ブロニカの売り上げを伸ばすには？
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0001ブロニカ友の会
NGNGスペック的には全く問題がなく、それどころか他社のカメラを上回る実力さえあるのになぜ売れないのでしょうか？
どうすれば売り上げが伸びるのか。２ちゃんねらーの皆様、よい知恵をお貸し下さい。
0002名無しさん脚
NGNG0003名無しさん脚
NGNGブロニカ用ツァイスT*レンズを出す。
0004名無しさん脚
NGNG0005名無しさん脚
NGNGそれじゃタムロンの立場ねえだろ。
0006名無しさん脚
NGNG0007名無しさん脚
NGNG0008名無しさん脚
NGNG0009名無しさん脚
NGNG0010名無しさん脚
NGNG0011名無しさん脚
NGNG0012マジレス
NGNGもちろんペンタとかハッセルマウントのも出す。
あっそれじゃ誰もブロニカ買わないのか。氏能・・。
0013名無しさん脚
NGNG0014名無しさん脚
NGNGむかしでてたよJENA製だけど
やっぱレボルビングのないフィルムバック交換型67は使いたくないよ
66は元々人気が無い上にハッセルって強敵がいるし
645はペンタとマミヤに対してアピールするものがないね
ロータリのラインナップがないマツダの様なかんじがするな
0015名無しさん脚
NGNGみんなブロニカに逝かないのはキラリと光る魅力的なものがないっていう、
ただそれだけの事のような気がするんだよおれは。
例えばキヤノン７なんてRFの中では特に悪くないけど良くもないカメラだよね。
でも50/0＠｀95っていうレンズを使ってみたいためにそれなりの人気がある。
でも甘い画質にがっかりしてすぐ売っちゃうんだけどさ（笑）。
ブロニカだってエキザクタ66みたいにシュナイダーの単レンズとか
昔みたいにツァイスのビオメタールでもいいからラインアップに入れたら受けると思うんだが、駄目か？
0016名無しさん脚
NGNG0017名無しさん脚
NGNG0018名無しさん脚
NGNGやっぱりレンズシャッターだとスペック競争には弱いかな。
実際に使ってみるとかなりいい性能ではあるのだが。
0019名無しさん脚
NGNGペンタのクソ75ミリとは比べものにならないくらいいい。あと100ミリマクロね。
でもなんていうのかなー１つ１つが地味で「特捜最前線」的なレンズラインアップなんだよな＞ブロニカ
やっぱり「太陽にほえろ」的なスターのあるラインアップの方が楽しいよね。
002014
NGNG実際0.95用の7Z（だっけ）じゃないと二重像ケラれるし
「かったらこれだと0.95がつかえる」というのも勿論購入理由には有るんだろうけれどさまあ
もうシャッタ幕ヘロッてるのがほとんどだけどまあ悪くないカメラではあると俺も思うが
格好は悪いと思う。あとファインダーと二重像のディオプターが違い過ぎるのはまああんなもんと諦めてる
35/1.8つけてデルタ3200詰めてスナツプ専用に使ってるよ
OH時にチタン幕にしてもらって静かになったし
で、本題。オレは不必要に明るいレンズは好きで無いし、EOSなどとちがいスペック好きなオタガキが買う商品でも無いから半段明るい位でいいと思う
ハッセルもFレンズはあんまり評判よく無いしスタジオはストロボ、屋外は脚をつかえば明るさはカバーできるじゃん
今RBかRZを買う時にRZの標準が半段明るいというのはかなりアドバンテージになっていると思うよ
やっぱ売れるかどうかはタイミングなんだと思う
実際S2なんかは凄く売れたわけだし
身売りして体力が無いのも有るな
002114
NGNGPG100Macroは素晴らしいよね
オレのRZに付けたいよ（藁
0022名無しさん脚
NGNG誰か買った？
あんな厳しい商品出してるようじゃ
釣具メーカーと合併近し。
0023名無しさん脚
NGNG0024名無しさん脚
NGNG0025名無しさん脚
NGNG（なんかこの譬え、気に入ったな）
0026名無しさん脚
NGNG＞まあ見てくれとハッタリだけの西部警察派・・さしずめコンタックス645というところか・・
0027名無しさん脚
NGNG002814
NGNGだからそれでいいんじゃん？
0029しょーがねーなー１４は
NGNGだからブロニカにはロータリーに匹敵する目玉レンズが必要なんじゃないのかなぁ。
マツダだってロータリーがあるからこそアイデンティティーがある訳だし。
0030名無しさん脚
NGNG流行りの気持ち悪い曲面デザインじゃなくて、いまの直線デザインのままで
ごつごつとカッコいいやつ。
0031赤城耕一
NGNGで金属。
0032名無しさん脚
NGNG0033名無しさん脚
NGNGもうおしまいや
0034名無しさん脚
NGNG003514
NGNGでもマツダはなにしてもマツダだし
ファミリアまでロータリーだったのは昔の話
GS-1にレボルビングと底に付くワインダーと68バックがでればすぐ買いますがね
あとRFは高すぎではないですかねえ。値段設定から売る気が見えません。
あれならマミヤ７かうでしょう
やはりブロニカって昔ハッセルが高い頃に代替え品として売れたけど
そのときのトラブルのイメージが語り継がれちゃってるんじゃないですか？
プロの世界では
DからS2にするときに思いきってレンズシャッターにしちゃえばよかったのに（一本だけあったってツッコミはナシね）
ハッセルだって一度潔くフォーカルを捨てたからこその成功でしょう
プロ機材は20Bでも13Bでもだめじゃないかなぁ
一貫した思想が無いと
なんか漠然としすぎてるなブロニカの物づくりは
0036名無しさん脚
NGNGあれだけの大金をつぎ込む勇気ないです。
どんなところがいいのですか？
私は、フジのＧＳ６４５とマミヤ６４５スーパーを
持ってます。
0037名無しさん脚
NGNG変えボデーマウントで各社のレンズがつくようにすりゃ売れるぜ
フランジ短くするのに2分割ミラーとか下に下がるミラーとか十八番
メーカだから絶対出来る。
0038名無しさん脚
NGNG003914
NGNGそれでこわれるんだったらないほうがいい
RBが３０年有る理由はそこいらじゃないのかな
0040名無しさん脚
NGNG0041名無しさん脚
NGNGきわものという意味でだ
よく読め まじめに書いてないからな
0042名無しさん脚
NGNGでも良いな八セル、ペンタ付けば買うぞ
ボロニカでも
0043名無しさん脚
NGNG3000漫画粗ワンショットカメラ 中判だからね
0044名無しさん脚
NGNG0045名無しさん脚
NGNG0046名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGレンズ交換式の２眼レフを出してくれ。
俺だけは買うぞ。
0047名無しさん脚
NGNG絶対に買わないクセに（藁
てゆうか、なんでこのスレ、ここまで白熱してるんだ？
0048名無しさん脚
NGNGETR-si用40mmスタートの標準、500mm 以上カバーする望遠！
頼むぜzoomの屯ん
0049名無しさん脚
NGNG0050名無しさん脚
NGNG＞４９
ｵﾓｲﾖｰ きっと口径160 位のレンズになったりして…
でもそうゆう極大レンズ、中判にも有ったっていい…色はもちろん白にタム呂ン50周年金環リング（藁）
0051名無しさん脚
NGNGワインダー内臓ペンタ固定のＥＴＲ試作機はどうなったのだ？
