谷山さんのTalbergスクリーン
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0001名無しさん脚
NGNGつかみ易いTalbergスクリーンについて、色々とお話しましょう。
0002名無しさん脚
NGNGメーカーの人、爆笑しているだろうね。
でも、谷山信者は多く、とりあえず、ニフティー周辺の機材オタク
に好評ということで、それはそれで良し。勝手にやっててくれ。
どうせ、機材オタクの撮る写真なんてたいがいヘタクソというか
芸術性ないことおおいもんな。
0003名無しさん脚
NGNG特許とノウハウの区別がついていないのかな？
２０年前にはあたりまえのことが現代ではありがたがられるのね、不思議。
0004名無しさん脚
NGNG谷山さんに好意的に言ってあげれば、「その当たり前のことが現代の製品では達成出来てない」
ということになるんでしょうな。
0005名無しさん脚
NGNG0006名無しさん脚
NGNGないんだろうね。それにしても、谷山ちゃんのニフでのブチギレかたも
病的で楽しいね。精神おかしいかんじ出ててよろしい。もっと保身に必
死になって、恥をさらしてほしい。
「ピントの山がとても つかみ易い糞Talbergスクリーン」
http://www.sasakura.com/essay/talberg/Talberg.html
スクリーン支持者（被害者）と折戸くんに会えるＢＢＳ
http://cgi.linkclub.or.jp/~shin-1/contabbs/living.cgi
0007名無しさん脚
NGNG発作でも起こしたの？
0008名無しさん脚
NGNG露出はマニュアルでないと使い難そうだな
使用者の忌憚の無い使用感、あぷきぼーん
0009名無しさん脚
NGNG写真を撮らないのかしら？（藁
0010名無しさん脚
NGNGまぁ、谷山ちゃんに絡んでるやつもアホ丸だしだから谷山ちゃんが怒る
のもちょっとは分かるよ（w
0011名無しさん脚
NGNGちゃん付け...
親しい方ですか？
すくりんをお持ちなら、使用感を教えてくださいませんか？
0012名無しさん脚
NGNGやはりそうなのか。今、読んできたが分裂だろう
0013名無しさん脚
NGNG丁寧に書いてりゃいいと思ってる消防士一派のドバカ。
0014名無しさん脚
NGNG0015名無しさん脚
NGNGニフじゃ絶賛しか聴けないから参考にならないんだわ。
0016名無しさん脚
NGNG0017名無しさん脚
NGNG不可能に近いと思われるほど難しかったですが、ミノルタのＭ型スクリーンに
替えて近距離はかなり確率が上がりました。
Talbergに替えてから、ピントを外す確率はかなり減りました。近距離では
合焦率？はＭ型と大差ないですが、50mmのレンズでモデルさんの全身を入れる
位の撮影距離だとかなり差が出ます。Talbergの方が優れています。
ただし、明るさは犠牲にされているので、広角レンズ使用時の四隅の光量落ち
は結構目立ちます。
0018名無しさん脚
NGNG昔から言われている暗いスクリーンのほうがピントが合うと言う事かな？
１７さん、昔のファインダーが暗いカメラと比べて違いを教えてくださいね
0019１７
NGNG使い較べたことがありますが、確かに見える範囲ではスリガラスの方がより
厳密にピントを合わせることが可能でした。
が、見えるのはスクリーンの中心部のみで、周辺ではピントを合わせることが
出来ませんでした。見えなきゃピントなど合わせられないですから、暗ければ
良いという物ではないでしょう。
TalbergをＲＴＳ３に入れている限りでは21mmのレンズでも何とかピン合わせは
可能ですから、一応バランスは取れていると見ていいのではないかと。
比較した上で、Ｍ型スクリーンの方を好む人もいますから、好みもありますし。
0020名無しさん脚
NGNG0021１７
NGNGあんなに写真ヘタかな・・・もう寝よう。
0022名無しさん脚
NGNG0023明るいスクリーンてのは
NGNG明るさとピントの山の掴みすさとは反比例するものなんだよな。ところで
ニコンのＦシリーズ、F、F2、F3と、みんなスクリーンは共通だって知っ
てた？ 天下のニコンにして、進化させられなかったパーツなんだぜ。
そう簡単に進化してたまるか。
0024名無しさん脚
NGNGニコンユーザーはまったく不満なかったから進化させる必要など
なかったのだろう。問題は、最近の明るさを優先させたスクリー
ンが、ＭＦ苦手さんにとって、難しかった、そこに谷山が参入す
る余地があった、ってことだな。
002523ですが
NGNGマニュアルでピントを合わせにくくなってしまった。つーことだな。
ところでピントって、行きつ戻りつして山を勘でつかんで合わせるもんだって、
初心者はわかんないんだよね。どこかに正解があるはずだって、いくら目を凝
らしても、あんな小さな画面で正解がドンピシャ「見える」わけがない。
プラスとマイナスの狭間に正解がある。そこは「勘」でしかわからないよ。
ちなみに長玉開放で撮る時なんか、ほとんどボケてるよ、おれ。中で、使える
のが何枚かありゃ、それでいいのだ。
0026名無しさん脚
NGNGフィルム面の３０ミクロンの浮き上がりをバキュームで平滑
にして、究極の精度を出してる、っていううたい文句なのね。
だから、ファインダー上で合わせたら、フィルム上にも正確
に反映されるはず（べき）っていうのがコンタックスユーザ
ーの中に期待としてあると思う。だから、開放撮影がばしっ
ときまるための最適解に飢えている、だから谷山スクリーン
は注目された。
0027機械が究極の精度出しても
NGNG0028名無しさん脚
NGNGね。ＭＦってさくさくっとピント面決定するにはＡＦより素早いから
いいな、っていうだけで、普通はＡＦでいいよね。ＥＯＳ－１Ｖの
多点測距点自動選択おまかせで超望遠するのも手っ取り早くていいら
しいっすよ。
0029AFは百発百中
NGNG0030AFは百発百中
NGNGＡＦだと百枚が百枚ともこちらの意図から外れるって意味ね。ＭＦならマグレで一枚くらい使える。
0031名無しさん脚
NGNG心理がわかって来るね。みんななるべく好きなＭＦで好きなところに
ぴたっとピントを合わせたいんだ。ふーん。谷山が会社おこして、
スクリーンメーカー作ったとして、一眼レフがデジカメあたりまえの
時代になっても、そのスクリーンへの需要は続くだろうから、もしか
すると谷山会社はやり方次第でうまくいくってことか？
バイクのマフラーをヨシムラとかに交換するように、カメラのファイ
ンダーは「タニヤマ」に「チューンナップ」する、って感じか。
0032名無しさん脚
NGNG0033名無しさん脚
NGNGあれこそ自慰行為と言うものです。
0034名無しさん脚
NGNG京都のプロラボおしえれ。
0035名無しさん脚
NGNG見えるようになった。EOSのスクリーンは倍率を上げて
初めて使い物になる。
0036名無しさん脚
NGNGあわせないとダメだから、AF自動選択にお任せというわけにはいかないな。
0037名無しさん脚
NGNG0038名無しさん脚
NGNGライカにしなさい。
0039>23
NGNGニコンのやつは違うぞ。共通なのは大きさだけ。
ＦのスクリーンをＦ３のものに変えると、明るくてビックリだぞ。
