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西平英生の交換レンズ・完全ガイド

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0001fusagakkorNGNG

  @`@`@`@`@`@`@`@`@`@`@`@`@`@`@`∧@`@`∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′@`@`@`@`@`@`@`@`@`@`ミ@`@`゚Д゚彡 < 辛口チェックしろゴルァ!
 UU"""" U U     \____________
辛口チェック ☆は★の半分
操作性★★★★★
撮影解像力★★★★★
実写性能★★★★★
コストパフォーマンス★★★★★
西平英生の一刀両断★★★★★
最高は★五つ
0002名無しさん脚NGNG
描写力
ボケ
IF
AF
大きさ
重さ
値段
見た目

だろが。
0003名無しさん脚NGNG
描写力
色ノリ
ボケ
IF
AF
大きさ
重さ
値段
見た目
0004名無しさん脚NGNG
こんなクソスレを立てた1を最大限に評価しないのが西平流。
一刀両断で真っ二つ。
0005名無しさん脚NGNG
西平氏が湾曲、周辺光量低下にコメント付けないのは、超大口径レンズだけだからなあ…★の評価と文章中の評価に少し矛盾を感じるものも多い。
それはそうと、毎年出すレンズガイド、2500円もするのだから全レンズのコメント見直しと作例写真の差し替え位はやって欲しいよ。。去年のと全く同じのがいくつもあるし。
あと、コシナのAFレンズを扱わないのはなぜ?キャノン用の100-400mm のレポート期待していたのに…西平氏、ここを見ていたら書き込んで下さい。
0006名無しさん脚NGNG
同じレンズが年ごとに★の数ちがってるのはなぜ? 毎年違う個体をてすとしてるのか?
0007名無しさん脚NGNG
>>6
相対評価だから。
0008名無しさん脚NGNG
>>5
コシナのレンズを扱わないのは西平さんよりも学研の都合でしょう。
コシナがレンズの広告CAPAに毎号出稿すれば西平さんも扱うようになるでありましょう。
でもコシナは一刀両断されたらボロボロのズタズタだな。
星が取れるのはコストパフォーマンスのみ。
0009助手NGNG
ツアイスを扱わないのは?
オール5だからか?
0010名無しさん脚NGNG
>>9
西平さんのレンズガイドはAFレンズのみ、がコンセプト。
で、ツアイスのAFレンズはまだ出揃っていない。
例えばN1用の85/1.4が出れば扱わざるを得ないでしょう。
0011名無しさん脚NGNG
ツァイスというよりMFレンズ完全ガイドもやって欲しい。
0012名無しさん脚NGNG
>>8
君のよく知っているレンズもコシナで作られているのだよ。もちろん
西平もこのことは知らんがな。それにしても、あの作例でレンズを語
るとは、いい度胸だよ。解像力チャートの写しも大笑い。
0013名無しさん脚NGNG
もっと数値的なデータが欲しいな。
あまりに抽象的すぎて分かりづらい。
「広角での歪みがスゴイ。でも標準的なレベル」とかさ。
どっちやねん!
0014名無しさん脚NGNG
>>13
数値判定は西平が読みこなせないので、お茶濁しです。レンズの
描写の判断は個人的なものでかまわないけれど、あの写真から見
るかぎりではレンズのことを語る資格はないね。
0015名無しさん脚NGNG
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/25932946
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/25932602
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/25932751
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/25932827
0016名無しさん脚NGNG
資料性もないから無理ないね。カメラ毎日の「白書」のほうが
よほど役に立つ。
0017名無しさん脚NGNG
でも、キャノン85mmf1.2L の付属フードが植毛タイプに変わったとかの細かい情報は役に立った。
他にもどこまで絞れば安定した画質になる、とかもいい。
でも作例載せるページはカラーにしろって思うし、専用フード付きの写真にすべきだろうとも思う。
0018名無しさん脚NGNG
>>17
激しく同意。フード画像は大事。
0019名無しさん脚NGNG
そーなんだよー
白書復活きぼーん
でも、ヤシカの評価が高くて、ライカのレンズがけちょけちょだったから
ここの人たちには受け入れられないかもね。
0020名無しさん脚NGNG
そーなんだよー
白夜書房きぼーん
でも、オタクの評価が高くて、ロリのワレメがけちょけちょだったから
ここの人たちには受け入れられないかもね。
0021名無しさん脚NGNG
>20
ライカヲタ?
0022名無しさん脚NGNG
西平?こんな奴のテスト見て信用するほうがどうかしてるぜ。
写ってねえよ、写真がさ。
0023名無しさん脚NGNG
別にいいんじゃない?
西平さんの作例写真は作例として十分だと思うけど?