新型GSも６x８で量産試作までこぎつけたという話だったじゃないか。
全ては闇の中なんだがどうも開発と経営がうまくかみ合ってない気がする。
0052名無しさん脚
NGNG0053名無しさん脚
NGNGまあ四半世紀も新型も出さず過去の名声に頼ってるような経営陣なら
タムロンでなくてもクビにするわな。
しかしタムロンはRF６４５以外の旧ブロニカ製品は売る気がまったくなさそうだな。
HPみてもTOPにはブロニカの名前も出してない。連れ子にはゴミでも食わしときゃいいってか（藁
0054名無しさん脚
NGNGここで切り替えるだけの余力があるかどうかは、わかりませんが、その方向でならまだ救いがあるように思います。
また、中盤でレンズ目当てにとなると、どうしてもツアイスを意識せざるをえないのは、余の流れだと思うのです。
たとえば、ヤシカのようにツアイスが使えるだけで売れるボディというのがあるように、ユニバーサルなマウントにしてどんなレンズも使えるボディのような．．
まあ、レンズメーカーとくっついている以上、難しいことでしょうけど．．．
ただ、今流行りに載ってＲＦを出している場合ではと．．．
0055名無しさん脚
NGNG0056名無しさん脚
NGNGAFは勿論要らないが、45-90 を全域50cmに改良して欲しいな。SQやGSもズームやTTL が出れば…
三機種間のレンズマウントコンバーターとかないかな？タム論が買収した時点でそういったレンズの期待がかなりあったのだけど‥
0057名無しさん脚
NGNGかってに自分でひいてもいいと思います。
フード外せばすぐそこにピントグラス。
横だけなら、うってるし....
0058名無しさん脚
NGNG005957
NGNGスマソ、いま現物確認したら既に縦横の645フレームが切ってありました。
おわり。
0060名無しさん脚
NGNG0061名無しさん脚
NGNGソープのねーちゃんを撮ってます。
0062名無しさん脚
NGNG変な35サイズのレンズ買う金でブローニーが買えるんだよな＞ETR
粒子がどうのこうの逝ってるやつは騙されたと思って使ってみな。
六ッ切りサイズでもう差は歴然とするぜ。
0063名無しさん脚
NGNGだから入門機なのよ。
0064名無しさん脚
NGNG経験用と割り切って買うが吉ですか？
0065名無しさん脚
NGNG金はないけど645は欲しい、そういう動機なら「買い」
これで練習して、将来は高級なのに買い換えるつもりならば
それは無駄遣いだからやめておいた方がいい鴨
0066名無しさん脚
NGNG0067名無しさん脚
NGNGレンズの評価は高いのだから・・。
ただ中判に逝く人は撫でて磨いて愛玩したいというタイプも多い。
そういう意味では最も評価が低くなるだろうな。
0068名無しさん脚
NGNGペンタの中判と比較すれば足りない部分わかるなー
0069名無しさん脚
NGNG0070名無しさん脚
NGNG0071名無しさん脚
NGNG俺は、つアイス危地ではないがＳＱａは、カリカリ来すぎないか？
0072名無しさん脚
NGNGそれ褒め言葉じゃ無いですか。
0073名無しさん脚
NGNGPentax と比べると辛いかも。
Pentax 645 からは、35mm判のレンズの基準で作ってるから。
0074名無しさん脚
NGNG今までが悪すぎた。
0075名無しさん脚
NGNGこういうところでボロニカ、ボロニカ言うから売れないんだyo！
0076名無しさん脚
NGNG言ってねーじゃんよ。
0077ザ・ビーム吉川晃司
NGNG0078名無しさん脚
NGNGで安心して使えたな。
0079名無しさん脚
NGNG何だかんだいっても主流は35mmだからなあ。
フランジバックを短くして、各社対応のマウントアダプターを作るとか。
0080名無しさん脚
NGNG0081名無しさん脚
NGNGレンジファインダーでレンズ固定と交換式の２機種あったかな?
0082名無しさん脚
NGNGううっ、やっぱ売れなそう．．．
0083名無しさん脚
NGNG0084名無しさん脚
NGNG0085名無しさん脚
NGNG0086名無しさん脚
NGNG0087名無しさん脚
NGNG0088名無しさん脚
NGNG2Chには逆効果だが
0089名無しさん脚
NGNG0090名無しさん脚
NGNGほんで昔のブロニカを工場に持ち込んで道場破り
0091名無しさん脚
NGNGペンタの６４５Nのレンズは３５ミリの基準を持ち込んだだけで評判は良くないです。の
皆さんブローニー特有のトーンの滑らかさを求めているのに６４５N用のレンズは
ハイライトとシャドウだけしっかりしてりゃいいんだろ的な描写が目立ちます。
ひょっとして７３さんはブローニー使ったことがないのかな。
１２０は本来もっと滑らかな描写ですよ。
0092名無しさん脚
NGNGと言われて返り討ちに。ブロニカ系社員はしょんぼり。
と言うのはかわいそすぎるかな？
0093名無しさん脚
NGNG俺は、逆だな。遠くない昔、日本の中判レンズがドイツと比べて
悪かったのは、その理論に近い設計だったからだろう。昔のペンタ６７や
マミヤ６７等すべてが甘い描写だっただろ。
ココ十何年かでやっと中判もフイルム対角線で３５並みの解像度から
ミリ単位で３５並みの解像度になり、ドイツのレンズに渡り合えるように
なったんだぜ。
俺は、ペンタのレンズがアンタの言う理屈で悪いなんて初めて聞いたよ。
むしろ、俺は、解像度が上がった分だけ旧来のペンタ６７レンズに比べ甘
い描写になっていると思うけど
0094名無しさん脚
NGNG意味がつながらなかった、すまん
昔のレンズは、解像力が低くて甘い
今のレンズは、解像度が高くなったゆえにコントラストが甘い
0095名無しさん脚
NGNG解像度とコントラストは確かに単純に相反する要素だが、これを両方に広げる方法がある。
それが、フィルムの面積を増やすと言う方法だ。単純に言うと。
さて、設計段階においてどちらを大きく広げるかでレンズの癖が決まってくるのだが、
ゼンザノンはやはりコントラスト重視に振っていると思う。
あくまでニッコールとの比較においてだが。
0096名無しさん脚
NGNG> 解像度とコントラストは確かに単純に相反する要素だが
んなわけないだろ。
かいてることめちゃくちゃだぞ。
レンズ設計と評価の本でも読んでくれ。
つうか、そのまえに物理の教科書ちゃんと読め。
0097すえ
NGNG0098すえ
NGNGなぜ？ＬＲじゃなくてＳＲ入れたのがまずかったの？
保管してたときはＡＥファインダーのでんちいれっぱだった
のかな？みなさんどう？
0099名無しさん脚
NGNG0100名無しさん脚
NGNG短くしたら売れると思うよ。ＭＯＤを半分にしてくれー
0101名無しさん脚
NGNGプロの看板しょってるのにスプリットで合わせることが習慣になってしまっている（涙）
あと１コマ撮るごとにシャッターボタンから指を離すことも。
ただし6x7のスクリーンは良くできてる。削ってETRに入らないものか（藁
0102名無しさん脚
NGNGいや常識だぞ、現代では。
レンズ設計と評価の本でも読んでくれ。
つうか、そのまえに物理の教科書ちゃんと読め。
0103解像度とコント96
NGNGMTFとの関係を述べよ。
010496＠｀ 103
NGNG>>102
010596
NGNGところで、その「解像度とコントラストが相反する」と明示的に
書いてある光学(または物理学)の教科書を教えて頂けませんか?
