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現像・プリント・暗室スレッド

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0001名無しさん脚NGNG
撮ったあとのスレッドです。
0002名無しさん脚NGNG
owari?
0003名無しさん脚NGNG
自分でネタ振るべし。いろいろウンチク持ってる人は多そうだ。
0004名無しさん脚NGNG
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=camera&key=974896644&ls=50
「白黒フィルム専門」スレッドもよろしく。
0005名無しさん脚NGNG
カラーネガの引き伸ばしは結構簡単だと良く聞くのですが
簡単ですか?

0006くまちんNGNG
どの程度いい加減になれるかだと思います。
世間一般で思われているよりは簡単だと思います。
0007名無しさん脚NGNG
簡単だよ。温度管理さえキチンとしてればOK!
モノクロの方が面白いとは思うが。被写体によるな。

カラー始めるならヨドバシ西口に行きなさい。
すべてはそこから始まる・・
0008くまちんNGNG
アタシは数年前の月刊カメラマンの魚住氏の暗室の紹介記事を見て
「なあんだ、バット現像でいいんじゃん」とカラープリント始めました。
恒温器2つ買えばいいだけです。それとフジカラーホビーキット。

もっとも、取りかかりはそれで良くても、
カラー引き伸ばし機とか自動現像機とか欲しくなりますけどね。
00097NGNG
俺も魚住見て入ったんだよ。
恒温器2つよりはラッキーのノバ現像システムが簡単でいいよ。
で、現像液はコダックの10�gをヨドバシで買ってくると。
ヨドバシの店員に言えば調合データのコピーくれるよ〜。
0010名無しさん脚NGNG
現像って暗室がなくてもできるんですよね?
0011名無しさん脚NGNG
>10
やめとけ。大事なフィルムなんだろ?印画紙ならやってみればいいんじゃない。
001211NGNG
うお。なに勘違いしてんだ俺。鬱だ氏脳。

フィルムならダークバッグとか使って現像することは出来る。
でもフィルムの巻取りなどの手順に慣れるまでは暗室ないし
暗いところを確保してやったほうがいい。タンクにいれてし
まえば後は明室で出来る。
0013名無しさん脚NGNG
>10 ネガ現像のことよね?
ユニットバスあんなら、そこでやれば?
ある程度遮光性あるし。
部屋のカーテンを暗幕にして、隙間をガムテで塞いで
・・真夜中に作業、で私は自室兼暗室にしてます
001410NGNG
>>11-12さん
裏ぶた開けて露光させちゃったフィルムがあるのでそれを練習台にしようと思っています。

>>13さん
そうです。ネガ現像です。
ユニットバスあるのでそこでやってみます。
あと、プリントもなさっているのですか?

入門用の本でオススメなどありましたら教えていただきたいです。
0015名無しさん脚NGNG
>入門用の本
6ナノ無いよ。
写真工業から出ている半分専門書みたいなのがまー読める程度かな。
メーカーから出ている説明書やガイドブックは、良いね。
0016名無しさん脚NGNG
前は学研から「暗室完全マスターハンドブック」ってのがあって、
内容はモノクロがメインだけどカラーも十分できるだけの記事が載ってた。
今は絶版。。。
0017名無しさん脚NGNG
レンタルラボは?
お金かかる(1時間いくらとかなのかな・・・)けど
器材そろえるより、お手軽かもよ。
マシンにセットするだけだろうから、確実だと思う。
0018.NGNG
.
0019名無しさん脚NGNG
カラーで手焼きできるところだと
高田馬場の近代カラー2F写真天国と
狛江のWORKS知ってます。
WORKSで1時間¥2000也(たくさん使えば¥1300位)
www.lmc.co.jp/works/
プロセッサだとカラーが全然楽チンだし満足度高し。
0020名無しさん脚NGNG
>>16
あの本は良かったね。絶版なのか・・・。
ま、大ヒットするような本じゃないからな。
0021名無しさん脚NGNG
家でカラープリントしようと思ったらやっぱりお金かかりますか?
002210NGNG
>>15さん
そうですか……
メーカの説明書とかガイドブックもメーカに問い合わせてみます。

>>16さん
古本屋でも回って探してみます。だめもとで学研にきいてみようかな。

>>17さん
お金がないのでちょっとレンタルはきびしいです。
あと、器材そろえて家で焼きたいという欲望もあるので……
0023名無しさん脚NGNG
>>10
今日の明日に新製品が出る世界じゃないですから納得できる
良い物をゆっくり揃えればいいですよ。
0024名無しさん脚NGNG
私はネガ現像もしてます。
トイレに暗幕張ってますが、ダークバック使う事が多いです。
両溝リールで巻き巻きするのが大好きです。
いらないフイルム使って2時間くらいひたすら巻き巻きの練習しました。
今はTVをボケーっと見ながら巻き巻き…(笑)。

