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安原のその後

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0001安原一色

NGNG

黒塗りとレンズを出したみたいです。
いかかでしょう。
このスレ、すぐ沈むかな。ﾜﾗ

0002名無しさん脚

NGNG

さっさと二眼レフを出して欲しいね。

0003安原一色

NGNG

安原に５０００円寄付しました。
予約金ですが。
そんな人いますか。
つまり、予約したけで一式を購入していないという訳です。

0004名無しさん脚

NGNG

寄付というより、ばっくれたのではないでしょうか

0005名無しさん脚

NGNG

どんどん沈むな。藁

0006名無しさん脚

NGNG

>>1
いつの話をしているのだ。
レンズの方は「計算中」だって(ﾜﾗ

0007名無しさん脚

NGNG

レンズか～。安原氏だけに、ツァイス味のレンズをきぼ～ん。
評判次第では一式黒と一緒にオーダー入れるかな。

0008名無しさん脚

NGNG

ﾊｧ?

0009名無しさん脚

NGNG

>>8
わかってる。言ってみたかっただけだ。きっかけが有れば買ってみたいのは本当だけどね。

0010名無しさん脚

NGNG

ネタかｽﾏｿ

0011名無しさん脚

NGNG

プアマンズアベノンでどうよ？

0012名無しさん脚

NGNG

ヤスノン？

0013名無しさん＠１周年

NGNG

ビバノンノン

0014名無しさん脚

NGNG

本体が安原一式だから、レンズも漢字なんじゃないか？

0015名無しさん脚

NGNG

安光五十粍

0016名無しさん脚

NGNG

安原頑張って上げ。

0017名無しさん脚

NGNG

上げ。

0018名無しさん脚

NGNG

ネタが無いので終了。

0019名無しさん脚

NGNG

この分野に大手が参入してすっかり影が薄くなりましたな。
また新しい隙間産業を見つけるしか無いでしょう。

0020名無しさん脚

NGNG

>>19
技術的、商的バックグラウンドが弱いのが辛い所か。
サイドビジネスは持っていないのだろうか。

0021名無しさん脚

NGNG

中国製がバレて一気に信用をなくしたな。
コシナに頼んどきゃよかったのに(ﾜﾗ

0022名無しさん脚

NGNG

>>21
べつに隠してなかったろ。知ったかぶりめ。

0023名無しさん脚

NGNG

>>21　ほんまもんのアホ？　最初から中国製っていうふれこみだつた。

0024名無しさん脚

NGNG

そのとおりだ。
安原は正直にＨＰで公開している。
２１＞安原に謝れ。

0025名無しさん脚

NGNG

いや、スレのみんなに謝れ

0026名無しさん脚

NGNG

21だが、謝らせてどうするよ。アホくさ。

0027名無しさん脚

NGNG

俺こいつ知ってる>26

0028名無しさん脚

NGNG

>>21
謝らんでいい。知ったか野郎に謝らせるほどの価値もない（ﾜﾗ

0029名無しさん脚

NGNG

「スレのみんなに謝れ」は、もう古い。

0030名無しさん脚

NGNG

でも面白い。すくなくとも26には効く。

0031名無しさん脚

NGNG

26だが、スマソ、26=21じゃなくて26=22なんだ。
その後の成り行き見てなんか変だと思った(ﾆｶﾞﾜﾗ
混乱させるつもりはなかったんだ。本当にスマソ。

0032名無しさん脚

NGNG

たしかに効いたみたいだな。

0033名無しさん脚

NGNG

コシナからこれ以上趣味的なカメラはないと思われる
Bessa-Tが発表されました。
　思いきってビューファインダーを外付けとしまう潔さ、
また、それによって有効基線長の長い距離計を実装する
巧さには脱帽する限りです。おまけに外付けのビット…。
　安原製作所は趣味的なカメラを志向している会社です
が、少なくともＲＦ機についてはコシナに絶対的と思わ
れる差をつけられました。
　みんなが「あ！」と驚くような安原二式がでるのでし
ょうか？

0034名無しさん脚

NGNG

「一式」用の５０ミリ標準レンズが完成に近づきました。平成１３年の早い時期に供給できる見込みです。価格等詳細については計算中ですので、お問い合わせは今しばらくお待ち下さい。詳細が決まりましたらこのページで発表致します。

0035名無しさん脚

NGNG

>>34
このページと言うのは「カメラ板」という理解でいいのか？

0036名無しさん脚

NGNG

2001年3月15日、L-Mountレンズ2本を発表
　COLOR-SKOPAR 21mm F4、
　ULTRON28mm F1.9Asphericalの2本。 4月20日発売。
2001年3月15日、BESSA-T用トリガーワインダーを発表
　新開発、引き金（トリガー）式のワインダー、4月20日発売。
2001年3月15日、BESSA-Tを発表
　世界初、ファインダー交換式レンジファインダーカメラ。4月20日発売。

0037名無しさん脚

NGNG

３５＞これは安原のＨＰのコピペだね。

0038名無しさん脚

NGNG

ﾔｽｸﾃﾊﾗﾉﾀﾂｶﾒﾗﾀﾞﾓﾝﾅｰ

0039名無しさん脚

NGNG

>33
競争してると思ってるのはおまえだけだったりして（藁
マイナー好みの変な趣味はやめて、キャノソやニコソ買うと眼がさめるかも？

0040名無しさん脚

NGNG

世界初、ファインダー交換式レンジファインダーカメラ。4月20日発売。

ファインダーないんだから『レンジ・カメラ』だって話もあるね

0041名無しさん脚

NGNG

>>40
レンジファインダーは付いているぞ。
付いていないのはビューファインダー。

0042名無しさん脚

NGNG

じゃ、次に安原がねらうべきは、その上を行く、
レンジファインダー交換式レンジファインダー
カメラだな

0043名無しさん脚

NGNG

>>42
もうある
ドイツに

0044名無しさん脚

NGNG

赤王ね

0045名無しさん脚

NGNG

安原は京セラの子会社になったらどうだ。ﾜﾗ

0046名無しさん脚

NGNG

今更戻れまい…

0047名無しさん脚

NGNG

日本人ではなく中国人相手の商売ならいけるんじゃないか。
中国へ逝ったら。ﾜﾗ

0048名無しさん脚

NGNG

逝ける訳ないだろ。ﾊﾞｶ

0049名無しさん脚

NGNG

おいらのAE-1やMXに35ミリフルサイズ650万個画素のCCDを組み込む改造きぼ～ぬ

0050名無しさん脚

NGNG

４８＞いや、逝くんだ中国へ。ﾜﾗ
ここで錦（二式）だ。ﾜﾗﾜﾗ

0051名無しさん脚

NGNG

ﾜﾗｴﾅｲ

0052名無しさん脚

NGNG

安原の社員は二人いるみたいじゃのう。

0053名無しさん脚

NGNG

サービスは良いみたいだが。
資金繰りは大丈夫かな。

0054名無しさん脚

NGNG

age

0055名無しさん脚

NGNG

結婚して幸せになりました

0056名無しさん＠１周年

NGNG

零細企業が未開拓の分野に進出する場合は特許でガードしておかないとダメ。
それができないのなら初期需要だけ当て込んで大手が参入したらさっさと撤収って商法じゃないと。

0057名無しさん脚

NGNG

>>56
未開拓だったか？　特許押さえるようなことだったか？
どこぞの聞きかじりを当て嵌めたかったんだろうが、無理があるな。
まあ、一式発表あたりからＬマウントへの再評価が高まったのは、
安原的にはむしろ誤算だったかもな。