本当にその通りに書いてあるなら問題なので。
0106名無しさん脚
NGNG「レンズの設計」
池上武雄 著
光学社
165〜１6７ページ
0107名無しさん脚
NGNGすごい人だな。チェック入れてみます。
0108名無しさん脚
NGNGもな教科書なんですか?
0109名無しさん脚
NGNG「レンズ設計の原理」（M.ベレーク著、三宅和夫訳）講談社 昭和45年
がお奨めです。悩む人の頭に染み入ります。
初級者なら、
「写真レンズの基礎と発展」（小倉敏布著）朝日ソノラマ 1995年
が面白く読めます。
0110名無しさん脚
NGNGでも、いま貸し出し中でチェックできません。
0111名無しさん脚
NGNGこの話をするにはまず、コントラストの定義からはいりなされ。
指数の呼び名および単位で良いから。
0112名無しさん脚
NGNGもしも、その通りに書いてあるならその本の記述は確実に変だろ?
そもそも解像度やコントラストって物理的に定義できない。
0113名無しさん脚
NGNGえ? あった??
ないぞ???
0114名無しさん脚
NGNGたぶん。
0115名無しさん脚
NGNGそれはもう、MTFの意味も解像度テストとそれが何を測ってることになってるか
もわかってないってこと。
0116名無しさん脚
NGNGナイキストの定理って何?
矩形波の周波数成分は?
etc＠｀ etc
解像度テストは奥が深いかも。
0117名無しさん脚
NGNGでは答えをどうぞ。
0118名無しさん脚
NGNG川崎T4のローリングコンバットピッチがまた見たい。
エアマックスを買い漁ってた奴は今どうしているのかね。
電波系カキコの宗派成分の抽出は厄介だ。
奥が深いね。
0119名無しさん脚
NGNG0120名無しさん脚
NGNG0121名無しさん脚
NGNGつっこまないといけないのか。
じぶんでなんとかしろ。
0122名無しさん脚
NGNG0123名無しさん脚
NGNGたぶん全てがそこそこだからかな？
全部ボロニカ。
腐ってもハッセル。
とはよくぞ言ったもんだ。
あっ、フィルムの切り欠きハッセルの真似するか、
ハッセルそっくりに写るフィルムマスクを作れば
ブロニカもきっと売れるよ。
0124名無しさん脚
NGNG「ブロニカの売り上げを伸ばすには？」というお題に対する答としては
87が一番良い答えだと思う。これは感心したよ。
0125名無しさん脚
NGNG124=87なのか？まあそれはいい。
確かに、多少実行性はあるかもしれないが、陳腐だな。
陳腐ついでに、身を呈して買い支えようという奴はいないのか？
オレにはそんな義理は無いから関係無いけど。
0126名無しさん脚
NGNG0127124
NGNGキムタク案は、本当に感心したよ。
0128名無しさん脚
NGNGというだけであんなつまんないバイクが大流行するくらいだ。
0129１です中間発表！
NGNGブロニカの売り上げを伸ばすには大別して２つの方向性があると思います。
１つは現行機種の売り上げを伸ばすやり方です。以下がその中間発表です。
海外の有名写真家に使ってもらう
ブロニカ用ツァイスT*レンズを出す
シュナイダーのズーム復活
80/1＠｀4を発売する
GS-1にレボルビングと底に付くワインダーと68バックを発売する
ETR-si用40mmスタートの標準、500mm 以上カバーする望遠
45-90 を全域50cmに改良して欲しい
三機種間のレンズマウントコンバーターを発売する
もう１つは売れる（と思う）新機種を発売するやり方。で、以下。
とにかくデザインをなんとかしろ！
まじめなデジカメをブロニカ名で発売する
ユニバーサルなマウントにしてどんなレンズも使えるボディを発売する
35mmカメラを出してみてはどうだろう
0130つづき
NGNGタムロンからコシナに身売りする
コンタックスに買収して貰う
ボロでも良いからハッセルより高くする
マミヤの代わりにレンズ交換式の２眼レフを出してくれ！
40-500ズームを発売しろ
適当な伝説をでっち上げる
アサカメで特集組んでもらう
中判使ってるプロは皆ブロニカ使ってると言うことにする
キムタクに使わせる
赤木某に語らせる
墜落した偵察機の中から出てきたカメラを手本にした事にする
もうみんな間違ってるってば・・・
0131名無しさん脚
NGNGフイルムの平面性とか考えないのか？？？？？？？？？？
0132名無しさん脚
NGNG売上伸ばすには新品買え。
中古買っても中古屋が儲かるだけだ。
0133名無しさん脚
NGNG確かにまずいよ
墜落した偵察機の中にブロニカを入れて知らんふりする
これで如何だろうか
0134名無しさん脚
NGNG庶民の手が届かないようにしてしまう。
0135名無しさん脚
NGNG0136名無しさん脚
NGNGそういう問題じゃありません。
0137名無しさん脚
NGNG0138名無しさん脚
NGNGカメオタにはラムちゃんがベスト！！
虎張り仕様なら大ヒット間違いなし！！
0139名無しさん脚
NGNG会社の売り上げ伸ばそうと思ったらキムタクが使うのが1番！
だと思うが。
0140名無しさん脚
NGNG今度出したＲＦだって、ありゃ何だ。
あんなもん、25年前に出すもんだよ。
売れないからコストダウンできない。
だから金をかけないで安物作りをする。
結果ヘボカメを発売する。
もう終わりだね。
さよなら、日本のカメラメーカー。
0141名無しさん脚
NGNGそう、あんたの言う通りだよ。
でも、カメヲタなんてのは国民の5%にも満たないマイノリティなんだから
売り上げを期待するなら、やっぱりキムタクだね
0142名無しさん脚
NGNGどうせならラムちゃんで最後の花火あげてくれや(ﾜﾗ
0143名無しさん脚
NGNG２２０専用でバキュームでも無理か？
0144名無しさん脚
NGNG0145名無しさん脚
NGNGそして、北勘に大工場を作り各カメラメーカーのコピーを
無責任に作る。
0146名無しさん脚
NGNG0147名無しさん足
NGNG（あ、１秒でなくなるのか‥）
装填時間が長い？ 100FT長尺マガジンつければいいじゃん。
0148名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG使ったコマーシャルを流すことを希望。
「ボロニカだったらスパシーボ」
とか…
0149名無しさん脚
NGNG0150名無しさん脚
NGNG0151名無しさん脚
NGNGキャノンは、今、作れるのかな？昔は、造れ無かったよ
0152名無しさん脚
