レンズの描写は本当に決定的なものなのか？
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0001名無しさん脚
NGNG各社50/1.4のレンズでさ、全く同じ条件で撮り比べたとしよう。
で、その仕上がりを見て、この写りはこのメーカーって言える？
ツァイスだなんだって言ってる人は、ほんとうに見分けがつくの？
0002名無しさん脚
NGNGピンホールレンズでも使ってテストしてみな
自作とメーカ品でも比べてみてさ
同じ写りがするかね？
0003名無しさん脚
NGNGピンホールがいい、ピント合わせないで
済むし、ズームは自在。
0004名無しさん脚
NGNGなんでピンホールレンズが出てくる？
自作ってなんだ？
脳内レンズをを作っているの？
0005名無しさん脚
NGNG風景とか取れるんだよこれで。
オリンパス用に廃品でピンホールを作ったことがあるし、
本当の単玉、すなわち構成レンズ一枚のレンズを作って
撮ったこともあったの。
0006名無しさん脚
NGNGhttp://www.aikis.or.jp/~w-r/kouei/index.html
俺の考えでは、
一番目に付くのは色味の違い。好みとキワモノ趣味の問題。
２番目は歪曲収差。安いズームはグニャリ。
３番目は開放描写。高い最近のレンズはズームでも開放無限遠でも
よいピンがくる。
絞ればあんまりかわらんな。ただし、安いレンズは内面反射、
フレア出まくり。
ツァイス信者はヘンナ色と、古い設計の開放のグニャグニャを
喜ぶんだろ。あいつらは、犬の糞でもドイツのツアイス味だと
言い含めれば、美味いと言うのじゃないかな？ツァイスにも
良いレンズもあるが、同じような程度のレンズはどこでも
作っている。
0008名無しさん脚
NGNG自作とは自分で組み立てることです。
ピンホールレンズは購入可能です。
0009名無しさん脚
NGNG脳の中にはレンズ核と呼ばれる部位があるのです。彼が
言っているのはそのことでしょう。
0010名無しさん脚
NGNG0011名無しさん＠１周年
NGNG0012名無しさん脚
NGNG0013名無しさん脚
NGNGツァイスコンプレックス丸出し
0014名無しさん脚
NGNG0015名無しさん脚
NGNGバカ一名様ごあんなーい！！(ﾜﾗ
0016名無しさん脚
NGNG違いがないのでつまらないし、見分けもほとんどできない。
もっと昔のレンズは各社の違いが残っていて較べ甲斐があった。
ツァイスのは違いが残っていて較べ甲斐が
0017名無しさん脚
NGNG0018名無しさん脚
NGNG0019名無しさん脚
NGNGオタどもが騒いでるだけ．
見てわかるほどの差があったら淘汰されるわ．
現に135 SLR用の50mm F1.4のほとんどは
Planarかそのコピーじゃ(藁藁
あ，でもEF50mm F1.2やPlanar 55mm F1.2は違うみたいだぜ．
値段も40万円とか50万円だがな(大藁
0020名無しさん脚
NGNG0021名無しさん脚
NGNGどーすんだよ？
0022名無しさん脚
NGNG撮らないからこそ、つまらない蘊蓄を垂れるのよ。
0023名無しさん脚
NGNG0024名無しさん脚
NGNG0025名無しさん脚
NGNG0026名無しさん脚
NGNG0027名無しさん脚
NGNG0028名無しさん脚
NGNG現像したポシをライトボックスの上に載せて、遠目に見ただけでもわかるね（色）
0029名無しさん脚
NGNGそれとも精神科か(藁
0030名無しさん脚
NGNG0031名無しさん脚
NGNG0032名無しさん脚
NGNG0033名無しさん脚
NGNGひとつのシステムしか持てぬ悲しさよのぅ
マニヤはひとつのシステムのみに頼ることなく、使いわけるものよ
ライクァ、ニコソ、ツワイス（新・旧）、小西六みんな個性がある
でのぅ
0034名無しさん脚
NGNG他人の撮影した（つまり先入観無しで）ポジだけみても
見分けがつきますか？
0035名無しさん脚
NGNG特に前からの三者間なら、ハッキリとわかるね
ハッキリとなっ
0036名無しさん脚
NGNG味はたしかにあるけど本当に見分け付いている？
もし本当にその味の違いを理解しているならその機種で他人が
撮ってきた物みせられて「どれがどのメーカーでしょう」と
やられても確実にわかるよな。
分からなきゃ嘘になるぞ。
ほとんどは「こういう物である」という先入観で見ているから
だけでまず見分けは付かないと思うけどね。
0037名無しさん脚
NGNG0038名無しさん脚
NGNGわたしゃ、「味」なんてことはちっとも言っておりませんぜ
マニヤであることは認めるが
色彩感覚なんて、東洋人と西洋人が全く違うことなんてガキでも
知ってることだ
あんたも並べてみればわかるだろう
「オレにはわかるんだ」という論調に読めたかね
003934
NGNGわかりました。
ではモノクロでは可能でしょうか？
0040名無しさん脚
NGNGほー、それは失礼。
一般的にレンズの特性を「レンズの味」という言葉を使うので書
いたまでだけどもしかしてなめた時の味覚と思われたかな？
それは失礼、君のレベルに合わせられなかった自分が悪かったよ。
