥さん用）
コニカIII（なんとなく）
ミノックスB（衝動買い）
0610名無しさん脚
NGNGRは、あまりのデカさに降参してしまいました。
0611名無しさん脚
NGNGライカきらいなのね
0612名無しさん脚
NGNGヘキサノン３５ｍｍ、ズミクロン５０ｍｍ
ズミクロン４０ｍｍ、エルマー９０ｍｍ
コンタックスＧ１，Ｇ２
２８ｍｍ、３５ｍｍ、４５ｍｍ、９０ｍｍ
Ｍａｍｉｙａ７、８０ｍｍｆ４
つまらないね。
0613609
NGNGごめん
LeicaはM2＠｀M3＠｀M4＠｀III型の４台。
レンズはズミクロン５０，ズマロン３５，ズミクロンF２，
エルマリート９０＠｀エルマー５０（Ｌ）でござんす。
0614名無しさん脚
NGNG0615名無しさん脚
NGNGMはコンパクトだが、しっかりガラスの詰まったライカのレンズの
重量はかなりのものだしRは言わずもがな。レンズの傾向は似ている
のでわざわざ両方持っていかないものね。Mと一緒に一眼が必要な
ときは軽量なOMとかPentaxのＭＺとかが使いやすい。
Mはフィルム交換も面倒なんで旅行のときなんかも持ち出すのは
躊躇するな。
Rを使うときはサブカメラはコンパクトが精一杯です。
0616名無しさん脚
NGNGがあれば、他に何もいらんよ＞ライカ
0617名無しさん脚
NGNGというか一度なにかレンズをつけてしまうと交換レンズを持っいってもあまり頻繁に交換する気にならない。一眼レフだと、ここ
は広角でとか望遠何ミリでとかファインダー覗きながら思うのだが
ライカの場合はついているレンズで絵を作ってしまうな。
0618名無しさん脚
NGNGあ～、それは言えるねえ。
レンズ換えても、ファインダー像が変わらんからそうなっちゃうん
だろうね。一眼レフの場合、劇的に変わるもんね。
0619名無しさん脚
NGNG同意
0620名無しさん脚
NGNGあのファインダーの狭い画角で絵を作る気がしないんだよな。
Rだと90ミリの使用頻度が高くなるんだが。やっぱり中望遠からは
一眼だな。
0621名無しさん脚
NGNG結局いつも片方だけしか使わないことが多いし、途中で画角が
変わるのがイヤな感じがするんだよね。
で、どっちか片方にすれば、もう片方が良かったとか思うし、
けど持っていっても結局使わないのに重い思いするだけで後悔
する。
なんか馬鹿だな。
確かにレンズ一本にボディ一台っていうのがベストかもねえ。
0622名無しさん脚
NGNGファインダーの倍率がレンズに応じて変わるコンタックスのGだと
結構、レンズ交換する気になるんだよね。45mmと28mmとかちま
ちまと。
ファインダー交換式（っていうのも大げさな気がするが）の
ベッサのTは意外とレンジファインダー機の本質を捉えた機種かも
しれないな。
0623名無しさん脚
NGNGズームだと何故かフレーミングに神経質になり過ぎてしまう。
単焦点のほうが気分的に割り切れるせいか気楽に撮れる。
単に自分がズームレンズに向いていないせいかも知れないけど（^^;
0624名無しさん脚
NGNGそうね。できるだけ軽快に振り回したいしね。
0625名無しさん脚
NGNG被写体との間あいを自然にとるようになる。
0626名無しさん脚
NGNGこれはとても大事なことだね。
焦点距離は画角と置き換えてもいい。
例えば、狭いスペースで集合写真を撮るような場面。
ざっと見渡した人数と手持ち機材の画角を瞬時に演算し、
サクッと手際良く並べた後、ここではじめて撮影者は
撮影位置につき、間髪をおかずシャッターをきる。
カメラを構えてから無様に前後することも無い。
ズームだとこういう感覚が身につかないんだ。
0627名無しさん脚
NGNG28mm と 50mm 以外ではこれができません。
20 とか 35 とか 90mm では、ん？あれー？
と結構なってしまいます。
0628名無しさん脚
NGNG人によって得意な焦点距離ってのがあるからね。
俺も28、35、50mmは大丈夫だけど、90mmや135mmだと
ファインダー覗いてから前後に動くこと多々あり。
ま、全部の焦点距離を使いこなす必要もないんだから、
いいんじゃない？（と自己弁護）
0629627
NGNG据える点に行くまでにもうポイントと画角が決まってます」
っていうプロの話を読みましてですね、ヲタクなりに
自習してるんですがなかなかです。
0630名無しさん脚
NGNG向こうから歩いてくる人の動きを予測してすれ違いざまに．．．．
っていうやつ。
0631名無しさん脚
NGNG35ミリがとにかく苦手で、パースペクティブが想像どおりにいかない。
中途半端な絵になっちまう。
0632名無しさん脚
NGNG35mmっていう存在自体、広角と標準どっちつかずの中途半端な
焦点距離だしね。おかげで28mmや50mmより応用範囲は広かったりも
するけど。
0633名無しさん脚
NGNG「ライカの神様」と云われた所以はむろん熟練した操作あっての
ものだが、モノを見る観察力と洞察力、そしてそれを絵に仕上げる
想像力に支えられた職人芸だ。
実際のところ、街中でのライカはコンパクトで確実に動作する実に
さりげない装置なんだよね。一見どこにでもある小型カメラに見え
るのもいい。仰々しい一眼レフとバッグを抱え100米先のシルエット
でさえもカメコと判るような風体とは違い、街の中にいてスっと
馴染むような自然体、人ごみの中でも目立たず邪魔にならず、風景と
一体になれる道具なんだ。
0634名無しさん脚
NGNGつーか、木村伊兵衛の作品をほとんど見たことがないんで（^^;
勉強不足でスマソ…
0635名無しさん脚
NGNG銀座を流しているライカ衆はいっぱいいますけど．．．．
ライカが歩いているようにしか見えないし、当人の目線も
落ち着かない風だし．．．．