だいたい、純粋な写真家として見た場合にそんなに立派なら
こんなレンズテストの仕事なんかしないでしょう。
レンズテスト記事の作例写真ごときに
過剰にクオリティ求めるのもどうかしているよ。

カメラ雑誌のいわゆる「カメライター」をけなす書き込みも一緒。
彼らは「カメライター」として十分な仕事しているよ。
0024名無しさん脚NGNG
そうそう。
ライターにカメラマンの腕を期待するほうがどうかしてるっての。
0025名無しさん脚NGNG
でも西平さんって、写真教室の生徒かなんか募集してなかったっけ?
0026名無しさん脚NGNG
>>25
だからそれは「本業」のカメラマンでは儲からないからでしょう。
0027名無しさん脚NGNG
>>23
あるところで権威をふりかざす西平を見た。嫌な奴だった。
0028名無しさん脚NGNG
こーいうテストってのは雰囲気だろ。本人もそれがわかってやってる
わけだから。お楽しみを批判しちゃいかんねえ。
0029名無しさん脚NGNG
先入観が第一
0030名無しさん脚NGNG
あまり説得力がないんだな。参考にしている人って
いるのかねー。解像力のみでレンズは決まらんのよ。
0031名無しさん脚NGNG
女性セブンの占いコーナー程度には参考になる
0032名無しさん脚NGNG
レンズ総合カタログだと思え。
0033名無しさん脚NGNG
マップカメラ4階の店員がこの本の☆の数をお客に見せながらレンズの良さを
説明していた…信用なくすぞ。
0034名無しさん脚NGNG
厨房工房相手に講釈たれて
と思う私って
どうよ?
0035名無しさん脚NGNG
この類いの本はいけません。
歪な先入観をもってしまうだけでなく
亀ヲタ頭でっかちになってしまいます。
レンズの性格は自分で発見しましょう。
0036名無しさん脚NGNG
レンズに星取り表つけられるくらいの写真かよ。星の半分にも
ならんな。
0037名無しさん脚NGNG
買っているのか立ち読みしているのかしらんが、みんな一応目は通しているのね。
0038名無しさん脚NGNG
カメラ毎日のレンズ白書もあったね。
0039名無しさん脚NGNG
ライカとかトプコンはメタメタ
0040名無しさん脚NGNG
どのレンズがどこのOEMだと書いてくれたら、役に立つのだが。
0041名無しさん脚NGNG
世の中のすべてのレンズはコシナ製。でなけりゃシグマ製
0042名無しさん脚NGNG
ニコンの14ミリってタムロンと全く同じなの?
コーティングとかガラス材料とか変えてない?
0043名無しさん脚NGNG
出荷するときに「おまえはタムロンじゃないタムロンじゃない・・・」と暗示をかけるほうがニコンです。
0044名無しさん@1周年NGNG
タムロンだから良いんだ。
0045名無しさん脚NGNG
西平は煮困のほうが他夢論や氏具真よりも逆光に強い
と逝ってるぞ
0046名無しさん脚NGNG
あの作例じゃ、どんなレンズ使ったところで変わりねえよ。
0047名無しさん脚NGNG
いいんだよ、どうせ、伝統芸能の記録写真に毛が生えたようなのとってりゃ
いいわけになるんだから。
0048↑NGNG
毛なんか生えてねえよ。
0049名無しさん脚NGNG
あんな本買って、参考にしている奴なんかいるのかね。
0050名無しさん脚NGNG
いるから、こんな糞スレたつんじゃ。だいたいの様子が見える本だから
いいと思うが。
0051非公開@個人情報保護のためNGNG
>49
その本だけで決めるわけではないけれど、参考にしているよ。
だって、全部のレンズを買ってみて試すわけにはいかないからね。
ただし、注意すべきは、
あの本の批評で、「気になる」とか「歪曲が目立つ」とか書いていれば、
それはとっても問題なので、目をつぶるしかないってことです。
0052名無しさん脚NGNG
で、51が引いたハズレレンズはなんだったん?
0053名無しさん脚NGNG
ノクトニッコール。
0054名無しさん脚NGNG
完全ガイドってAFレンズしか載ってなかったんでねえ?
0055非公開@個人情報保護のためNGNG
51を書いた者です。
シグマの28〜70mmF2.8-4 です。
広角側での歪曲がすごいです。
でも、それ以外は問題ないし、安くて軽いので、
ハズレとは思っていません。
0056名無しさん脚NGNG
あーオレも新品レンズ取っ替え引っ替え使って経費で旅して
テキトーなこと言って本作ってゼニ儲けして暮らしたいなー
というのがこのスレ参加全員の本音です@おれ含む
0057名無しさん脚NGNG
なんだかんだ言って、西平が気になるというわけか。
0058名無しのオプNGNG
西平は威張りすぎだな。人間性に問題がある。
逝ってよし!
誰か別な人間が今年度版からやったらどうだ?
桃井とかサンダーとかおかめら大王とか・・・。
0059名無しさん脚NGNG
サーンダー本音を吐露するからだめ。
桃胃は文章書けない。
西ヘラはメーカーの要求を半分は入れてるだろ。
0060名無しさん脚NGNG
>逝ってよし!

