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下手でどうしようもないプロは?

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0001名無しさん脚NGNG
よくこんなので金もらっていけるよなぁ、って思うプロは誰?
0002名無しさん脚NGNG
貴闘力
0003名無しさん脚NGNG
清原 和博
0004名無しさん脚NGNG
能勢慶子
0005名無しさん脚NGNG
おれ
0006名無しさん脚NGNG
森総理
あ、プロじゃないや。失礼。
0007名無しさん脚NGNG
金津園の蒼い林檎のソープ嬢
0008名無しさんの脚NGNG
MZ-S
0009名無しさん脚NGNG
ホリプロ
0010名無しさん脚NGNG
松阪
0011名無しさん脚NGNG
馬場信幸
0012名無しさん@貧乳NGNG
キリンプロ
0013名無しさん脚NGNG
ロリータ京一郎
0014匿名希望さんNGNG
マッケン
0015名無しさん脚NGNG
>>7
金津園の蒼い林檎のソープ嬢
そうなの?
0016名無しさんNGNG
オレの古都か
0017名無しさんNGNG
痴呆情報誌のカメラマン。
扱いちいさいからって手抜きしてるのかな。
それにしてもヒドイ写真つかってる、編集の人はほかに
カメラマンしらないのかな。
0018名無しさん脚NGNG
>>17
予算がないんだよ、編集がそのままカメラマンやって
たりね、写真屋のオヤジがバイト気分でやってたりする。
0019名無しさん脚NGNG
>編集がそのままカメラマンやって

はいはい、呼んだ? 埋め草、何でも撮ってきますよー。
0020名無しさん脚NGNG
>>18
俺の周りにもいるわ、そんなオヤジ。
本業儲かってないからやってるんだけどね。
0021名無しさん脚NGNG
有名女優がその昔地元のデパートのチラシのモデルから始まってたりするように、
小さい仕事といえど、取り組みは人それぞれだな。
002219NGNG
>>20
そういう口調が顔や態度に出てる。
やっぱり大事な仕事は安心できるオヤジに任せるよ。
002319NGNG
おれの仕事に冒険はいらないから
>>21みたいな人に頼みたい。
0024名無しさん脚NGNG
>>21
藤原紀香はなぜか今でもそういう仕事をするよな。船橋東武とか。
0025名無しさん脚NGNG
契約を復数年でしてしまったと思われ
0026名無しさん脚NGNG
夜中の通販番組でしか見ない人達の心境は
0027名無しさんNGNG
眠いぞ・・・
0028名無しさん脚NGNG
ヘタでどうしようもないプロ・カメラマンの方へ

     ===自己申告してください。===
0029名無しさん脚NGNG
プロとアマの境目ってなんだろ。金もらえたらプロか???
ようやくプロになれたとか思うときってあるの?
よっしゃ、今日からプロだってか?
0030名無しさん脚NGNG
確定申告のときに職業をカメラマンと書いたらプロ。
0031名無しさん脚NGNG
俺 ウルトラマン て書いちゃった
0032名無しさん脚NGNG
振られた仕事ばかりじゃなくて、自分に直接撮影依頼がくるようになったら
プロとしての自覚もでてくるのではないだろうか。
0033名無しさん脚NGNG
そこまでだと凄いね。つかそれが本当なんかな。
0034名無しさん脚NGNG
そうであることと、そうでないこととの差は大きいよ。
0035KINGカズNGNG
俺の事か?
0036名無しさん脚NGNG
下手でどうしようもなくてもプロはプロ
ちょっと上手くても素人は素人

別にどっちがいいかを言ってるわけじゃないよん
0037名無しさん脚NGNG
プロであるかどうかは、やっぱり最終的には他人が決める事。
自分の撮った写真を評価してくれる人のいないプロなんてあり得ない。
(写真で生活できないようならば、プロとは言えんでしょ)
0038名無しさん脚NGNG
プロでも食えなくなって、兼業している人が多いのもまた事実。
あはれなり。
0039名無しさん脚NGNG
ちゃんとした写真集出してるプロ(土門拳賞受賞だったかな?)でも
写真だけでは生活できないっていうのを雑誌で見たよ。
0040名無しさん脚NGNG
テーマに問題があるか、人間性に問題があるんだね。
0041名無しさん脚NGNG
そんなもん、写真だけじゃなく、アート系は全般にそうじゃん。