じゃあおまえはどうだって？
聞かんでチョ！
0636名無しさん脚
NGNG繋がるものがあるのではないかと．．．．
意味不明でスマソ
0637名無しさん脚
NGNGズミクロンがシャープだとかどうかというような写真は見たことがないです。
なんかボワーッとした雰囲気のが多いような。
撮れそうで撮れない
0638名無しさん脚
NGNG構図を切りつめたり、ねらいすましたような写真ではないように思う。
さっと構えてぱっと撮るっていうような記述をあちこちで目にするけど、
ほんとそんな感じ。優しい感じがして好きだな。
そういう意味でブレッソンのいわゆる「決定的瞬間」などというのとは
対極にいる人なんじゃないのかなぁ。
0639633
NGNGいや、あれはライカ衆ではなくてライカ様のお散歩ですなー(^-^)
SLRなLeica用の「ライカライカライカライカ…」と印された
ド派手なストラップをMライカに装着してる甚だイタいのもいたり
して、それはそれで結構笑えるぞ。
俺は上着の下や脇の下にさりげなーく隠すような格好で、
>>636
気配と殺気を消すわけだ。(俺の背後に立つな)
>>638
古老から伝え聞いた話だと、木村伊兵衛師範代の撮影実技は、
あのしょぼくれた風采に似合わず電光石火の早業だったそうな。
そうそう、眼鏡のズラし方も粋なんだよね。
オデコにのっけるんじゃなくって片方のツルを外して引っかける形。
0640名無しさん脚
NGNGM2＠｀M3＠｀
35/2メガネ、一つ前、アスフェリカル
50/2M5の頃のウエッツラーのと現行ダサフード付き
全くつかわんけどCLでつかってた90もある
スクリューはバルナックでつかう
キャノンの50/1.8と35/1.8が多いかな？あとニッコール50/2とズマールとズミクロン
オレもRとMは同時には使わないな
167に50/1.7とかの方がスナップに使いやすいし
0641名無しさん脚
NGNGかっこいかった・・・
0642名無しさん脚
NGNG【レンズ】28/2.8 50/2 90/2.8
だいたいM4+28 or 50とTVSIIの組み合わせが多いです。
レンズ選びで迷いたくないのと、なるべく身軽でいたいので
ライカボディ一台にレンズ一本で済ませます。
他の焦点距離用にズームコンパクトのTVSIIをいつも持ってます。
28ミリからのズームなので重宝してます。
0643名無しさん脚
NGNGLマウントのキャノンとニッコールはいかがですか？
いつも手に取るところまでで購入にはいたらないので
感想をお聞かせください。
0644名無しさん脚
NGNGGR21/3.5、ズミルックス35/1.4、ズミクロン35/2（7枚玉）、カラースコパー35/2.5
ズマロン35/3.5（A36）、キヤノン50/1.2（修理中）、ノクトン50/1.5（現行）、
ズマール50/2（山崎チューン）、エルマー50/3.5（赤直前、F22絞り）
エルマー90/4（M）、M-ロッコール90/4（CLE）
コンタックスRX
D28/2.8、T45/2.8、P50/1.4、P85/1.4、S135/2.8
GR-1、IXYデジタル（藁
組み合わせは無し。大概単品で今日はM2とエルマー50で、とか決めて行く。
旅行はM6＋GR21・ズミ35・M-ロ90。
里帰り程度とかその辺のテーマパーク遊びにはGR-1。
ヘキサーRFはテストベッドやら街歩きやら。
コンタは結婚式とかそーゆーイベントに持ち出すことが多いっス。
T45とかP50とかつけて街歩きにも使いますけど。
0645名無しさん脚
NGNG売ると論も探そ！
0646名無しさん脚
NGNGって何？
エルマリート買おうかなと思ってるんだけど、どうも重くて大きいような気が
するんだよね。M5なんかに付けるとちょうど良いんだろうけど、他のM型だと
バランス悪いような気がするんですよね。一番コンパクトと思われる現行モノでも
フード付けるとかなりデカイ。。。
0647名無しさん脚
NGNGカメラがレンズより立派に見える分にはそう悪い気はしない。
ライカにはエルマリートでよろし。＜28mm
0648640
NGNGニッコールの50/2よりいいとおもう
35/1.8も含めてボデイのオマケだったんでそんなに思い入れはないんだけど
まあ50/1.8は旨く探せば1万位だし試してみても良いかも
フィルタが面倒だけどね（40ミリ）
0649うるとら7
NGNG■超広角■
25/3.5 構成枚数:5 最少絞:22 キャップ:42mm フィルター:40mm 重量:145g
28/3.5 構成枚数:6 最少絞:22 キャップ:42mm フィルター:40mm 重量:160g
■広角■
35/2 構成枚数:7 最少絞:22 キャップ:42mm フィルター:40mm 重量:107g
35/1.5 構成枚数:8 最少絞:22 キャップ:50mm フィルター:48mm 重量:185g
■標準■
50/1.8 構成枚数:6 最少絞:22 キャップ:42mm フィルター:40mm 重量:188g
50/1.4 構成枚数:6 最少絞:22 キャップ:50mm フィルター:48mm 重量:246g
50/1.2 構成枚数:7 最少絞:22 キャップ:57mm フィルター:55mm 重量:322g
50/0.95 構成枚数:7 最少絞:16 キャップ:75mm フィルター:72mm 重量:?05g
■長焦点■
85/1.8 構成枚数:5 最少絞:22 キャップ:60mm フィルター:58mm 重量:470g
■望遠■
100/3.5||| 構成枚数:5 最少絞:22 キャップ:42mm フィルター:40mm 重量:220g
100/2 構成枚数:6 最少絞:22 キャップ:60mm フィルター:58mm 重量:515g
0650うるとら7