0058名無しさん脚

NGNG

物価があがり続けてる時代なら
どーんと花火あげて、収集付くまでに
一儲けできたが、いまはねえ

0059名無しさん脚

NGNG

前より所得は上がったって言ってましたね＜安原氏。でも今はお金が入って
来ない状態だしなぁ。

>>55
安原氏が結婚したの？

0060名無しさん脚

NGNG

皆さん、色々気には気にはしてるんですね。
又、復活して欲しいなあ。安原氏。揚げ。

0061名無しさんの脚

NGNG

百式にして金色にとそうしたら売れるんちゃうけ？

age

0062名無しさん脚

NGNG

売れるとは思わん。俺も考えた。

0063名無しさん脚

NGNG

55000円のカメラを直販で4000台売ったんだから、えーと、二億円以上？
しばらく遊んで暮らせるだろ。

0064名無しさん脚

NGNG

＞63
まあ、明日の事を考えなければね。

0065名無しさん脚

NGNG

＞63
学生か？
開発費、材料費、人件費、その他会社維持費、税金なんかが全然意識されてないな（藁

0066名無しさん脚

NGNG

元は中国製のパクリ。開発費ゼロ。中国製造、原価ばか安。ネット通販だから脱税し放題。

……ってのはどうよ？

0067名無しさん脚

NGNG

>66
甘すぎる。そんなに安くできる上手い商売だと思うなら、おまえやってみな（藁

0068名無しさん脚

NGNG

「中国製造、原価ばか安」これだけは、当たっていそうだね。
でも、販売価格5万ちょいの物で、原価がいくら安くても知れているな。

006967

NGNG

>68
中国製造なら日本より安いのは確かだとおもう。しかし恐らく66の
考えてる安さとはケタがいくつか違うだろうがな。開発費0のわけも
ないし。
業種は全然違うが俺も製造業だから、66みたいに物が右から左に簡単に
出来ると考えてる馬鹿見てるとつい反論してしまう。板荒らしてスマソ。

0070名無しさん脚

NGNG

安原揚げ。

0071名無しさん＠１周年

NGNG

>>57
一式の前にLマウントの廉価新品カメラなんてあったっけ？
特許を押さえるべしと書いたのはあくまで一般論で、
零細企業が隙間需要を狙う際の常套手段だよ。

0072名無しさん脚

NGNG

>>71
認識不足甚だしく

0073名無しさん脚

NGNG

age

0074名無しさん脚

NGNG

安原頑張れ　揚げ。

0075名無しさん脚

NGNG

販売開始がもう半年早ければもっと数出てたと思うんだけどね～。
なんか、コシナの社長は安原潰しを狙ってるそうだが。

0076名無しさん脚

NGNG

あんなやつつぶしてまえ。
頑張れこしな！

0077名無しさん脚

NGNG

＞７６
なんか個人的な恨みでもあるのか？（藁

0078名無しさん脚

NGNG

>>75
コシナは安原なんぞ、まったく意識してませんな。
最低限の性能が守られないカメラなんぞ無意味。

0079名無しさん脚

NGNG

彼女をレイプされて殺されました。

0080名無しさん脚

NGNG

彼女をレイプして殺したの間違いだろ。

0081名無しさん脚

NGNG

>79
おまえ幼稚すぎ、つーか異常（藁

0082名無しさん脚

NGNG

>>78
意識しなかったらベッサの出なかったろうよ。

0083名無しさん脚

NGNG

コシナのベッサ・シリーズは大手カメラ・メーカーが送り込んだ
安原潰しの刺客です。自分でやると非難されるので、いつもの下請けにやらせました。

0084名無しさん脚

NGNG

>>83
そんな大手カメラメーカーはつぶれるな（藁
あ、もうつぶれかけてるか（藁藁

0085名無しさん脚

NGNG

>>79
ペンタックスKマウントのボディに、
リコーKマウントのレンズを無理やり押し込まれて
電気接点が逝ってしまったという意味ですか?

0086名無しさん脚

NGNG

age

0087名無しさん脚

NGNG

>>85
Ｍ４２マウント用アダプタ付けてフジのＳＴ用レンズを付けると、
マジで電気接点を逝かせてしまうぞ。

0088名無しさん脚

NGNG

AGE

0089名無しさん脚

NGNG

AGE

0090名無しさん脚

NGNG

ageage

0091名無しさん脚

NGNG

>88,89
情報も無く上げるな。新情報かと期待しちまうだろ

0092名無しさん脚

NGNG

　二眼レフの特長として（１）レリーズ時の像消失が無い（２）対物レンズの絞りを絞ってもファインダー像が暗くならない、という利点がありますが、これらはレンジファインダーカメラの一式と同様なので特段のアドバンテージになるとは思えません。安原製作所は趣味性の高いカメラを生産していますが、実用性ということを忘れてはいない会社であるはずです。一式も「実用的なＬマウント・レンジファインダー機」というコンセプトで生産されており、専ら「趣味性」だけに突出したカメラは作らないのではないかと思います。
　私個人としても、35mmフィルム（135フィルム）用の二眼レフは必要ありません。

私が個人的に期待したいのは中判のスプリングカメラですね。折畳んだ状態で気軽に持ち運びができて、気が向いた時にバシャッと開いて撮影。これまでのスプリングカメラには露出計がなく、また、カメラのホールディングが難しかったので、これらの問題を解決すればそれなりの市場もあると思うのですが。
--------------------------------------------------------------------------------

0093名無しさん脚

NGNG

揚げ

0094名無しさん脚

NGNG

>>92
同感
最近モスクワ4型を買いました。
使ってみたところ6×9サイズなのに非常にコンパクト。
折りたためば気軽に持ち歩きできる大きさです。
操作も思っていたより簡単。
安原製作所がスプリングカメラを作れば
けっこう欲しがる人いると思います。

0095名無しさん脚

NGNG

しかし、又子品が潰しにかかるぞ。藁
子品の社長も同じ事を考えているだろうよ。
隙間産業の隙間がどんどん狭くなっていくのう。

0096名無しさん脚

NGNG

隙間産業は隙間だけに二つも入る余裕はない。

0097名無しさん脚

NGNG

スプリングカメラはふぉくとれんどわあぁの
十八番だからなあ

0098名無しさん脚

NGNG

キヤノンじゃなくても観音開き
フォクトレンダーよりベラミ萌え～

0099名無しさん脚

NGNG

起死回生の一発逆転満塁ホームランはないのか、安原には。

0100名無しさん脚

NGNG

プロジェクトＸのようにいくとは限らない

0101名無しさん脚

NGNG

安原が生き残る道は本当にいいカメラを作ることだ。
Bessaもシャッターがうるさいとか、巻き上げ感覚がよくないとか
多少問題もある。ファインダーをBessaR並にしてその辺がよくなれば
売れる。現代のM3を作るようなものだけど。
が、できるかどうかというと疑問だけどな。中国が作っていることで
その辺はダメなような気はするが。

0102名無しさん脚

NGNG

いや、ぜんぜんちがうんだってば、あのひとは。
ヲタで無いと言えばつたわるかな？
良いもの作ろうなんて気はさらさらない。

コシナの社長はヲタ。

違い判るかな？

0103名無しさん脚

NGNG

ムキになったオタにかなうものなし

0104名無しさん脚

NGNG

>>102
まったくそのとおり、安原はカメラ好きじゃないからな。

0105名無しさん脚

NGNG

んじゃダメじゃん

0106名無しさん脚

NGNG

>>103
ヲタの心はヲタにしか分からないからね。

>>105
つまりは、そういうことです。

0107名無しさん脚

NGNG

麻原一式　

0108名無しさん脚

NGNG

そもそも、Lマウントレンズの救済というコンセプトだったのだが。

0109名無しさん脚

NGNG

しったか野郎ばっかり

0110名無しさん脚

NGNG

しかし、安原には生き残って欲しいのだが。
ここ見てる、安原氏。
一式を半額で出したら買うぞ。藁

0111名無しさん脚

NGNG

値段の問題でもないんだな。カメラそのものに
持続的な希求力がない。

0112名無しさん脚

NGNG

３００００円位なら買ってあげるけどな。

0113名無しさん脚

NGNG

>110
>ここ見てる、安原氏。
見てるのか？電波か？

0114名無しさん脚

NGNG

このスレ変な奴多いな、実は２、３人でやってるのかもしれんが。
仔品が潰そうとしてる、とか安原氏はカメラ好きじゃないとか、この掲示板
みてるとか、根拠なさそうな妄想ひたっとらんで正気に返れ。

0115名無しさん脚

NGNG

でも不細工だからなあ。ふぉくとのＲも美しいとは思わないけど、安１の不細工さは
比類無いものだ。

0116名無しさん脚

NGNG

そうだ。
悪趣味デザインコンテストでは優勝だろうよ。
後世に残るぞ
藁

0117名無しさん脚

NGNG

ていうか、あの人はベンチャービジネスマンであって
カメヲタでは無い。
そこのところを誤解してます、君たちは。

0118目のつけ所が名無しさん

NGNG

>>117
渋谷のビットなんとかでいい気になっていた連中より１万倍は
マシな人だからね。

0119名無しさん脚

NGNG

>115-116
別段買わなきゃいいじゃん(藁。誰も強制してるわけではないし、
カメラなんて何百種類もあるから、気に入らなくて買わないカメラも
沢山あるでしょ？
だのに変に騒ぎたててるのは、何か理由あるの？