暗室は脱衣所を改造して使ってます(2帖くらいのスペース)
水洗はその横にある浴室です。暗室向きな間取りの部屋に住んでます。
一人暮らしなので楽ちんですね。
0025名無しさん脚NGNG
>>21
モノクロとたいしてカワランよ。
コダックのを10�gとかで買えばね。
地方の人はきついかも。
0026名無しさん脚NGNG
カラー印画紙とかって高そう。
それに現像、停止、定着っていうモノクロのプリントの工程と
違うんですよね。

どこか詳しく解説してるとこないかなぁ?
見つからない。
0027名無しさん脚NGNG
カラー現像の薬液は配管傷めるって聞くけど…。
モノクロよりもキツイらしいね。<薬液
0028名無しさん脚NGNG
プロセスは、かわんねーよ。発色現像と漂白・定着よ。
>>26下らん事言わずに本買えば・・

>>27
昔のプロセスは、被れる(ケロイド)ラボマンが多かったらしい、今でもアレルギー
は、問題になりそう・・でも随分弱くなったよ  大昔は、漂白に赤血塩
使っていたからな光があたるとシアンが出るわな。
0029名無しさん脚NGNG
D76でもアレルギーおこしてるコ、ちょこちょこ学校時代にいたよ(3年前)

おすすめのカラープリントの本、ありますか?
玄光社の「自家カラープリントワーク」買ったけど、これは
初心者むけじゃなかった・・
若葉マーク向けの本ならズバリ・・なんでしょー?
0030名無しさん脚NGNG
>>26
たしかにプリントは違うけどな
0031名無しさん脚NGNG
age
003226NGNG
やっぱ解説本あるんですね。買ってみよう。
0033名無しさん脚NGNG
ヨドバシのカメラコーナーにはあるかも。>>32=26
結構、古めの本とか置いてるよ。
003426NGNG
>33
ありがとう、今度見てみます。
0035名無しさん脚NGNG
自宅で35mm、ブローニーの現像、プリント、四切ワイド位までの拡大ノートリミングプリントを全て自分でやりたいと思って、去年のカメラショー用品カタログを見ているのですが、色々あって簡易組み立て暗室以外どれが必要なのか、見当つきません。あとなにを揃えれば出来るでしょうか?
出来るだけ沢山のプリントを迅速に手間をかけずに作りたいのです。だから暗室内でてんぷら揚げるみたいなアレはやりたくないです。
予算は暗室の分を除いて25万までは出すつもりです。宜しくお願いします。
0036名無しさん脚NGNG
>暗室内でてんぷら揚げるみたいなアレはやりたくないです。
家みたいにローラートランス現像機する?安いのなら40万くらい


0037名無しさん脚NGNG
>>35
カラー?白黒?どっち?
どちらにしても自動現像機は一番安くても実売32万位だから
むずかしいかも
0038名無しさん脚NGNG
てんぷら揚げみたいな現像も楽しいよ・・>>35

手間をかけずに作るプリントって、どんなの?
0039名無しさん脚NGNG
>>35 nikonからいいスキャナーが出るからデジプリしたら

おいらみたいにてんぷら揚げなくて良いよ
004010NGNG
>>23さん
たしかにおっしゃる通りですね。
もう少しいろいろ下調べしてきます。
0041名無しさん脚NGNG
おーい、カラーの焼き方教則本おすすめものがあるひとはいない?
やっぱCP31買ってから、近代カラーの写真天国でレッスンうけるしかないかな・・本ヨドバシとかでも探してるつもりなんだけど。。
0042名無しさん脚NGNG
age
0043名無しさん脚NGNG
暗室完全マスターハンドブック(既出)を古本屋でさがせ
004437NGNG
ラッキーでカラープリント講座ってやってたとおもう
エオドバシにチラシがあったハズ
第二土曜日とかかな?
004544NGNG
>エオドバシ
ヨドバシです
004641脚NGNG
ありがたう!ラッキーの講習会のがよさげやね。
さがしてみるっす。本もね!
004710NGNG
写真・映像用品カタログを見たのですが、LPLから出ているガイドブックがよさげなのでチェックしてみます。
カラー、黒白ともありました。
0048名無しさん脚NGNG
あげとく
004935ですNGNG
用品カタログの48-49pにあるLPL の半自動現像機って何が半なのでしょうか?15万なら買えそう…でもCPE2とCPE2PLUSの違いがいまいち分かりません。どちらを買うべきでしょうか?
005041脚NGNG
>>49
え、私はそれしりません。ラッキーとノヴァとダーマトしかしらなかった。
LPLにもあるのね?
LPLのガイドブックもチェキラしてみます。
0051名無しさん脚NGNG