NGNG0153名無しさん脚
NGNG６４５＞ペンタとコンタのまね
６６＞八セルの真似でもっと小さく
６７＞ＲＺの真似
６８＞ペンタの真似
これで如何だ
0154名無しさん脚
NGNG0155名無しさん脚
NGNGオマエ知っててわざと書いてるダロ。煽りみえみえで
ご苦労なこった。
0156名無しさん脚
NGNG0157名無しさん脚
NGNG具体的な改善案なんて必要ナシ。
0158名無しさん脚
NGNG実生活でもそういう言い方するわけ？
0159名無しさん脚
NGNG一生独身で、一人で撮ってな。
0160名無しさん脚
NGNGhttp://www.tamron.co.jp/rf645/index.htm
はどんな具合なんですが?
これ、出たの知らなかったんで。
Fuji TX-1 を買おうかなあと思ってたところなんですが、
これを知って迷ってます。
0161名無しさん脚
NGNG0162160
NGNG今までは、気合い入れて F5とズーム3本とSB28と持っていってとりまくってた
んですが、単なる趣味だし(本業は全然別)さすがに疲れてきたんで--今年は滞
在先で熱を出して倒れたりしたんで、帰りはめちゃくちゃ辛く、もうコリゴリ
しました-- RF+レンズ2本くらいにしようと思っていま物色中なんです。TX-1
のパノラマは面白そうだし、店頭でみたらボディもしっかりしてるし、フジだ
からレンズはいいだろうし、ってんで殆んど決めてたんですが、RFの645の新
設計だっていうんでこころが揺れているんですな。
0163名無しさん脚
NGNG体制が変わってなんか新製品出したいからっていうんで出てきたカメラだって
友達から聞いたけどどうよ。
ま、物が良かったらいいか。WPPのブロニカンもプッシュしてくれてるようだし。
0164名無しさん脚
NGNG基本的な設計も含めて参考にはしたでしょうが、ほぼ別モノだと思います。
ブロニカRFはファインダーがタテ正位置になるので（オリンパスペンとかと同じ）
それを違和感と思わなければよい選択だと思いますよ。
ただしブロニカにとって四半世紀ぶりの新製品なので（笑）トラブルシューティング済んでない可能性あります。
0165名無しさん脚
NGNGといった高飛車な設計思想が見え見えでユーザーへの細かい心配りを感じさせない。
ｓ２〜ＥＣ〜ＳＱと使ってきたが時代を経てどんどん其れが希薄になっている感じ
がする。ＳＱが出たとき国産中判カメラとしては、レンズも良くこのシリーズの展
開を楽しみにしていた。それから、２０年が経ちこのシステムがどれだけ発展した
のだろうか？私には、停滞としか見えない。逆にハッセルは、ブロニカを意識し、
この２０年でシステムを大幅に充実させてきた。安いハッセルからビューカメラの
ハッセル、完成度高いフォーカルシャッターカメラをほぼ同じ規格で作り上げてし
まった。ブロニカは、この２０年間なにをしていたのか６４５にしても６７にしても
結局は、虻蜂取らずに終わってしまった。ブロニカの基幹カメラは、６ｘ６だと思う
今からでも遅くは無いからユーザーの細かい要求にも対応できる本格的なシステムカ
メラとして充実させる事がメーカーとして尊敬され、其れが売上につながるようにな
ると思う。
0166名無しさん脚
NGNG濁った流れのなかに一筋の清流を見つけた気分だな。
0167名無しさん脚
NGNGそうだね、ココ１０年で私の周りにいたユーザーがいなくなったな。
俺も含めて・・・・見切りつけた。
0168名無しさん脚
NGNG0169名無しさん脚
NGNG0170名無しさん脚
NGNG早くいい方向へ機能すれば良いな。
カメラ性能なんかより、経営方針だね。ユーザー無視は、やめてほしい
ものですね。ユーザーとともに歩くことの出来るメーカーになれば良いな
0171名無しさん脚
NGNGがいっぱい現れれば、「おれもブロニカ買えばこんな写真が撮れるかもしれない」と考えて
ブロニカ買う人がたくさん現れると思う。
キヤノンやニコンが売れてる理由というのもまずそれだろうし。
だから、「すごく写真のうまいブロニカ使い」を養成するのが遠いようで一番近道じゃないかと。
0172名無しさん脚
NGNGアメリカでもハッセルの安いカメラやペンタに移ったのが多いと聞くけ
どな。値段考えても使うメリットを見出せなくなっているんじゃない。
実際、ブロニカ使うことで何かメリットを見出せるだろうか？
６４５のレンズシャッターの有効性とか言いそうだけどフォーカルには、
それ以上に魅力的な部分・・値段にしても・・レンズ設計の自由度に
しても・・主流は、３５の延長化している訳だから違うよね。
俺は、そのメリットを作り出す事がメーカーがまず一番に考えること
と思うけどね。それには、作る側が写真を知ることだと思う、
元々ブロニカは、マニアな社長が好きで作ったカメラなんだから
その辺りのこと会社が変わっても初心に立ち戻って考えてほしいと
思うよ。
そして、考えないメーカーは、淘汰されるわけだよね。
0173名無しさん脚
NGNGＰＳ 少なくともいまのカメラにオリジナリティーを感じないんだよね。
今度出るレンジカメラにしても何をいまさらと言うような感じでマミヤ６
の前に出ていれば、随分価値が違ったろうけど・・
上にある３５ＭＭレンズシャッター機は、俺を含めて周りは、出るのを待
っていたんだ。出していたら今のブロニカは、変わっていたのだろうと思
うよ。でも、出なかった。
それがブロニカの現状につながっているように感じてしまう。
ブロニカの名前は、残してほしいと思うけど先ずは、会社がブロニカの
生きていく場所、分野を真剣に探さないと性能上げても値段下げても
結果には、つながらないと思う。
0174名無しさん脚
NGNGつか、買おうかな？中古で・・
0175名無しさん脚
NGNG0176名無しさん脚
NGNGただ物が物なのでレンズくらいは新品いっとけ。
0177名無しさん脚
NGNGやはり埃等が入り込んでいて写真に影響を与えそうな気が一番するのですが‥
0178名無しさん脚
NGNG是非ほしかった。
６４５は既にフジ持ってるので買わなかった。
マミヤかブロニカで小型の６x６出さないかなー
0179名無しさん脚
NGNG0180名無しさん脚
NGNGやっぱり最初はウエストファインダーでクランクを巻き上げるのに使っていました。
ポラと66と645のバックを使い分けています。プリズムファインダーはやはり便利です。
最初はただのSQでしたけど、Aボディーも買い足しました。システムと言うことでは充実してると思います。