0041名無しさん＠１周年
NGNGそれじゃあというわけで、ブラインドテストをしたところハズレまくったそうだ。
女＝繊細かつ綺麗に弾く、男＝ダイナミックに弾くという単純思考してたんだろうな。
レンズも同じかもよ。
0043名無しさん脚
NGNGのかね？
0044名無しさん脚
NGNGやたらレンズのうんちくたれるやつにシグマのレンズ使って
「やっぱりＥＤは逆光強いよね」とか廉価レンズ使って「Ｌ
系の開放は最高だ」と言っても彼は「そうだろう」とまた
うんちく。
最後にネタばらしした以降、彼は二度とレンズのうんちくを
たれなくったのは言うまでもない。
ただし、フィルムのうんちくは相変わらずだが、これはおおよそ
当たっている。
0045名無しさん脚
NGNGヴィヲゴン３８㎜なら、雑誌の印刷写真でも歪曲の少なさはわかるじゃろうて
実際、そのとうりじゃ
色までは、所有せぬとわからんじゃろうが
0046Tプルーフ
NGNG0047名無しさん脚
NGNGわたしゃ、個性の強いものしか興味を持たぬことにしてをり、
４４の例は所有・使用することがない
もっと、幅広く楽しんではいかがかのぅ？
0048名無しさん脚
NGNGどうかとは関係ないだろう？
0049名無しさん脚
NGNGのモノマネしたいんでしょ？赤城センセイは
仕事だけど、煽られる厨房は見苦しい。だいたい、
味を云々するほどレンズもってないっしょ？
最低でも、30本ぐらい揃えてかれ言え。
0050名無しさん脚
NGNG雑誌の記事ごときがウンチくたれのネタだったのか(藁
撮影データを鵜呑みにしてるようなやつぁ逝って良し．
0051名無しさん脚
NGNG0052名無しさん脚
NGNG黒白の醍醐味は自家現像にあることを知らんのかのぅ？
銀塩趣味は、プリントに至って完結する
現今のコーティングはあくまでカラーが基準じゃ
0053名無しさん脚
NGNG強がり抜きで本当に突然出された写真見て違いが分かるなら
それは拘る意味あるし面白いと思う。
自分も何もレンズの違いは絶対無いとは言っていない。
ただ、多くはうんちくで終わっているので・・・
0055名無しさん脚
NGNGそんなに見分ける自信があるなら，
そこらへんの雑誌に掲載されてる写真に使われているレンズ
巻頭から順番に当ててみな（和良
0056名無しさん脚
NGNGあんた、複数フィルムの現像を同一の条件で現像できるの？
現像条件によってエッジの切れやらコントラスト、階調性が
変わることがわかってないのか？
実は知ったかの腐れ厨房だな？
0057名無しさん脚
NGNG現今のコーティングがカラー向きと言ったり、
モノクロ時代のカメラ・レンズの話をしたり、
ずいぶん忙しい人ですね、あなた（藁。
0058名無しさん脚
NGNG商業写真は修正が当たり前じゃ
知らなかったのか？
「基本」がなっていないようじゃな
印刷した時点でもう写真とは言えぬ場合も多い
自分で管理できる範囲で楽しむのがヲタの不文律ではなかろうか？
意思疎通の効く写真店にて依頼し、被写体とともにレンズの「味」
を楽しむこととしてをる。
0059名無しさん脚
NGNG006039、34
NGNG色以外にも様々な収差やコントラストの強弱が解りますか？との質問です。
宜しくお願い致します。
006148＠｀56＠｀57
NGNG0062名無しさん脚
NGNG修正しても消えねぇのが「持ち味」とやらじゃネーのか（和良
やっぱこいつ逝ってよし．
0063名無しさん脚
NGNGわたしゃ、何度も言うように黒白はほとんどやらん
しかし自家現像をやる人に言わせると、カラーよりもハッキリしているそうな
各種薬品の類も確実に進歩しているからな
解像度はカラーの比ではなかろう
知らないことは知らないと、ハッキリ言うことにしてをる
0064名無しさん脚
NGNGこういう人には
「レンヅよりも、人格を磨け」と忠告することにして、をる
0065名無しさん脚
NGNG0066名無しさん脚
NGNGつまり、あなたがいう色と歪曲収差だけではレンズの個性が語れない
ということを、そのひとは言っているわけですよ。それは。
006748＝66
NGNG階調性、コントラスト、エッジなどに個性が現れるということだ。
0068名無しさん脚
NGNG＞つまり、あなたがいう色と歪曲収差だけではレンズの個性が語れない
ということを、そのひとは言っているわけですよ。それは。
誰が、そんなことを言ったなのぅ？
0069名無しさん脚
NGNG007060、39、34
NGNGでも納得したいのでお願いします。
カラースライドで構いませんので色以外の特徴を教えて下さい。
私ってほんとカメヲタ。（マジレスです）
0071名無しさん脚
NGNG＞誰が、そんなことを言ったなのぅ？ →誰が、そんなことを言ったかのぅ？
007248
NGNGじゃあ、モノクロだとどうわかりやすくなるわけよ？
言ってみな。わからんといって逃げるなよ。
0073名無しさん脚
NGNG絞り開放気味のツワイス系の特に背景部のヌケの良さは事実じゃ
被写界深度を適切に選択した場合の輪郭の微妙な丸みもよく表現する
この点はツワイス系の美点といいきれる
0074名無しさん脚
NGNGその程度か（藁
0075名無しさん脚