0040名無しさん脚
NGNG0041名無しさん脚
NGNG0042>32
NGNGだから比較のしようが無い。
もっとも、ファインダーのタコさ加減は噂通りだから、いくらフィルムを吸い出しても無意味やね。
0043名無しさん脚
NGNG＞ピントって、行きつ戻りつして山を勘でつかんで合わせるもんだって、
＞初心者はわかんないんだよね。どこかに正解があるはずだって、いくら目を凝
＞らしても、あんな小さな画面で正解がドンピシャ「見える」わけがない。
＞プラスとマイナスの狭間に正解がある。そこは「勘」でしかわからないよ。
煽ってるわけじゃないが、あなた、あまり目がよくないね。
ピントの山は「勘」で探るんじゃなく、ちゃんと見えるものですよ。
0044名無しさん脚
NGNG人はそれを「ピントの山」と呼び、祈りをささげている。
004525ですが
NGNGこれは助手やってた人から聞いた話だが、全盛期の篠山って、
海岸を走るジープの上から馬に乗って走るモデルをハセルの
長玉で撮って、しかもほとんどファインダー覗かずに、フィ
ルムあがったら全部ピン来てたっていうけど、あんた篠山さん？
0046名無しさん脚
NGNGそれから、明るくなったけどピントが見えないと言われているレーザーマットは、
きめが細かくなったから視度調整を完璧にやらないと見えにくいだけで慣れたら使いやすいです。
まぁ、それと低倍率の合わせ技でユーザーを苦しめるんですけどね。
基本的にはマイクロプリズムの細かくなったような物だから。
0047名無しさん脚
NGNG0048名無しさん脚
NGNG0049名無しさん脚
NGNG眼鏡用と裸眼用と２種類、発売すればいいのか。
0050名無しさん脚
NGNG0051名無しさん脚
NGNG0052名無しさん脚
NGNG0053名無しさん脚
NGNG0054名無しさん脚
NGNG0055名無しさん脚
NGNG0056名無しさん脚
NGNG0057名無しさん脚
NGNG二コンｆ３で８５ｍｍ１．４で合ったと思うときは、合ってるよ
だめなときは、写したときに解るし・・
0058名無しさん脚
NGNG0059名無しさん脚
NGNGRTSIIIとは話にならにそうな。
0060名無しさん脚
NGNG昔に逆戻りした感じでⅢやめてＲＴＳ初期型使っているそうだ
0061名無しさん脚
NGNG合いません。外し方もミリ単位なんてもんじゃなくて１０センチくらい
外します。これは純正スクリーンの場合ですが。
Talbergに替えてから格段に収率上がってますから、効果はあるんです。
F80なんかと較べてもファインダー倍率がゼンゼン低いですからねー。
0062名無しさん脚
NGNG0063名無しさん脚
NGNG0064名無しさん脚
NGNGファインダー倍率が高いと書いてた人がいましたけど
0065名無しさん脚
NGNG人の言い分もわかるが、開放が使い物になるレンズの場合開放を使わなきゃ損って
シチュエーションもあるし。そこでピントが分かるのと分からないんじゃ大違いだからね。
0066名無しさん脚
NGNGマジですが
其れなのに何でコンタを使い続けるのですか？僕も旧式２台持っている
けれどレンズは、２５ ２８ ３５ ５０ ８０ １３５の全部暗い
レンズですが・・・（勿論、安定していいレンズですよね。）
ＡとＢを見比べて解るか解らないか、いや、殆ど解らない描写でしか
ないと思うのです。それなのに何故に固執するのか？レンズの魅力と
いえば其れまでですがピンが合わないとなると致命的ですね。
やはり、写真そのものよりツアイスのレンズを選択するのでしょうか？
開放開放とか言う風潮も何だかとても浅い物に思うし・・・・
写真の終焉を見ているような寂しい気分です。
荷不会議室でも結局は、レンズの描写とメカの事に話が終始して
いるわけですが今だからまだ良いような物で後数年でカメラなんて
見向きもしない時代が必ずやってくると思うのです。
折りとさんや谷口さんは、先ずそこに気づいて写真の本来の楽しさ
作品を作る苦しさを紹介して裾野を広げることを考えるべきだと思
うのです。時代も変り荷不写真フォーラム自体も寂れて行ってるよ
うです。今のままでは、カメラしていますだから近々終わりが来ま
すよね。
0067名無しさん脚
NGNG見えても実はあって無いというのが問題なんでしょう。
合わせにくいのじゃなくて、ファイダーで合わせても
実際はピンぼけというのが問題なんですねぇ。
ＲＴＳ３もそうです。
0068名無しさん脚
NGNG0069名無しさん脚
NGNGメーカーは、散光が強いピントグラス出さないのかな？
変えても倍率低いからだめなのかな？
俺３５メインは、二コンだけどファインダーいっぱい在るよ。
0070名無しさん脚
NGNG大口径は、マットであわすほうがらくだし
センターであわしてフレーミングするとピンがずれるんだよ
0071名無しさん脚
NGNG普通のユーザーで、「RTS3がコンタ一眼史上最悪のファインダーを持つ」事
に気がついたユーザー（笑）は159、167、Aria等のファインダー倍率が高い機種
を使っているものと思われます。あとAXはその実質ファインダー倍率（実測0.7倍）
の割にはピントの山が見え易く思います。
0072名無しさん脚
NGNGモシそうなら６６お願いね
0073名無しさん脚
NGNG近眼乱視でもハードコンタクトで視力補正して、片眼1.2以上
だせばＲＴＳ３のファインダーで十分だよ。
開放で、きちっとピント来る。
あのスリガラスも覗いた事あるが、開放が使えない程明るい場所
じゃないと使えんな。
Ｍマットも使ってみたが、ファインダーの見え方が酷いな。
実写での写りを知らなきゃ、糞レンズとしか見えない。
アレを重宝がるなんて流石ミノルタン、キティの集まりだな。
キミたちは単に、目が悪いのと直す部分を間違えてるだけ。
頭が悪いのは簡単には直らんようだな。（ﾜﾗ
0074名無しさん脚
NGNGメーカーはもっとアピールする必要がありそうですね。
…って、73がそのアピールだったりして。
0075名無しさん脚
NGNG>あのスリガラスも覗いた事あるが、開放が使えない程明るい場所
>じゃないと使えんな。
キミが目が悪いという事はよく分かった
0076名無しさん脚
NGNG0077名無しさん脚
NGNG>あのスリガラスも覗いた事あるが、開放が使えない程明るい場所
>じゃないと使えんな
覗いたことないのがバレバレ。
そんなに暗いわけないじゃん。
0078名無しさん脚
NGNGもしあれより酷かったら、ちょっと使う気おきないよなぁ。
0079名無しさん脚
NGNGムラムラムラムラ・・・・・・・・・・
萌えぇ～～っ
0080名無しさん脚
NGNGだから、完全矯正の目玉作るんだよ。
君が撮った没の山考えれば安いもんだろ？
0081名無しさん脚
NGNGピント合ってるか合ってないか誰にもわかんないから
コンプレックス持たなくても良いだろ（藁
0082名無しさん脚
NGNG手ブレも気付かんだろう。
８１はミノルタンと見た。ど～ヨ（ﾜﾗ
0083名無しさん脚
NGNG0084名無しさん脚
NGNGの方がピントの山が分かり易い、というだけ。倍率が低く、無用に明るい
ファインダーでピントを合わせたいんならどうぞご自由に。
0085名無しさん脚
NGNGピンぼけ手ブレに気付かず、そんな写真を平気で人に見せる奴。