ただ、中古で売る時は二足三文なのがつらいところです。
ただ、写真をとるのには充分ですし、レンズの性能自体も別にペンタ程度には負けません。
（ハッセルとコンタとフジは知らん）
でも、何か足りない。なんだろう？
なんかハッセルに比べてでかく無い？昔のブロニカは角が丸いぶん小さく見えた。
というわけで、フィルムバックやファインダーの互換せいをたもったままで、丸みの帯びた新ボディーをつくってけろけろ。
機能的には今ので充分。
0181名無しさん脚
NGNG0182名無しさん脚
NGNGあれはひどいですね。
ジャバザハットの参謀みたいなあたまはEOS3なみですね。
0183名無しさん脚
NGNG実物を御覧になればお分かりと思いますが、フィルムバックなんてがらんどうのすかすかの構造ですので、
中枠とりはずしてしっかり掃除すればまず埃の心配はありません。乳剤面がつねに外向きになるようにしてありますし。
0184名無しさん脚
NGNG0185名無しさん脚
NGNG知っての通りタムロンに吸収合併される前のブロニカは「プロ仕様」を唱って販売されてきた。
勿論ブロニカの考えるメイン購買層もプロ、ハイアマだったし我々購買層側もそう思ってきた。
ところがタムロンがブロニカを吸収した途端、驚くべき売り方を始めることになる。
今までプロ仕様を唱っていたカメラをいきなり「ブローニー初心者用入門機」として格安で販売し始めたのだ。
アルミケースとカメラマンベストと抱き合わせで以前の半額で販売され、
「初心者セット」と印刷された花柄の箱にかつてのプロ仕様機を
梱包しなければならなくなったブロニカの社員達の無念はどれほどのものであったか。
一度メーカー側から「初心者向け」と言われたカメラを再度「プロ仕様機」に
戻すのは不可能に近い。
異論はあると思うが一番の失敗はブロニカに対するタムロンの考え方にある、
と言っても過言ではないだろう。
0186名無しさん脚
NGNGとにかく売り上げあげるために驚くほどのダンピングしたもんなあ。
ヨドバシも現金積んで、ほっぺたひっぱたいたという話を聞いたがね。
２０００年度は中判３割方売り上げが落ちたので、淘汰されるところも
出てくるだろうね。
0187名無しさん脚
NGNGはっきり言って中古でしか買う気がおきん。
もっとコンパクトな６Ｘ６作れやｺﾞﾙｧ!!
0188名無しさん脚
NGNG0189名無しさん脚
NGNG0190名無しさん脚
NGNG0191名無しさん脚
NGNG0192名無しさん脚
NGNG両方ともお先真っ暗という感じなのだが・・・・。
0193名無しさん脚
NGNG0194名無しさん脚
NGNG0195名無しさん脚
NGNG0196名無しさん脚
NGNGﾜﾗﾀ･･･
0197くまちん
NGNGあの標準レンズのセットだけじゃなくて
交換レンズとかホルダとかみんな銀色にしてくれたら
魅力的だと思いますよ。
マックも外観変えて持ちなおしたでしょ？
0198名無しさん脚
NGNG0199名無しさん脚
NGNGもちろんウエストレベル。く〜っ！
逝けてるぜっ！！
0200名無しさん脚
NGNG0201名無しさん脚
NGNGと、おもうでしょ。
そのうちフジのスプリングカメラが欲しくなります。
0202名無しさん脚
NGNG0203名無しさん脚
NGNG上司に報告書出すならココをコピペで出してくれ。頼むから
前向きな経営者なら自殺は、しないだろう
0204名無しさん脚
NGNGレンズはニッコールで、もちろんブロニカキンも忘れずに。
ゼンザフレックス・・・大ヒット間違いなし！！
0205名無しさん脚
NGNGフィルムはどうする？あ、ネタか（藁
0206名無しさん脚
NGNGワイドアングルゼンザとテレゼンザも欲しいナ
0207名無しさん脚
NGNG0208名無しさん脚
NGNG出せないようなものは一部のマニアにしか売れないかも。
0209名無しさん脚
NGNG例えばエルネマンとかイハゲーとかナゲール）の商標を買い取ってきて付ける。
２．ライカと話付けて６ｘ６のライカとして売ってもらう。
３. ハッセルからボディ・レンズ諸々輸入してシュリロより安く売る。その際
箱にブロニカのロゴを入れてブロニカが売れたことにする。
以上。
0210名無しさん┃】【┃Dolby
NGNGちゃんとやってるの？なにをやってるの？
競争戦略について勉強したＭＢＡを入れて、経営刷新したら？
0211名無しさん脚
NGNGイハゲーとかナゲールとかイカってちょっと名前がアレ(藁)だからネタにされそうだな。
やっぱり35mmSLRに進出すべきだよって、それじゃ「ブロニカ」の名前詐称になるか（藁）
0212名無しさん脚
NGNGねえねえ、ところで
35mmSLRって今でもそんなに売れてるの？
最近あまり持ってる人見ないけど。
0213名無しさん脚
NGNG35mmSLRの定義を述べよ。
勘違いしとらんか、君。
0214名無しさん脚
NGNG0215212
NGNGあのね、今時一眼レフ振り回してるのは
boy、ボーイ、ボボボカメラボーイよ。
わかる？
35mmSLRの売れ行きは明らかに凋落してるよ。
まあ、君たちがジジイになっても握ってくれるから
多少は売れるだろうけど。
時にはいろんな写真機触らせてもらいなさい。
金が無くてもどっかで触るくらいできるでしょ。
かめさん。
0216名無しさん脚
NGNG0217名無しさん脚
NGNG0218名無しさん脚
NGNGはじめからそんなに売れる商材じゃないって事は、知ってる？＜SLR
君が考えているような「猫も杓子もSLR」なんて状況は
過去にもまったくなかったっていう単純な事実に、目が行き届いている？
カメラってねぇ、君が生まれる前は「高級品」
＜今の感覚からすれば安物のRFがその家庭にとっての宝物であるくらいの
だったという簡単な事実から目をそらさないようにね
0219名無しさん┃】【┃Dolby
NGNGそれに、キーボード打てるはずもなかろう。どんなじじいなのかな。
0220名無しさん脚
NGNG>君が考えているような「猫も杓子もSLR」なんて状況は
>過去にもまったくなかったっていう単純な事実に、目が行き届いている？
>やっぱり35mmSLRに進出すべきだよって、それじゃ「ブロニカ」の名前詐称になるか（藁）
こいつらの頭の中は難しい。
0221名無しさん脚
NGNGだったという簡単な事実から目をそらさないようにね
文法がわからん？？？
0222名無しさん脚
NGNG何が何でもチューバン最高！とでも思っているのかな?