0120名無しさん脚

NGNG

>>119
まだ心のどこかで期待してるから。

0121名無しさん脚

NGNG

>>119
たまたまこのスレが目についただけ。
安原一式はぶさいくだけど。

0122名無しさん脚

NGNG

ちょと、ぺてんはいってたので。

0123名無しさん脚

NGNG

yasuhara万歳

0124名無しさん脚

NGNG

>122
つーか、もしかしておまえ不細工だと思いながら買って、
それでペテンだと騒いでるの？あほ？
５万円でライカが手に入ると勝手に妄想して、妄想が裏切られたと
逆ギレしてる馬鹿なのか？（藁
俺は一式もベッサＲも使ってる。安っぽいけどどれもそれぞれいいぞ。

0125名無しさん脚

NGNG

>>124
逸品とは言わないが、面白いので持ってる。
元々、ああいうのを面白がる奴向けなんだろ？
妄想抱いて買った奴は、ご愁傷様だったな。
手に取れないというのは難しいな。クーリング・オフは出来たっけ？
しかし考えてみろ、安原製作所は自らCMなんか打ってないぜ。
マスコミの取材は受けた。色々な意味で珍しかったからな。
連中が安原一式をどう捉えたかは、提灯記事や煽動まがいの記事にある通り。
あんな駄文を真に受けるのは勝手だが、
恨むならマスコミと己の浅はかさを恨むしかないな。
安原製作所自身も、ああいう「独り歩き」を放置していたわけだが。

0126名無しさん脚

NGNG

>>125
そうでも言わないと、自分のふがいなさに自殺してしまいそうなんだね。

0127名無しさん脚

NGNG

>>126
生憎、とうの昔に立ち直ったよ(ﾜﾗ
達観してしまったな。

0128名無しさん脚

NGNG

安原はクラカメをた的な発想はないと思うけど、ホームページを
見てる分にはちゃんとしたカメラを作ろうという意識はあったと
思うぞ。シャッターとかファインダーについてはこだわりを
持ってそうな感じに見えた。それは実は詐欺だったのか??藁

安原にがんばってほしいと思うのは、越名の一人勝ちが気にいらない
から。越名はをたすぎて、もう少し違うアプローチで品質のよいものを
作るようなところがあってもいいと思うから。

0129名無しさん脚

NGNG

>>128
同意。二式は品質向上を望む。デザインは…あれも味だと思うので、ひねくり回さなくてもいいと思うよ。

0130名無しさん脚

NGNG

ベッサＴはヲタク過ぎるぞ。
社長の変態趣味だな。
それより、ベッサＲのオートを作ってくれい。

0131小林社長

NGNG

ハイブリッドシャッターでね。藁

0132名無しさん脚

NGNG

age.

0133名無しさん脚

NGNG

>128
事前にあれだけ偉そうな事を高飛車に語って、出来たものがあれだから
皆怒った。
HPであそこまで吹いてなかったら、もっと好意的な受けとめ方をした奴
も増えただろう。

0134名無しさん脚

NGNG

うーん、価格を倍位にしてもっと良い物を
作っていたらねえ。
ところで黒塗り買った人いますか。藁

0135名無しさん脚

NGNG

>>133
コシナベッサが出てなかったらここまで言われることもなかったと思われ(w

0136名無しさん脚

NGNG

揚げ

0137名無しさん脚

NGNG

>>133
このへんが真意ですな。取材に行った奴に聞いたら野洲腹は、自分の顔写真
撮る時に、カメラマンにこの角度からって注文をつけたらしいね。しかも、
ものすごく偉そうだったと。

0138名無しさん脚

NGNG

すっかり天狗になったのか、安原は。
俺も予約を入れたが出来た物実際に見て
止めたぞ。藁

0139名無しさん脚

NGNG

俺は買ってしまったぞ。（涙）

0140名無しさん脚

NGNG

ペテン師と思うのは勝手だな。
頑張ってみたけど、あれでいっぱいいっぱい、と思うのも勝手だ。
そしてどちらも、真実ではない。何故なら勝手な思い込みだからだ。
まぐれで当たっていたとしても、真実を見ていたわけではない。
これも勝手な想像だが、安原氏自身、時期によって意識も違うかもな。
脱サラして、その志にマスコミがチヤホヤした頃。
応募が山ほど来た頃。
なかなか生産に漕ぎ着けなかった頃。
コシナが大攻勢を仕掛けてきた頃。
ラインオフする前から、中国製で出来が悪い、などとプロパガンダされた頃。
不良の返品に追われた頃。
中古屋に出回りだした頃。
ケースを作る業者が現れた頃…
誰に対してでもそうだが、ある時点でのことを、
いつまでもチクチクやるってのは、大人気無いわな。
自分が撮られる時に顔の写り具合くらい、気にするだろ普通。
思い込みや敵意がそれを「天狗」と言わせる。浅はかだね。
今後の安原？知らんよ(ﾜﾗ
オレの一式？手放すほど貧乏してないが、次にいつ使うか知らんよ(ﾜﾗ

0141名無しさん脚

NGNG

ま、ようするにつぶれない程度にがんばれってことで

0142名無しさん脚

NGNG

んだ

0143名無しさん脚

NGNG

そろそろ終わりしましょうね。

終了

0144名無しさん脚

NGNG

結論としては、少々吹き過ぎながらも個人レベルでは良くやった、という
ところですかな。個人的には前も書いたけど、機械設計を少し舐めた姿勢
がいや～んな感じかな。電気方面の人だからだろうけど。

0145名無しさん脚

NGNG

>>143
おまえが決めるな。どあほ。

0146名無しさん脚

NGNG

>>145
その通り。
決めるのは俺様だ。

というわけで、終了

0147名無しさん脚

NGNG

アメリゴ・ベスプッチに成果取られたコロンブスみたいな人だね。

0148名無しさん脚

NGNG

話題が堂々めぐりだな。新しい情報がないから、しかたないんだけどね。
やっぱりしばらく休眠したら？

0149名無しさん脚

NGNG

レンズはまだか。

0150名無しさん脚

NGNG

>>140
上手にまとめるなあ
俺もそう思う

0151名無しさん脚

NGNG

確かに以前に書いた中判タイプの二式も魅力的なのですが、最近少し考えが変わってきて
一式の改良版でもよいのではと思いだしました。
たしかに二式が一式のように注目を集めるためには、今市場にない物を出すのが有効に
感じますが、一式がインターネットを通じて生まれでた皆の理想カメラなら
もっと追求するのが二式としての答えでもいいのではないかと思います。
ファインダーをクリアーにするとか、シャッター機構の変更で巻き上げたまま
キャップをはずしても光りがもれない仕組みとか、一式にはまだ改良すべき点が
多数あるのでなないかと率直に感じます。

0152名無しさん脚

NGNG

クリアなファインダーと光の漏れないシャッターという課題はコシナがベッサＲで解決
してしまいました。いまさら安原製作所でこの種の改良版を出してもセールスにはつな
がらないと思います。顧客の立場からすれば、ベッサＲを買えば良いだけです。

レンジファインダーカメラは未使用時にはキャップをすることが常識である、と顧客に
対して言い切ってしまった安原製作所と、技術的にその問題を解決してしまったコシナ
とは正直言って競争にもなっていません。

一式の生産を終了した安原製作所の判断は極めて妥当なものであったと思います。競争
力のない製品をいつまでも作り続けても意味が無いですから。今となっては新しいニッ
チを探す以外方法はないと思います。

0153yasuhara

NGNG

コシナ読本を読むと本当に優れたファインダーだと思います。
確かにユーザーの立場から見ればベッサＲを買えば良いのでしょうが、
安原一式には、色々な思い入れもあり、もう少しがんばってもらえないかと
思います。
理想は、ベッサＲと安原一式をたして２で割ったようなやつがほしいです。

0154安原命

NGNG

桜の頃になり、しばらくぶりに一式を使おうかと思い出したのですが、
また距離系が狂っていました。後ピンになります。思い返せば修理に出して
5～6回しようしてすこし後ピンかなぁ？なんて思っていたのですが開けて取ってみて
ビックリ！やっぱり狂ってました。
どなたか簡単に距離系を調整できる方法をしっていらっしゃる方はいらっしゃいませんかぁ～（安原製作所にまた修理に出してもダメだろうしなぁ。）
こまったなぁ。