NGNG何度も言っておろうが
またしても、日本語が苦手のようだのぅ？
0076名無しさん脚
NGNG「その程度」がなかなか出来ないのが現状となって、をる
007748
NGNG0078名無しさん脚
NGNG論理的思考の前に文章解読が苦手と見て、をる
0079名無しさん脚
NGNGそれは当然中版での話だろうな(藁
ヤシコンじゃねぇよな(藁藁
間違ってもT-Proofじゃあねえよな(大藁
0080名無しさん脚
NGNGほんじゃ次，Leitzいってみよー
0081名無しさん脚
NGNGお前の頭の程度だよ（大藁
008248
NGNG0083名無しさん脚
NGNG特に、プラナーは気に入ってしまい８０と１００とを４本も入手
してしまったほどじゃ
超望遠を望まないため、複数所有も容易となる
画質／重量で考慮した場合、これしか選択肢はなかろうて
0084名無しさん脚
NGNG破綻しているのは、そちらの論理的考察力と見て、をる
0085名無しさん脚
NGNGどんな機材をもっている、という話は好きなのに、
実際の描写の違いの話は好きじゃないんですか？
0086名無しさん脚
NGNGPlanarのみZeissをかたりやがったか(藁
ドキュソ確定(藁藁
0087名無しさん脚
NGNG要点は既に何度も発言して、をる
そもそも、色から始まって描写の違いが区別できるかどうかの話
ではなかったかのぅ？
0088名無しさん脚
NGNG標準レンヅの使用頻度が高いため、その故を語ったまで
プラナー以外も必要であるため、所有して、をる
0089名無しさん脚
NGNG逃げんな(藁
0090名無しさん脚
NGNGやっぱドキュソ(和良
0091名無しさん脚
NGNG低次元の揺さぶりではブレないことにして、をる
写真もブレないように、しっかりした三脚を使用するようにして、をる
0092名無しさん脚
NGNG009348
NGNG知らないことに触れられるとすぐ話をそらしますね、あなた。
知らない、と言ってもいいんだよ。
0094名無しさん脚
NGNGおもしれーな，あんた．
中版でのDistagonとBiogonの描写の差って，
どんなんだ?
あおりじゃなく，興味ある．
0095名無しさん脚
NGNG漏れの写真ブレブレで困ってるんだが、しっかりした三脚って
どこのメーカーの？
0096名無しさん脚
NGNG0097名無しさん脚
NGNG0098名無しさん脚
NGNG0099名無しさん脚
NGNG別に話はそらしていないものと考えて、をる
0100名無しさん脚
NGNG大したものだな
0101名無しさん脚
NGNG0102傍観してたのだが
NGNG0103名無しさん脚
NGNGよっしゃー．
んじゃ，中版でのPlanarとSonnarとDistagonの
描写の差，逝ってみよー．
0104名無しさん脚
NGNG電波野郎が勝手にしゃべってるだけだろ（和良
0105名無しさん脚
NGNG逆なんじゃないかな？
010670、60、39、34
NGNGは広告代理店で食べ物や、美容院のモデル、店内などの撮影もします。そこで
同業者にツワイスをよく奨められるのです。はっきり言って私は何がいいのか
どちらが悪いのかさっぱり解らずこれ以上聞くと馬鹿にされそうで「そうです
ね」と返事だけしておりました。もっと顕著に解りやすい見分け方ないですか。？
それとも私のように粘って苦労した代償が良い写真となりやすい人種には
理解できない世界なのでしょうか？
0107名無しさん脚
NGNG話題にできるのがレンズの味だ・・・・
金出せば話題に参加できるし撮影しなくてもいいからな。
まーフイルムテストの撮影がほとんどで見せびらかしに
出た腹の上でジャンプさせながら人前を歩くんだ。
0108名無しさん脚
NGNGヴィヲゴン相当焦点距離のデスタゴンは所有・使用したことがないため
厳密な比較は出来ないと考えて、をる
>>100
極論は何の参考にもならないと考えて、をる
絞りは状況に合わせて選択するものと考えて、をる
0109名無しさん脚
NGNGなんだ，板壊れたのか(和良
0110名無しさん脚
NGNGおおまかでいいよ（和良
0111名無しさん脚
NGNG印刷にすれば皆同じ
訳の分からないやつほどいいたがるんだよ
0112名無しさん脚
NGNGたのむ、105にも電波なレスつけてやってくれ（ｗ
0113名無しさん脚
NGNG色収差も歪みも完ぺきに補正された
テストチャート見せられても無意味．
写真家の作品って，そんな物じゃない．
0114名無しさん脚
NGNGうかつに答えると持論に矛盾すると考えて、をる
既レスで判断がつくものと考えて、をる
たまには自分自身の意見も発言した方がよいものと考えて、をる
布施は惜しまない方がよいものと考えて、をる
0115名無しさん脚
NGNGビオゴンは、ｓｗｃと７５ｍｍがあるがな・・・・
比較は、対象型とレトロフォーカスの描写の違いだな。
この差は、馬鹿でもわかるだろー
0116名無しさん脚
NGNG判断できねーよ（大藁
0117名無しさん脚
NGNG0118名無しさん脚
NGNGすまねー，おれヴァカなんでわかんねーんだ（マジ
どこかに比較画像ねぇかな．
0119名無しさん脚