ま、今まで小さいカメラばっかり使っていた人が、ちょっと大きい判を使うと
ちょくちょくこういう錯覚に陥ったりするもんです。
ハシカみたいなもんですね
0223名無しさん脚
NGNG他人の頭の中を不思議がっている暇があったら
まず自分の意見を述べよ
0224名無しさん脚
NGNG0225名無しさん脚
NGNGあ、その後のAE-1が出たあたりはもっとすごかったかな。
安物のRF（うちにもコニカSがあるけど）が宝物だった時代は、３０台の僕でも知りません。
ジャスピンコニカが出て、コンパクトの方が売れるようになったように思う。
イカはイコンタになってコンタックスになったから商標買えないのでは。
0226名無しさん脚
NGNG敵はＪＡＰなライカ野郎だから35mm判を馬鹿にしたいのだ。
0227名無しさん脚
NGNG子供の頃は猫も杓子もオリンパスペン、
中学くらいから猫も杓子も一眼レフになったな。
そういう時代は確かにあったよ。
最近は、そういえば昔ほどみなくなった。
デジカメ増えちゃったね。やっぱり。
猫も杓子も中判になればブロニカも売れるかも。
0228名無しさん脚
NGNGライカ野郎は国産SLRはバカにするけど
35mmはバカに出来ないのよ。
なんでかわかる？
0229名無しさん┃】【┃Dolby
NGNGがクライアントに「それで納品よし」って言われて、中判どころか、銀
塩で納品しない時代がくるんじゃない。
ブロニカは不良債権が巨額にならないうちに、廃業したほうがいいと思う。
タムロンの部門ｏｒ関連会社なのならば、解消がいいと思うよ。
0230名無しさん脚
NGNG0231名無しさん脚
NGNG以上をもってこのスレ終わります。
≠＝＝合掌＝＝＝
0232名無しさん脚
NGNGオートバイと自転車のように上手く共存していけるかもよ＜銀塩とデジカメ
0233名無しさん脚
NGNGSLRってのは、Single Lens Reflexの略だ。
レフレックスタイプのカメラのうち、撮影用レンズと視界確認用レンズを共用して
いるもの。レンズを1つだけ使っていることから1眼の名がある
つまり一眼レフのことをSLRと言うのだよ。
0234名無しさん脚
NGNG0235名無しさん脚
NGNG0236名無しさん脚
NGNGカルチャーセンターの写真クラブって感じかな？
俺の家は観光地の中にあるから思うのかもしれんが、一眼レフ使ってる人は決して少なくないと思う。
むろん、デジカメや写るんですの方が数的には多いかもしれないが。
それは今までカメラ持ってなかった人が持つようになっただけ。
一眼レフ人口は減ってないと思う。
0237名無しさん脚
NGNG普及型RF＞コンパクト＞レンズつきフィルム＞デジカメ
だろ？＜日本のカメラの主力商品の変遷
一眼レフが普及したって言っても学生や趣味のカメラ層に行き渡っただけで
そのユーザー層なんぞたかが知れてると思うのだが、どうよ？
事実まさにそんな中でペトリは倒産したし、トプコンは撤退しただろ？
0238名無しさん脚
NGNG＞一眼レフが普及したって言っても学生や趣味のカメラ層に行き渡っただけで
もうちょい範囲は広がったと思うぞ。キッスだとかスイートの層だね。
＞そのユーザー層なんぞたかが知れてると思うのだが、どうよ？
カメラ専門店のみならず、大型電気店やディスカウントストアでも一眼レフは
売られている時代だ。テレビショッピングや新聞広告に載っている通販とかも。
ま、主流派とまでは行かないだろうが「たかが知れている」というのも過小
評価だと思うが、どうよ。
＞事実まさにそんな中でペトリは倒産したし、トプコンは撤退しただろ？
時代が違うわ。
いまや「マニュアル一眼は初心者には難しい」なんて知識がまかり通るほど
一眼レフの大衆化、というか、バカチョン化は進んでいるのよ。
0239名無しさん脚
NGNG>いまや「マニュアル一眼は初心者には難しい」なんて知識がまかり通るほど
古来より難しかったよ。だからカメラは自動化へ進んだのだ。
尤も、一眼レフは庶民がおいそれと持てなかった、という部分もある。
結局、普及したのは自動化されコストダウンされたカメラだよ。
庶民の暮らしぶりも変わったがね。
それよりも、カメラの種類の一元的な格付けがイタイね。
学校の偏差値みたく格順に並べないと気が済まないのかね。
スカラーじゃなくて、ベクトルで考えてみたら？
0240＞２３８
NGNG＞尤も、一眼レフは庶民がおいそれと持てなかった、という部分もある。
＞結局、普及したのは自動化されコストダウンされたカメラだよ。
以前「昔は誰でもＭＦを使えたのに、最近の奴らはＡＦしか使えないのは
なぜだ」とかぬかしてたヴォケジジイがいたが、自分のことしか見えない
人間は困るな。ネットでやっかいなだけでなく、家庭や職場でも鼻つまみ
なのは確実だ。
0241名無しさん脚
NGNGよお、若いの。だいぶフカした昔話を聞かされてたんだな。まあ聞けや
＞古来より難しかったよ。だからカメラは自動化へ進んだのだ。
古来ってほど歴史があるのかい? 35mm判一眼レフに。
難しい・難しくないの判定は個人差があるだろうが、少なくとも1970年代以降の
35mm判一眼レフは、そんなに難しいものじゃないだろう。
＞尤も、一眼レフは庶民がおいそれと持てなかった、という部分もある。
少なくとも1970年代ぐらいからは、そんなに「高嶺の花」というわけでもなかった。
特にカメラ好きとか写真好きとかでなくとも、ちょいとメカ好きなお父さんの居る
家庭なら、一眼レフがあっても珍しくとも何とも無かったぞ。
PENTAX-SP、Canon FTb、minolta SR101、Nikomat FTnあたりは、庶民でも
十分に手が届くものだったよ。
0242名無しさん脚
NGNG0243名無しさん脚