NGNGさっそくtypo発見(;_;)
× 28/3.5
○ 28/2.8
0651小さめのレンズってことで
NGNG単純にコンパクトさならアベノン28/3.5
コンパクトさと描写の個性ならリコーGR28/2.8
0652名無しさん脚
NGNG無いと思いますが。アベノンやＧＲ２８mmも良いですね。「ライカ通信」で２８
ｍｍレンズの評価をいろいろやってましたが、使った感想ではＧ－Ｒｏｏｋｏｒが
好きです。これは好みの問題なので一概にどれが優れてるとか悪いとかでは有り
ません。アベノン２８ｍｍもやわらかい描写と評価されてますが絞るとシャープ
ですしＦ４～５．６での背景とヒント面のキレは良いと思います。またＧＲ２８
ｍｍの感想は緻密といった所です。
0653名無しさん脚
NGNGボディほど人気ないみたいねこのレンズ。
あまり使ってる人見かけない。
0654名無しさん脚
NGNGよっぽど疚しいところがあるのだろうな
0656名無しさん脚
NGNG買ってきて試し撮りしたのを見たのが最初で最後でした。描写は素直で綺麗
と言う以外あまり特徴は有りませんでした。
0657648
NGNGヒマだねぇ
でもあるんだよ残念だったな知識オタ君＜35/1.8
No.240XXだ。
こないだラッキーでもうってた
その番号帯であるかメーカーに確認すればぁ？
セレナー時代からいろんなバリエーションがキャノンはあるんだよ
にわかが他人の揚げ足取ろうとすると笑われるよ
0658648
NGNG直さないと指摘されちまうな
0660648
NGNGオレにはそんなもんねーんだよウソツキとしかよみとれんがね
0661名無しさん脚
NGNG0662名無しさん脚
NGNG0663648
NGNGこんなとこみてるくらいだし
そういえばオレにRZにRBのレンズつかねーよバカと
罵ってくれたお方とかどこにいったんでしょうね？
（厳密には旧型でチャージが重いレンズは避けてくれと言われてるが）
これでオレが誰だか分かる人は分かるだろうな
にわかがキライなのさ
「僕のもっているカタログには2しかないけど1.8なんかあったんですか？」
とかならハラも立たないって
0664うるとら7
NGNGあー、何が気に食わねぇんだ？せんずり小僧が。
>>649
>-- Canon7時代のキヤノンLマウントレンズカタログより抜粋 --
と書いてあるだろうが。
これは俺がPだか7だかを買った時に同梱されていた手札大の
パンフレットからの抜粋だ。正確に何年の資料なのか分からんから
Canon7時代と書いたんだ。この小冊子にはCanon7Sは紹介されて
いないから、まぁそこら辺から推測してくれってコトよ。
0665名無しさん脚
NGNG>にわかがキライなのさ
こういうことを口にするライカヲタってホント多いよねえ。
他のカメラメーカーのカメラのファンにはあんまりいないぞ。
こういう奴がライカファン全体の評判を下げてるんだよね。
0666名無しさん脚
NGNGって、レンズ交換時の光線漏れには困ったもんだ。
防衛策・・・１枚カラ撮りしてから再スタート。
魅力じゃないか・・・・
0667名無しさん脚
NGNGダークバッグを持ち歩く。
0668名無しさん脚
NGNG街中に突如、手品師が登場～！ になっちゃうよ～
0669名無しさん脚
NGNGできれば１台で勝負したい。
0670名無しさん脚
NGNGどうぞご自由に
0671名無しさん脚
NGNG0672名無しさん脚
NGNG0673名無しさん脚
NGNG俺もそうだYO。
0674名無しさん脚
NGNG（って奴俺だけじゃないと思うんだが・・藁）
GWはM6TTL持って近所を散歩。
以上。
0675名無しさん脚
NGNG0676名無しさん脚
NGNG0677名無しさん脚
NGNG0678名無しさん脚
NGNG0679名無しさん脚
NGNG0680名無しさん脚
NGNG楽しみです。
0681名無しさん脚
NGNGズミルックス５０ｍｍは、キャノンＥＦ５０ｍｍ／１．４と
比較して素晴らしく性能がよいと言い切れるのだろうか？
子供が生まれるので、EOS-7を買おうと思っている。
0682名無しさん脚
NGNG>比較して素晴らしく性能がよいと言い切れるのだろうか？
どういう「性能」の比較なんでしょう?
切り口次第では、EF50mmf1.4がSummiluxを遥かに凌駕している面もありますし
その逆も言えますね。
たとえば「画質」という観点なら、これは好みの問題もあるので、定性的に比較
できるものではありません。
>子供が生まれるので、EOS-7を買おうと思っている。
差し出がましいようですが、買い物は控えて貯蓄なさった方が良いのでは?
記念撮影なら、ライカでも充分じゃないですか。
0683名無しさん脚
NGNG特に天然物に萌えるよな～
はっ！俺ってにかわマニア！？
0684MFとAFの一眼ユーザー
NGNG生まれてすぐとか、ハイハイくらいならAFは要らないよ。
でも歩き始めたら大変。MFじゃ追いつかない。
でも、走り始めたら、動体予測でも予測できないけどね。（藁
0685名無しさん脚
NGNG昔はみんなMFだったんじゃあ～
でも便利。
0686名無しさん脚
NGNG中判＆低感度フィルムでやってるけど、不便感じたことねーな
0687名無しさん脚
NGNG確かに俺の持っているAF機は安物なんだけど、高級なやつなら
ちゃんと合うもんなのかね?
0688６８１
NGNG>切り口次第では、EF50mmf1.4がSummiluxを遥かに凌駕している面もありますし
>その逆も言えますね。
それでは、Summiluxのどこが遥かに凌駕しているか教えてくださいませんか？
冷静に考えれば、EFのほうが圧倒的に優れていると思います。
>差し出がましいようですが、買い物は控えて貯蓄なさった方が良いのでは?