NGNGチンカスの掃除はした方がよいものと考えて、をる
さすれば、疑問も氷解するものと考えて、をる
0120名無しさん脚
NGNGヤシコンで比較したんだけどさ，
画質の差がわかんねぇんだよ．
GのB21とY/CのD21な．
0121名無しさん脚
NGNGいけね．昨日は忘れてたわ(藁
あんた，いい人だな．
0122名無しさん脚
NGNG人に人格云々を説くくせに、そういうことをいう。
底の浅さをさらしたな（ｗ
0123名無しさん脚
NGNG健全な肉体に健全な精神は宿るものと考えて、をる
0124名無しさん脚
NGNG0125名無しさん脚
NGNGあしたまで考察してくださって良いですから，
PlanarとSonnarとDistagon(とBiogon)の
中版での描写の違いを大まかでいいから
教えてください．
大変参考になります．
よろしくお願いいたします．
0126名無しさん脚
NGNG0127名無しさん脚
NGNG0128名無しさん脚
NGNG大河ドラマと掛け持ちで多忙になって、をる
そのレンヅは所有してをらず、評論はできないものと考えて、をる
その領域はＬマウントにまかせて、をる
0129名無しさん脚
NGNGY/Cでは差がでないのは予想の範囲よ(藁
Zeiss本来のポテンシャルを備えている
HassyやRollei用でどうかを
それがわかりそうな人（藁
に聞いてんだよ．
0130名無しさん脚
NGNGヤシコンにをいてもツワイス基準は当然に維持されていると
考えて、をる
木村佳乃は相変わらずカワイイと考えて、をる
0131名無しさん脚
NGNGで，中版の場合はどうなんだ（和良
0132名無しさん脚
NGNGとか言うんじゃないか
0133名無しさん脚
NGNG0135名無しさん脚
NGNG意外なところでDigiCameのレンズをどうこう言い出すかも．
0136名無しさん脚
NGNG0137名無しさん脚
NGNGおおまかでいいよ（和良
0138名無しさん脚
NGNG焦点距離が揃わないと意味がないと考えて、をる
デスタゴン超広角は将来的にも所有しないものと考えて、をる
そのための、別体ボディーのヴィヲゴンと考えて、をる
0139名無しさん脚
NGNG0140名無しさん脚
NGNG意味なんか期待してないよ（藁
0141名無しさん脚
NGNG１４０は一生このレベルで悩むことはないと考えて、をる
ご安堵いたせ
0142名無しさん脚
NGNG0143名無しさん脚
NGNGZeiss（設計）レンズ間の比較でなくても構いません。
同じ焦点距離のレンズの描写の違いをご教示戴けませんか？
0144名無しさん脚
NGNG公称焦点距離は同じじゃが、実測では微妙に違って、をる
よって、比較には意味が無いと考えて、をる
というのはなしよ。
0145名無しさん脚
NGNG株で儲けてまた機材を購入しようと考えて、をる
明日の東証に期待して、をる
今年は上がるものと考えて、をる
諸君の健闘を草葉の陰から祈って、をる
0146名無しさん脚
NGNG機材ヲタの薀蓄ウザイ。
0147名無しさん脚
NGNG0148名無しさん脚
NGNG0149名無しさん脚
NGNG、、、って言ってる奴に限って、一番熱心に読んでいたりする。
0150名無しさん脚
NGNGだって，おもしれーじゃんよ（藁
コマーシャルフォトの世界みたいに，
高度にコントロールされたライティング下で
スティルライフ撮るならいざ知らず，
その辺で撮る程度で「味」とか「色再現性」とか
知ったかでしゃべるんだからよ．
良いおもちゃよ（藁藁
0151名無しさん脚
NGNGそんなら「ウザイ」なんて言わずに「タノシー」とか「オモシレー」って
言わないとなぁ。人間、正直が一番。
遊んでもらったんだから、お礼の一つも言え、とまでは言わないけどね。
0152名無しさん脚
NGNGむ，たしかにな．逝って良しだな>ヲレ
…をる，遊んでくれてありがとう．
株でもうかってSWC買ったら，
また遊んでくれるとうれしいな．
今度はLeitzとNikkorのウンチクも聞きたいな．
それまで氏ぬなよ．
0153名無しさん脚
NGNG株価は如何なものでしょう。そろそろ出てきて下さいな。
0154匿名希望さん
NGNG一日見ないだけで随分と進んだな。
おおむね当たっているとは思うけど、問題はそれを見て分かるのか？
突然出された写真を見て「これはツアイスだ」と言い切れるなら本物だよ。
あるいはニコンで撮った物を「これはツアイスて撮った」と言われて「嘘
つけ、これはツアイスではない」と言いきれる？
だけど、多くはまずは「ツアイスだからそうに決まっている」と言う先入
観で見ているように感じるぞ。
それを出来るかどうかについては明言はしていないようだし、そういうテ
ストをやったとも出ていないと思うけど。
そのへんどうなのかはっきりして欲しい。
ややこしい話しだけど心理学的にも先入観の及ぼす実際との格差というの
は立証済み。
0155名無しさん脚
NGNG0156名無しさん脚
NGNGが、被写体の光の調子の影響に比べて誤差以下。
レンズの微妙な個性が活かされた写真なんて撮るのは
無理でしょ、ほとんど。一部のユーザーは必要も無いのに
開放で撮って自己満足に浸っているが、滑稽の一言。