久しぶりに見た。。。なんだか新鮮。。。
0061名無しさん脚NGNG
そういえば、最新のレンズガイドの座談会、ひどかった。
開発者の写真も、桃井だけど、男なのに全部飛びすぎ。いいかげんにしろ。
年間10本しか写真撮らないような連中が設計してたなんてショック。
あの数字、月間かと思ってたよ。
0062名無しさん脚NGNG
>>58
やっぱりな。メーカーの広報も西平のことを良いふうに言わんから
なあ。実際には知らんのだが、こうした情報は伝わるものだし、意外
と真実だったりするからな。あのくだらん本で、奴は権威を得て、
勘違いをしたのだろう。

>>61
写真を撮るカメラ技術者というのは珍しいんだよ。カメラ好きな人
が開発しているとは限らないしねえ。
0063名無しさん脚NGNG
ところで、レンズメーカーごとに標準フィルムみたいなものがあるんでしょうか?
カセットデッキなんかに標準テープがあったように。
0064名無しさん脚NGNG
なんですか?その標準テープと言うのは?
0065名無しさん脚NGNG
カセットデッキの場合、開発時期によって、その当時のテープの特性が
大きく違いました。また、同時期でもメーカー間で帯域特性が違ったので、
たとえばソニーなら同社のメタルテープの最高峰を基準にして音決めをしたわけですよ。
フィルムもアナログだから、そのような「標準」があってもおかしくないかと思った次第。
0066名無しさん脚NGNG
>>63
ある。当然。
電話で聞くと教えてもらえるかモナー
0067名無しさん脚NGNG
最近の Nikkor の場合は Fuji-RDPII が基準になっていると
聞いたが。。。真偽のほどは不明。今後の設計は RDPIII が
基準になるのかなぁ? 結構、特性ちがうようにも思えるが。
0068名無しさん脚NGNG
実写特性よりも数値特性ばかりでしょう。ある意味では
西平のテストは最も大事なはずだけど、あのコメントと
作例では、身近なものに感じないのだよ。ちゃんと写真
撮ってないよ。
0069名無しさん脚NGNG
写真はどうでもいいから、ちゃんとしたデータが欲しいナ。
目安には数値的なデータが一番!
0070名無しさん脚NGNG
レンズ設計者は実写からフィードバックさせている
ところもあるのよ。
0071名無しさん脚NGNG
なんでも数字で示さないと駄目なんか?
んなやつぁ、新打法がいいぞっ!!!!!
0072名無しさん脚NGNG
いや、でもあの手の本は数字必要だろ?
あの小さい作例写真と抽象的なコメントではねぇ・・
俺はニューフェース診断室のノリで作って欲しいな。