大きなお世話ですね。ライカを趣味にしているくらいですから、
中級ＡＦカメラの一台くらい買えますよ。
>記念撮影なら、ライカでも充分じゃないですか。
かみさんは、ライカを使えないんです。
>>684
動体予測、そういう理由もあるのね。
>>685
そうでしたね。よく分かります。
>>686
ＥＯＳよりＭ３＋ビゾのほうが運動会は、ＧＯＯＤ？
>>687
これだけ売れてんだからあってるんじゃないですかね？
受身な態度ですが。。。
0689名無しさん脚
NGNG大きなお世話ですね。ライカを趣味にしているくらいですから、
シブいな、あんた。
0690Chinponpan
NGNGだからライカ野郎はあほなんだと、
身内で争っていてはアンチ・ライカ派から
攻撃受けるわよ。くっくっく。
0691６８１
NGNG喧嘩じゃなくて、議論なNO。
0692Chinponpan
NGNG0693＞６８１
NGNGふむ、だったら「EOS-7を買おうと思う」より奥さんを取り替えたほうが良いな。
0694名無しさん脚
NGNGそれができりゃ苦労しないって。
0695名無しさん脚
NGNG中級女房の一匹くらいすぐ取り替えてみせますよ。
0696名無しさん脚
NGNG0697名無しさん脚
NGNG女房とライカなら…
0698名無しさん脚
NGNG0699名無しさん脚
NGNG中級女房の一匹くらい来夏使いにすぐ取り替えてみせますよ。
0700名無しさん脚
NGNG0701名無しさん脚
NGNG費用は問題じゃありません。貧乏くさいことを書き込まないで。
0702名無しさん脚
NGNG麻布辺りに10億円の豪邸があって車はベンツにフェラーリにポルシェ。
ライカも女房も・・。（藁）
0703名無しさん脚
NGNG借金のかた？ 不良債権？？
0704名無しさん脚
NGNG借金も不良債権もありません。車だってベントレーですから。
0705名無しさん脚
NGNGライカを趣味にしているのに、エゲレス車など乗るな。
0706名無しさん脚
NGNGカナダ製でもポルトガル製でも気にしません。長野製だって。
0707名無しさん脚
NGNG0708名無しさん脚
NGNG0710名無しさん脚
NGNGだから？
0711681=688
NGNG素敵なアイデアだ！
>>694
ライカを使えるいい女房を探すの難しいものね。
>>695
>中級女房の一匹くらいすぐ取り替えてみせますよ。
いい根性してるね。
>>696
>女とライカとどっちが大切なのだろうか・・。（藁
ほんとだよな。>>695
>>697
>女房とライカなら…
奥さんのほうが大事です。
>>698
>あなたの奥さんはライカを使えないんじゃなくて使いたくないのだと思われ
ライカなんぞ使いたくないというのは、普通の感覚じゃない？
あなたの感覚が麻痺していると思われ。
>>699
>中級女房の一匹くらい来夏使いにすぐ取り替えてみせますよ。
新しいかみさんを探すほうが間単でしょう。
0712681=688
NGNG>女房の取り替えは、ライカの比じゃないほど高く付く
子供の親権は買えないからね。
>>701
>費用は問題じゃありません。貧乏くさいことを書き込まないで。
意味わかってないね。貯蓄に回せというご託宣に反論したんだよ。
>>702
>まあ好きにしてくれって感じだ。
>麻布辺りに10億円の豪邸があって車はベンツにフェラーリにポルシェ。
So what?
>ライカも女房も・・。（藁）
そうでもないみたいよ。古いほうがありがたいでしょ、ライカは。
>>703
>>704
???何???
0713681=688
NGNG>馬鹿者！
>ライカを趣味にしているのに、エゲレス車など乗るな。
俺じゃないよーん。
>>706
>カナダ製でもポルトガル製でも気にしません。長野製だって。
チョートクさんですか？
>>707
>なぜまた長野製？（藁
コシナが、ライカにＯＥＭ供給していることくらい押さえておきましょう。
定説也。
>>708
>来夏ブランドの非球面はしーぐーまーのOEMでしょ？
非球面以外は？エルマー50mmは？
>>709
>お待ちしています
期待に応えて、来ましたよーん。
EF50mm/f1.4 39＠｀000円(サンポウ)
ズミルックス50mm 170＠｀000円(レモン)
この違いどう見るよ。
0714ふ
NGNG買おうかって言ってんだから買えばいいじゃん。
それだけのこと。
性能が凌駕しようがしよまいが、ＥＯＳ７買うのに関係あるの？
0715681=688
NGNGEOS7を買うのには関係ないです。
>>682の方が、EFのほうが優れている部分もあるが、
見方によっては、ズミルックスのほうが優れていると
主張されたので、さてどこがでしょうか？
と訊ねているのです。
0716ふ
NGNG聞いてどうするの？
やっぱりねって言うの？
なぜ、ＥＦの優れたところは聞こうとしないの？（もしくは言おうとしないの？）
0717681=688
NGNG俺としては、皆さんにズミルックスの方が
素晴らしいと喝破して欲しいのですよ。
0718ふ
NGNGそれなら、まず、自分がどう思ってるか、書いた方が良いではないですか？
最初のような、漠然とした書き方ではなく。
0719名無しさん脚
NGNG誰かが「良い」と言うのを素直に信じちゃうのか、
それとも誰かに「良い」と言ってもらって欲しいのか、
どっちにしろ意味は無いな。
どうしても他人の口から出るライカの褒め言葉を聞きたいのなら
チョートク本でも買うと良い
0720名無しさん脚
NGNGそうだね。
自分が気に入ってたら何も気にすることは無いし、もしもライカが不当に
高いボッタクリカメラだと思えてしょうがなくなったのなら、すっぱり売り
飛ばしてしまうが吉。
人の意見を聞いてどうこうしようなんて思わない方が良いよな。
0721名無しさん脚
NGNGM6TTLの0.85のファインダを「買おうかな？」と思ってるんですが、M6TTLは使いやすい
カメラでしょうか？（自分の「使いやすい」とは故障の少ないこと。）
僕は50mmから135mmくらいの範囲のレンズが好きなので倍率の高い0.85のM6に興味があります。