仕舞いには、機材が悪いと言いやがる。
他の何よりもアタマが悪い事に早く気付けよォ～。（ﾜﾗ
0086名無しさん脚
NGNG0087名無しさん脚
NGNG0088名無しさん脚
NGNG極評していたはず。バキュームなんてついてても意味無いって。
0089名無しさん脚
NGNG0090６１
NGNG> 其れなのに何でコンタを使い続けるのですか？
そんなに買い替えられるほど金持ちじゃないから。
それとＲＴＳ３を使い始めて、かなり早い時期にＭ型スクリーンが
使用できることを教えてもらったから。
ＲＴＳ２も使用してましたが、操作性が気に入らないのと、モードラが
重くてイヤになったこと、ワインダーは壊れやすく三脚ネジ穴がかなり
中心からずれてるなど、使っててストレスが溜まるのでやめました。
ファインダー倍率が高いのは分かってましたが、視度を合わせても、
あまり好きな見え方じゃなかったので。
ＲＴＳ３の使い勝手は気に入ってるので、気になる部分がカスタマイズで
改良できれば、それでいいんですよ。
0091名無しさん脚
NGNG中判で谷山の下にレスしてるけど初心者か
0092どーでもいいけど
NGNGつばめが別名で復活とか？S石にも絡んでなかったっけ？
まあ、どちらにしろデンパ系だな。
0093名無しさん脚
NGNGつばめじゃないだろ
0094名無しさん脚
NGNG0095名無しさん脚
NGNG0096名無しさん脚
NGNGそういう奴との喧嘩って疲れるよな（ｗ
0097名無しさん脚
NGNG0098名無しさん脚
NGNG0099名無しさん脚
NGNGTプルーフTプルーフTプルーフTプルーフ
TプルーフTプルーフTプルーフTプルーフ
TプルーフTプルーフTプルーフTプルーフ
TプルーフTプルーフTプルーフTプルーフ
TプルーフTプルーフTプルーフTプルーフ
TプルーフTプルーフTプルーフTプルーフ
TプルーフTプルーフTプルーフTプルーフ
0100ひばり
NGNG0101名無しさん脚
NGNGやたらウザイ。
0102名無しさん脚
NGNG0103名無しさん脚
NGNG0104名無しさん脚
NGNGヤシコン会議室を我が物顔で威張っているＯ氏の取り巻きの一人だから
0105名無しさん脚
NGNG0106名無しさん脚
NGNGすべて彼女達の本物の隠し撮り画像です。温泉での隠し撮りヌード画像もあります。
下の手順に従って飛んでください。
１．書き込みの名前の欄に http://mokorikomo.2ch.net/ と入れる。（裏ドメイン名）
２．E-mail欄に希望する画像のコードを入れます。
中澤０００１
保田０００２
安倍０００３
矢口０００４
後藤０００５
辻 ０００６
加護０００７
吉澤０００８
飯田０００９
石川００１０
をＥ－ｍａｉｌの欄に記入してください。
３．本文にパスコードの「ura2ch」（鍵かっこなし）を入れて、書込みボタンを押します。
４．タイトルが「ようこそ 裏Ｈネタ板へ」に変わればばＯＫ！
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
うまく行くと、目的のページにつながります。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
都合上つながる確立が高いです。
（注意！）全て半角で入れること！！
２３：００～０６：００の間はつながり難いです！何度もトライ！
http://mokorikomo.2ch.net/←は、裏ドメインの為「直リン」で飛んでも
「サーバが見つかりません」になります。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです
（どうやら、市井の画像もあるようです）
携帯板にはモー娘。の携帯番号が公開されてるとの噂が????
0107名無しさん脚
NGNG0109名無しさん脚
NGNG0110名無しさん脚
NGNGのヤツはいるんだから。親友の消防士の真似することはないでしょ。
0111名無しさん脚
NGNG親友の消防士 親友の消防士 親友の消防士 親友の消防士
親友の消防士 親友の消防士 親友の消防士 親友の消防士
親友の消防士 親友の消防士 親友の消防士 親友の消防士
親友の消防士 親友の消防士 親友の消防士 親友の消防士
親友の消防士 親友の消防士 親友の消防士 親友の消防士
親友の消防士 親友の消防士 親友の消防士 親友の消防士
親友の消防士 親友の消防士 親友の消防士 親友の消防士
親友の消防士 親友の消防士 親友の消防士 親友の消防士
親友の消防士 親友の消防士 親友の消防士 親友の消防士
親友の消防士 親友の消防士 親友の消防士 親友の消防士
0112名無しさん脚
NGNG0113名無しさん脚
NGNG>>3 古いねー ノウハウなんて死語だぜ。 トレードシークレットだよ。特許は抜け穴だらけだよ。搾取される貧乏サラリーマンはひがむね。
>>5 田に山に博士号取れたら俺は人間止めてもいい。物知り博士だったら笑い死ぬかもしれない。骨拾え。
>>6 おめーがこの業界で働いてたら会社つぶれるよ。まあ俺が働いてもつぶれそうだけど
>>12 ありゃ躁鬱と人格障害の合併症だ。分裂はおめーだ顔と頭もね。
>>66 ポストあざらしのすずめか、ここでも頑張りなさい。それしか言えないALPA
>>73 おめーはRFにすりガラス入れて無限でピン出すっていうあの伝説の男か？最少錯乱円は1/30mじゃねーぞ1/30mmだぞ手帳にかいとけ。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand/4298/hitori/index.html
>>80 おめーは完全去勢の脳みそ作れ それでも駄目ならモンゴルに行け。
>>83 おめーは糞の写真が上手とみた。どーよ わら
>>92 あなたが電波系No.1どえーす
>>111 新米の写真士 新米の写真士 新米の写真士 はひょっとしておめーの保母たち。夢に出てくるワケ。
>>112 同意 おめーも
にふもこのスレも臭いな。脳みその腐った匂いがする。吐きそうだ。これが芸術性ねー
以上 盛守勝でした。今ゴルフ場でチョコ食べてます。
0114名無しさん脚
NGNG血が騒ぐんですねぇ～。
ココも煮腑もバカばかりという事か。（ﾜﾗ
0115名無しさん脚
NGNG0116名無しさん脚
NGNGあはははは、笑いました。
0117名無しさん脚
NGNGだからおめーがチベットに飛んでくれ。それが嫌ならドーバー海峡でもいい。
とにかく脳みそ腐んないうちに魚に食べてもらえ。腐ってからでは遅い。魚も食べない。
魚が食べたら日本に輸入しよう。そうすればおめーみたいなナイスなボケが増えて日本も良くなる。
俺は右翼だ。
0118名無しさん脚
NGNGモンゴル逝く前に、捨てるバッカの白子でも食べてったらどぉよ？
煮腑と一緒にサッと煮て、ナマヌルイのがオイシイらしいよ。
カナリ痛いようだから、去精する時はお医者さんにして
もらうんだよ。（ﾜﾗ
0119名無しさん脚
NGNGかかる火の粉は、コテンパンに振り払わないといけないよ。
理屈なんて何でも良いから、切れて、斬れて、切れまくってね
0120名無しさん脚
NGNG0121名無しさん脚
NGNG俺もそう思う。 ほんと、商売ご苦労さん！！
0122名無しさん脚
NGNGもっとバカ見たい。（藁