0155名無しさん脚

NGNG

>>154
上カバー外すと調整機構が出てこないか？
しかし経験の浅い設計者は、どう作ったのか。むやみにさわるのも恐いな。
いっそユーザーが好き勝手に調整出来るようにした方が良かったかな。＞安原製作所
それは一種のメインテナンスフリー化で、好都合だろ(ﾜﾗ

0156名無しさん脚

NGNG

「わかってる」ユーザーだけに限定できるなら、ユーザー自身が調整できるように
造ってある方がずっといいんだけどね。マジに。

0157名無しさん脚

NGNG

>>156
昔のコニカのカメラは自分でも距離計あわせできるように作ってましたね。

0158名無しさん脚

NGNG

英語の勉強せよ。>>155

0159名無しさん脚

NGNG

↑どういう意味？

0160名無しさん脚

NGNG

↑「メインテナンスフリー」の使用法について言っているんだろうね。

0161名無しさん脚

NGNG

くるみ二式MOE-

0162名無しさん脚

NGNG

ユーザーサービサブルってーんだよ
フリーならユーザーすらイジる必要ねえだろうが

0163名無しさん脚

NGNG

今、流行りの「バリアフリー」とはバリアが無いということだ。
「メインテナンスフリー」といったらメインテナンス不要。

「メインテナンス"自由"」じゃないんだよ。(ﾜﾗ

0164名無しさん脚

NGNG

>>158
「一種の」と書いている。これはメーカーにとって、の言うなればウィットだな。
語学力とは次元が違ってるよ(ﾆｶﾞﾜﾗ

0165名無しさん脚

NGNG

とほほ

0166安原命

NGNG

ネタありませんか。

0167名無しさん脚

NGNG

>>163
ネットでよく見かける「リンクフリー」っての笑えるんですけど。
「リンクお断り！」って意味だよね。あれじゃ。

0168名無しさん脚

NGNG

とほほ

0169もったいない

NGNG

フォトテクニック５/６月号　投稿者：ロバート森田　投稿日： 4月23日(月)12時28分57秒

４月２０日発売のフォトテクニック５/６月号のP１４９に
安原一式で撮影した写真が掲載されました。
安原一式が手元に来てからこれで６回目の掲載となりました。
安原一式の評価は、それを使う人の評価で決まるとある雑誌で読みましたが、
私にとって写真に対する情熱を取り戻せた安原一式を高く評価しております。

0170名無しさん脚

NGNG

あげ。

0171安原命

NGNG

ネタ切れか。藁

0172名無しさん脚

NGNG

ネタ切れだ。早く二式やレンズ出してけれ。

0173名無しさん脚

NGNG

みんなの心の中に…

0174名無しさん脚

NGNG

そうだ、一式はみんなの心の中に･･･ありがとう。

0175名無しさん脚

NGNG

安原一式ありがと～（ ● ´ ー｀ ● ）

0176名無しさん脚

NGNG

「に」が抜けると「心中」となるな。困った。

0177名無しさん脚

NGNG

「の」が抜けると、だったな。外してしまった。

0178名無しさん脚

NGNG

agege

0179名無しさん脚

NGNG

みなさんこんばんは。

50mmレンズでてますね。

22,000円だそうです。わたしは予約を入れました。

0180名無しさん脚

NGNG

> 50mmレンズでてますね。
> 22,000円だそうです。わたしは予約を入れました。

めちゃくちゃ高いですね。１万円台ならと思っていたのですが
出鼻をくじかれた感じです。

＃あと、レンズの構成がWebに載っていないのは卑怯だな。まず
＃間違いなく３群４枚のテッサータイプなのだが…。

0181名無しさん脚

NGNG

中身はALTOコンゴーだったりして

0182名無しさん脚

NGNG

中国製か。藁

0183名無しさん脚

NGNG

安否が確認できただけでも良かった(ﾜﾗ

>>180
プラ鏡胴でもっと高いのがあるだろが。
テッサータイプで恥ずかしいというものでもないし、
隠したとか卑怯だとかいうのは、そりゃプロパガンダというものだろうよ。
何書いたって写してみるまで真価は判らないのだし、
それにテッサータイプと想像くらい出来るようでなきゃ、
最初から近付かない方が良いな。

0184名無しさん脚

NGNG

一万円台なら、と思っていた人が、二万二千円で「めちゃくちゃ高い」と
評するのも不自然。￥19,999より￥2,001高いだけじゃないか。

どうにも悪意を持ってケチ付けているとしか思えないね >>180

0185名無しさん脚

NGNG

安原のレンズの評価は、実写をもって判断しましょう。
この結果をもって価格に値するか議論しましょう。
しかし、私は買わないので誰か買って写してみてね。

0186名無しさん脚

NGNG

２２，０００円は高いと思います。

１）安原製作所は（おそらく）何ら光学設計を行っていない。
　　※私はJG-50用レンズの焼き直しだと思っています。
２）ヘリコイド部分はJG-50用レンズの基本パーツを流用でき
　　る。
３）なんてったって中国製である。

根拠はないですけど、１．５万円くらいが妥当じゃないですかねぇ。
--

0187名無しさん脚

NGNG

>>186
そう思う奴もいるんだろうが、大きなお世話だな。
もっとも、何買ったって高く付いちまう奴って、いるのだが(ﾜﾗ

0188名無しさん脚

NGNG

口先カメラマンは金かからんもんな

0189名無しさん脚

NGNG

>186
おめーJG-50は沈銅で全然形違うって知らないだろ（ｗ

0190名無しさん脚

NGNG

50mm
age

0191名無しさん脚

NGNG

age

0192名無しさん脚

NGNG

アレが気に入らなきゃIndustar61Lでも使えばよい。
テッサータイプの55mmF2.8で1万円以下だ。

0193名無しさん脚

NGNG

了解

0194名無しさん脚

NGNG

でももう少しレンズについての説明はあっても
いいのではないですか。
一式の時はずいぶん開発状況を
ＨＰに紹介してましたから
結果的にはずいぶんと違う形になったようですけど。

0195名無しさん脚

NGNG

中国製だからユニクロで売ってもらうか。藁

0196名無しさん脚

NGNG

age

0197名無しさん脚

NGNG

揚げ

0198名無しさん脚

NGNG

５月初旬現在。一式は、上海のカメラ店で「遷輝」という名前に変えられ
既に１２００元（約１８,０００円）で売られています。
契約なんて紙屑に等しい中国商法に飲み込まれしまっているようです。
今後、この製品が日本に流入してくることは間違いないでしょう。

0199名無しさん脚

NGNG

ああ～。遂にその話しを出しちまったかー。
日本人も中国に大勢行くからなぁ。

0200名無しさん脚

NGNG

ホントならえらいこった。
俺も欲しい・・・・。

0201名無しさん脚

NGNG

ところで上海のカメラ店って、どこらへんにあるの？

0202名無しさん脚

NGNG

現地価格で￥18,000なら、貿易する奴の手間賃やら不良品をはじいたりしたら
日本での売値は最終的に安原一式と大差なくなるんじゃないか？
ウケ狙い、話のタネにしようにも、元ネタとなる安原一式が多くは出回ってい
ないから、シャレとしてもインパクトが無いし、

中国に行く人に頼んで買って来てもらう、とかなら面白いかも知れないが。

0203名無しさん脚

NGNG

旅行のついでによってみたいので、場所おしえてねん

0204名無しさん脚

NGNG

表示価格が１８０００円なら実売（値切り後）価格は１２０００円って
いうところだろう。
数台まとめて買えば航空券代くらいは出るなぁ。

0205名無しさん脚

NGNG

>>204
捌ければな

0206名無しさん脚

NGNG

一番下のがそう？
http://www.xitek.com/bingqiku/phenix/phenix-rf.htm

0207名無しさん脚

NGNG

>>206
そうだな。なるほどね。
右側のはT981という形式がそのまま安原と同じだね。
ファインダー回りを見ると、一式の試作機に近いように見える。
赤い方はなんだろうな。何かの記念のようだが…
ブランドは、安原製作所でも扱ってるところだろ？厨房だから漢字読めないんだ(ﾜﾗ
http://www.yasuhara.co.jp/jpn/import/h205/top.html