フィルムドライヤーって絶対必要なものなのでしょうか?どっかの雑誌で、現像後のネガを吊して乾かすと乾く前に埃が付着してネガに影響を与えるとか書いてあった気がするのですが。
0052名無しさん脚NGNG
そりゃ埃が張り付いたら影響が与えられますが、埃のないところに
吊すのが先決でしょう。
風呂場なんてどうですか。毛羽立つ物を持ち込まなければ埃は少ないはず。
僕はあまり使ってないトイレの中に吊しています。深夜にね。
0053名無しさん脚NGNG
>>51 大丈夫だよ!!全然。スポンジでふいて、乾かしてから、ブロアでしゅしゅしゅ、でOK!
0054名無しさん脚NGNG
私も風呂場に吊るして乾かす<フィルム

スポンジは必ず使わないとだめですよね。
乾きも遅いし、ムラができちゃう。
005537NGNG
15万のってJOBOだろうけど今さら買う物でも無いよ
要は全体に水が張ってあっていくつもあるポリビンとドラムを漬けて温度を保つ
液の出し入れは手動
悪い事言わないからCP31かノバタンデムがいい

>>51
なにもやったことないのかな?
ネガに影響をあたえるってあるって以前にゴミ焼きになるでしょうがー(笑
ドライヤーは便利だけど新品は高いからね
ウチは背の低いのだから36を2つ折にしないと乾燥できない
でも死ぬ程便利
ドライウェルつかうからドライヤ買うまで大体今まで埃ついちゃってたから

で、エントリの人
近代カラーでも初心者カラプリ講座やってるみたい
コマフォト別冊のカラプリの本の広告に出てるからまずいってみれば?
0056名無しさん脚NGNG
あげ
0057名無しさん脚NGNG
あげとく
0058名無しさん脚NGNG
>>55
CP31…スゴーい簡単にプリント出来そう!欲しい!でも…WDモジュールと補充装置合わせると…\736000!…とても高い…のでJOBOシステムで妥協することにしました(汗)
なんか面倒な機械っぽいけどとりあえず明室で、フィルム現像も可という事で…あれ?でもこれ、ダークバックの中でリールにフィルム巻かなけりゃ駄目なの?
CPE2とCPE2plus、どっちが作業効率いいのでしょう?別に持ち運ぶつもりはないし多少重くても…リフトがあると給排水が自動なの?よく分かりません〜!
0059名無しさん脚NGNG
WDモジュールと補充装置って必須なの?
0060名無しさん脚NGNG
水洗は流し台、補充は手作業で十分。
006137NGNG
なんかちょっと違うぞオイって感じがするのはオレだけか?
006259NGNG
>>58
じゃあさ、CP31なら30万もあればかえるよね。ずっとカラー手焼きやるなら
CPかったほうがよくない?私は買おうと思ってる。WDモジュールと補充装置
はナシで。
006358NGNG
私も30万ならなんとかなりそうですが、私はやっぱりJOBOにします。
理由は、CP31も確かに魅力ですが、自宅現像を初めてやるのでおそらく最初は薬液や印画紙など色々試したりして分からない事に遭遇するかと思うんです。そんな時JOBOなら何処が間違っているか気付きやすく、また、何か機械のトラブルが起きてもすぐ対処出来る構造のように見えるからです。
まあどのようなメカニズムで現像されるのか確認したいというのもあるのかもしれません。今は敢えて手間がかかるけどかかりすぎでもなさそうなJOBO…CPは現像を理解してから手を出そうと思います
006437NGNG
フィルムやるならまあJOBOも分かるんだけど
確認したいなら森本の恒温バット1つとバットにヒーターでも十分ではないかな?

で、フィルムもやりたいみたいだけどフィルムは外に出した方が良いんじゃないかな?
薬も高いしJOBOでは時間の管理がキッチリできない上
ムラも出やすいしね
フィルムの現像が揃っていない所で幾ら焼く練習しても
データーが揃わないから結果的にムダが増えると思う
0065名無しさん脚NGNG
だからノバ現像システムにしとけって。
0066名無しさん脚NGNG
いろいろ試すっつっても、カラーってモノクロみたいに自家調合できないから
あまり試せないんでない?
温度変えるとか薬品とペーパーの組み合わせ変えるとかなら、バットでもノバでもできるし。
006763NGNG
データーの意味とか分かりませんが、明室で色々な薬液や印画紙で遊んでみたいだけなのです。唯フィルムに関しては大切な物を使う都合上やり直し不可は困るので外と同様の仕上がりを自宅で得たいです。印画紙現像に関してもJOBOは普通の仕上がり期待出来ないのでしょうか?用品カタログ53PのLPLデイライトローディングタンク2400使うとムラ無しで出来ますか?ブローニ用のオートリール見当たりませんが…
すみません、ノウァ現像システム、用品カタログに載ってないので検討出来ません。
CPE2&CPE2+はどちらが使い勝手で勝るのでしょうか
0068名無しさん脚NGNG
>>66
おいら自家調合でしているよ。白黒と同じさ、むしろネガからのほうが
薬品少なくてすむし出来ないと頭から決め付けるのはよくないよ。
主薬の劣化だけ気にとめていれば大丈夫