逝ぃ～ねぇ。霊感キティがバカさかげんに徐々に気付き、
段々と少しずつ本質に目覚めキティに戻って逝く課程を
鑑賞できるなんて滅多にない娯楽だね。
0123名無しさん脚
NGNGもっと愉しく逝こぉ～よぉ～。（ﾜﾗ
0124名無しさん脚
NGNG0125名無しさん脚
NGNG0126名無しさん脚
NGNG所詮F1.2を開放で使うっていう特殊用途専用。
0127名無しさん脚
NGNG成れないのではないですか？
0128コンタ難民
NGNG0129名無しさん脚
NGNG0130名無しさん脚
NGNG0131名無しさん脚
NGNG0132名無しさん脚
NGNGS2、Aria用は知らん
0133名無しさん脚
NGNG実用だってさ（プププッ
F1.2でピントが合わせられなければ、コンタヲタ、ツァイスヲタ
とは認めません！！！！！ってか？
0134名無しさん脚
NGNG0135名無しさん脚
NGNG0136名無しさん脚
NGNG0137名無しさん脚
NGNGホントらしいですぜ。
0138名無しさん脚
NGNG0139名無しさん脚
NGNG明です。
御発言31314にもこれでお答えします。
サービス判を5倍ルーペで観察すると発言される貴兄には不用でしょう。(多分
どういう意味かお分かりにならないでしょうが）オークションにだせばすぐ買
い手がつくでしょから早く手放されては？
それから構造的欠陥とは恐れ入った。欠陥じゃないと言う構造を是非教えてい
ただきたいものです。純正で満足している人が何故手に入れようとするかの方
が私には不思議です。
もうあなたのお相手は勘弁願いたいです。もっと勉強してから出てきてくださ
い。
私もこういうコメントがでたら逃げないで出てこざるを得ませんので、その点
ご理解下さい。
記
第一ロット案内より抜粋
＞M2型よりもやや暗いですがマット面の粒状性はM2なみで使いやすいもので
＞す。明るいｽｸﾘｰﾝが欲しいという人には向きません。また、フレネルやコン
＞デンサーレンズが無いため、f値の大きい超広角では周辺光量が十分ではな
＞いことがあります。この点でM型スクリーンよりも劣りますが、D21/2.8や
＞D35/1.4ではいまだピントあわせに必要な光量は確保されています。またフ
＞レネルが無いこともあり画面端部でのピント出しを行いやすくしています。
＞なお、アオリ付きﾚﾝｽﾞ(PCD35/2.8など)でアオったときやミラーﾚﾝｽﾞでは
＞真っ暗になることがあります。
＞とくに深度の浅いP55/1.2、P85/1.2の使いこなしには有効と思います。
＞特にRTSIII用については本体が100%の視野率ながら実質0.7を切る倍率のた
＞めもともと深度の浅いﾚﾝｽﾞではピントあわせが不利です。このｽｸﾘｰﾝによっ
＞て嘘のようにピントが見えるようになるわけではありませんが
＞以下に一般的スクリーンとの性能比較を示します。
＞ピント検出能力
＞ガラス製スクリーンの圧勝、ほとんどヘリコイドの回転上同じ位置までピン
＞トを特定できます。プラスクリーンでは毎回違います。
＞ボケの再現
＞ガラス製スクリーンの圧勝、撮影結果がある程度予測可能です。
＞ファインダーの見えのよさ
＞ガラス製スクリーンはｆ値が暗いときややざらついて見えることがありま
＞す。しかし、モアレは出ません。像は解像、コントラストとも良好です。
＞ファインダー内明るさ
＞プラスクリーンより暗くなりますが慣れにより弱い室内光でもピントあわせ
＞可能です。
＞標準広角レンズでの周辺光量
＞プラスクリーンよりかなり暗くなりますが、D21/2.8、D35/1.4を使用して室
＞内でも目の慣れによりピントあわせ、画面隅の確認とも十分に可能です。
第2ロット案内より抜粋
＞第２ロットではこの検出力を極力損なわないようしながらファインダー内周
＞辺光量の低下を改善しました。特にフレネルレンズのないカメラでは、標準
＞レンズでまるでスクリーンの中心から直径14mm円（ContaxS2+P50/1.7）にス
＞ポットライトを当てたかのようなファインダー像となることがありました
＞が、この第２ロットではこれが多少改善されています。スポットライト状に
＞明るい部分が直径23mm円（ContaxS2＋P50/1.7）くらいまで広がっていま
＞す。このスポットライト状の面積の拡大によって、周辺部での画像の確認と
＞ピントのあわせやすさ（光量の確保により）とピント検出精度（収差の低減
＞により）が向上します。幸いなことに中心部の検出能力も犠牲にはなってい
＞ないようで結果的に良好な改作（といっても純正などから比べると暗いです
＞が）になっています。
0140コンタ難民
NGNG＞第2ロット案内より抜粋
＞レンズでまるでスクリーンの中心から直径14mm円（ContaxS2+P50/1.7）にス
＞ポットライトを当てたかのようなファインダー像となることがありました
0141名無しさん脚
NGNG気持ちはわからんでもないが、自己責任だろ
0142名無しさん脚
NGNGこんなもの要らねーよ。 しかし、こいつは嫌味な書き方ばかりしやがるな。
いくら利益が無いとかいったって商行為は禁止だろ？
早く除名しろよな、バカシスオペども。
0143鷺山スクリーン
NGNG■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
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0144名無しさん脚
NGNG大メーカーならあらゆるボディとレンズの組み合わせでテストしながら開発するんだろうけど、
同人ハードみたいなもんなんだからそこまで期待するのは酷。
0145名無しさん脚
NGNGもうちょっとヒネリを入れんかい！！
0146名無しさん脚
NGNG（個人的にはf2.8より明るい）のレンズでは、Talbergはなかなかいいからな（Ｍ型もいいけど）。
0147鷺山スクリーン
NGNGTalbergスクリーンユーザー各位
株式会社 鷺山スクリーン
日頃から弊社製品をご利用いただきありがとうございました。
このたび、一部のユーザー様より、弊社Talbergスクリーンの周辺が
暗く使いにくいとのご指摘をいただきました。
このスクリーンは、もとより明るいレンズを前提として作成された
もので、Ｆ２．８でのレンズでの使用を想定していませんでした。
このことにつきまして、弊社が説明不足で皆様にご迷惑をおかけし
ましたことを心より深くお詫びいたします。
なお、弊社では、３月１２日よりTalbergスクリーンの返品に応じ
させていただきます。もし、ご希望の方がいらっしゃいましたら、
誠にお手数ですが、郵送にて、ご返品下さい。後日、送料を含めま
して、現金書留にて、返金させていただきます。
このたびは、対応の遅れから多くの皆様にご迷惑をおかけし、誠に
申し訳ありませんでした。
平成１３年３月１１日
0148名無しさん脚
NGNG0149名無しさん脚
NGNGなんで3月11日なんだ？ 煮府に転載してやれ。藁
0150鷺山スクリーン
NGNG謹 告
ＣＯＮＴＡＸユーザー各位
株式会社 鷺山スクリーン
Talbergスクリーン五十嵐モデルの販売について
日頃から弊社製品をご利用いただきありがとうございました。
さて、このたび、弊社では、コーマンがお好きな五十嵐様を想定した