0208名無しさん脚

NGNG

>>206
見た。あーあ、って感じ。
どうせなら「安原T981」と言う名前にしてほしかったね。
中国でどう発音するか知らんけど。

0209名無しさん脚

NGNG

>>206
それは販売されていないやつ（ﾜﾗ
赤いのは単なるJG-50

0210名無しさん脚

NGNG

>>209
単なると言われても、安原一式に限りなく似てて、記念と思しき文字も見えるんだが…

0211名無しさん脚

NGNG

>>210
JG50はしばらく前まで、だれか購入者が作ったホームページ
があったんだけど、さっき見に言ったら改装されてなく
なってた。
建国５０周年記念に限定５００だか１０００だか出たらしい
俺も北京や上海、香港出張の時欲しくて探したが、市場にはあまり
出回らなかったらしく、その時は見つからなかった。
もう記念日はとっくにすぎてるので入手は難しいと思う。

もう一個の銀色の方は向こうの雑誌かなにかの写真で見かけ
たので、買おうと思って問い合わせてみたが、どうやら試作
か何からしく手に入らなかった。

0212名無しさん脚

NGNG

JG50の載ってたページ、奇珍館は、やっとの事で手に入れたデュフレックスが
盗品だとわかって、元の持ち主である博物館に返さなきゃならなくなって、
なんかイヤになっちゃってやめちゃったそうです。この趣味もいろいろありますなぁ。

0213名無しさん脚

NGNG

＞盗品だとわかって、元の持ち主である博物館に返さなきゃならなくなって、

どこの法律で？
善意の第三者の権利は保護されないの？

国家的遺産ならまだしも、たかがカメラでしょ？

0214名無しさん脚

NGNG

今月下旬から２週間ほど上海出張の予定があるので探してきます。
その「遷輝」とやらを発見したら買ってきてここに報告しましょう。

0215211

NGNG

>>214
場所や値段もお願いします。
俺も欲しい。

0216名無しさん脚

NGNG

ユニクロで扱ってくれないかあ。
そうしたら、５０００円位で買えるんじゃないかい。

0217名無しさん脚

NGNG

214が買ってきて現品が確認できたら俺も行く。

0218名無しさん脚

NGNG

>>217
ただずるい奴

0219名無しさん脚

NGNG

>>216
ネタだろうけど
いくら中国でも、そんな値段ではできない

0220名無しさん脚

NGNG

>>217
２ちゃんねるはガセネタ多いから、それくらい用心した
方がいいかもな（ｗ

0221名無しさん脚

NGNG

「遷輝」ってのは何て読むんだ？
中国語でどういう意味なんだ？
誰かわかる奴いるか。

0222名無しさん脚

NGNG

中国板で聞いてこい

0223名無しさん脚

NGNG

情報に疎い奴めらが！
「遷輝（一式の別ブランド製品）は既に日本での
の輸入代理店契約が終わってる。
神戸の㈱近藤商会が発売するから待ってろ！

0224名無しさん脚

NGNG

＞情報に疎い奴めらが！

貴方に及ばないのは認めるが、そんな情報を知っているほうが異常だと思われ

0225名無しさん

NGNG

┏　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┓
　　　　　　　　　　　　　＿_
　　　　　　　　　　／￣　　￣＼
　　　　　　　　　　|　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　| (0)　　(0)　6）
　　　　　　　　　　|　　く　　　　/＼
　　　　　　　　　　＼　⌒　　 /　　|
　　　　　　　　　　　￣|￣￣　〉〉|
　　　　　　　　　　∈|⌒| |⌒|∋′|
　　　　　　|＿|　　　|　 | |　 |　 __ノ
　　　　　　|＿|θ／　／　　|￣
　　　　　　　　　￣￣￣￣′
┗　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
　　　　だ　　お　　か　　だ　お　き
　　　　っ　　か　　ら　　か　と　ょ
　　　　た　　あ　　出　　ら　う　　う
　　　　　°　さ　　ら　　　｀　さ　は
　　　　　　　ん　　れ　ぼ　　ん　｀
　　　　　　　は　な　　く　　が　も
　　　　　　　う　　い　　は　　く　　う
　　　　　　　れ　　°　お　　る　ひ
　　　　　　　し　　　　　し　　日　と
　　　　　　　そ　　　　　い　だ　り
　　　　　　　う　　　　　れ　　゜　の

0226名無しさん脚

NGNG

＞２２５
やめてくれ。マジで。

0227名無しさん脚

NGNG

>>225
６×６だね。

0228名無しさん

NGNG

┏　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┓
　　　　　どーなつ
　　／￣＼
　　|　○ 　|　たべたい
　　＼＿／　　　　　　　○　　//
　　　　　　　　　　　　　○○//
　　　　　　　　　　　　○○○○
　　　　　ごはん　　　＼　　　／
　　　　　　　たべたい　＼／

┗　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
　い　　た　　ら　　お　　れ　　き
　た　　°　　お　　な　　な　　ょ
　い　　　　　か　　か　　か　　う
　°　　　　　あ　　が　　っ　　も
　つ　　　　　さ　　す　　　た　　ご
　ら　　　　　ん　　い　　 °　　は
　い　　　　　に　　た　　　　　　ん
　°　　　　　な　　と　　　　　　は
　　　　　　　　ぐ　い　　　　　　た
　　　　　　　ら　　　っ　　　　　べ
　　　　　　　　れ　　た　　　　　ら

0229名無しさん脚

NGNG

ブルーになるよ。

0230コピペ

NGNG

┌──────────────────┐
│┌──────┐　　　　　　　　　　　　　　　|
││　 |￣￣￣|. 　　|　モー娘第４次メンバー　│
││＿|＿＿＿|＿.　| 　　（タンポポ兼）.　　　　　|
││ /ノノﾉ　＼.ヽ　| 　　　　　　　　　　　　　　　│
││ .||(　∩　∩||　 .| 　　石　川　　梨　華　　　│
││ 从ゝ　▽　从　 |　　　 Rika Ishikawa. 　　　│
│└──────┘　　　　　　　　　　　　　　 .│
│〒22*-****　神奈川県○○市△町在住　　│
│　TEL(04*)***-****　　　1985.01.19生　　　│
└──────────────────┘

0231名無しさん脚

NGNG

>>228
６×７だね。

0232名無しさん脚

NGNG

マジで怖いからやめて・・・

0233名作

NGNG

┏　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　┓
　　　　　　　　　 |　　　　　　　　θ
　　　　　　　　　 |　　　　　　　θ θ
　　　　　　　　　___|
　　　　　　／￣ φ￣＼
　　　　　≦＝＝|≡|＝≧
　　　　　| (・)　（Ф）　◎～～～～～
　　　　　|　　く　￣　 /～～～～～～
　　θ　 /＼　ー―　/＼
　θθ　|　ｌ￣￣￣　ｌ　|
┗　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
　父　　マ　　リ　　を　　ク　　今
　さ　　が　だ　　つ　　ス　　日
　ん　　よ　　っ　　け　　リ　　は
　が　　く　　た　　た　　を　　ビ
　先　　な　　　°　　°　の　　ョ
　生　　っ　父　　い　　ん　　ウ
　で　　て　　さ　　つ　　で　　イ
　よ　　い　ん　　も　　あ　　ン
　か　る　　は　　と　　た　　へ
　っ　と　　ぼ　　ち　　ま　　行
　た　言　　く　　が　　に　　　っ
　　° っ　　の　　う　　キ　　　た
　　　　た　　ア　　ク　　カ　　　　 °
　　　　°　　タ　　ス　　イ　

0234名無しさん脚

NGNG

やめて・・・お願いだから・・・

0235名無しさん脚

NGNG

懐かしいナ、コレ。
「さようなら２ちゃんねるの人」も面白いゾ。

0236名無しさん脚

NGNG

>>223
ガセくせー（Ｔ-Ｔ
そんなの普通の人が知ってるかよ

0237名無しさん脚

NGNG

「神戸遊歩ガイド」に近藤商会の店舗が出ているが
確かに中国・ロシア製カメラを扱っているようだ。
近くの誰か行ってみてくれ。

0238名無しさん脚

NGNG

なんかこの絵日記、泣けてきちゃうよ。
小学校の同級生を思い出す。

0239神戸カメラ

NGNG

近藤商会は、社長（兼店員）が自分で海外で買ってきたカメラを売ってる店。
販売代理権をもって輸入販売するような大きな会社じゃありません。

0240名無しさん脚

NGNG

前に、どっかのスレで「100%の視野率を実現するために
フィルム面の方にマスクをする板が、どこぞにカメラ屋
で売っている」とか書いてあって、読んだ人が実際に買
いに行ったら嘘だった、ってのがあったな。
なかなか笑える話だが、上海まで買いだし逝って
無かったらつらいぞ（ｗ