0073名無しさん@120分待ちNGNG
トキナーの85−400ミリ。
描写もよいというので買ったらとんでもなかった。
1ヶ月使ってお蔵入りとなった
0074名無しさん脚NGNG
トホホ・・・
0075名無しさん脚NGNG
個人で撮り比べて画質の差を吟味するのは難しい。
使い勝手が物を言うシーンがおおい。
そうするとリングやフードや三脚座に言及することになる。
つまり、あのレンズガイドの答えでよいということになる。
実質的には。味とかいうけど、みんなわかってる?
0076名無しさん脚NGNG
俺的にはトキナーの20-35にがっくり来たぞ。
次に買ったシグマの18-35はまだましだな。
0077名無しさん脚NGNG
私はあの本見て、タムロンの初代28−200を買いました。他社の競合
レンズとは☆ひとつくらいの差しかなかったけど、一応ベストということで。
結局、EF28−80USM II に画質で勝つことはありませんでした。五十歩百歩
だけどさ・・・。
0078名無しさん脚NGNG
>>75
でも客観性がないよ。読んでるのは工房だから真に受けちゃうよ。
0079名無しさん脚NGNG
キャパとか朝亀とかのライターって
「せっかくの○○がスポイルされてしまう」
とかよく使わない?
0080名無しさん脚NGNG
車のインプレみたいなレトリックだよな。総体的にみてバランスがくずれれば
必ず「スポイル」されるところがでてくるわけだ。
0081名無しさん脚NGNG
スマソ
日本語で言えるのに
スポイルとか
英語を使いたがる
と言いたかったとです。
0082名無しさん脚NGNG
外来語の使い方は、分野によって違うから面白いな。
車ではエンスーっていうし、音響ではオーディオファイル。
ちなみに、絶版のことをディスコンっていう分野はカメラだけか?
0083名無しさん脚NGNG
カメラ関係も円数って読んだことある。
分野によって特有の使い方とか頻出する単語とかあるよね。
0084名無しさん脚NGNG
レイヤー(コスプレイヤー)にはカメコさんが列に並んで一対一で撮影。
RQ(レースクイーン)にはコゾウさんが群れをなして取り囲んで撮影。
0085名無しさん脚NGNG
カメコってカメラを持った子供?
コゾウって小僧?

カメコって大阪でも言うのかな。
青梅国際劇場。
0086名無しさん脚NGNG
フードがなんぢゃ,糞食らえ!
ズイコーやニッコールなら,フードなくても問題ないぞ!
死熊・田無論・観音を,あのドキュソ本は過大評価しすぎだぞ。
消防ドキュソ西平よう,いったいナンボ,観音から金もろうとるんや?