「Talbergスクリーン五十嵐モデル」を制作いたしました。
これらは、不評のTalbergスクリーンにコーマンマークをお入れして、
コーマンへのピント精度のみを極力向上させたものです。
また、これらはすべて回収したTalbergスクリーンを再利用して製作
する予定ですので、地球環境の保全にも役立つものと考えております。
現時点では、平成１３年４月１日の発売を予定しておりますので、
ＣＯＮＴＡＸ製品をご利用の方は、ぜひご検討下さいますよう、お願
いいたします。
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0151名無しさん脚
NGNG0152名無しさん脚
NGNGこりゃ当然だろう。
周辺減光はともかく、さすが１４０みたいな
ケースを無視しては商道徳に反するだろ。
50mmでケラレだもん。
0153http://211.10.177.161.2ch.net/
NGNG0154名無しさん脚
NGNG50年以上の技術的努力をただ否定するようなものなのかも。ジャ
ンボ・ジェットよりも飛行船の方が乗り心地がよいというような
程度のことなのじゃないかね。
0155
NGNGミノォタの間抜けなロゴにも見える
0157株式会社 ヤフー
NGNG株式会社 鷺山スクリーン
代表取締役社長 鷺山 勃起 殿
株式会社 ヤフー
代表取締役社長 邪腐 コーマン
ヤフーオークションでは、貴社Talbergスクリーンは、弊社が規定する
＜オークションに出品してはいけない商品＞の第７項に該当すると
思われますので、出品されないようユーザーに周知のほど、お願い
申し上げます。
31318/31328 YRQ03167 谷山 直樹 RE:Talberg の有効性
(19) 01/03/03 23:24 31313へのコメント
「オークションにだせばすぐ買い手がつくでしょから早く手放されては？」
Yahooオークション/ヘルプ
http://www.yahoo.co.jp/docs/help/auctions/asell/asell-21.html
＜オークションに出品してはいけない商品＞
出品してはいけないものは、次のとおりです。
・その他Yahoo! JAPAN独自の判断で不適当とみなした商品、
またはYahoo!オークションの運営方針に外れた商品
７.商品の説明が適切でないまたは偽りの商品、
説明に商品とは無関係の説明を行なっている商品
0158名無しさん脚
NGNGで、これまでの谷やんのコメントのキティぶりが引き立つこと。
谷やん、いがちゃんが冷静になったコメントに、どう答えるの？
見ものだよ。
0159鷺山スクリーン市場調査部長
NGNGしかも、周辺にフレンネルを刻んだすりガラスを出せ、と言っておられます。
本屋のオマケでついてくる、しおり型のルーペでごまかしましょうか？
＞Talberg 第３ロットに期待するのは、この辺の根本的な改良です。
0160名なしさん脚
NGNG根本的になにが鬱陶しがられてるか理解できないらしい。
0161名なしさん脚
NGNG0162鷺山スクリーン市場調査部長
NGNG0163名なしさん脚
NGNGホトテクの具が出てるという写真、社長のスクリーンだと
もっとピンが来るのでしょうか(ﾜﾗ
0164鷺山スクリーンお客様相談室
NGNG弊社スクリーンですと、ピンと勃起するものと思われます。
0165名なしさん脚
NGNG0166鷺山スクリーンお客様相談室
NGNG大変申し訳ありませんが、
ピンとなるのは中心部だけでありますが
0167名無しさん脚
NGNGセムト欲シ茲ニ忠良ナル爾臣民ニ告ク朕ハ帝國政府ヲシテ米英支蘇四
國ニ對シ其ノ共同宣言ヲ受諾スル旨通告セシメタリ抑ゝ帝國臣民ノ康
寧ヲ圖リ萬邦共榮ノ樂ヲ偕ニスルハ皇祖皇宗ノ遺範ニシテ朕ノ拳々措
カサル所曩ニ米英二國ニ宣戰セル所以モ亦實ニ帝國ノ自存ト東亞ノ安
定トヲ庶幾スルニ出テ他國ノ主権ヲ排シ領土ヲ侵スカ如キハ固ヨリ朕
カ志ニアラス然ルニ交戰已ニ四歳ヲ閲シ朕カ陸海將兵ノ勇戰 朕カ百
僚有司ノ勵精 朕カ一億衆庶ノ奉公各ゝ最善ヲ盡セルニ拘ラス戰局必
スシモ好轉セス世界ノ大勢亦我ニ利アラス加之敵ハ新ニ殘虐ナル爆彈
ヲ使用シテ頻ニ無幸ヲ殺傷シ慘害ノ及フ所眞ニ測ルヘカラサルニ至ル
而モ尚交戰ヲ繼續セムカ終ニ我カ民族ノ滅亡ヲ招來スルノミナラス延
テ人類ノ文明ヲモ破却スヘシ斯ノ如クムハ朕何ヲ以テカ億兆ノ赤子ヲ
保シ皇祖皇宗ノ神靈ニ謝セムヤ是レ朕カ帝國政府ヲシテ共同宣言ニ應
セシムルニ至レル所以ナリ朕ハ帝國ト共ニ終始東亞ノ解放ニ協力セル
諸盟邦ニ對シ遺憾ノ意ヲ表セサルヲ得ス帝國臣民ニシテ戰陣ニ死シ職
域ニ殉シ非命ニ斃レタル者及其ノ遺族ニ想ヲ致セハ五内爲ニ裂ク且戰
傷ヲ負ヒ災禍ヲ蒙リ家業ヲ失ヒタル者ノ厚生ニ至リテハ朕ノ深ク軫念
スル所ナリ惟フニ今後帝國ノ受クヘキ苦難ハ固ヨリ尋常ニアラス爾臣
民ノ衷情モ朕善ク之ヲ知ル然レトモ朕ハ時運ノ趨ク所堪ヘ難キヲ堪ヘ
忍ヒ難キヲ忍ヒ 以テ萬世ノ爲ニ太平ヲ開カムト欲ス 朕ハ茲ニ國體ヲ
護持シ得テ忠良ナル爾臣民赤誠ニ信倚シ常ニ爾臣民ト共ニ在リ若シ夫
レ情ノ激スル所濫ニ事端ヲ滋クシ或ハ同胞排擠互ニ時局ヲ亂リ爲ニ大
道ヲ誤リ信義ヲ世界ニ失フカ如キハ朕最モ之ヲ戒ム宜シク擧國一家子
孫相傳ヘ確ク神州ノ不滅ヲ信シ任重クシテ道遠キヲ念ヒ總力ヲ將來ノ
建設ニ傾ケ道義ヲ篤クシ志操ヲ鞏クシ誓テ國體ノ精華ヲ發揚シ世界ノ
進運ニ後レサラムコトヲ期スヘシ爾臣民其レ克ク朕カ意ヲ體セヨ
0168名無しさん脚
NGNG聞いてアロエリーナ
ごめん、このスレ大好きだからあげちゃった♪
聞いてくれてあーりがと アロエリーナ♪
＼＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
|/
∧＿∧
（○） （∀・ ）
ヽ|〃 （∩∩ ）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
0169名無しさん脚
NGNGとにかく五十嵐の分だけでも回収して金をかえしてやれ！
うるさくてしょうがない。
0170名無しさん脚
NGNG0171名無しさん脚
NGNGだったら谷山氏には非は無いよねぇ。
五十嵐は単なる真性厨房クレーマーなだけなんでは？
0172名無しさん脚
NGNGその上、会議室では、批判発言はほとんどなくて、信者の持ち上げ発言が何十倍もありますからね。
会議室全体の発言としてみると、かならずしも、シロウトにとって正しい商品情報が得られる環境にはなかったとも言えると思います。
－－－－－－－－－－－－
M2型よりも
やや暗いですがマット面の粒状性はM2なみで使いやすいものです。明るいｽｸﾘｰ
ﾝが欲しいという人には向きません。また、フレネルやコンデンサーレンズが
無いため、f値の大きい超広角では周辺光量が十分ではないことがあります。
この点でM型スクリーンよりも劣りますが、D21/2.8やD35/1.4ではいまだピン
トあわせに必要な光量は確保されています。
ファインダー内明るさ
プラスクリーンより暗くなりますが弱い室内光でも十分ピントあわせ可能で
す。
広角レンズでの周辺光量
プラスクリーンよりかなり暗くなりますが、D21/2.8、D35/1.4を使用して室内
でもピントあわせ、画面隅の確認とも十分に可能です
0173名無しさん脚