0241名無しさん脚

NGNG

「安原一式」＝「遷　輝」
　二台揃えてみたい。

0242名無しさん脚

NGNG

＞100%の視野率を実現するためにフィルム面の方にマスクをする

すごい発想だ。
そんなの欲しがるようなアホは痛い目に遭ってもしょうがない。

0243名無しさん脚

NGNG

>>242
うん。視野率なんてそんなにこだわるほどのもんじゃ
ないと思う。
そのマスクのガセねたが妙に具体的だったもんで、
買いに行った人のレスでは数人買いに来た
人がいて店の人が不思議がってたらしいよ（ｗ

0244名無しさん脚

NGNG

ファインダー視野が撮影範囲に対して95%しかない、とか書くから
厨房たちは満足しないんだね。

撮影範囲がファインダー視野に対し110%もあり、マージンが大きい、
と書けば、逆に有り難がるんだろう。きっと。

0245名無しさん脚

NGNG

＞２４４
うーむ。すばらしい。

0246名無しさん脚

NGNG

>>244
うん、素晴らしい。ていうか普通の人は既にそう受け取ってると思うんだけど。

0247名無しさん脚

NGNG

>普通の人は既にそう受け取ってると思うんだけど。

普通の人は視野率など気にもしてないのでは…？

0248名無しさん脚

NGNG

なるほど。ていうか普通の人にとっての写真の最終結果はプリントだから、
視野率90%でも「見えてたのに写ってない！」と思うのでは。

0249名無しさん脚

NGNG

写るんですで撮る時には一歩よるのがこつなんです！

0250名無しさん脚

NGNG

普通の人は、そんなに考えて構図を決めていないよ。

0251名無しさん脚

NGNG

>>239 遷輝を何時から売るのか聞いてくれ！

0252fusianasaso

NGNG

ｃ

0253名無しさん脚

NGNG

>>250
構図とかいうんじゃなくて、「集合写真なのに両端の人の顔が切れた！」とかいうレベル。

0254名無しさん脚

NGNG

http://www.seagull-cn.com/xiang-ji-bo-lan/70/hongqi.htm

0255名無しさん脚

NGNG

紅機か・・・あのチョートクをして「動かないのが本物」と言わしめた幻の詐欺カメラ・・・

0256名無しさん脚

NGNG

紅旗じゃなかった？

0257名無しさん脚

NGNG

ああそうだ。スマソ

0258名無しさん脚

NGNG

過去の監督作品
ttp://gottuan.virtualave.net/kokubou.html

0259名無しさん脚

NGNG

海鴎がやっとんのか、ＯＥＭ破り？

0260名無しさん脚

NGNG

漢字ばっかりで読めませんでした＞254

0261名無しさん脚

NGNG

>>259
紅旗は大昔にごく少数作られたライカコピーで
中古市場に出るときは100万とか200万とか値段が
つくレアものじゃ。

0262名無しさん脚

NGNG

age

0263名無しさん脚

NGNG

噂の㈱近藤商会へ行って来た。
「遷輝」の販売価格は４４,８００円なり。
店に展示している商品はなんと「安原一式」だ！
次回（ニ回目！？）の仕入れ予定は８月中旬との事。

近藤社長（ちょっといかがわしいオヤジだ）が現地で
自分で検査して良品を選択してくると言ってるが
いくら何でも高すぎるぜこりゃー。
興味のある奴行って来い。俺は買わない。

0264名無しさん脚

NGNG

でも安原一式よりは安いな（ﾜﾗ

0265名無しさん脚

NGNG

個人がそれだけ買い付けに行って利ざやを出そうと思ったら、どうしても
それぐらいになるんだろうね。

大中とかで売ればいいのに。

0266名無しさん脚

NGNG

>>263
結局現物の写真は無しかよー
誰か神戸近辺の奴撮ってこないかな

0267名無しさん脚

NGNG

観光で上海へ行って買うのが吉とみた。

0268名無しさん脚

NGNG

そもそもガセじゃねえのか？

0269名無しさん脚

NGNG

20,000円なら買うが。

0270名無しさん脚

NGNG

きょう近藤商会で、現物を見て良ければ買いたい
と言ったら、「品薄だからしばらく店頭には飾れない、
これと全く同じ製品でブランド違いの新品だから安心」だと。
「予約するなら今がいい、取説はコピーだが日本語のものを
サービスで付ける」と言っていた。
>>63に同感。これはちょっと待てば安くなると直感したので
様子を見ます。

0271名無しさん脚

NGNG

本家の見解「現在、事実関係を確認中につき何もコメントできません」

0272名無しさん脚

NGNG

それ以前にだれか現物の写真ＵＰできないの？

0273名無しさん脚

NGNG

詳細希望。

0274名無しさん脚

NGNG

安原揚げ。

0275名無し三平

NGNG

掟破りの「遷輝」様。
是非！是非！お顔を拝ませてください。

0276名無しさん脚

NGNG

なんも出てこないとこ見るとガセなんじゃねーの？

0277ケロリン

NGNG

　動きが地下に潜ってしまったか・・・。

あとでいきなり全国の量販店の店頭目玉品か
なにかで大量に売られたりするもんさ。

0278名無しさん脚

NGNG

２００００円なら買うが。

0279名無しさん脚

NGNG

安原製作所から一式の大量製造要求があって、ライン組んで本格的に造り始めたら
ベッサショックでキャンセルされて、安原氏と工場の話し合いで、別の名前で
一式を製造して中国国内に限り販売していいということになった、
というストーリーを今考えついたんだが真相もそんなもんじゃないのか。
恥ずかしいから日本国内や安原製作所ページでは知らないことになってる、とか。

0280名無しさん脚

NGNG

御意

0281中国ビジネスの経験者

NGNG

>>279
日本側が中国方との資本関係が無くて、彼らにとって主要な取引先
でない場合には、契約の途中放棄や製品の横流しなどはむしろあた
りまえです。中国ビジネスにおいてはこの手の事例は掃いて捨てる
ほどあり、信義を問うたり契約条項を振りかざしてみたところで屁
の突っ張りにもなりません。
「騙されるほうが悪い」これが彼らの常識です。

　　
　　　

0282名無しさん脚

NGNG

中国たち悪いなホントに。
教科書にケチ付ける暇あったら、おまえらの国から来る犯罪者
どうにかしろ。

0283名無しさん脚

NGNG

中国に核をおとせと米ソ両国にはたらきかけてきたが、まだ実現せぬ・・・。

0284名無しさん脚

NGNG

マッカーサーがあの時やっておけばな

0285名無しさん脚

NGNG

北朝鮮叩くためには中国とも手を結ばざるを

0286名無しさん脚

NGNG

284だけど、投下候補地に北京なんかもあったのさ

0287名無しさん脚

NGNG

へえ。勉強になるなあ

0288名無しさん脚

NGNG

あんまり過激なのでクビになったのはご存知の通り

0289名無しさん脚

NGNG

どこが老兵じゃ・・・

0290名無しさん脚

NGNG

中国がＷＴＯに加盟したいだとぉー！
４０００年早いわ。

0291名無しさん脚

NGNG

世界観光機関？

0292名無しさん脚

NGNG

＞２９１
それは、昔クレイジーキャッツの映画にあった「ＷＣＷＣ」じゃねぇのか？

0293名無しさん脚

NGNG

>>292
それは知らないなあ

0294名無しさん脚

NGNG

現物どころか写真一枚出せないネタで、色々細かい理由
つけて、いつまでも引っ張ってるんじゃねーよ。
適当なとこで「ネタでした、テヘ」とかやってればいいものを。

0295名無しさん脚

NGNG

なんかそーいうのが中国で出たてらとっくに
荻窪のおっさんが扱ってそうだな。

0296名無しさん脚

NGNG

ネタでした、テヘ

0297名無しさん脚

NGNG

反応いいな（ｗ

0298名無しさん脚

NGNG

ネタでした、テヘテヘテヘテヘテヘテヘテヘテヘテヘテヘテヘテヘテヘテヘテヘテヘ

0299名無しさん脚

NGNG

何だ、ネタか。
期待したのに。

0300名無しさん脚

NGNG

実在なら欲しかったな

0301名無しさん脚

NGNG

安原一式買おうかどうか悩んでます。ご意見ください。マジレスお願い
します。友人が譲ると言ってくれてます。

0302名無しさん脚

NGNG

亡失庫の肥やし
やめとけ

0303名無しさん脚

NGNG

＞302
もう少し教えて欲しいんですが、どこが良くないんですか。
設計コンセプトは、悪くないと思いますし、製造も割と
単純な構造なんで問題ないと思うんですが。
なにより、いまどき、機械式レンジファインダーは、これとベッサ
位で、後は，手が出ない物しかないと思います。
どなたか、おもちの方、お使いの方ご意見ください。