よく、ライカ関係の本には「M３が最高！」とあり、また構造（特にファインダー）も
優れてるとありますが、なにせ30年以上前のカメラ、中古品を見極める自身もありません。
で、新品で購入しようと思い現行品のM6TTLの購入を考えてます。
また、正規品と平行物では倍近く値段も違いますが製品として違いがあるのでしょうか？
（車で言うとベンツの正規品と並行ものでは品質が違う、という風に。それに正規品は
高いと言う意外に、正規品はショウもないシルクプリントのネームが入ってるので、
それも嫌。）
こんなことに詳しいいかたご教授願います。
0722名無しさん脚
NGNG望遠使いたきゃＭ３がいい。
大アタリがなくてシャッター幕に穴がなくてスローが狂ってなきゃ
ぼろぼろの安いので大丈夫だよ。
0723名無しさん脚
NGNG0724名無しさん脚
NGNG0725名無しさん脚
NGNGファンダの見え具合なんか気にしません。見栄が総てだ、見栄。
0726717
NGNGお決まりのチョートク本は、何冊か読んでます。
聞いてみたいというのは、市井のユーザーが、
どうやってライカの魅力を認めているのか、
知ってみたかったということです。
ライカを売り払ったりしないですよ。
0727名無しさん脚
NGNGからにしろって。
てめえの事棚にあげて「市井のユーザーが」なんて言ってるようじゃ
一生相手にされないぞ。
0728名無しさん脚
NGNG0730721
NGNGありがとうございます。
0731名無しさん脚
NGNG0.85の理由を述べよ。勘違いしているかもしれんぞ～
ライカが一眼と比べて秀でるのは広角系だと思うぞ～
90mmしか使わないのなら別だけど、それ以外なら絶対
後悔するぞ～
もう一台買えるなら別だが、、、、、
0732名無しさん脚
NGNGすてろたいぷ
0733731
NGNG批判の棄て漏他意腐
ライカのレンズって、
28mm＠｀35mm､50mm､(75mm)＠｀90mmっしょ？
90mmつかわなきゃ、ほとんど広角系。
持ってないのにこのスレみるんじゃねぇ、呑百姓さんよぉ、
0734名無しさん脚
NGNG0735名無しさん脚
NGNG0736名無しさん脚
NGNG罵詈雑言は2chでは単なる挨拶、こんにちは
0737名無しさん脚
NGNG28mm＠｀35mm､50mm､(75mm)＠｀90mmっしょ？
あほう
0738名無しさん脚
NGNG売れ筋のレンズの事をいっとるのだよ
0739名無しさん脚
NGNG0740721
NGNG0.85だと駄目なの？
僕は単純に50mm～135mmくらいのレンズが好きで、その中でも特に好きなのが
50mmなんです。多分ライカを買っても50mmレンズしか使わないだろうから、
単に「倍率の高いファインダがいいかなぁ？」と思ってたわけです。
一眼しか使ったことないので標準レンズ使う分にはファインダ倍率は
1倍に近い方がいいと思ってました。
0741名無しさん脚
NGNG行間を読めない奴、、、、、
0742名無しさん脚
NGNG>0.85だと駄目なの？
ぜんぜん駄目じゃない
雑音に惑わされるなよ
0743名無しさん脚
NGNGあなた、退場
0744名無しさん脚
NGNGおじさんも50mm好きだけど、50mmでも0.72の50mm枠も
まぁまぁ。50mmが短焦点側なら問題はないけど、35mmに
色気があるなら絶対0.72だな。
0745名無しさん脚
NGNGときに君、メガネかけちょるかい?
0746721
NGNG何しろ実物見たことがないし、近所にライカを扱う老舗のカメラ屋が有るけど
敷居が高くて。
>>745
視力は2.0です。
>>744
実はちょっと35mmにも色気があります。（ほんの少し。）
0747名無しさん脚
NGNG裸眼でファインダーを見られるなら、0.85がいいぞ
0748名無しさん脚
NGNG>敷居が高くて。
臆するなかれ。
もし客をないがしろにするようなカメラ屋ならば、絶対そこから
買ってはいけないぞ
0749名無しさん脚
NGNG補足。
カメラ屋の話は、ほどほどに聞くべし。参考程度己を。
カメラ屋に来ている客が何か言い出す場合もあるが、それは一切
聞くべからず。相槌すら打ってはいけない。
完全無視が最良。
0750名無しさん脚
NGNGとにかく、0.85＠｀ 0.72問題は慎重に。
ピントの精度は「ほうが良い」という問題だけど、
フレーム枠の方は絶対。最も外側の枠(0.85->35mm、
0.72->28mm)は、オジサンも裸眼で見ているが、
無いのと同じ。オジサンはライカはファインダーの
「中の」フレーム枠で切り取ることが面白いと思う。
一眼じゃ見えない、写らないところも見ながら
絵を切り取る、というやつ。外側の枠はこの点で
全く意味がなーい。
0751721
NGNGその近所のカメラ屋は、親切なんだけど常連と言うか店のツレというか
たむろってる連中がウザイので。
もう一回考えて見ます。なにせカメラを何台も買える身分ではないので。
0752名無しさん脚
NGNG0.85と0.72の両方使ってるけど
べつに0.85でも35mmに不自由感じてないよ。
あなたはどう不便？
0753744
NGNGオジサンはファインダー内のフレーム枠の外が見えない
のは嫌だ0.85だと35mmフレーム枠の外は無いのと同じでは？
通行人がフレーム枠に入ってくるのを待ち受けられたり
できるから。
0754名無しさん脚
NGNG0755名無しさん脚
NGNGファインダーで見える範囲が大きい方が、少々の
ピント精度よりオジサンの場合はウェイトが高いのだよ。
ただ、0.58は、フレームが湾曲しているから没だが。
ヘキサーＲＦのも湾曲が激しいらしいが、、、、、
0756名無しさん脚
NGNGちゃんと「ＬＥＩＣＡ」と出た。ちょっと、うれしい。
0757？¼？³？µ？³？ñ？r
NGNG0758名無しさん脚
NGNGファインダーで覗いた時のイメージと出来上がりの写真とが違いすぎるだろう。
>>721
ライカを1台だけ買うのなら、０．７２にしとけ。