>>67
おいらもローラートランスの現像機使ってるけど
最初は、恒温バット現像でいいじゃないかな。慣れれば買うといいけれど
最初からブラックボックスだと後々大変だよ。それと、使い勝手がいいの
と汎用性があるのとは、別だからね。何をしたいか決めて買わないといけ
ないと思うね。最後に、これは、大事な事だけど機械に頼るより自分の技
術向上に努力し、いろんな困難を克服する姿勢がないとだめだよ。
機材より人間だよ。
006967NGNG
>>68
まさにその通りですね…でも今はとにかく割と手軽に自宅現像したい欲望で一杯でして…
CPE2とCPE2+、一本のフィルムを現像からプリントするとして、総合的に時間のかからない方はどちらなのでしょうか?リフトがないとどう違うのでしょうか?この両者でそれぞれが出来ない事ってあるのでしょうか…?
007066NGNG
>68
お、自家調合できるんだ? 知らなかった〜
モノクロみたいに処方箋が公開されてるのかな? 雑誌とかに載ってるの?

>63@`67@`69
JOBOのドラムシステム使ってる人って少ないだろうから、ここで
CPE2と同プラスの差を教えてもらうのを期待しても、ねー。
メーカーに違いを問い合わせてみたら?

もっとも、手軽にカラープリントしようと思うならパソコンとスキャナと
インクジェットプリンタを揃えるという手も。廃液処理が必要ないから手軽。

それと、ネガ現像は店にまかせるほうが安定すると思うし。。。
ミニラボじゃなく、ハンガー式で現像してくれるようなプロラボでね。
007159NGNG
個人の性格とさける時間にもよるけど、私はやっぱネガは出した方がいいと思う。
0072名無しさん脚NGNG
写真工業の暗室xxとか言うのに載ってるよ。
xxは、忘れてしまったのでごめんね。
おいらが現像するわけは、ネガのコントラスト調整なんだ
たとえばスタジオなどでフラットな光のときに眠くなるからね。
現像は、主薬量で調整するからプッシュと違いネガは、きれいだよ。
でもね主薬は、半年くらいで劣化するから買ったら早く使わないと
いけないよ。本当にだめなネガになるね。皆さんの言うとうりノ
ーマル現像でいいならラボに出したほうが当たり前だけど良いよ。
でも、白黒レベルで現像しても液温管理を正しくしていればそんなに
変なネガには、ならないけどね。

おいらは、ドラム現像を大昔2度だけしたことがあるけれどJOBO
じゃないので詳しい事は、わかんない。でも楽なのは、ローラータイ
プだけど・・・
処理枚数によっては、ドラムで不足は無いとおもうよ。
一度にどれくらいの量とサイズをプリントするかでコスト的
にも出てくると思うよ。あとローラーは、自動補充機が無いと
結果が安定しないから何時も新液使うドラムがが少量処理には、
安定していいとおもうよ。
007371&59NGNG
>>72
>>スタジオなどでフラットな光のときに眠くなるからね

スマソ スタジオで撮影しない人なんですけど、これはどーいう意味ですか?暗室と直接関係ないネタですけど。
0074つまり、NGNG
スタジオって音がしない静かな空間だろ? 自分でカセットとか持ち込んで
聞きながら撮影したりするんだけど、癒し系とかの音楽流しながら、物撮り
してると、特に照明がメリハリなくてフラットな場合、眠くなっちまうのさ。
人物だと話とかしながら撮るからいいんだけどさ。最近は中国人のアシスタ
ントとかも多いし、一日篭ってるとどうしてもね。眠くもなるさ。
007566NGNG
>>72
>おいらが現像するわけは、ネガのコントラスト調整なんだ
あ、カラーネガ現像ね?
てっきりプリントのほうだと思ってた。
オレ、基本的にネガはラボに出してるもんだから。

こいつはマスコとかの小型タンクでやってるのかい?
このほうがちゃんと水洗できるから薬品残留がなくて保存性がいいよね。
ミニラボ機だと、無水洗処理するから薬品残りまくり。
pHはいちおう7になるように薬品を調整してあるらしいけど。