レンズテストとして以外の、なんら意味もない写真を
撮ってオナニーしている。
ツァイスの良いところは、しっかり作っているコト。
ツァイスに限らず各社の高級レンズは、長野産は
どうか知らないが、歪曲補正、内面反射、各リングの
トルク感など価格相応のすばらしさ。
問題は、コンプレックスだけでツァイスつかっている
チンカスユーザーの寝言でしょ。最終的にはボケみが
良いって話しに落ち着く。表現したいものが無いから、
ボケみのようなどうとでも解釈可能なものにしか心の
拠り所持てないのでしょ？
こういうユーザーがツァイスユーザーに極めて多いのは確か。
あと、ツァイスの色が毒々しいのは激しく同意。ま、
味覚が破綻した人は、麻薬中毒と同じで、もう普通には
戻れないんでショ。（ﾜﾗ
結論：ツァイスユーザーうざい。
0157名無しさん脚
NGNGそ～～かぁ～？
ヘタが撮ったら何使ったってカワンネーヨ。
もしかしてツァイスヲタ？
憧れでもあんの？
0158名無しさん脚
NGNGそうそう、見分けられないよな。
ただ、ムリして明るくしたレンズが
へんちくりんなボケ方したりってのはわかるだろう。
背景グリングリンしてたり。
あるいはギンギン二線惚けとか。
ヲレはもう近代ものの比較はつまらんので
ニコソの４３～８６にＸ２テレコンぶちこみ
みたいのが唯一の遊びだな。
ただし、コムパクトは盛大に描写の差があるぞい。
たいていダメ方向で、クセが探せよう。
0159名無しさん脚
NGNGトプコンが君にはお似合いだよ。
トプコンを使いたまえ。
0160名無しさん脚
NGNGツァイスユーザーは高圧的な人が多いと思います。高価なものを持つと高いところに座っているかの
ような気になるのか知りませんがはっきり言ってそれは大きな勘違いです。こんな考え方をコンプレックスと決めつける人に至ってはまさにつける薬はありません。
一部のツァイスユーザーだけだと思いますが歪んだ写真の楽しみ方を人に押しつけるのはやめましょう。
道具にこだわらず使い捨てカメラから写真本来の楽しさを見つめ直すことをお勧めします。
0161名無しさん脚
NGNG開放でのボケがでろでろなんでガックリ。
0162名無しさん脚
NGNG同じメーカーが作ってるだからさ。
なぁ、厳さん。
0163名無しさん脚
NGNG鬼籍に入られ、
0164名無しさん脚
NGNGそういう、まっとうな事を言ってしまうと
スレが終わってしまうぞナ、（ﾜﾗ
0165名無しさん脚
NGNGだからぁ～、ヘタクソが使ったら何使ったって一緒だって言ってるじゃん。
おバカちゃんだね～。
0166名無しさん脚
NGNGモノコート、マルチコートを使い分けています
違いはハッキリしてますね、他と
世の中を「ツァイス」で見る
これがツァイス道の終着駅です、ね
0167GEEEE
NGNG0168名無しさん脚
NGNGでろでろがいいから、それを買うのだよ
0169名無しさん脚
NGNGまじっすか？
0170名無しさん脚
NGNG要は、レンズがいいとか悪いとかに関係ないんだな。
フレアーが出るとか、コントラストが低いのとか絞れば描写が
激変するとか・・・・・
ボロなレンズが21性器は、高性能なんだな。
0171名無しさん脚
NGNG昨日の予想は的中して、をる
本日の上げ幅で、軽～くハセルレンヅをもう１本
皆も励むやうに
今が好機と心得よ
健闘を祈って、をる
0172名無しさん脚
NGNG＞絞れば描写が
激変するとか・・・・・
これがなければ、何のための絞りか？
0173名無しさん脚
NGNGツァイスのレンズをいいという人は大抵あのこってり?とした色ののり、
絞り血や状況の違いによる描写の違いに魅力を感じるのだと思います。
まあある意味マニア向けのレンズですよね(^^;
まあ私もニコンとコンタを愛用してますが･･･
0174名無しさん脚
NGNG知らないのか気の毒に・・
教えるが人には黙ってろ
れんずをつうかするあかるさをちょうせつするのだよ。
ツアイス使う前になぁ日本語の鳥説読んだほうがいいぞ
0175名無しさん脚
NGNG0176名無しさん脚
NGNG日本の今のレンズをザクトライオンで磨きナ
やわらかくなるぜ はははは・・・
色変わればｃｃで補正しな
0177名無しさん脚
NGNGあはははは
それじゃ、絞り優先AEなんていらないねぇ
0178Tプルーフ
NGNG0179名無しさん脚
NGNG0180匿名希望さん
NGNG語るって厨房のやる事だよな。
0181名無しさん脚
NGNGいや、持ってるのは、持ってるが暗いレンズばかしだ。
実写では、ゾナーとプラナーの差よりＣタイプとＣＦタイプの差のほうが大きいな。
よく語られる絞りの形だけでなくフレアーの出方、コントラストに大きな違いがある。
ツアイスのレンズは、昔からばらつきが大きいから中古で実写３本以上比較して購入す
るので大きく外れは無いものと思うが白・星・ＣＦと時代が降りてくる度に味は、少な
くなってくる。なんだかんだ言いながらスタジオでは、ｆ８以上に絞る訳だからＣＦでは、
国産レンズと変わらないと思う。よく使う１５０、１２０ならペンタやマミヤとどこが違
うのか・・ＣＦ８０ならペンタ６７の９０ｍｍが優れているし、１２０ならペンタ６４５