NGNGよお、半端にジジイの。だいぶヴォケた昔話をかましてくれたな。まあ氏ねや
＞難しい・難しくないの判定は個人差があるだろうが、少なくとも1970年代以降の
＞35mm判一眼レフは、そんなに難しいものじゃないだろう。
おお、そうかい。自分が使えるのを他人が使えないのは不思議だと。
お前さんみたいな客観性のない人間がいないからカメラは進歩したんだよ。
'60年代以前の使いにくいカメラが'70年代以降の“とりあえずお前さんでも使える”
レベルの使いやすさに進歩したのも、そのせいだ。ヴォケ。
＞少なくとも1970年代ぐらいからは、
勝手に時代を区切るなよ、ヴォケ半端ジジイ。一眼レフがあったって、大抵はタンスの
こやしだろうが。お前さんの脳味噌もこやしレベルのようだがな。
0244名無しさん脚
NGNG0245名無しさん脚
NGNGものではないな。どちらかといえば「手間」とか「面倒」に属するものだ。
むしろ「難しい」のは、液晶パネル表示をみながらボタンファンクションを
駆使して各種設定を行う、最近のマルチモード機の方かも知れない。
ありゃ説明書を読まないと、お手上げだわ。
0246名無しさん脚
NGNGお説はご尤もだが、言葉尻掴まえてムキになるなよ。
知ってるぞ対決みたいなやりとりは、話が薄っぺらくなるばかりだ。
相手を小僧呼ばわりしようが、自分が爺を装おうが、
振る舞いが幼稚じゃどうしようもない。
まあいい。それでだ、（マニュアル）一眼レフが難しいという認識は、
昔からあったんじゃないか？「古来」からさ(ﾜﾗ
自動化が進んだお陰で、一眼レフ全体は親しみやすくなったが、
ズブの素人から見た（マニュアル）一眼レフのハードルは、
昔も今もそう変わってないと思うがな。
取っ掛かりのスタートラインが近くなったとは思うけどね。
0247名無しさん脚
NGNG0248名無しさん脚
NGNG0249名無しさん脚
NGNGマニュアルカメラが難しくないと、なにか都合でも悪いのかな?
0250名無しさん脚
NGNGいや、露出が足りないとはどういうことなのか、
ピントの深さとは、シャッター速度によるブレの違いとは…なんてさ、
ある程度写真の知識が必要だったでしょ。
そこで、何も考えないで済むように、という自動化の方向性があったんだよね。
ピクトグラムで色々モード選ぶのなんかさ、我々ヲタには余計なお世話だが、
味付けを変えたプログラムを初心者に選ばせるのには、ああするしかないんじゃないかな。
ピントを浅くするのもシャッターを速くするのも同じことじゃないか、
と我々は思うところなのだが、初心者にはそんなことは分からない。
そういう選択肢を用意して、実際どれほど使われているのか分からないが、
メーカーも色々知恵を絞っているってことだな。
0251名無しさん脚
NGNGマニュアルカメラが簡単でないと、なにか都合でも悪いのかな?
0252若輩者
NGNG0253名無しさん脚
NGNG0254名無しさん脚
NGNG0255名無しさん脚
NGNGジャスピン（古語）状態なんです。だからＭＦも簡単！
みんな、かわいそうだから、そのことを241に指摘しないであげてね。
0256名無しさん脚
NGNG公園でハトを撮って下さい。
0257名無しさん脚
NGNG0258名無しさん脚
NGNGあはは…ｽﾏｿ。
0259名無しさん脚
NGNG「ＭＦの方が味があって、気持ちいい」バカ
「ＡＦ１眼レフは大きくて重すぎる」バカ
「ＲＦには利点があるから造ってほしい」バカ
こういうバカのいうことを聞いているとカメラメーカーはつぶれます。
似府の「ニコソの部屋」の運営の方々には、いつも同情しておりますぞ。
0260名無しさん脚
NGNGﾜﾗﾀ
0261名無しさん脚
NGNG＞お説はご尤もだが、言葉尻掴まえてムキになるなよ。
ムキになったつもりはないのだが、誰かさんをムキにさせてしまったようだね。
ただね「マニュアルは難しい」だとか「昔は一眼レフなど庶民には高嶺の花」とか
そういう怪しい説を「聞き捨てなら無い」とまでは言わないけど、実態とは違う
ものなんだよ、と言ってみたかっただけなのよ。
＞まあいい。それでだ、（マニュアル）一眼レフが難しいという認識は、
＞昔からあったんじゃないか？「古来」からさ(ﾜﾗ
それはね、時代は繰り返すというか何というか…、
「露出計の付いていないカメラは難しい」と言われていた時代には、カメラ連動
メーターが付いているのが「難しくない」カメラだったわけ。
「AEじゃないカメラは難しい」と言われていた時代には、AE機が「難しくない」
カメラで、今日「AFじゃないカメラは難しい」と言われているならば、難しく
ないカメラはAFカメラなんだ、という事ですな。
要は「現時点で最も自動化が進んでいるものだけが簡単なものなのだ」という
思想なんだよ。
次の世代に、何か革新的な自動化が実用化されたら、今のフルオートAF一眼も
「難しいカメラ」の仲間入りすることは確実でしょ?
なのに、マニュアルフォーカスやマニュアル露出だけを目の敵に「難しいもの」
と決め付けるのはおかしいよ、ということ。
0262名無しさん脚
NGNG半端なジジイ、くだらん講釈はやめろ。誰もマニュアルフォーカスやマニュアル
露出だけを問題にはしとらんだろ、ヴォケ。
お前の勝手な時代認識なんか聞きたくもないんだよ。氏ぬまで自分の好きな
カメラをノロノロ使ってろよ。
本当にヴォケ始めてるみたいだな。周囲の人間、かなりお前に気を遣ってるだろ。
気づかないか？
0263名無しさん脚
NGNG俺、高校一年の時ＡＥ−１買ったぞ。２２年くらい前の話だ。
あの頃からすでに高嶺の花ではなかったな。
＞次の世代に、何か革新的な自動化が実用化されたら、今のフルオートAF一眼も
＞「難しいカメラ」の仲間入りすることは確実でしょ?