結論。
キャパを潰さなきゃ,カメラ界に未来はない!!!
0087名無しさん脚NGNG
>>86
キャパは厨房養成のための必要悪。
底辺が狭まったら、自殺行為だろ。自分が来た道に唾吐くようなことするな。
0088日本@名無史さんNGNG
>>86
おれもOMだけど、ズイコー50でフードあるなし撮り比べたサイトあるから探してみそ。
どひゃ〜に違うぞ!
0089名無しさん脚NGNG
86は写るんです以外で撮ったことがない模様(ワラワラワラ
0090名無しさん脚NGNG
キヤノンを過大評価してるってとこはうなずけるけどナ。
0091名無しさん脚NGNG
永遠の厨房
0092名無しさん脚NGNG
ところで、根本的な問題だが、西平は本当に全部のレンズで実写してるのか?
してるとして、何コマ? それに、238本とかのレンズを同一シチュエーションで
使うのは不可能だろう。そんなのが実写テストといえるのか?
0093名無しさん脚NGNG
ううむ、超望遠と超広角ではテスト撮影のロケが同じなはずはないよね。
少なくとも238本を一度に試さなくてはならない理由はないだろう。
問題は、あの本にのってない数多くのコマがあるはずだが、それを読者に
見せてはくれないかかということ。比較する機会くらいくれよ。つうても
みたところでわからないか・・・。
0094名無しさん脚NGNG
あの本はキャパの新製品レポートで溜まったデータをまとめて本にしてるだけ。
古いレンズは昔のまんま。しかも、メーカーから供出された物を使ってるから、
製品とどこまで同じかわからない。
朝日カメラとかは、市場でかってきてバラバラにしてるからまだ信憑性がある。
ほんとに、自分で使った印象しか判断のしようが無いよな。かねないし。
白書復活きぼーん。
0095名無しさん脚NGNG
テスト撮影なんて、ちょいちょいってやるんだよ。
どーせ印刷になりゃ、細かいところなんか、わからん。
それにしても、このテスト撮影解像力の云々が載って
るけど、こんなのレンズのごく一面の部分を表してい
るにしかすぎないんだな。
0096名無しさん脚NGNG
提灯記事撲滅せよ!
0097名無しさん脚NGNG
>>94
カメラ毎日は良かった
灯台に対抗しようという痴馬台の意地があった
0098名無しさん脚NGNG
東大と千葉大?
0099名無しさん脚NGNG
漏れは田舎に住んでるが、10数件の本屋にはほぼ置いてある。
だが、汚れが増えていくだけで、一向に売れていない。
01005mmも小さいNGNG
色々と不満があるが、別冊と本誌でのカットアンドペーストが目に余る。

0101名無しさん脚NGNG
いったい何年からあるのか知ってっる人、手をあげて下さい。
0102名無しさん脚NGNG
手、あげたらキーボード打てねじゃん。
0103西平NGNG
テストをまとめたんだから、本誌と重複
してあたりまえ。でも便利でしょ。買ってね。
0104熊NGNG
ええっと朝食うまいですわ、空気がうまいと飯もうまいですな。
昨日はもう 核のやめてるとつもりだったですが、
まだなんか続いてるもようなで続けます 他人のPcつかいにくくて
たまりませんわ。目秋のひと気かいさかやしと。
さて、ほんまきょうは折りと君にきて もらいたかってです。
いい仕事してくれます。まちがいありません。わしはみえんさかてにい
わかりませんがいい色の写真 こうずもよいそうです。
もっとギャラはらってあげたいですけどね いままでつきあうって素米良万
のなかで、いちばんプロの仕事してくれてます。刈るら万といっても、
ぴかからきりまて゛です。カメラもってるだけのカメラマンおおすぎ。
ここで折戸君のわるぐちをもう何年やってますか。あんた。
二年くらいになるの、それともいちねんはん。いいかげんに、めを
さますべきですなる。
いろいろごちゃごちゃいって、和紙にでていけ、ワシのわるくちいって、ごちゃごちゃ
いって出ていけいうとるのは、ばか。折戸君へのいやがらせやめないとと
出ていけません。それほど、かれはいい仕事をしている。いいしごとしている
プロだからこんなところに出てきて反論はしません。
だから代弁者をかってでるのでする。
あんたらが、わしを呼んだのです。そしたら、もちっと議論になるはずなのに、
つまらん卑猥なことばっか書いてます。
熊野
0105転載NGNG
ネット板およびよその板での経験者

○熊さんについてのおねがい

1.あちこちにコピペすると、それを目標にしてしまう可能性があるので、
気をつけてください。
2.視覚障害者であることをことさら書かないでください。
3.誘導しないと居着いてしまうことがあります。

呼んだひとに責任があります。アンチのひとはこれがわかっていてやったのですから、
ちゃんと責任をとってください。
以上

.