の１２０と変わらん、ＣＦ１５０は、良いレンズだが味が星に比べて少なくなった。
２５０は、星を持ってるが好かんのでＲＺのアホ210.250かペンタ６７の白３００使う・
広角は、ＣＦレンズがいいけどな・・ツアイスは、昔に比べて日本のレンズに近づいてきた
と思うな。お勧めは、Ｃ星レンズと思う。
トータル的には、完成度が高いがマミヤ、ペンタの６７を仕事では、使うな。
0182名無しさん脚
NGNG0183名無しさん脚
NGNGレンズの持ち味を引き出せる技量が有れば違いを出せる
同じ被写体を同じ露出とフィルムで撮り比べること自体無意味
レンズの材質やらコーティングやらの違いをきちんと理解して
持ち味を引き出せるなら、誰が見たって違う絵になる
少なくともピントの合ってない写真でシャープな写りが云々と
蘊蓄垂れる消防士はツァイスの能力を引き出せていない（藁
0184名無しさん脚
NGNGすまん俺、ツアイスレンズのつくカメラでオートになるのは、持ってないんだ。
0185名無しさん脚
NGNG意図と被写体でレンズ選択するからな考えたことも無いな
レンズにあわせて撮ろうとは、思わないな。
レンズの違いは、結果論にしか過ぎんから良い写真だったら
良い訳でレンズの材質やコーティング知っていてもカナブリ三振
だろうよ。
＞誰が見たって違う絵になる
これは、レンズやカメラのせいではないだろう。
あの人がとった写真は、
どんなカメラで撮っても違う絵になる。
と言うのがホンとのとこだよな。
0186名無しさん脚
NGNG気にするな。勝手に写るから。
そんなカンジ～。（藁
0187名無しさん脚
NGNG>どんなカメラで撮っても違う絵になる
おいおい、カメラ替えるたびに違う写真になったら困るだろうが。
どんなレンズを持って来られても一定の水準で撮れるのがプロじゃないのか？
意識的に表現を変えるんだったらともかく。
0188名無しさん脚
NGNGさみしい、カメヲタの心の拠り所なのです。
カメヲタのボケみ云々なんて、テイノウでかわいいものデス。
みんな、もっとヒロイ心で、抑圧されているかわいそうな
カメヲタをみてあげてください。（ﾜﾗ
0189名無しさん脚
NGNG写りが違うかどうかの話じゃなかったのか？
ま、見たことねえからそんなこと言うんだろうが
0190名無しさん脚
NGNGおもしろくて、常用できるのに。
F値しかアタマにないのか？
そんなもの、いらんがにぃ。
F２もあれば十分じゃろが。
0191名無しさん脚
NGNG0192名無しさん脚
NGNG0193名無しさん脚
NGNGおいおい、この意味わからないのか
＞どんなカメラで撮っても違う絵になる
ヲタボケもいいかげんにしないとな
どんなカメラ使ってもその人の持ち味を出せると言うことだぜ
あんたがどれだけ浅いか良くわかるよ
0194名無しさん脚
NGNG気にしてるように書いてるか
如何でもいいことだと書いてるんだぜ
レンズじゃなくて腕だろう
0195名無しさん脚
NGNG必要ないから作らない
何も解らない奴が薀蓄垂れても
メーカーは、動かないよ
0196名無しさん脚
NGNGヲタの妄想はやだね～。戯言は作らせてから言ってね。
0197名無しさん脚
NGNG墨が好きなんだね～。（ﾏﾆｱﾀﾞﾈｰ
0198名無しさん脚
NGNG>>195
灰も好きですか？（藁
0199名無しさん脚
NGNGずみくろんをしらないひとはいつもこういうね
0200名無しさん脚
NGNG0201名無しさん脚
NGNG0202名無しさん脚
NGNGhttp://home.interlink.or.jp/~zzz/img-box/img20010327092943.jpg
0203名無しさん脚
NGNGお気の毒。
0204名無しさん脚
NGNGまずナニが写ってるか（藁
構図はどうか。
ピントはどうか、被写界深度はどうか。
フィルムはなにか。
で、階調はどうかとか色再現はどうかを考える。
カメヲタはこの逆だろ（藁藁
0205名無しさん脚
NGNG0206名無しさん脚
NGNGライティングを忘れてた。
鬱山車脳
0207名無しさん脚
NGNGやつら「モデルの美しさを引き出そう」なんて
考えんからな（和良
0208名無しさん脚
NGNG俺のことか？195
さすがに高くなった写りりの悪かった８枚だまや古いズミクロンは、ウッパラッタが
ズミクロンは、一眼も含めて4本あるぜ
0209名無しさん脚
NGNGあんた良いこと言うな。
これが当たり前なことだが此処にいると
凄くいい意見に聞こえるぜ
0210名無しさん脚
NGNG0211名無しさん脚
NGNGどうせ被写体好きか嫌いかってレベルだろ。
0212名無し不動さん
NGNGローデンとかとツァイスを比較していただけないでしょうか？？
0213Ｇちゃん（ショんベンチびり）
NGNG写しても良くなったからな。
ズミクロンは、シャープでコントラストが高く写ればいいんだよな。
３５のアスフェリなんか癖が少なくなり好みのレンズだ。
癖や味と言って値段上げてくれ、次の新製品買うときに高く売れるわ
0214名無しさん脚
NGNGじゃあ50mmで比べようぜ。（藁
0215名無しさん脚
NGNGクセナーとプラナーの比較なら、総合力でクセナーの勝ちだと思う