ポジのクロス処理とT400CNの現像を自家処理したことはあるけど、
さすがにカラーネガはラボ行き。カラーバランスくずれちまいそうで。
まー、プリントも自分でやるならあまり問題ないかもしれんけど。。。
007669:>70-71-72NGNG
皆さん、ありがとうございました。大変参考になりました。
CPE2&CPE2+の違いは、購入時にヨドバシの店員に聞いてみます。
0077名無しさん脚NGNG
量販店の店員ほど信用ならないものはない。。。
0078名無しさん脚NGNG
>>73
コントラストが弱い(低い)写真のことを眠いと言うのよ。
0079名無しさん脚NGNG
ZZZZZZZZZZZZZ
0080名無しさん脚NGNG
ZZZZZZZZZZZZZガンダム
0081名無しさん脚NGNG
>>75主薬が違うけれどペーパー用もできるよ
0082名無しさん脚NGNG
>>78
うーん。漢字で書かれるとどーも「眠い」だと思っちゃう。
普段「ネムい」ってカタカナで書いてるからかな?

にしても、日本語って難しいな(わら

あ。俺、>>73とは別人っす。
0083名無しさん脚NGNG
>78
ばかですね。
コントラストが高くても眠い写真はいっぱい有ります。
もういちど勉強しなおし。
0084名無しさん脚NGNG
>>83
おいら78さんとは、別人だけど
>コントラストが高くても眠い写真はいっぱい有ります。
この意味もう少し詳しく教えてくださいな。
0085ねむい・・・・NGNG
ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ
0086名無しさん脚NGNG
雑誌で見るデジカメ(コンパクトタイプ)の画像ですか。
コントラストはまあまああって色も乗ってるけどエッジが何とも眠い。
0087名無しさん脚NGNG
>>86
銀塩と同じスタンスで論じるのか??
0088名無しさん脚NGNG
例として挙げただけ。お題は「コントラストが高くても眠い『写真』でしょ。
0089名無しさん脚NGNG
コントラストというのは、いかに中間調が存在していないか、という状態に対する尺度の言葉です。
かたや、ねむいというのは明暗比が充分にとられていない状態のことです。
たとえば、デュープをガンガンくり返すとコントラストは上がっていき、原理的には2階調に近いとこまでいきます。
これを、適切に印画すると、硬い絵になります。
これを、現像時間を不十分に、かつ、定着もいい加減に行うと、2階調だが白が白く無く、黒が黒く無いコントラストは高いがねむい絵になります。
ですから、コントラストというのは階調の豊かさの反対語に近いと思って下さい。
0090名無しさん脚NGNG
たしかに、ねむいからといってコントラストが低いわけでは無いが、
コントラストが低いとねむくなるぞ。
0091名無しさん脚NGNG
なるほど。僕はコントラストが高いというのは明暗差が大きいことだと思ってたけど、
そうじゃなかったんだね。階調飛びのことだったんだ。
0092名無しさん脚NGNG
「ねむい」の反対語って何?
0093名無しさん脚NGNG
カリカリ
0094名無しさん脚NGNG
バキバキ
0095名無しさん脚NGNG
ギンギン
0096名無しさん脚NGNG
ビンビン
0097名無しさん脚NGNG
ねむくない
0098名無しさん脚NGNG
びしゅびしゅ
0099名無しさん脚NGNG
連想ゲームのワンにゃんコーナーみたいだな
0100名無しさん脚NGNG
おいら、そんなことだと思ったよ。失敗処理の事だね。一般的には、考えないよ。
>78 ばかですね。なんていえないと思うよ。

おいらが書いた>>72は、ネガの白から黒の濃度域が印画紙のそれの露光域より
小さくなるから眠いと書いたわけなんだ。この表現が一般的じゃないのかな。
もし89さんの考え方で行くならば抜けの悪いかぶった印画紙がコントラストが
高いといえるのかどうか?印画紙のコントラストとは、グラディエントなわけ
だからね失敗印画紙で定義するのは、困難だよ。

>コントラストというのは、いかに中間調が存在していないか、
>という状態に対する尺度の言葉です
だからこれもおかしな話になるよ。


>>91さんが言っているのは、被写体輝度域のことなんだ
0101名無しさん脚NGNG
やっぱりコントラストがわかってないんだ。
ばかですね。
0102名無しさん脚NGNG
爆発13分前。
秒読みを開始します。
0103名無しさん脚NGNG
後4分だ!!
0104名無しさん脚NGNG
おいら、ばかでーす。
>>100 は、確かに間違いです。この場合、印画紙のガンマ関係ないや
0105名無しさん脚NGNG
>>104おいらじゃないよ。
0106名無しさん脚NGNG
78は素人がいうコントラストについて言ったようにごまかせば良かったのに、
ちゃんとしたターミノロジーとして100で語ったために無知をさらけだすという
バカを演じてしまいました。
いまごろ勉強してるかな?
0107名無しさん脚NGNG
>100
一般的っていう表現が、ばかな小学生の一般的か、画像一般を扱う正式な用語としての一般的かはっきりしろ。
正式な用語としてなら、あなたは間違っています。しかも、文面から画像一般を扱うセンスが欠けているようです。
ここなら、威張れると思っていたようですが、あいにく言葉の間から実力の程が知れてしまうのです。
0108名無しさん脚NGNG
こうして良スレッドは知識オタに潰されるのでした。