NGNG0174名無しさん脚
NGNGそれとは知らず、霊感商法というか、スクリーンビジネスの片棒を担いでいるかもしれ
ませんよ。
ＲＴＳ３については、標準のスクリーンのマット面でも十分ピント合わせは可能です。
これは実写の結果です。
使用したレンズは、プラナーの５０/１．４，８５／１．４でしたが、全く問題はありま
せんでした。
もしあなたに出来ないとすると、それは単に技術が足りないからで、カメラのせいにす
べきではありません。 カメラのせいにする方が気は楽ですけどね。
-----
と書く人間がなぜTalbergを買うんだろうね。
MIIスクリーンに安ズームつけて文句言ってるやつみたい。
相手にしても何も得るものはないから完全に黙殺して独りで喋らせとけば。
0175名無しさん脚
NGNG仮にピント合わせの技術が足りなかったとしてだよ、機械（スクリーン）が
それを補ってくれるのならそれでいいじゃん。
選択肢が自由なら当たりが多い方を選ぶだけのハナシでしょ。
わざわざ使い難い方を選んで目を修練してもなぁ。 本末転倒って感じがする。
0176狂セラ
NGNGN1はいらんかねぇ～。
>>175
グダグダ逝う前に、さっさとAF使えよ。
ﾊﾞｶﾀﾞﾅｺｲﾂ。（ﾜﾗ
0177暗値連合軍総司令官初心者アシカーサー
NGNGヲ受諾スル旨ヲ了解シタリ。ツイテハ総統閣下オヨビ其ノ正統タル後継政府
ニヨル降伏文書ヘノ署名ヲ求ムルモノナリ。
0178名無しさん脚
NGNG0179>176
NGNG0180名無しさん脚
NGNG0181名無しさん脚
NGNGお前もかわらん
0182>
NGNG0183名無しさん脚
NGNG300-400mmの画角はあなたの夢を叶えてくれるでしょう。
望遠のようで望遠じゃない微妙な200mmはF2.8から始まる奥の深い描写を
楽しむレンズ。
80-200持ってるけど、VRも欲しい（ｗ
0184名無しさん脚
NGNG分かればよろしい
0185名無しさん脚
NGNG0186名無しさん脚
NGNG霊媒師様じゃないの？(ﾜﾗ
0187名無しさん脚
NGNGを作ったツァイスの没落と、それを事後的に何とかしようとしている盲信的
ツァイス信者の中の消防士派の大馬鹿振りが目立ったと結論して終わりだな。
0188名無しさん脚
NGNGお前、頭大丈夫か？
0189名なしさん脚
NGNG0190名無しさん脚
NGNG信者じゃないがわからんね。消防士派がバカというのは同感だがね。
あとあんたがRTS3のファインダーを覗いた事が無い事はわかるよ。
0191名無しさん脚
NGNGピントが合わんのは、レンズのせいではなく、ボディのせいだろうが。
知ったかぶりを書くな！
0193名無しさん脚
NGNGの馬鹿さが強烈だったから、ツァイスが目立たなかっただけだろう。RTSIIIって新品の価格はすさまじく高かったよね。みんなの言って
いるほどひどいカメラなら、これも壷の一種か？
0194名無しさん脚
NGNGを叩き壊したりしないでね(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ
0195名無しさん脚
NGNGボディに合わせて精度を落とすのか？
ますますもってピントが合わない気がするが。
謎だな。
0196コンタ難民
NGNG0197名無しさん脚
NGNG俺も最初そう読んだけど、よーく読めばそうじゃない。
内容の是非はともかく。
0198名無しさん脚
NGNGツァイスの後光が無ければとっくの昔に無くなってるよ。
0199名無しさん脚
NGNGRTSIIIは20万でも高い。 せいぜい15万が関の山だろう。
S2に至ってはFX-3ベースでしょ？
それがチタンまとった瞬間に15万かよ。 信じらんねえ。
0200名無しさん脚
NGNG0201名無しさん脚
NGNG0202名無しさん脚
NGNG俺がどうのじゃ無くて一般論を逝ってるつもりなんだがな．．．
0203名無しさん脚
NGNGキミが言うところの「タコな技術力しかないツァイス」に十分見合
うだけのタコなファインダーだぜ、RTS3はな。一度ツァイスの中で
マトモと思われるプラナー55/1.2を付けてピント合わせしてみな。
買えればだが（ﾜﾗ
0204192
NGNGないなんていうのはまず聞いたことが無い。あのミノルタンの55mmだったか50mmだったかのf1.2だって、ボディが大タコだったコニカの57mmだったかのf1.2だっ
て、そんな情けない話は聞かない。俺が使っている同じ没落名門のライカのノク
チf1.0だって、0.72倍のRFでも打率は9割くらいだ。大昔のズノーなんかじゃな
いんだから、カメラのファインダーに合わせて被写界深度を調整するくらいの
ことが出来ないのだろうか？
0205192
NGNG0206192
NGNGコンタックスは教世羅製で、レンズはツァイス製って区別している
の？ 俺は、昔総本山のツァイス財団が、ドイツで作ろうが日本だ
ろうがシンガポールだろうが、ツァイスのブランドを使うかぎり、
ツァイスの製品です、って公式発表した以上、今のヤシカ・コンタ
ックスもツァイス製といって良いはずだと思っているけどね。
0207コンタ難民
NGNG0208名無しさん脚
NGNG0209マジレスさん
NGNGレンズの作例
0210名無しさん脚
NGNG見せてよ
0211名無しさん脚
NGNGよせ、ただのピンぼけ写真。
0212名無しさん脚
NGNG0213名無しさん脚
NGNG0214名無しさん脚
NGNGきっとそんな人生送って来たのだろう……。
0215名無しさん脚
NGNG喚いているな（ﾜﾗ
0216名無しさん脚
NGNGのか？
美しいボケ味って、ピントが合わせられなかった負け惜しみ
だろ、煮腑難民クン。（ｗ
0217名無しさん脚
NGNG教世羅製ってことか。それじゃ35万円は無理だわ。10万がせいぜいだろ。
0218名無しさん脚
NGNG0219名無しさん脚
NGNG0220名無しさん脚
NGNGお前の命は１０万より安いのか・・・
0221名無しさん脚
NGNG0222コンタ難民
NGNGコンタ部屋では、ヤシカ時代の方が技術力が高かったと言う評価が多いです。
0223名無しさん脚
NGNG一生、あのあたりをぐるぐる廻るのだろうかね？
消防屋、谷病にしろ要は、銭金がかかってる訳だから
野放しは、まずいだろ。追放するべきじゃないのか。
0224名無しさん脚
NGNG天然記念物モノだな。
0225名無しさん脚
NGNG批判してるあんたらの方がずっとヤバさを感じるよ。
悪口書きたいってだけで無理矢理話続けるの
やめようや。たしかに帽子も硝子もウザイ書き方するし、
取り巻きムードもキモイけどさ。
ちゃんと認めることは認めたいね。
底意地が悪いだけであいつらの理屈は正しい。
硝子版も、使い方によってはかなり有効。
そうだろ？
こう書いても幼稚な悪口で流すかい？
ここも程々にしておけば存在価値はあるのにな。
0226コンタ難民
NGNG「今時」って書いてますけど、昔からＣＯＮＴＡＸボディはツァイス製ではありませんよ。
0227コンタ難民
NGNGＣＯＮＴＡＸは、昔はヤシカのブランド、今はキョウセラのブランドです。
0228名無しさん脚
NGNG＞昔はヤシカのブランド、今はキョウセラのブランドです。
う～むむむ、CONTAXとContaxは別だと思っているのかな?