一番汎用性が高い。
0759名無しさん脚
NGNGMライカじゃあフツー90mmまでだよな。
それでもたまにピント合わせを忘れたりするし。
135mmだとミラーBOX使いたいね。
0760名無しさん脚
NGNGどうせ写真なんか撮っちゃあいねえくせに、理屈だけは言う
奴なんだろ。ここに集まっている奴で。そこそこ撮れる奴っ
てのはいるのかね。笑っちまうぜ。
0761名無しさん脚
NGNG0762名無しさん脚
NGNG0763名無しさん脚
NGNG0.85が欲しいって人に0.72なんか勧めるな。
欲しいの買うのが一番。
0764名無しさん脚
NGNGライカ一台でいろいろ撮るなら９０㎜やめても50㎜の次は135㎜の方がよろし
0765名無しさん脚
NGNG0766名無しさん脚
NGNG>0.85が欲しいって人に0.72なんか勧めるな。
>欲しいの買うのが一番。
は？いいじゃん別に。
買う側にしてみればいろいろな情報・意見を耳に出来た方が
良いに決まってる。第一、何が何でも0．85倍がよけりゃ７２１は
もうとっくに買ってるはず。こんなとこに書き込んでる時点で
どっちにしようか迷ってんだから。
人にイチャモン付けるのも良いが、お前も少しは有益な情報を書き込め。
0767721
NGNG実は一眼も持ってて、50mm以上の撮影は一眼ですると思います。
でも、色々参考になります。
ライカ本等を見ても、どうでもいい分解図や、よくわからない解説ばかりで
ぴんとこなかったのです。
0768名無しさん脚
NGNG0769名無しさん脚
NGNGとにかく、自分の目で試してみること。
事前情報も大切だと思うけれども、事前情報に
飲み込まれないようにね。もっとも、買わないと
自分の意見は持てないが、、、、、
0770名無しさん脚
NGNG書き忘れ。色はブラック？シルバー？
0771名無しさん脚
NGNG0772名無しさん脚
NGNG0773名無しさん脚
NGNG0774名無しさん脚
NGNG0775名無しさん脚
NGNG0776名無しさん脚
NGNG0777名無しさん脚
NGNG同意。
Ｍ６のシルバーはなんか妙な「輝き」があってやだね。
レンズなんかもそうだけど、最近のライカのクロームメッキは持つ気なくなる。
やっぱ、Ｍ６はボディ・レンズ共にブラックだね。
0778名無しさん脚
NGNG確かに、Ｍ４なんかはブラックのほうが良いな。
「ライカと言えばブラック」は言えてるね。
ただし、極最初期のＭ３のメッキは特別。あれはいい。
0779名無しさん脚
NGNG今のはケバい。
0780名無しさん脚
NGNGでも。あの粉をふいたような（ｂｙチョートク）白ボデイもなかなか味わいがあるよ。
むしろ、黒は偽者っぽくていやだな。
あと塗りの黒より断然白がいいな。すこしくたびれたメッキでも。
0781名無しさん脚
NGNGあと塗りは論外。高橋さんのとこみたいに本当に腕のいい業者がやった
あと塗りなら良いけど、出来の悪いの見るとホント萎える。
貴重なライカをこんなにしやがって～、と怒りすらおぼえる。
0782名無しさん脚
NGNGそれ以外なら、白も黒もそれぞれ魅力感じるな。
自分で使ってるのはM4ブラッククロームなんだけど、
触った感触はペイントよりしっくりくるよ。
それにしても人気は圧倒的にペイントの方があると思うのに
近頃ブラッククロームもすごい値段になってきちゃったねー。
なんだか残念。
0783名無しさん脚
NGNG0784名無しさん脚
NGNGマウント部の金具を交換すればできそうな気が.......
やったことある人いる？
0785名無しさん脚
NGNGできればクロームボディで。
0786名無しさん脚
NGNGにわか厨房な俺には一番使いやすい。
M6TTLも店で見る限りブラックに限ると思う。
0787名無しさん脚
NGNG探せば、新品売ってるよ。５０ｍｍのＬタイプ。
ドウ㌧にあるかもしれない。アサカメをチェック！
0788名無しさん脚
NGNGカラーネガ・ポジ・それともやっぱモノクロ？
0789名無しさん脚
NGNG0790名無しさん脚
NGNG0791名無しさん脚
NGNG07921ダヨ文句アルカ
NGNGかれらはライカを褒め称えはするが、当事者の人間関係には無関心なんだね。
0793名無しさん脚
NGNGライカの写真術
おすすめAge
0794名無しさん脚
NGNG0795名無しさん脚
NGNGと思うが
0796名無しさん脚
NGNG0797名無しさん脚
NGNG女の子連中が中古カメラ屋に押しかけてペンFの中古相場
暴騰というとこになったらしいね（w単なる都市伝説かもしれんが。
0798名無しさん脚
NGNGそれは本上まなみか緒川たまきだろう。
0799名無しさん脚
NGNGありゃ、そうでしたっけ。アサカメかポンカメに話が出てたんだ
けど、女優さんについては記憶違いだったかな。
0800名無しさん脚
NGNGおれは男だが、本上まなみを真似てカメラ屋に走ったくちだ。スマン。
0801名無しさん脚
NGNG迎合するやつが悪いんだけどさ。
0802名無しさん脚
NGNG0803名無しさん脚
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NGNG0805名無しさん脚
NGNG0806名無しさん脚
NGNG0807名無しさん脚
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NGNG0809名無しさん脚
NGNG0810名無しさん脚
NGNG0811名無しさん脚
NGNG0812名無しさん脚
NGNG0813名無しさん脚
NGNG0814名無しさん脚
NGNGのりかもくさいとの有力情報。
0815名無しさん脚
NGNG0816名無しさん脚
NGNG0817名無しさん脚
NGNG0818名無しさん脚
NGNG0819名無しさん脚
NGNG0820名無しさん脚
NGNGつ～ん
0821名無しさん脚
NGNG（悶死）
0822名無しさん脚
NGNG松田聖子は臭いらしいぞ。
それでわかれたとか.....