といういい見本。
0109マジレスさんNGNG
>>92
カタイ
0110名無しさん脚NGNG
とかなんとかいって自分のくだらなさを一生懸命ごまかしている100でした。
スレが大事なら自分の間違いをすなおに認めるべきだね。

こうして良スレッドは無知な癖に偉そうにしたいバカのために潰されるのでした。
0111まじれすNGNG
硬い=硬調≒ハイコントラスト≠眠いの逆
0112名無しさん脚NGNG
硬いの反対は柔らかいだね。
0113名無しさん脚NGNG
じゃあ眠いの反対はなんだよ。
0114名無しさん脚NGNG
印画紙に関して言うなら白のぬけが良く、黒の締まりがある。
一言では..........しらん。
0115名無しさん脚NGNG
うきい〜こんとらすとがひくいんだじょ〜
ききききききききききききき
こんとらすとだこんとらすとだ!
0116名無しさん脚NGNG
キミのカキコってパターンが一緒だね(ワ
0117名無しさん脚NGNG
↑猿のオナニーじゃないんだから
0118名無しさん脚NGNG
89
ねむいと言うのか?普通は、被ってると言うんじゃないのか。
0119名無しさん脚NGNG
質問させてください。クロス処理ってどういうものでしょうか?
手元の写真辞典のたぐいをみてもとりあえず見つからなくて。
ポジのための処理のことですか?
ネガをクロス処理するとどうなるんでしょうか?
よろしくおねがいします。
0120名無しさん脚NGNG
バロム処理と併用し、超人的な印画を得るのに使う技法です。
0121名無しさん脚NGNG
お前をクロス
0122名無しさん脚NGNG
聖闘士(セイント)になる。
0123名無しさん脚NGNG
>>120 ?バロム処理って何。。?
超人的印画?具体的に・・書いてくだされ!!
0124名無しさん脚NGNG
たけしとけんたろうがなんかエロいおじさんになるやつですね(漫画版)
0125名無しさん脚NGNG
誰かマジレスしてやってよ。このままでもおもろいけど。
0126名無しさん脚NGNG
マッハロッドがすきだった。
#ああ、友情のバロメーターが.....
0127名無しさん脚NGNG
男同士で合体するなよ。
0128名無しさん脚NGNG
ウソップランドのバロムIは?
0129119NGNG
age クロス処理についておしえてけろ
0130名無しさん脚NGNG
ネガフィルムをE-6処理(ポジの現像ね)したりポジフィルムをC-41処理(ネガの現像だ)
したりして、無理やりネガフィルムにポジ画像、ポジフィルムにネガ画像をつくって
しまうのだな、これが。
0131119NGNG
なるほど!!>>130さんありがとう!!
クロス処理したら、色はどのように「妙なかんじ」になるのでしょう?
0132名無しNGNG
自動現像機とかないのに引き伸ばし機だけ買うのはバカなんでしょうか?
現像機までお金回らないんですよね。でも引き伸ばしって金かかるから引き伸ばし機だけ買って
カメラ屋で現像だけしてもらって自分で引き伸ばしてプリントしようと思って思ってるんだけど。
0133名無しさん脚NGNG
>>132
自分で写真屋やればすべて解決だよ。
0134名無しさん脚NGNG
どうして自動現像機にそこまでこだわるの?>>132