大文字のCONTAXも、実は昔から使われていたんだけど…
0229>226＠｀227
NGNG第二次大戦あたりまではツァイスがボディ作ってたのを知らんのか？
東西分断とか諸々の事情でボディを作る体力が無くなって一時消滅してただけだよ。
その後旧ヤシカと提携してCONTAX復活となる。
CONTAXに関心がある奴なら誰でも知ってると思うんだが。
0230コンタ難民
NGNG誰が同じ人か分からなくて、だんだん、話がおかしくなってきましたね。
私的には、ツァイスがボディを作っていたのは、「超大昔」なんですけど
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
187 名前：名無しさん脚投稿日：2001/03/06(火) 22:02
とどのつまりがだ、ピントもまともに合わせられないような間抜けはレンズ
を作ったツァイスの没落と、それを事後的に何とかしようとしている盲信的
ツァイス信者の中の消防士派の大馬鹿振りが目立ったと結論して終わりだな。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
192 名前：名無しさん脚投稿日：2001/03/07(水) 07:29
>>188、>>190、>>191
狂信的ツァイス信者発見。ボディの性能に見合ったレンズを作れないタコ
な技術力しか、今のツァイスにはないってことがまだわかんないの？
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
224 名前：名無しさん脚投稿日：2001/03/08(木) 10:08
今時CONTAXボディー＝ツァイス製と信じ込んでいる超イタい奴がいたのか．．．
天然記念物モノだな。
0231名無しさん脚
NGNG「超大昔」は「昔」じゃないといいたいのかな？
「昔、日本人はチョンマゲを結っていた」というのは間違い、という事なのか。
0232コンタ難民
NGNG＞大文字のCONTAXも、実は昔から使われていたんだけど…
それは、知りませんでした。何年ぐらいですか？
レンジファインダーですか？一眼レフですか？
1932年にツァイス・イコンがContaxIが発売してから
1957年のContaxFM/FMBまで、全部小文字かと思っていました。
0233名無しさん脚
NGNGカメラの銘板として使われていたわけじゃないのよ。
商標として「CONTAX」も使われていたというもので、たとえば梱包とかに
取説にCONTAXと書かれていたのよ。
0234コンタ難民
NGNGどうも、ありがとうございました。
0235名無しさん脚
NGNG旧ヤシカ=CONTAXじゃないのがはっきりしたろ？ それじゃだめか？
0236コンタ難民
NGNGいえ、それで結構でございます。
0237コンタ難民
NGNG詳しそうなお方なので、下記の方に、うまく説明していただけるとありがたいです。
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206 名前：192投稿日：2001/03/07(水) 22:12
くどいようで悪いけど、質問。コンタ狂信者のみんなは、ヤシカ・
コンタックスは教世羅製で、レンズはツァイス製って区別している
の？ 俺は、昔総本山のツァイス財団が、ドイツで作ろうが日本だ
ろうがシンガポールだろうが、ツァイスのブランドを使うかぎり、
ツァイスの製品です、って公式発表した以上、今のヤシカ・コンタ
ックスもツァイス製といって良いはずだと思っているけどね。
0238名無しさん＠１周年
NGNGまた、京セラとカールツァイス財団はCONTAXブランドを支えるパートナーであって、上下関係も無いはず。
だから京セラCONTAXボディをツァイス製と言うのはおかしいのだよ。
肝心のレンズにしても、実際の製造は京セラオプティックス（旧富岡光学）で、
カールツァイス財団の担当は設計と秘伝のタレ（T*コーィング）の調合だけのはず。
0239名無しさん脚
NGNGコシナ・フォクトレンダーには刻印Germany
漂白剤で黄色い肌を白にしてからカメラ使え
0240233
NGNGこれは「コンタ狂信者のみんな」に向けられた質問なので、僕には答えられません。
コンタ狂信者のみんながどう思っているのかは、知る由もありませんから。
僕個人としては、現行CONTAXカメラのボディは京セラ製で、その交換レンズ群は
Carl Zeissブランドだという認識です。
ツァイスのブランドを使うかぎり、ツアイスの製品だという説は、その通りですが
新生CONTAXは、ツアイスのブランドとは考えられません。
初代RTSボディは、Carl Zeiss財団、PORSHEデザイン、YASHICAの
3社提携により製品化されたというのは、発売当時には積極的に宣伝
していた事実です。
事実、初代RTSの底板には、しっかりYASHICAとプレスされていました。
同時発売のP50mmf1.4にはYASHICAの文字は無く、Carl Zeiss銘のみ
が彫られていましたしね。
0241名無しさん脚
NGNGチf1.0を使ってるのか。ウソにしろホントにしろ笑えるな。
0242コンタ難民
NGNGカメラのファインダーに合わせて、被写界深度を調節するレンズ、
というものは、原理的に、出来るものなのでしょうか
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
204 名前：192投稿日：2001/03/07(水) 22:04
大昔のズノーなんかじゃないんだから、
カメラのファインダーに合わせて被写界深度を調整するくらいの
ことが出来ないのだろうか？
0243名無しさん脚
NGNG0244233
NGNG球面収差や軸上色収差を意図的に残存させることにより、理想レンズにおける
幾何光学的な被写界深度よりも、見かけ上深い深度を得ることは可能です。
しかし、一眼レフ等で使われるマット面は、その散乱角度でレンズを見込む像
を結びますので、先述のようなレンズを実現したとしても、それが「ファインダー
に合わせて被写界深度を調整」したことにはならないでしょう。
0245233
NGNGマット面の結像は、レンズを通ってきたすべての光束によるものではなく
マットそのものの散乱に見合ったF値による結像だという事です。
たとえば、F1.0のレンズでゾーナル30%で球面収差を異符号で残存させる
ような味付けを行ったとしても、F5.6あたりの結像を見るスクリーンでは
必ずしもその効果が見られるというわけではない、ということです。
0246コンタ難民
NGNGつまり、一般的な表現では、「出来ない」ですよね。
0247233
NGNGしかし、その効果を特定の一眼レフのファインダースクリーンにあわせるとい
うことは、たぶんできない。
と思っていただければ吉かと。
0248コンタ難民
NGNG0249名無しさん脚
NGNGでしょうか？
192の言う、カメラ側におけるピント検出能力の限界よりシビアな
ピントを要求するレンズは無意味だという説には、一理あると思って
いるのですが…。
0250名無しさん脚
NGNG192は晒しておくだけで充分恥ずかしいです（ﾜﾗ
0251名無しさん脚
NGNGタに山の自作自演だからさ。
商売熱心にもうんざりするぜ、おい
0252名無しさん脚
NGNGろん、その場合はスペックが犠牲になるわけだが。つまり、ツァイ
スが、RTSIIIのファインダーの特性を事前に十分把握してたならば
(これはメーカーとして当然のことで、やっていないというのは言い
訳にならないのだが)、f1.2ではなくf1.3とするとか、または初めから
無理なレンズを発売しないというのが商道徳というのものだろう。
0253名無しさん脚
NGNGf値だけでははく、>>244が言っているような方法でも可能だ。性能ダウンは同じ
だが。俺は、やはり実用に無理なレンズを敢えて出したメーカーの責任を問いた
いと思うね。ま、>>251のいうとおり、それに便乗して変な商売をするヤツは、
実にけしからんと思うがね。
0254名無しさん脚
NGNG丸出しの自作自演。消防士尊師か霊媒師か(劇藁
0255名無しさん脚
NGNGこの不信心者め！Talbergは田に山霊媒師閣下が、ペンタプリズム付一眼レフの
始祖であられる初代コンタックスＳ菩薩の霊験あらたかなお告げをお聞きになら