0304名無しさん脚

NGNG

実用的にはＢＥＳＳＡ　Ｒのほうがかなり上だから。ファインダーの見えとかね。
金属の魅力はあるけど。あとは安原には「敬意を表して」て感じかな。やっぱり勇気ある行動だったと思うから。

0305名無しさん脚

NGNG

＞304
今候補として考えてるのはベッサTか一式なんですけど。もしコメントが
あればください。
コンセプトで一式、距離計の見易さでベッサTという気持ちです。

0306名無しさん脚

NGNG

一式は実際使ってみて、巷間言われている程悪いカメラではないと思う。
ただ基線長が短かすぎる。安原氏は等倍等倍と言っておられるが、0.8倍位に
して35mmの視野を確保すると、とても50mm1.8を解放で使えない。
試しにコシナのヘリアー75mm2.8を解放て使ってみたがピントはこなかった。
50mm以下専用機と割り切ったほうが良い。50mmでも1.4解放はむりであろう。

0307名無しさん脚

NGNG

なるほど。ありがとうございます。
悩みは広角専用機で一式いくか、望遠も欲張ってベッサTかなんで
スゴク役立ちます。
友人が安くしてくれるそうなので一式を広角専用にします。

0308名無しさん脚

NGNG

友人が安く手放そうとしている事をもっと考えてみてはどうかしら。

0309名無しさん脚

NGNG

そうだね。はっきりいってレンジで望遠なんて使わないから（一眼のほうが断然良い）。

0310名無しさん脚

NGNG

ピントの精度は別として、やっぱベッサTは標準以下のシフト
と考えている。望遠だとやっぱ効率悪いからね。でもいざと
いう時に使うことができたり、広角でも近距離で開放近い
絞りで撮る場合なんかは、すごく重宝するから、良いカメラ
だと思うよベッサTは。安いし。

0311名無しさん脚

NGNG

安原一式の相場ってどんなもんすか？

0312名無しさん脚

NGNG

でも、一式がブームになった時もあったんですよね。
なにかが一式にはあるということですかね。

0313名無しさん脚

NGNG

つかそのころベッサがなかった。

0314名無しさん脚

NGNG

ベッサLも無かったんですか？
ベッサが一式を食っちゃったということですか？

0315名無しさん脚

NGNG

306ですが開放と言う字を間違えました。失礼。
補足ですが75mmを使用した時はファインダー倍率はもちろん等倍です。
文脈からファインダー倍率を下げて撮影したように取れるため。
念のため。
安原氏は等倍のファインダーにこだわっておられたが、
使用者としては最低35mmのフレームが欲しい。しかし基線長の問題で
倍率がさげれない。何だか等倍へのこだわりではなく、今になって考えると
技術的な問題かコスト的なものの様な気がする。そのあたりに今日の安原氏の
胡散臭さが漂っている。

一式は本当に彼が設計したのだろうか。まさかOEMではないだろうな。
現在中国で売られている一式同等品があるということはその様な猜疑
をかけられても仕方がないことだ。
あれだけマスコミに話題になった一式を、中国で名前のみ替えて
販売するなどと言うことは道義的に許されないことである。
せめてデザインは替えるべき。
1年も待たされて漸く手に入れたユーザーに大変失礼なことである。
彼は命を賭してでも別ブランドでの販売を中止させるべきだった。
この様な詐欺まがいの事をしておれば、彼は社会から抹殺されるであろう。
安原製作所の倒産も時間の問題ではなかろうか。

0316名無しさん脚

NGNG

まぁまぁ、お父さん落ち着いてくださいな。
また血圧が上がりますよ。＞315

0317名無しさん脚

NGNG

ほんま安原倒産するかもしれん。
メンテどないするの。
壊れたら中国送れちゅうのか。

0318名無しさん脚

NGNG

・・・みんなそれを覚悟で買ったんじゃないの？

0319ファンでもユーザーでもないが・・・

NGNG

>>315
後半は煽りか。
過去レス読んだか？
マジレスしておくが、>>279から続く>>281が正解だろう。

版権・商標を屁とも思わない中国にしてやられただけと思うぞ。
カメラ以外にも玩具業界等痛い目にあってる企業は山とある。
そんな大企業にも阻止できなかった事が、
「彼は命を賭してでも別ブランドでの販売を中止させるべきだった。」
なんて言ってもそれは不可能。

「詐欺まがい」等と言う決め付けもイタい。

0320名無しさん脚

NGNG

それは絶対ネタです。
中国に敵対し、貶めようとする勢力が故意に流したデマなのです。
日本の人民のみなさんには、このような卑劣な行為に対する
断固とした戦いを期待します。

0321名無しさん脚

NGNG

>あれだけマスコミに話題になった一式を、中国で名前のみ替えて
>販売するなどと言うことは道義的に許されないことである。
>せめてデザインは替えるべき。

中国という国はそういう国。

0322名無しさん脚

NGNG

http://www1.e-pic.com/community/equipment/equipmentdata/news200011200004.htm

中国語読める人、なんて書いてあるの？

0323名無しさん脚

NGNG

安原が中国に一杯食わされたのか、一式ユーザーが安原に一杯食わされたのか
さてどっちでしょう。
安原も商売人じゃからのう。
中国に製造権売りつけて一儲けなーんちゃって。
おれは一式売り飛ばしたのでどっちでもいいよ。

0324名無しさん脚

NGNG

>>323
ネタだろけどいちお、
中国は製造権を「買う」なんて事はしません。
委託された時点で、もう既に作れるんだから。

「お前の物はおれの物」って開き直り。
後は黙って作るだけ～。

0325名無しさん脚

NGNG

『「安原一式」は少量生産の、特定のユーザーを対象にした商品です。
このため、一般のカメラ店での販売は考えておらず、
必要とされるユーザーに直接販売する形式をとります。』＞安原製作所HPより

安原伸様へ
日本には「嘘つきは泥棒の始まり」という諺があります。

0326名無しさん脚

NGNG

たしか中国で￥18000、神戸で￥45000位で売られているみたいです
が、中国のカメラ屋の店頭に置いてあるんですかねえ。
中国人こんな趣味性の高いカメラ買うのでしょうか。
￥18000というのはもちろんボディのみでしょうね。
中国にライカマウントのレンズごろごろしてるんですか。

0327名無しさん脚

NGNG

チュウコクチン、パカニスルナ

0328名無しさん脚

NGNG

みんな、こんなヨタネタ話にマジレスするこたぁないよ。
毎日々々中国へ行く観光客が一体何人いると思う？
そんなもんがあったらとっくに日本で知れ渡ってるはずさ。

0329名無しさん脚

NGNG

いかにもありそうな話だが信憑性は薄いね。
こういうカメラは中国では市場性が無いこと
やるとしたら輸出だろうが、事実なら即座に
情報が入るはずだが全くない。
ネタに１票。

0330名無しさん脚

NGNG

出張で行ったけど上海には売ってなかったぜ。

0331名無しさん脚

NGNG

安原一式を買いたいのですが中古相場を教えて。
どこに売ってますか。

0332名無しさん脚

NGNG

ほとんど使われていない新品同様で４～５万ぐらい。
ちょっと大きい中古カメラ屋さんで、たまに見かけるぐらいの頻度。
血眼で探さないと見つからないほど珍しいわけじゃない。

0333名無しさん脚

NGNG

即新品でほしけりゃ中国に決まりやでぇ。

　18000円ポッキリ + 上海往復代。

源氏名は「ＪＧ５０ちゃん」。指名料無しや。

0334名無しさん脚

NGNG

まだ黒塗りの方なら新品が買えるんじゃない？
￥59,000って書いてあるけど。

どうしても白が欲しい
カメラは欲しいが安原某に儲けさせたくない

とか言うのでなければ、新品買ってあげたら？

0335名無しさん脚

NGNG

もう少しで、いろいろな名前がついた新品の「一式」があちこちの店
で叩き売りになるから、ガッカリしたくなかったら待った方がいいよん。

0336名無しさん脚

NGNG

まあ人それぞれなんだろうけど、５万円台のカメラを「値下がりするまで待つ」
なんて悠長な事が言えるのなら、そういうのはきっと買わなくってもいいカメラ
なのだと思う。