食えない、イコール、プロじゃないってのも一理あるが。
0042薄髭NGNG


       ______    〜
      (  人____)   〜 プゥーン
      |/  ー◎-◎-)   〜
      ((6    (_ _) )          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     _| ∴ ノ  3\)        <  呼んだ〜?
    (__/\______ノ___∩__  \______________
    / (  ‖      ll___l_El ̄´
   []__| |  ア ン チ ヽ
   |] |_l _______)
    \_(__)===[□]=)
     //__ll \:::::::::::::::::ll:::::::l
    |sofmap..|::::::::::::::l::::::::l
    (_____):::::::::::::l::::::::l
       (______)_)

0043killNGNG
>1
富士山の飯島 志津夫
0044名無しさん脚NGNG
テンメイ
0045名無しさん脚NGNG
オラもカメラの収入は副収入小遣い稼ぎ程度にしかならん
年間50万あるかないか・・トホホ
0046匿名希望さんNGNG
「下手でどうしようもないプロ」

この発想がすでに素人の困った発想なんだよね。
なんでもかんでも良い写真撮れればそれで良いと思っていれば大きな間違い。
現場だと、入稿ギリギリでまさに秒単位なんてということは結構あるから、
納得いかなくても撮らざるを得ない、入稿せざるを得ないことって沢山ある。
あと、キャスティング能力とか企画能力も問われる。
最近のグラビア系なんてモデル持込というケースが多い。
いくら上手くても、女の子集められる能力無いと仕事来ないよ。

仕事なんてあらゆるしがらみの中でやるわけで、上手い下手よりそういう部
分が問われるケースも多い。
なんでも最高級の物をあげるのがプロだと思って、そういう事情を知らずに
良いとか悪いとか言っているってドシロウトだと言うことに気付こうな。
0047名無しさん脚NGNG
>>46
マジレス?煽りレス?
素人の困った発想だってさ。(ぷぷぷ
0048名無しさん脚NGNG
↑
素人の困った発想の典型ですね(ぶぶぶ
0049名無しさん脚NGNG
>>46

つばめくさい
0050名無しさん脚NGNG
>>46
もちろん、最初からそれら全てを含めての「ヘタでどうしようもない」
じゃないの?
そもそも写真力(謎)って被写体、場所、機材、構図その他
書ききれないほどの様々な要素を収集選択して一番最後に
露出とピント合わせて撮るわけっしょ?

そういった総合力無し=ヘタだろ?
0051名無しさん脚NGNG
47、49は自作自演のアンチと見たが
0052名無しさん脚NGNG
>>46はGW進行でストレスが貯まっているのでしょう。
そして自分がメディアの立場である選民意識をカメヲタに
見せつけることで優越感を持ちたいのでしょう。
下ばかりみてると、どんどん下がって行っちゃうよ。気を付けてね。
0053名無しさん脚NGNG
>>46の書いていることは、わかるぞ。
底辺プロとか書くのは、簡単だが・・現実は、書いてるとおり!

理解できない君たちは、幸せ者さ。
0054名無しさん脚NGNG
46はあきらかにレベルが低い。
カメラマンがモデルのセッティングをする必要が
あるのかどうか、くまちんに聞いてみたい。
0055名無しさん脚NGNG
俺は52に一俵(ササニシキ)
カメに限らずプロとアマチュアが存在する世界には必ず
「下手でどうしようもないプロ」 が存在するのが当たり前なのに、
その発想がすでに素人の困った発想なんだよね。 とは???だね。
0056素浪人NGNG
上手くてもどうしようもないプロのほうが困るんですけど。
0057名無しさん脚NGNG
↑素人の困った発想の典型(ピピピ
0058名無しさん脚NGNG
>>46みたいな素敵な人がいなくなるようなカメラ板がこまる。
0059くまちんNGNG
>>54
>カメラマンがモデルのセッティングをする必要があるのかどうか

いろいろな仕事の形態があるのでしょうが、
うちの事務所の場合、一般の方が想像するような、
「編集者がモデルやスタッフの手配をして
その中の一人としてカメラマンに撮影を発注」
ということは、師匠に関してはありません。
事務所でモデル候補を面接し、簡単にプロフィール写真を撮り
出版社に写真集の企画として持ち込みます。
編集・デザインも出版社側ではなくカメラマン側が行います。