0106名無しさん脚NGNG
>>101
93年が最初だっけ?
0107名無しさん脚NGNG
92年9月に本誌連載が始まったのだから、もっとあとだろう。
0108名無しさん脚NGNG
94・95・97・98・2000だったっけかな〜?
MF版をつくてほしいな〜
0109名無しさん脚NGNG
だから、あんな本参考にはならんだろうが。
0110名無しさん脚NGNG
えっ!アレってレンズカタログじゃ無かったの?!
0111名無しさん脚NGNG
誰かが特定のチャートを作って、それを所定の条件で撮影して、
寄り合うような協会をつくらんといかんな。
大きなパターンから小さなパターンまでマンデルブロ集合のようなどんな焦点距離でも
同じようなパターンのとれるチャートを開発すべし。
結果に異論がある場合はそのものが新たにテストをする。
無理か。

マンデルブロを変換すると真ん出る風呂。
0112名無しさん脚NGNG
(;゚Д゚)ハァ?
ナンデスカ その万出る風呂って?
0113名無しさん脚NGNG
>>112
こんなやつよ
ttp://aleph0.clarku.edu/~djoyce/julia/explorer.html
0114名無しさん脚NGNG
うにゅにゅうにゅってしてるやつです
って、俺は低能か!?
0115名無しさん脚NGNG
アサカメ診断室の発表数字でいいじゃん。
0116名無しさん脚NGNG
それを全種類まとめてくれるんなら文句は言わん。
ただし、解像力とMTF曲線だけでは評価できない部分も多い。
むじゅかしいのう。
0117名無しさん脚NGNG
フレアやゴーストのチェックはカメマイしかしてないよ。
0118名無しさん脚NGNG
>>116
でもさ、実写だけじゃもっとわかんないよね。
朝か目の診断室みても、定点撮影でかろうじて
わかるのは歪みと周辺光量落ちくらいだな。
あとは書いてある文章を信ずれば、、、の話になる。
0119名無しさん脚NGNG
やっぱカメマイの画質チャートがいいよう。
0120名無しさん脚NGNG
あれなんだったんだろうね?
0121名無しさん脚NGNG
kinoseidayo!
0122名無しさん脚NGNG
くだらん。あの作例でレンズのことを言うという
のは笑止。データは解像力だけ。紙資源のムダ。
0123名無しさん脚NGNG
ダカラアレはカタログだって。
中古買う時とかには重宝してるよ。
0124名無しさん脚NGNG
>>122
天文ガイドの実写比較記事なんてのはどうよ。
無限遠点光源ばかりだけど。
0125非公開@個人情報保護のためNGNG
>>123
同意!
カタログとしては、なかなかよいデキだと思う。
0126名無しさん脚NGNG
カタログなら、もっと安くしてくれ。
0127非公開@個人情報保護のため NGNG
>>126
同意!
カタログとしては、なかなか高いと思う。

0128名無しさん脚NGNG
麻亀の田沼大先生の作例は西平と良い勝負だな。結局カメラは
好きではないということなのだよ。
0129名無しさん脚NGNG
やはり、一眼だけじゃなくて、レンジ用の交換レンズもやってくれよ。
0130名無しさん脚NGNG
被写体には熱気球が欠かせません???
0131名無しさん脚NGNG
鯉のぼりは撮ったのかな。
0132名無しさん脚NGNG
>>124
おれも、天文ガイドの方が好き。星を撮って調べるなんて、
夢も客観性も両方兼ね備えてて、なんかすげー。
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