れて開発なさったのだぞ。このありがたさが、まだ分らんか！貴様ら破門だ！
0256名無しさん脚
NGNG0257名無しさん脚
NGNGのは可能だと思うがな。前の方でズノーがどうのこうの言ってたが、
ズノー50/1.1前期型から後期型への改良ってのが典型的例とされてい
たと思うけど。あと硝材を変えることでも、全体の収差の改善から
被写界深度を深くすることも出来るのでは？これはキヤノソのお家芸
だったはず。
0258233
NGNG＞収差の改善から被写界深度を深くすることも出来るのでは？
一般的に言う「改善」、すなわち、およそほとんどの収差を補正し、理想レンズ
に近づける方向への改善であれば、被写界深度は深くなるのではなく、浅くな
ることでしょう。
球面収差で言えば、開放で若干の過剰補正にし、焦点付近で火線を寝かせ
るような状態にすれば、見かけの焦点深度は稼げます。
0259名無しさん脚
NGNG0260馬鹿（壽）
NGNG0261名無しさん脚
NGNG0262259
NGNG0263名無しさん脚
NGNGRollei 6000のですか？
0264名無しさん脚
NGNG何かオチがあるのでしょうか？
0265233
NGNGもので、球面収差においてはむしろ他の形式の方が、よく補正されて
いますね。
確かにオーバーコレクションにより深度を稼ごうなどという意図は無い
レンズではありますが、プラナー等は広く評判の高いレンズだと思います。
割と高価なレンズになりやすいのですが「一般人用じゃない」とまでは
言えないのではないでしょうか。
0266259
NGNGもあり、ボケ味も良く、使いやすい。クセノタールはシャープさは素晴ら
しいものがあるが、バックフォーカスが取れず、被写界深度も浅く、使い
にくい。だが、そのシャープさを買われてマクロには良く使われるタイプ。
そんなわけでマクロは決して一般向けじゃないよ。
0267名無しさん脚
NGNG0268名無しさん脚
NGNG0269名無しさん脚
NGNGコンタックスは、まともなレンズを設計・製造・供給していない。そんな大間
抜けな製品を使って、神話の継承などと言うヤツは大馬鹿。
0270名無しさん脚
NGNGプラナーT*50mmF1.4
SMCペンタックスM50mmF1.4
Aiニッコール50mmF1.4
MDロッコール50mmF1.4
ズイコー50mmF1.4
XRリケノン50mmF1.4
ズミルックスR50mmF1.4
ヤシカML50mmF1.4
キャノンFD50mmF1.4SSC
みんなプラナーのパクリだったのね……。
0271名無しさん脚
NGNGカタログに乗っている構成図なんて、雰囲気だけなんだから、そこから
レンズの微妙な差なんて読めません。
0272名無しさん脚
NGNG0273名無しさん脚
NGNG0274名無しさん脚
NGNG0275名無しさん脚
NGNG0276名無しさん脚
NGNGえ？ 勝ち負けを競っていたの？
親切心で教えてやったのに、もう知らん。ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ!
0277名無しさん脚
NGNG0278名無しさん脚
NGNG>カタログに乗っている構成図なんて、雰囲気だけなんだから、そこから
>レンズの微妙な差なんて読めません。
レンズの微妙な差なんてありません。少なくともあんたにゃ区別つくまい。
0279名無しさん脚
NGNG開放ではボケ玉です（w。
0280名無しさん脚
NGNG0281名無しさん脚
NGNGちょっとだけ
0282名無しさん脚
NGNGものだったわけね。50年前の技術をパクって何が博士論文だろうか。
0283名無しさん脚
NGNGしったかぶり野郎発見。どのレンズも公表されないようなマイナー
な改良は、結構頻繁に行われているんだよ。
0284名無しさん脚
NGNG0285名無しさん脚
NGNGキミ、レンズのオーバーホールとか手入れをしたことない？ そう
いう時にメーカーの社員なんかと仲良くなっておくと、結構そうい
う話が聞けるよ。
0286276
NGNG>>278が言う「レンズの微妙な差なんてありません」は、明らかに嘘だよな。
でも「少なくともあんたにゃ区別つくまい」というのは当たっているかも
知れないね。
それでも良く考えりゃ278>>は「あんた」、すなわち俺の素性を知らないのに
こんな事を書いているわけだから、それが当たっていようがいまいが、単に人を
見下したい根性曲がりな奴か、喧嘩でも始めて盛り上げようとしただけでしょう。
喧嘩買うなら君に任せる。わたしゃパス
0287名無しさん脚
NGNG0288276
NGNGなにが「あんたにゃ区別つくまい」だ、偉そうに言うな、この腐れ厨房が、
と、お返しするのが礼儀なんでしょうが、今日は仕事がテンパってるんで。
シッポ巻いてにげるわ。ｽﾏｿ
0289名無しさん脚
NGNG0290名無しさん脚
NGNG0291名無しさん脚
NGNGいるの？
0292名無しさん脚
NGNG0293名無しさん脚
NGNG0294コンタ難民
NGNG0295名無しさん脚
NGNG0296コンタ難民
NGNG0297コンタ難民
NGNG0298コンタ住民
NGNGせいせいした。
0299コンタ難民
NGNG0300名無しさん脚
NGNG0301名無しさん脚
NGNG0302名無しさん脚
NGNG0303名無しさん脚
NGNG0304名無しさん脚
NGNG0305名無しさん脚
NGNG消防死、霊媒師、信者がおかげで２ｃｈに出ているぞ
やつらが来ると下品に荒れる 藁
0306名無しさん脚
NGNG0307名無しさん脚
NGNG生産は事実上停止らしいじゃん。AXも投売り状態だったな。N1すら値崩れし
てるって店員が言ってた。
0308名無しさん脚
NGNGだれだ、いい気味だといってるのは
座まーミロにしろ
0309名無しさん脚
NGNG0310名無しさん脚
NGNGプジョーのマレーシア製マウンテンバイクに乗った
だけで、ヨーロッパの高級車BWVを語るようなもの。
勘違いもはなはだしい、厨房だな （ﾜﾗ
0311名無しさん脚
NGNG繊細かつ豪放なスポーツカーなのだろうとわくわくしながらgoogleで
検索を掛けた私を誰が責められようか。
http://www.google.com/search?q=BWV&hl=ja&lr=lang_ja
おかげでバッハに詳しくなっちったよ(ﾜﾗ
0312コンタ難民
NGNG0313名無しさん脚
NGNG0314名無しさん脚
NGNGそれ、消防士本が出てからいろんな奴が繰り返し語ってきた真実
だよね。
0315名無しさん脚
NGNGツァイス神話の証明とツァイス伝説の継承、この２冊は最高です。
http://www.kogeisosaku.co.jp/
0316名無しさん脚
NGNG0317名無しさん脚
NGNG0318名無しさん脚
NGNG0319名無しさん脚
NGNG0320名無しさん脚
NGNG谷やん、負け犬？
0321名無しさん脚
NGNG消防士、霊媒師、信者達、が消えて浄化されたコンタ部屋。ってこと。
0322名無しさん脚
NGNG春休みが終わるまでかね。
0323名無しさん＠１周年
NGNG0324名無しさん脚
NGNG消防士も霊媒師も血の海（懐かしい表現だろ）に失神だな。
0325名無しさん脚
NGNG0326名無しさん脚
NGNGｴﾗｲﾜﾗﾀ
0327名無しさん脚
NGNG同類に人間性を言ってもしゃーないが、
善悪の感覚ややってきた事が変なんだよ。
まぁ、嫌がられてるのは自覚できたでしょう。死ん者さん達。
0328名無しさん脚
NGNG0329名無しさん脚
NGNG俺なんかはアンチ消防士だけど、Talbergスクリーンについて言えば、個人レベル
のものにしてはなかなか使い物になるから単純に認めてるね。人間性ねぇ・・・・、
イガよりはマシだと思うが＜谷山氏（ﾜﾗ。それにしても、京セラがマシなファインダー
だったらこんなお手製スクリーンなんて出て来なかったろうに。批判されるべきは
京セラじゃないか？
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NGNGTalbergって、どういう意味の単語ですか？なんか、おいしそうなんですけど。
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