くまちんが受注するようなインタビュー写真やビデオパッケージでは
カメラマンは被写体を選べません。

>>46さんのおっしゃることはよくわかります。
おかしくはないです。

ですが、モデルのキャスティングから
0060くまちんNGNG
最後の一行は消し忘れ。
0061名無しさん脚NGNG
くまちんありがとう。
ってことは、46は使えないカメラマンだってことですね。
0062底辺の上プロNGNG
モデルのセッティング頼まれることあるよ。
下手な編集よりモデル個人やらモデルプロやらとの接点あるし。
手間が増えて大変っちゃ大変だけど、そのぶんの見返り(ギャラとは
限らない)があるから別に不満なんてないよ。
0063くまちんNGNG
>>61
それはどうでしょうか。

活躍しているカメラマンを名指しして
「あいつは写真下手なのに商売はうまいんだよな」
とクサし、暗に
「自分は写真がうまいのに世間が正当に評価しないんだ」
と示唆するような人は多いですが、
別に>>46さんに特別そのような印象は受けません。
0064名無しさん脚NGNG
つーか、仮にもそれで飯食ってる人間が、同業の先輩やら同輩やら
師匠やらならともかく、わざわざ素人相手に威嚇したり噛み付いたりっていうのが謎だ。
0065名無しさん脚NGNG
素人が分をわきまえないで、うるさいからでは?

写真って、シャッターおせば誰でも撮れるから
なおのこと話がややこしいです。
0066名無しさん脚NGNG
写真がものすごく上手くて営業が下手だったり人当たりが下手なカメラマン
より、そこそこの写真でも営業上手、人当りの良いカメラマンの方が仕事
が多い、故に有名というのが現実だな。
プロは撮ってなんぼのものなんだから、シャッター押せないのプロはプロ
じゃないんだよ。
0067名無しさん脚NGNG
口先カメラ批評家という「プロ」もよく雑誌等で
出没しているようだが。

撮らない「プロ」つーか、カメヲタが上り詰めることのできる頂点 (藁
0068名無しさん脚NGNG
アマチュア判断基準
素人入門誌で出ている=有名カメラマン

業界判断基準
素人入門誌に出ている=終わっている


∴素人入門誌で講釈しているカメラマンは他ではそれほど仕事
していません。(全くとは言わないけど)
0069名無しさん脚NGNG
うまい下手なんてわからない厨房です。
毎月CAPA買っているのですが、サンダーさんの
ポートレイト(水着の女の子)は、モデルが可愛いときでも、
なんか変です。
肌がすごく汚く見える。
実際肌の汚い子なのかもしれませんが、
そういうのをある程度ごまかすのも、
写真がうまいうちにはいるのだとおもうのですが。
どうでしょ?
0070名無しさん脚NGNG
>>69
印刷が悪いのでは?
0071名無しさん脚NGNG
>>69
生っぽいのが良いのでは。
上手い、ヘタより、どう表現するかでしょ
007269NGNG
>>71
生っぽい…… 確かにそうもとれますけど。
そういうのをねらって、そういうように撮ってるのかな。
サンダーさん。

なんつーんですかね、Tゾーンとかいうんでしょうか。
デコから鼻筋がテカテカ光っていたりして、
なんだか萎えるんですよ。
0073名無しさん脚NGNG
さんだあの写真は70年代のビニ本なんだな。
一言でいえば「古い」
0074名無しさん脚NGNG
>>73
其処までのものでは無いと思うし、なんでも周りがやり始め
たら真似する傾向、例えば最近の蛍光灯ライティングとか、
ちょっと前の紙焼き入稿とかもどうかと思うけど、サンダー
氏の写真は「基本を押さえているという」こと意外、それ以
上でなければそれ以下でも無いと思うね。
0075名無しさん脚NGNG
74 に同意。さんだー氏の写真は全然好きではないが、
ひどいもんじゃなかろうと思う。古いか新しいかは
別にして、びに本@70年代と同じいうのも、一般化
しすぎ。
0076名無しさん脚NGNG
元々、上手い写真家でも良い作家でもないのだから仕方ないよ。
あんなの見て手本にするよりクラシックなのを見たほうがいいよ。
抜く目的なら別だけど・・・
0077名無しさん脚NGNG
>>76
僕は抜くだけが目的だからサンダァの写真は大好きです
0078名無しさん脚NGNG
え゛、酸駄ー写真で、かい?
浦翻サイトにいけば?>>76
0079名無しさん脚NGNG
>>74
サンダーの仕事は良くも悪くもレッスンプロの枠を越えていない。
アプローチはオールドファッションだし、作家とまで持ちあげると
さすがの彼も赤面するだろうが、カメラ誌での啓蒙ぶりは決して
捨て置けない、と思う。些か大きい厨房っていう側面もあるが、
まぁ許そう。いや、功罪でいうなら罪の方が多少イタいかもな。