0823名無しさん脚
NGNG0824名無しさん脚
NGNG0825名無しさん脚
NGNG買えないからひがんでいるのさ。
0826名無しさん脚
NGNG一説によると「良い人が多い」そうなのだが、、、
0827名無しさん脚
NGNG0828名無しさん脚
NGNG0829名無しさん脚
NGNGＭ型ライカのグッタペルカって、革なの？それともゴムなの？
俺のＭ４は妙にゴム臭がするんだけど。
0830名無しさん脚
NGNG0831名無しさん脚
NGNGﾜﾗﾀ
0832名無しさん脚
NGNG0833名無しさん脚
NGNGデジタルカメラをかったら、そればっかになってまった・・。
うつだ。
でもそういう人多いんじゃない？
0834名無しさん脚
NGNGとりあえずズミクロンがそのまま使える仮称M6DIGITALでも
出れば別かも知れないがな。
0835名無しさん脚
NGNG0836名無しさん脚
NGNG液晶で擬似一眼としても使える。
絞り開放で太陽なんかに向けようものならＣＣＤが燃え出しそうで怖いが…。
かくいう俺は幕焦がした経験有りのライカ厨房也
0837名無しさん脚
NGNG持ち歩く時は忘れずに最小絞り＆ピント最短が基本。
フードキャップなんていらん。
0838829
NGNGその「合成皮革」が何で出来ているのかを聞きたかったのです・・・。
でも、合成皮革ってことは、少なくとも革ではないということか・・。
0839名無しさん脚
NGNG0840名無しさん脚
NGNG「グッタペルカ」というのは皮の代用品の木の皮だったと言う話じゃなかったけか？
自分の持ってる国産カメラはたいていビニールみたいだね。
0841名無しさん脚
NGNGグッタペルカはマレーシア西部原産、赤鉄科の常緑高木「グッタペルカノキ」の
樹液を採取し、乾燥させたモノ（人工的に栽培されている）。
元々は灰色がかったピンクで、融点は65度くらい。
ベンゼン、クロロホルムには溶けるが他の有機溶剤や酸、アルカリには不溶。
主としてゴルフボールの外皮、歯科用充填剤、弗化水素の容器などに使用。
歯科用材料では英語読みでガタパチャ（Guttapercha）と呼んでいる。
以上、カメラレビューNo.32の記事より。
0842名無しさん脚
NGNGあ、それって昔、大河原邦夫（ガンダムのデザインした人）が
「歯科用材料」とかいってザクのモデル作るのに使ってたやつだ！
0843名無しさん脚
NGNG0844写真が趣味
NGNGも聞こえてしまいバツが悪そうにたちさってしまいました。ひどい！(実話です。）、皆さんどう思われますか？
0845名無しさん脚
NGNGその例に限らず、人に聞こえるように悪口雑言を言う外野はみな逝ってよし。
0846名無しさん脚
NGNG自分の彼氏（or兄貴）が変態行為にしか使わないからってそんな…
0847名無しさん脚
NGNGものだろうよ。っつーか、そのライカ使いの風貌が
よほどダサかったんじゃないの?
0848名無しさん脚
NGNGライカ使いに対する一般人の先入観がいかにひどいものであるか
端的にあらわしているな。ある意味すごく正しい反応だよ、その
女子大生。
0849名無しさん脚
NGNG0850名無しさん脚
NGNG人目を気にするならカメラなんか使えん。
ただ、その女子大生が何を根拠に変態と言ったのかは気になる・・・。
0851名無しさん脚
NGNG0852名無しさん脚
NGNG0853名無しさん脚
NGNGカメラに興味の無い女の子なんて、ライカもニコンもキャノンも
同じに見えるだろ。>>844はネタ決定。
0854名無しさん脚
NGNG0855名無しさん脚
NGNGかめヲタ=変態、と言ったと理解したが…
0856名無しさん脚
NGNGころ、いつもカメラぶら下げてるカメオタの知人と
一緒に歩くのはちょっといやだったよ。やたらに
シャッター切るのって、一般的な感覚からは理解
できんと思うが。
0857名無しさん脚
NGNG「オナニスト」って(ﾜﾗ
0858名無しさん脚
NGNG奴の方がよほど「一般的な感覚」から理解できないと思われ。
0859写真が趣味
NGNG0860名無しさん脚
NGNG過激っていうより、非常識だと思われ。
0861名無しさん脚
NGNGカメラもって入ろうとしたら、管理人のおじさんが
「何を撮るのか？」ってしつこく聞いていたな～。
「今日は花を撮りに来ました。」と答えたら
人の顔みて「ふーん。」と言うような感じで
何度もこっちを振り返りながら去っていった。
すっげむかついた。マジ。
0862名無しさん脚
NGNG0863名無しさん脚
NGNG0864名無しさん脚
NGNGその時の機材＆服装を教えてください。
参考にします。
0865名無しさん脚
NGNG0866名無しさん脚
NGNGの類の雑誌が公に販売されていた以上、カメヲタ=変態と
思ってしまう人は、ある程度存在すると思われ
0867名無しさん脚
NGNG真面目なかっこうしてたよ。
ボタンダウンの黄色っぽいシャツにチノパン＆ナイキのスニーカ
で、もってたカメラは１Ｎのブースター外した奴にEF50F1.4。
見かけはごく普通っぽかったと思う。
髪の毛は少しメッシュ入ってるが。
0868名無しさん脚
NGNGやっぱ、でかいカメラ持ってたからじゃないの？
いくらブースター外してるとはいえ、１Ｎは普通の人が見たら
でかいもん。Ｇ２とかヘキサーＲＦみたいなカメラだったら
大丈夫だったと思う。一眼でもＮＦＭ２位が限度だろう。
0869写真が趣味
NGNG0870名無しさん脚
NGNGやっぱＭ６もってゆけばヨカッタと思われ
0871写真が趣味
NGNG0872名無しさん脚
NGNG観光客装って撮りほうだい！
0873名無しさん脚
NGNG0874名無しさん脚
NGNG0875名無しさん脚
NGNG0876名無しさん脚
NGNG俺なんてさぁ、とある建物を撮影してたら、守衛のおじさんが出てきて、
「撮影されたら困る」って言うんだよ。だけど、ちょっと視線をずらして俺のカメラ
を見るなり、かしこまった態度で、「ちょっとだけならいいよ」って言ってくれた。
ＬＸ使ってるけどね、いつも好意的な目で見られることが多いよ。
見た目は大江千里で、ファッションは何処にでも居そうな、ユニクロファッション
ってとこかな。（藁
0877名無しさん脚
NGNG誰と誰だ?