プラナーは誇張しすぎるきらいがある
よって、人物などには良いが、風景も含めた万能性ならクセナーの
勝ちね
発色も自然（日本人好みか？）
日本製は逆光時以外は問題にならないレベルですよ、いまだに
0216Ｇちゃん（ショんベンチびり）
NGNGプラナーの３．５と比べて冷静で精密な写りをする。
開放から８までの描写の変化もプラナーに比べおとなしいので
あまり意識せずに使える。癖のタール3.5は、いいレンズだと思う。
0217名無しさん脚
NGNG0218名無しさん脚
NGNG日本製とは、何のレンズなんだろうか？
0219名無しさん脚
NGNGほとんど
0220名無しさん脚
NGNGだめだよお、相場があがっちゃうから。秘密だよお
0221名無しさん脚
NGNG現行国産なんて、アホらしくって使えなくなるよ
0222名無しさん脚
NGNG0223名無しさん脚
NGNG写真の味を収差の味としてしか理解できない
「写真はレンズで決まる」コピーの鸚鵡野郎。
物欲という面からしか写真を捉えられないカメヲタ
が、ちんけな脳みそでへ理屈を考えるとこうなる。
この分野の有名人：消防士、チョートク
0224名無しさん脚
NGNGそうそう、222のやつは写るんですから、いちびって
いきなりローライ使ったりすると、舞い上がっちゃう
んだよな。人に見せられるような写真も撮れないのにね（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
0225名無しさん脚
NGNG変わらないよぅ
0226名無しさん脚
NGNG0227名無しさん脚
NGNG0228名無しさん脚
NGNG撮れてた
ネガ、ポジいろいろやったがコードなんて、色もあっさりしてて
よかったよ
0229名無しさん脚
NGNG写真撮影と小学生の理科の実験の区別のつかないやつ。
0230名無しさん脚
NGNG書き忘れ。229よりﾀﾁわるそう
0231名無しさん脚
NGNGＲ８にフィルタってつく？何ミリの奴がつくの？
0232名無しさん脚
NGNG虫眼鏡の方が味がアルゾ
0233名無しさん脚
NGNGライカ云々のまえに、顔洗って出直せ、厨房。
どのレンズか言ってくれないと答えようが無い。
0234名無しさん脚
NGNG0235名無しさん脚
NGNGキレイなんだから、仕方がない
よく写るんだから、仕方がない
へへへ、ツアイスならまだ接点があるだろうが
シュナイダ－なんていまやほとんど業務用の世界だかんねー
0236名無しさん脚
NGNG228はローライフレックスが買えない厨房だな。
安物でもオナニーできるのは安上がりだね。
0237名無しさん脚
NGNG235はローライフレックス買えない厨房だな。
自分の買ったものならなんでもオナニーできて
良い性格だね。まるでナルシストの糞ホモ野郎みたいだ。
0238名無しさん脚
NGNG0239名無しさん脚
NGNGヴァ～カ
計４台持ってる、「ローライスト」だ
他の３台はフレックスだい
オレにはルートがあるんでさぁ
0240名無しさん脚
NGNG0241名無しさん脚
NGNGお金持ちですね。最新のはお持ちですか？
持っていたら古い2.8Fと2.8GXの比較
インプレッションきぼんぬ。
0242名無しさん脚
NGNG最新はハセルに任せて、をる
なおロオライは計４台で３０万円を切って、をる
0243名無しさん脚
NGNG0244名無しさん脚
NGNGレンヅの本数からすれば、軽く５０本を越えて、をる
最終的に気に入ったものを残し、なるべく有利に処分しようと
考えて、をる
写真が残ればそれが利息と考えて、をる
内外の新旧いろんな写真機を知ることができれば幸せと考えて、をる
写真の世界は広く、歴史は深いと考えて、をる
0245名無しさん脚
NGNG俺は、癖のタールの３，５ｆを＄７５０で買った。
ところで誰かがローライのすべてがいいとか言ってるけれど
ワイドは、いいと思います？フレアーっぽくて嫌いだと思っているんだが・・・
あと、国産レンズと比べるとヌケや解像度、コントラストは、国産がいいと
思うなー、結局レンズ性能より使いやすさで使うからね。
0246名無しさん脚
NGNGヌケに関してはツワイス系ロオライは現今のカメラを凌いで、をる
個人的には、CFハセルもこれにおよばぬと考えて、をる
0247名無しさん脚
NGNG写真測量にも使われる優れもの。良いレンズだよん。
0248名無しさん脚
NGNG２眼ではそれが８０㎜で可能となる、そうな
0249名無しさん脚
NGNGレンズ固定式のカメラはレンズに適したフレアカットをカメラ内部に置けるし、
レンズマウント部分もないから、レンズ交換式より内面反射の点で有利ではないかと。
0250名無しさん脚
NGNG0251名無しさん脚
NGNG昔のカメラだし、設計の難しい広角レンズゆえ仕方なしと考えるべきでは？
0252名無しさん脚
NGNG0253名無しさん脚
NGNG0254名無しさん脚
NGNG0255名無しさん脚
NGNG0256名無しさん脚
NGNGバヨネットが違ったりしたら鬱だが。
0257名無しさん脚
NGNG0258名無しさん脚
NGNG「ヲタのオナニーのズリネタ程度」
でよろしいでしょうか？
0259名無しさん脚