実は昔、大喧嘩したことがあって未だに根にもってやがるんだな、
あの野郎は。でも、食っていけるプロとしてサンダーレベルまで
稼げていない奴もゴマンといる。うまいへたで線引きできるなら
苦労はしないよ、この稼業は。
008078NGNG
ごめん、78 は >>7 ね。
0081名無しさん脚NGNG
では、どこらへんの作品、作家、雑誌を参考に
したら良いでしょうか?>>79
0082名無しさん脚NGNG
結局、月刊カメラマンやCAPAで解説するプロが一流で最前線で
それ以外は三流というの素人ばかりだよな。
よって、ネットの素人ページにはどいつもこいつも同じなマッケン
写真があふれる・・・
0083名無しさん脚NGNG
対象が素人なんだから良いじゃん。
0084名無しさん脚NGNG
だからさ、81 の設問についてはどうですか?
0085名無しさん脚NGNG
>>82
別にそういう意意味ではなくて、たんに毎月買っている
雑誌(CAPA)のポートレイトで、モデルがけっこう
可愛いときでも、サンダーさんの写真は
何だかなぁ、もうちょっと色っぽく撮れないかなぁ
と思っただけです。
008679じゃないけどNGNG

>>81
まず、素人誌解説しているカメラマンは必ずしも業界の第一人者では無い場合が
多く、必ずしも今のトレンドを語っていない場合が多いという認識を持った方が
いいと思う。それじゃないと基準がぶれる。
だけど決して入門誌をバカにしているわけではなく、全く知らない所からやるに
はとてもためになるけど、それに甘んじているとその程度で終わってしまうと言
う事。
それで実際にどういうのを手本にするかはまずジャンルによるね。
だけど、電車の中刷りにしても新聞に挟まってくるチラシ、新聞の写真、オナニ
ーのエロ本・・・それらの写真は総べてカメラマンの作品のなわけだから参考に
なると言えば何でも参考になるよ。
0087名無しさん脚NGNG
>>84
ここはチャットじゃネーヨ
0088名無しさん脚NGNG
>>79
だからサンダー自身も「写真機家」と名乗ってるじゃん。
一応は分をわきまえているのでは?

>>82
むしろ、そういう雑誌とかの「作例写真」を手本にする
側が悪い。本当に手本にすべき写真集なら、大きな書店に
行けばいくらでも手に入るんだから。
0089名無しさん脚NGNG
いやぁ〜よくスレの運命は>>2が決めるというが
ここの2もいいセンスしてるな。
悲惨な1スレになるかもしれない危うさがあった。
0090名無しさん脚NGNG
>>87
んじゃなんだよ。
0091名無しさん脚NGNG
サンダーは適任でしょ。
素人に定石を教えるレッスンプロとしては。
プロを養成したりするための雑誌じゃないじゃん。
0092名無しさん脚NGNG
別にサンダー氏が悪いとは言っていないけど、それが最高だと
思っている素人が多すぎ。
特にここカメラ板の傾向としてはそういう入門誌の講釈を実践
することが最高でそれ以外は邪道だというの感じるんだよね。

例えば雑誌板でもときどきマッケン写真って馬鹿にされるけど
援護意見は見たこと無い。
だけど、ここでは憤慨したような書き込みあるよな。
009379NGNG
>>86
そういうことですな。
シーン全体の底上げという側面からみると、とにかく「こっち」に取り込む
ことが先決。初心者向け雑誌や書籍で面白おかしく煽る手際は伝え手の
キャラにも大きく依存するから、その点サンダーは適材適所かもな。
上手くハマってると思うよ。

写真機の扱い方と写真の撮り方、そして写真の読み方/見せ方はそれぞれ
リンクはしているが、別のカリキュラムとして学んだ方が分かりやすい。
日本のカメラ雑誌の多くが「カメラ」を冠してることからも分かるとおり、
写真機の取説の延長のようなことを長々と垂れ流してきた土壌があって、
写真そのものを見据えることにあまり重きを置いていなかった。
実に大したカメラ大国なんだけど写真大国とは言えないんだな、日本は。