0878名無しさん脚
NGNG0879名無しさん脚
NGNGそのおやじは自分の趣味が盗撮なんで、仲間ができると思ってしつこく寄ってきたんじゃねえの？
0881名無しさん脚
NGNG0882名無しさん脚
NGNGM3(MR meter)・50mm/f2.8ぶら下げていたら
" Oh＠｀ Leitz! " とか言って話しかけて来たのが2日で
3人。内2人は保存鉄道の車掌と客で、もう一人は
観光地にあるカメラ屋の店員でした。ライカなんて
気にする奴はどこでも同じ人種と思いましたね。
0883名無しさん脚
NGNG0884名無しさん脚
NGNG別にカメラじゃなく、どんな物であっても「グフッグフッ」と不気味な笑いを
浮かべ、うれしそうに持っていたら、キショい奴と思われて当然。
あと、本人はさりげないつもりなんだろうが、傍目で見れば痛いほど、
これ見よがしに見せびらかしているのもダメ。これもカメラに限らない。
普通にしてりゃカメラを持っていても、別に嫌われないぞ。
0885名無しさん脚
NGNG後ろを歩いてた大学生ぐらいの女のコが「視線ください～」と
茶化すようにつぶやいて去っていった。
オヌシ…モデルさんだな（ｗ
どうでもいいが不治屋２Ｆの佐々木さんに萌え。
0887名無しさん脚
NGNG俺はカメラ持ち歩いてる時も町でスナップ撮ってる時も
周りの視線なぞ全く気にならんぞ。
自分が思ってるほど周りの人間はこちらを見てないもの。
それから、女の子に気色悪がられるのを気にしてる奴。
そんなの気にしてどうする。巷のバカ女に変な目で見られることなど
俺にとっては何てこと無いな。
0888名無しさん脚
NGNGお前さんは人から見られる自分というのを少しは意識した方がよさげ。
0889887
NGNGやってることをやっているのだから、もう少し堂々とやったら？って
ことなんだよ（無論、犯罪行為・迷惑行為は除く）。
そんなに人の目を気にしてて人生楽しいか？たのしかないだろ？
例えば、自分が町行く人に好奇の目で見られるとする。でも、そんなのは
一瞬のことだ。その人がその日家に帰りつき、晩飯を食う頃にはもう
こちらのことなどとっくの昔に忘れてるだろう。人の記憶など
その程度の物なのだから。
もっと、堂々と写真をとればいいんだよ。必要以上におどおどしてると
かえって気味悪がられるぞ。
0890名無しさん脚
NGNGスナップは被写体にバレたらスマイル＆会釈で切り抜けるのがベストかな。
ガキでもネーチャソでもそれで概ね問題はなく。
0891名無しさん脚
NGNG撮られたくない人もいるんだからそれくらいは、
理解しておいてくれよな。
ばれなきゃいいという図々しさは、ミニにタコと
言い訳したタレントの論理と近いものがありますぜ。
0892名無しさん脚
NGNGつか、相手の目ェ見りゃ相手が撮られたくないかどうかくらいはわかる。
0893名無しさん脚
NGNGあなたは、凄い人だ。読目術か？
というか普通は知らない人に写真を
いきなり撮られたいなんて思わな
いんでないの？
0894名無しさん脚
NGNG俺は892じゃないけど。
雰囲気ってのはあるよ。例えば、ある場所で、俺がカメラ持っていて、
可愛い子連れの親（知らない他人）がいて、写真を撮ってもＯＫな
場の空気ってのはあると思う。いちいち相手に断らなくても。
あるいは、そうした場の空気を作ってしまうのが、本当の意味で
スナップの達人なのかもしれない。
0895名無しさん脚
NGNG見れたらカメラなんか捨てて自分の目で見つめる。
0896893
NGNGと書いて思い出した。
>あるいは、そうした場の空気を作ってしまうのが、
>本当の意味で スナップの達人なのかもしれない。
荒木の撮影風景を見る度にそう思うよ。
でも自分には出来ないなぁ。
彼は、写真撮ってる時も明るいもんね。
0897名無しさん脚
NGNG送れるときは送ってるよ。つか、写真のデキに自信があるときだけだけどね。
「よく撮れてると思うんで、よろしかったら送ります」てな感じで切り出すと、
相手も喜んでくれるよ。
0898名無しさん脚
NGNGへぇ、それはいいね。ただ、いまどき物騒だから警戒するひともいるかなと
思って・・・。きっと897氏は見るからにまともな人なんだろうね。ミノヲタ君が
プーンとかぐわしい香りを漂わせながら住所聞いたらどうかな（ﾜﾗ
0899名無しさん脚
NGNG0900名無しさん脚
NGNGこちら側のe-mailだけ書いたメイシを渡してる。
0901897
NGNGそれもクレバーな手だね。自分は手帳持参っス。
0902名無しさん脚
NGNG１さんそろそろスレ新しくしてよ
0903名無しさん脚
NGNGうん。良スレだ。またーりまたーりとね！
0904名無しさん脚
NGNG俺は、スナップ好きだけど、人はほとんど撮らない。
風景の一部として画面に入ってしまうことはあるけどね。
それよりも、残しておきたい町並みとか、変な看板とか、猫とか
ばかり撮ってます。これはこれで面白い。
っていうか、そろそろ新スレ立てましょうか？
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。