経済的に余裕があるならカメラ屋に現像に出せばいいけど
別に自分で現像(そりゃ手間はかかるけど)してもよくない?
0135119NGNG
おーいクロス処理の色は〜〜〜
0136名無しさん脚NGNG
甘えんな、ちったぁ自分で調べてみろいっ!
0137貧民NGNG
写真現像所に頼んで実際にプリントすれば一目瞭然ばい。
コントラストが飛ぶのでプロ写真家など好んでする人もおる。
おいどんはミニラボ業だがこの処理を依頼する人は滅多にいないばい。
10年で3人しか記憶に無いばい。
なお、写真現像所によっては受け付けてくれない所があると、前もって
電話で確認した方がよかばい。
0138119NGNG
ありがとね〜。自分でも調べたんだよー。なんか色が妙に濃い&青が変(多分これはネガからポジ?)だなあと、自分の手持ち資料のなかでは分かってたんですけどね・・でも詳しくかいてなくて。クロス処理について述べた資料は少ないですね?写真辞典にものってないし。まあ、137さんの言ったように、頼んでみれば一目瞭然すね。E-6でもC−41でもコントラスト飛ぶのかな・・ちなみに私が見たクロス処理ものはコントラストは普通でした・・なんで?うーん。。
0139名無しさん脚NGNG
>>132
別にいいと思うよ。
(個人的には)現像って別に楽しくないけどプリントって楽しいから。
0140カメラ初心者NGNG
写真って現像してもらえさえすれば、
ていうか引き伸ばし機さえあればプリントできるんですか?
もっとそこらへんの話聞きたいです!
0141名無しさん脚NGNG
できるよ・・つか、初心者すぎ(ワラ
0142名無しさん脚NGNG
あまりにも単純な質問でどう答えればいいかわからんかった。
0143カメラ初心者NGNG
作業として大事なのは現像とプリント、どっちなのでしょうか?
0144名無しさん脚NGNG
どっちも大事だが、しいて言うならフィルム現像だろな。
やり直しがきかんから。
0145名無しさん脚NGNG
引伸機があれば露光はできるが、それを現像するためには現像液や定着液や
それを入れて印画紙を浸すための入れ物やらが必要だ。
そのへんを全自動でやってくれる機械もあるけどね。
0146名無しさん脚NGNG
>>145
引き伸ばし機がなくても露光はできるぞ!

……スマソ
0147名無しさん脚NGNG
プリントも現像しないとダメだぞ!

……スマソ
0148名無しさん脚NGNG
>>147
それは忘れがちだよね!
0149名無しさん脚NGNG
119&138 です。前にクロス処理についてきかせていただいたものです。
ネット上ではどうやら
http://www.imagica.com/asc/98nov/soup07.html
にしか、話題がでてないようで、驚きました。しかも上記のURLは映画関係者のものだし・・もともとは映画的な処理なのだろうか・・うーむ。
0150名無しさん脚NGNG
http://www.hotwired.co.jp/webmonkey/2001/01/index3a.html
ヘタレめ、まだあるだろうが。
0151149NGNG
うくく、150さんありがと〜・・
0152名無しさん脚NGNG
フォトグラムってどうするんですか?
0153名無しさん脚NGNG
印画紙の上に物を置いて露光する。半透明の物だと屈折して
思わぬかたちになったりするんだな。
0154名無しさん脚NGNG
>153
ホウホウ...試してみます。
その時、露出はどうするんですか?
0155名無しさん脚NGNG
>154
露出も一緒に試してください。
0156名無しさん脚NGNG
>155
色々やってみます。

当たり前の話しですが、不透明の物を乗っけたら、
ただその部分が白くなるだけですよね。
黒白使ってるんですが、印画紙に色をのせる事って出来るんでしょうか?
0157名無しさん脚NGNG
いいね、モホリ・ナギか
0158名無しさん脚NGNG
>157
なんですか?
0159名無しさん脚NGNG
フォトグラムで有名な写真家

発音が違う本もあるけど
0160名無しさん脚NGNG
>>158 バウハウスについて調べてみ。絶対出てくるから、
モホリ・ナギ。奈良原一高もやってるな、スター・レクイ
エムで。
で、>>156。どんな風に色着けたいのかしらんが、全体を
セピアだのブルーにするのなら、簡単。エアブラシの人着
ってのもあるな。例えば、玄光社の「B&Wプリント処理の
実際」とか読んで、てめぇで調べてみろ。
0161名無しさん脚NGNG
>160
分かりました。調べてみます。
教えてくれて有り難うございます。
0162名無しさん脚NGNG
感じ悪いね
0163名無しさん脚NGNG
>>162
オレもこのスレでいろいろかいたりしてるけど
感じ悪く書く時も多いよ
自家処理してるクセに教えて君はオレもムカつくもん
さらにGoogleでけんさくすりゃ大体の事も分かるんだしさ

とりあえずやってみてダメだから聞くのと
取りあえずわかんないから聞いてみちゃえっていうのは
全然違うからな
0164名無しさん脚NGNG
162
そうだね。
0165名無しさん脚NGNG
皆、許してやりなよ
そういうのを教えるくらい別にいいのでは?
確かに、努力せずに人に聞いてそんですまそうとするその態度は
安易かもしれないけど、安易にすまそうとする人は深くなっていかないだろうしさ。
0166元ラボマンNGNG
ひと通りスレに目を通したのですが。
27 名前:名無しさん脚投稿日:2001/02/01(木) 03:26
カラー現像の薬液は配管傷めるって聞くけど…。
モノクロよりもキツイらしいね。<薬液


28 名前:名無しさん脚投稿日:2001/02/01(木) 03:54
>>27
昔のプロセスは、被れる(ケロイド)ラボマンが多かったらしい、今でもアレルギー
は、問題になりそう・・でも随分弱くなったよ  大昔は、漂白に赤血塩
使っていたからな光があたるとシアンが出るわな。