写真集にしても、誰が撮った写真なのかの前に何が写ってるのかという
興味が先立つようなご時世だ。
退屈かもしれんが、図書館に行けばまっとうな写真集がゴロゴロあるから、
それらの1カット1カットをじ〜っくり見てみよう。
メカ音痴の女性はこういうアプローチをファッションとして受け入れやすい
部分があるから、けっこういい感覚を持ち合わせてるのがいるよ。
0094名無しさん脚NGNG
>>93
おまえうざってえ。そんなのどうでもいい。アホ、氏ね。
0095名無しさん脚NGNG
ま、写真は写真、カメラはカメラだ。
写真を見たいのに「〜カメラ」なんて雑誌を手に取る人はハナから間違ってる。
誰かのような写真を撮りたいがどういうカメラでどういう風に撮ったらいいか
を知りたい、というのならともかく。
0096名無しさん脚NGNG
>写真を見たいのに「〜カメラ」なんて雑誌を手に取る人はハ
>ナから間違ってる。
人の楽しみ方は多種多様。お前が間違っているのさ。氏ね。
0097名無しさん脚NGNG
>>94
じゃ、どんなのがイイんだよ?
つーか、何で怒ってるんだ?
0098名無しさん脚NGNG
>>96
間違ってるのを悪いとはいわんよ。人それぞれだしな。批判されたと思った?
ただ、おまけはおまけだとわかっていればいいと言うだけだ。
0099名無しさん脚NGNG
>>96
「人の楽しみ方は多種多様」等と寛容そうなことを言っておきながら
「氏ね」とは、随分と矛盾したお方だこと、おっほっほ。
0100名無しさん脚NGNG
久しぶりに見に来たらいろんなスレで
ヴァカが増殖してる。
亀板、ほんとに終わりなんだな、すごく哀しい。。。
0101名無しさん脚NGNG
やっぱりID制導入もやむなしか。
0102名無しさん脚NGNG
>>99
ネタニマジレスバカミテー
モット2チャンヲタノシメヨ
010399NGNG
>>102
私も別にマジになんてなってませんけど?
と言いますか、むしろ貴方が私に釣られてますわよ、
本当に困ったお方、オッホッホ!
0104名無しさん脚NGNG
>>103
本題と関係ない罵りで楽しみたいなら電波板でも行ってくれ。
友達が沢山いるぞ。
010598NGNG
「おっほっほ。」が「オッホッホ!」にパワーアップしてる辺りに
怒りを感じるんだが…
まあまあ落ち着いて、明鏡止水の心でいこうぞ。
0106名無しさん脚NGNG
GW突入か。
厨房増殖中。
0107匿名希望さんNGNG
まったくだね、106もいってるけど厨房おおすぎ。
0108名無しさん脚NGNG
なんだかよくわからん。
写真の話が、しかもCAPAのサンダーさんの
ポートレイトは肌があまり綺麗に写っていな
ように思うと書いただけなのに。
なんだかすさんでしまってごめんなさい。

写真集って高いけど、栗林さんの今週写真集
ほしいなぁ。参考にはならんだろうけど。
超深度接写萌え〜
0109名無しさん脚NGNG
むかし、とんでもなく下手糞なカメラマンいたなあ。スケコマシだけが得意で、ひっかけてきた女を
脱がせるのだけが仕事。最初はモデル斡旋やっていたんだけど、警察にパクられて、
自分で撮れば職業斡旋法に触れないでカネ取れるというんでカメラマンになった奴。
ペンタの6*7と大型ストロボだけで商売やってやんの。自然光で撮れないカメラマン。
……で、そいつがどうなったかっつうと、今では有名AV会社社長。金持ち。

世の中、そんなもんよ。
0110名無しさん脚NGNG
昆虫写真集が今週写真集になっているぞ、鬱だ。
しかしあの超深度接写はかっこいいなぁ。
0111名無しさん脚NGNG
きっと昆虫をコマすのがお上手なんでしょう。
0112名無しさん脚NGNG
海野さんの蝶の写真もステキだ。
あれ見て魚眼欲しくなったぞ。
変えないがな。高いよ。特殊すぎるし。
0113名無しさん脚NGNG
魚眼だったらペンタのズームがおもちゃっぽくて良いぞ。けっこう安い。
超深度レンズ市販してくれ〜5万なら即買い。
0114名無しさん脚NGNG
>>113
そんなあなたに、ケンコーピンホールレンズ
0115名無しさん脚NGNG
ニコンのシャープな奴でなきゃ。やっぱピンホールはメーカー製
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