0337名無しさん脚

NGNG

安原が作ってる自主映画オモロイよ

0338名無しさん脚

NGNG

JG50売ってなかったよ。
しつこく安く売ってると思わせたい奴がいるようだけど
どういう意図でやってるのかな？

病的な奴とか、
いろんなメーカーが直売形式始めると困るお店の人とか。

0339名無しさん脚

NGNG

安原一式手放したい。フィルム2本通しただけ。
4万で売れるかな。

0340名無しさん脚

NGNG

いけるんじゃない？
手取り４万で委託に出して、店頭価格は５万円をわずかに切るぐらいでしょ？
５万以下の安原一式の中古をたまに見るけど、いつのまにか無くなって
いたりするから、その値段でも買う人が居るんだと思うよ。
ただ、多くの人目に付く大都市の店に出さないと厳しいでしょうね。

0341名無しさん脚

NGNG

一式がベッサに勝っていること。全金属。
金属の質感と重量はカメラらしい。メッキはダメ。
コシナが全金属出したらどうなる。一式大暴落。
手に入れるのはそれからでも遅くない。

0342名無しさん脚

NGNG

>>338 上海の「龍微照相机店」に行ったことある？

0343名無しさん脚

NGNG

龍微ってどこの通りにある？

0344名無しさん脚

NGNG

出てるよ。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/38301343

0345フジのまわし者

NGNG

うーん　現在、２１，５００円か。
３０．０００円位になるかもしれないね。
買いかな。

0346名無しさん脚

NGNG

上海なんて東京に比べて数えるほどしかカメラ店
ないんだが…
俺ＪＧ５０欲しいけどなかなか見つからないよ。
紅旗ほどは値上がりしないだろうけど製造台数が
少ないのでプレミアついて手が届かなくなる前に欲しい。
俺の聞いた話では建国記念のカメラなんて多くは政府の
人間へのプレゼントとかになって市場にはあまり出ない
らしい。
もともとＬマウントライカコピーなんてマニア向けで
多くは売れないのに
>もう少しで、いろいろな名前がついた新品の「一式」があちこちの店
>で叩き売りになるから、
とかあんまり真実味のない危機感煽ってる馬鹿は逝っていいよ。
叩き売るくらいならわざわざ仕入れもしないだろうし、
そんなにあったら、よく中国に行ってそうなプリズムの親父が
とっくに仕入れてるよ。

0347名無しさん脚

NGNG

一式にもう少し敬意を払っていいのではないの？

0348名無しさん脚

NGNG

>>343 民生路の長海病院前だ。「Fuji」の大きな看板が目印。

0349名無しさん脚

NGNG

ミスったスマン----民星路だ。

0350名無しさん脚

NGNG

>>349
今度出張の機会あったら逝ってみるよ。
中国は流通が安定していないのか、物があったり
なかったりするからな。見つけた時に買わないと
二度と手に入らなくなったりする。
JG50は確か500台限定品だったと思う。

0351名無しさん脚

NGNG

龍微照相机店で売られているのは「遷輝」のほうだから間違えないように。
まあ、ＪＧ５０でもどっちでも同じ事か・・・。

0352名無しさん脚

NGNG

そんな店あるわけないだろ。
アホなこと何時までやってんだ！

0353名無しさん脚

NGNG

なんだこれもガセだったのか

0354名無しさん脚

NGNG

みんなネタ。全部ネタ。一貫してネタ。
この話題は嘘レスの山なんだから信じるな。
事実は一つもない。
・
・
・
・
・
夏休みは上海へ行くぞ。

0355名無しさん脚

NGNG

あ、漏れにも「遷輝」一台買って来といて

0356名無しさん脚

NGNG

「遷輝」はガセなのはわかるが、一生懸命
捏造しようとしてる奴の病んだ心理がわからん。

0357名無しさん脚

NGNG

ヤフーで３６０００円程で落札されていましたが。

0358名無しさん脚

NGNG

一式なんてそんなに騒ぐほどの物か？
このスレは貧乏臭くてたまらん。

0359名無しさん脚

NGNG

禿同

0360名無しさん脚

NGNG

３５８＞騒ぐほどの物です。
安原の志は買ってあげましょう。
一式は買わないけどね。

0361名無しさん脚

NGNG

agwe

0362名無しさん脚

NGNG

全体的に冷たいね。こういう雰囲気だから日本はベンチャーが育ち
にくいのかな。

俺はRF興味無いから買わないけど、安原氏の心意気は買っているよ。
彼が言い出したころはＬマウント用の新しいボディーは無かったわけ
で、結構話題になった。Cosinaだってその反響に影響された可能性も
ある。認めないだろうけど。１個人で公言して実際やり遂げたのだから
大したモノだ。心が狭いやつが多いね。

0363名無しさん脚

NGNG

ほめるだけなら厨房以下。タダだからな。
購入もしないでしたり顔でベンチャーを語る>>362こそ
ベンチャー潰しの典型的日本人気質ということに気付いてないと思われ

0364名無しさん脚

NGNG

>>363 で、安原のどこが悪いの？

0365名無しさん脚

NGNG

(~o~)かお。

0366名無しさん脚

NGNG

＞ベンチャー潰しの典型的日本人気質

自分の気に入らない意見を「典型的な○○だ」と決め付けてコキ下ろすのは
典型的な日本人のムラ社会気質の現れだな。

0367名無しさん脚

NGNG

>>366 んで，安原一式にはどういう具体的な問題があるノン？
個人的には一時期買おうかと思っていただけに興味ある．
このスレではあまり具体的な問題点上がって
いないみたいだけど．

0368367

NGNG

オーごめそ．366 は安原が悪いあるといっているわけ
ではないのねん．これはやっぱり363に聞くべきだ．
Bessaがなければ悪くないけど、大手に太刀打ちでき
ない，という風に俺には見えるんだけど．

0369366

NGNG

あのー、単なるダブルスタンダードネタだったんすけど、、、
氏にます。

0370お楽しみ？

NGNG

来年春には二式が出るそうです。
一体どんなものがでるのでしょう

0371名無しさん脚

NGNG

３０年後の安原：和製タッカーとして再評価される。

0372名無しさん脚

NGNG

なかののきたで、さんまんだいででていた。

0373名無しさん脚

NGNG

さんだいざいこ、あった。みたけど、しょぼい。

0374名無しさん脚

NGNG

安原麗子、少女隊の頃は良かったなぁ。

0375名無しさん脚

NGNG

そのころに脱いでくれれば、もっと良かったのに。。。

0376名無しさん脚

NGNG

ほんとだね。

0377一式映画に出演

NGNG

>>371
バックトゥザフューチャーに出てたデロリアンカーの
ようにタイムマシンとなって颯爽と登場するってのは
どうかな。監督は大林でもいいよ

0378名無しさん脚

NGNG

さびしんぼうカメラ

0379名無しさん脚

NGNG

＞安原中古

幾らなら買いますか？
私なら１万5000＜基準は同程度のロシアカメラ。

0380名無しさん脚

NGNG

レイコももう30過ぎのオバチャンだろ？
でも120分1万5000なら買うかな。

0381名無しさん脚

NGNG

二発逝ってもいいですか。

0382名無しさん脚

NGNG

120分は２発ＯＫがふつうじゃないの？

0383381

NGNG

いやその、昔ファンだったからちょっとドキドキしちゃって。

0384名無しさん脚

NGNG

中古は34000円ぐらい。
フジヤカメラに3台あった。

0385名無しさん脚

NGNG

峰不二子はいくらでしたか？

0386名無しさん脚

NGNG

悪いが、このスレをネタスレにするつもりは無い。

0387安原のその後

NGNG

http://village.infoweb.ne.jp/~fwjg8752/yasuhara/profile/profile.htm

http://village.infoweb.ne.jp/~fwjg8752/yasuhara/news/works%20of%202000.htm

0388名無しさん脚

NGNG

性能を買うカメラではなくロマンを買うカメラだ。
安原氏の志を買うなら新品で逝くべし！

0389名無しさん脚

NGNG

安原は声優をしているらしいけれど、
どういう作品？

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