NGNGこんなヤツほど、実力の差に気がついたら「レンズヲタ」に豹変するんだろうなぁ
甘い、甘い
0260名無しさん脚
NGNG凄いよホントに
0261名無しさん脚
NGNG使ったけれど今の国産方が遥かに良いぜ
あんたGORZのレンズ使っても同じこと書くだろう
0262名無しさん脚
NGNGブランド信仰は盲目なのです。
目つぶって写真みてんでしょ、
見なくてもブランドだけで十分
な人たちが大きな声でレンズレンズ
と繰り返すのです。
0263名無しさん脚
NGNGそれを言うんだったら「国産絶対」の国産ブランド信者も同じ。
個々のレンズによって違うに決まってるのにどっちのブランドがいいとか
言ってるって海外ブランド信者と同じ穴のムジナじゃない。
0264名無しさん脚
NGNGニッコールの方がもっと安心だけど。
0265名無しさん脚
NGNG仕事にゃ使えんけど、趣味なら現行カメラが使えなくなるほどオモロｲ
オッサンの顔がいやに彫りが深く写る
ポジ見たら、あっさり色調でこれもまた良し
50/2 、35/2.8（ちょっと高いから、金のある人だけに奨める）が
特に良い
５０だけでいいと思う
135/4はかなり安いし、性能もまずまずだったので買っても損はない
85/2はかなり高いし、ほとんどの場合は上記50/2でこと足りるから
奨めない。金が余ってたら買え
ボディー＋50/2で後期型でも10万くらい、ストロボで苦労するが前期
型で7万くらいからかな
オレは6万で極上前期型
造りはライカなんて足元にも及ばない素晴らしさ
それだけでも、所有する価値はあるで
0266名無しさん脚
NGNG0267名無しさん脚
NGNG265の言っていることは分かる。どのレンズも個性的だ。
特に昔のレンズは。その個性を楽しむのは機材道楽でも
粋なのかもしれない。友達付き合いと同じく、相手の
個性を活かして付き合うのが吉だろう。
しかーし、265も、
>ライカなんて足元にも及ばない素晴らしさ
なんて言うと、タダのオナニーヲタであることを
自ら暴露している。自分が所有していないもの、
ライカの全てを知っているわけではないだろうに、
頭ごなしに否定しようとする。機材オナニーヲタの
限界を見たね。ヲタのオナニーは隠れてしろ。
醜悪なオナニーは白昼人に見せるようなものじゃない（ﾜﾗ
0268265
NGNG一応、ライカも持ってますけど・・・
レンズは全盛期のライカと大差ないが、ボディーは一枚も二枚も
う わ て
購入後十余年、メンテ一切なしでガタひとつないスムゥズな作動
使い倒してまんがな
コヤシにはしてまへん
酷使に耐える強靭なキカイでんな
シャッターがなぜシャッターと言われる所以のガッチリした金属製
たまりまへんな～
0269名無しさん脚
NGNG0270名無しさん脚
NGNG日本製になったり、部品作ったりして「本物」がなくなってきたのだろう？
0271名無しさん脚
NGNG高くて、キミたちがついてこれなくなったから
ふおっ ふおっ ふおっ
0272名無しさん脚
NGNG「キミたち」ってのは、主にアメリカ人のことですね。
0273名無しさん脚
NGNG古いあんじぇにゅーとかえくたーとかずまーるとか
この辺って完璧なレンズじゃねーからおもろい。
まぁ、かびはえて本当にくさっていくのもいいけどね。
でも、今の国産のレンズは性能よすぎてかびはえても
たいした影響ないけどね。藁
今のレンズでもよく見ると違いがあるのはわかるだろうけど
レンズの違いとかを知りたい人はとにかく、昔のレンズを
使ってみたらいいと思うよ。
CanonやNikon、PENTAXでも古いレンズは今とは違う。
安いしね藁
0274名無しさん脚
NGNG0275そもそも
NGNG「高円寺・阿波踊」（例）じゃあ意味ないねえ。
オーディオ・オタが真空管アンプで
アイドル聴くのと同じでイタいと思われ。
0276名無しさん脚
NGNGぜひ教えてくだされ。
0277名無しさん脚
NGNGマークトウェインの書いた話だが
画家が年老いた牛の絵を描いていた。そこに、持ち主の農夫がやって来る。
「そらあ、オラの牛だが、なんでそんなもんを描くだね」
「売るためさ。100ドルで売れるんだ」
「そんな馬鹿な話があるもんじゃねえ。その老いぼれ牛は50ドルだって売れんぞ」
0278名無しさん脚
NGNG＞アイドル聴くのと同じでイタいと思われ。
こういうのをイタイと思う感覚こそイタいのかもしれんな。
0279名無しさん脚
NGNG今はちがうぞ。
0280名無しさん脚
NGNG高い機材で撮っても。そりゃ、コーラの空き缶なら何で撮っても変わらんよ。
0281名無しさん脚
NGNG0282名無しさん脚
NGNGFirst Loveがあったね。
0283名無しさん脚
NGNGアルディメオラ萌え～
ドックワトソンもえ～
0284名無しさん脚
NGNGご冥福を・・・・
0285名無しさん脚
NGNGあのじいさん死んで一年、Ｓ誌でもけっこうオカルトネタ出てくる
ようになっておもろい。
0286名無しさん脚
NGNG0287名無しさん脚
NGNG0288名無しさん脚
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