某プロラボC(判る方には判りますね。)で、リバーサル現像を担当してましたが、
薬品は結構きついですよ。事故って手を突っ込んでケロイド状になったし。
治るまでに半年位かかった。結局、アレルギーが原因で辞めましたが。
カラーの自家処理を始めようと思っている方、くれぐれも気をつけて下さいね。
(ネガ用の薬品も、結構くるらしい)
0167名無しさん脚NGNG
>>166白黒でもハイドロキノンやめてビタミンcになってるね。
0168元ラボマンNGNG
ビタミンCねえ・・・
大学の時は、現像主薬はメトール・フェニドン・ハイドロキノンと習った物だが。
氷酢酸も、今じゃクエン酸に変わったらしいし。
時代は変わると言う事か。環境に優しくなるのはいい事だ。
0169名無しさん脚NGNG
人にも優しいしね。
0170名無しさん脚NGNG
>>166 いやみじゃないよ。E6でケロイドになるとは、マジ初めて聞いた。
蕁麻疹などは、よく聞くのだけど。
ちなみに、手を入れたのは、第一、第二のどちらでしたでしょうか?
もし、読まれたら、是非に教えてください。
0171166NGNG
>>170
第二の方(発色現像液)ね。
毎朝の掃除で、現像機の上に乗るんだけど、
タンクの中に部品を落しちゃって、慌てて手を突っ込んで拾ったわけ。
ひじまで突っ込んだから良く洗ったんだけど、でっけえ水ぶくれが沢山出来てね。
しばらくしたら、皮がボロボロ剥がれてきたんだ。
見た目がケロイド状になったって訳で(言い方がまずかったかな?)
皮膚科に行ったら、強烈なアレルギー反応だって。
0172166(続き)NGNG
ステロイド剤を塗った貼り薬で良くなったんだけど、
きれいになるまで半年くらいかかったかな。
今でも良く見るとアトが残ってるけど。

170さんは、ラボ勤務ですか?
俺の場合は昔アトピーだったし、体質にもよるんだけど、
発色現像液は、誰でも多少はカブれます。気をつけて下さいね。
0173名無しさん脚NGNG
発色現像のPPD系主薬は、多かれ少なかれ発癌性があるので注意。
発癌性でなく、変異原生だったかもしれんが、
製品安全性シート(MSDS)を良く見といた方が良い。
0174名無しさん脚NGNG
>>170さん ご丁寧な説明ありがとうございます。
私は、職業カメラマンです。個人作品の売りがダークルームテクニック
ですのでCD3・CD4は、良く使います。
蕁麻疹の経験もあり気になっていた事ですので質問させていただきました。
ありがとうございました。
0175名無しさん脚NGNG
ウワー、俺ん所月刊1000本以上E-6処理出しているから
いま、社内で処理しようかと言う話しでいて、ノーリツの
機械と中外の薬品でやろうかと思っていた。
でも、こんな話し聞くと恐くなるなぉ。
ちなみに、事務所に置く予定なんだけど蒸発した空気もヤバイの?
やっぱ現像所って換気にも気を付けているのかねぇ。
0176名無しさん脚NGNG
agema-su
0177166NGNG
>>175
蒸気なら、それほど刺激は強くないと思うけど。
おいらのいたラボは、でかい換気扇が廻ってたっす。
でも、弱い人は現像機の上に乗るだけで痒くなる事も有るよ。<自分がそうだったし。
まあ大体の人は、鼻の奥や喉が弱くなるけどね。

あ、月間1000本で元取れるのかなあ?うちとことかは、毎日1000本以上処理だったけど。
0178名無しさん脚NGNG
カラーとモノクロの現像〜プリントの違いって引伸ばし機と薬品だけですか?
0179名無しさん脚NGNG
処理の際の薬品温度も違います。
モノクロは薬品の温度が違っても濃淡のレベルとトーンカーブが変わるだけですが、
カラーはRGBそれぞれの温度による濃淡とトーンカーブの変化が不揃いなので、
カラーバランスを狂わせないためには決められた温度から外れないようにしなければなりません。
その温度が30℃。
0180178NGNG
>>179さん
あ、そう言えば温度もそうですね。
ためになりました。
ありがとうございます。
0181名無しさん脚NGNG
初心者・入門者用という位置づけであげ。
0182名無しさん脚NGNG
E-6ファミリーキットってまだあるのか?
0183名無しさん脚NGNG
カラー現像液はモノクロ用よりpH高いし気をつけないとね
アスコルビン酸系の現像液はアマ用って出てる?
あと発がん性,変異原性は,モノクロもあるよ
ハイドロキノンやめてもメトールやフェニドン使ってりゃ
五十歩百歩
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