親指携帯メールが打てないオヤヂの私は、最近のナニが何だか分からんＡＦカメラ
は難しくてよう使われへん。
ＡＥ−１はシンプルでよかったぞ。
0265名無しさん脚
NGNGＡＥ−１は高機能１眼レフを大衆化した革命的モデル。あの辺から大幅な
大衆化が始まったのだ。
ちなみにオイラは買ってもらえなくて新聞配達したぞ。
裕福な（？）キミがうらやましい（ﾜﾗ
0267名無しさん脚
NGNG小僧のアルバイト収入と世帯収入とを比較しちゃいけないよ。
とはいえ、今時の安い一眼レフなら、小学生のお年玉で買えそうだね。
0268263だよ
NGNGいや、俺も新聞配達して買った(ﾜﾗ
同志だね(ﾜﾗ
0269263だよ
NGNG241ぢゃないよ。
0270名無しさん脚
NGNG>＞「昔は一眼レフなど庶民には高嶺の花」
>
>俺、高校一年の時ＡＥ−１買ったぞ。２２年くらい前の話だ。
>あの頃からすでに高嶺の花ではなかったな。
多分オレは近い世代だが、小学生の頃はもっと遠い存在だったと思う。
幸い家には一眼レフがあったけど。
ヤシカエレクトロとか、キヤノネットの時代まで遡ると、どうよ。
0271名無しさん脚
NGNG煽りじゃなくて、本当に不思議。
そんなにムキになる事なのか？
0272名無しさん脚
NGNG煽りじゃなくて、本当に不思議。
そんなにムキになる事なのか？
0273名無しさん脚
NGNGどれ？
0274名無しさん脚
NGNG0275名無しさん脚
NGNG＞多分オレは近い世代だが、小学生の頃はもっと遠い存在だったと思う。
あのね、「庶民に手が届かない」というのと「小学生には遠い存在」ってのは
だいぶ離れていると思うぞ。
＞幸い家には一眼レフがあったけど。
ほらね。小学生にキミには買えなくても、お父さんは買っていたんだよ。
＞ヤシカエレクトロとか、キヤノネットの時代まで遡ると、どうよ。
ヤシカエレクトロ35の時代の一眼レフならヤシカFFTぐらいだね。
50mmレンズが付いて3万円ぐらいで売られていたはず。
買う気があれば買えていたんじゃない？ 庶民でも。
0276名無しさん脚
NGNG吉害が推定一名居ます。刺激してはいけません。
0277名無しさん脚
NGNGたぶん、マニュアル使えないヤツなんだろうな(藁)
0278名無しさん脚
NGNGオレが小学生のころまで遡ると、ということだな。
言葉が足りなかったのかもしれないが、もうちょっと読んで欲しかった。
父親はたまたま友人にほだされて(ﾜﾗ)買ったけど、友達で家にある奴はあまりいなかったな。
べつにオレの家が裕福だったわけじゃないし、友達が特に貧乏だったわけでもない。
言いたかったのは、カメラが「贅沢品」とされた時代のことだな。
議論するようなことじゃないから、通じる所だけ通じればいいや。
全く通じなかったらそれも良し。
0279名無しさん脚
NGNGヴォケ半端ジジイ。いちいち出てくるなよ。お前んちや270んちに
一眼レフがあったからって、全世帯にあったわけじゃないんだよ。
ヤシカFFT？ お前、本当に半端な“知識”しかねえな。今の3万円と
あの頃の3万円じゃ、価値が天と地なんだよ。'60年代末でも大卒
初任給は3万円いくかどうかなんだからな。半端ヴォケジジイ。
0280名無しさん脚
NGNGだから、刺激すんなって。
(俺達、誰がどう見ても自作自演だな。おもしれーな)
0281名無しさん脚
NGNG補足しとこ。
>父親はたまたま友人にほだされて(ﾜﾗ)買ったけど、友達で家にある奴はあまりいなかったな。
最初の「友人」は親父の友人、次の「友達」はオレの友達。
0282名無しさん脚
NGNG「ＭＦの方が味があって、気持ちいい」バカ
「ＡＦ１眼レフは大きくて重すぎる」バカ
「ＲＦには利点があるから造ってほしい」バカ
こういうバカのいうことを聞いているとカメラメーカーはつぶれます。
似府の「ニコソの部屋」の運営の方々には、いつも同情しておりますぞ。
0283名無しさん脚
NGNG大卒初任給ぐらいのものなら庶民でも買えると思うが。
でも、YASHICA FFTは60年代モノじゃないよ。
0285名無しさん脚
NGNGで、ゼンザブロニカ頑張れ、ということでどうよ？
もう、見てらんないや…
0286名無しさん脚
NGNG0287名無しさん脚
NGNGどっちが正しいとも間違ってるとも言い切れないが、
ひとつ確実なのはブロニカの前途は多難だということだね。
0288名無しさん脚
NGNG同意(ﾆｶﾞﾜﾗ
0289名無しさん脚
NGNG君のことかい？
0290名無しさん脚
NGNG自分の知る限り、カメラ一台家一軒の時代はあった。安物RFな時代もあった。
猫も杓子も一眼レフの時代もあった。AF一眼が爆発的に売れた時代もあった。
AFコンパクトが性能向上して庶民に一眼レフが要らなくなった時代もあった。
それらは確かにあったし、それを否定することもあるまい。
MFは難しいとも難しくないとも言えるが、高性能な大口径レンズならともかく、
普及クラスの標準レンズなら（少し絞って使うなら）一般的な人なら合わせられるだろう。
自転車に乗る方が難しいと思うが。「普通の人は三輪車に乗ります」とは言わんな。
ただ、普通の人はいつの時代もあまり日常的には写真は撮らない。
たまに旅行に行ったときに撮ったりするくらいが普通だと思うが、それを「タンスの肥やし」
と表現するのは自分が普通でない証拠だと思うよ。
ま、こういう次元の話はブロニカとは遠い世界の話だわな。ブロニカは普通の人の
買うカメラじゃない。昔も今も。
0291名無しさん脚
NGNG>244 名前：名無しさん脚投稿日：2001/02/06(火) 17:18
> 日本写真機工業会のホームページにあるよん。
http://www.photo-jcia.gr.jp/index.htm
ですね。ここで去年からのデータはわかりますね。
こういうデータが過去何十年分かあると35mmSLRの栄枯盛衰が
わかるかなと思ったんです。AF一眼がSLRの普及にどれくらい
役立ったか、とかね。
0292名無しさん脚
NGNG＞似府の「ニコソの部屋」の運営の方々には、いつも同情しておりますぞ
ブロニカは、これに当てはまらないと思いますね。新しい展開としてこれ
を書き込んだお人クラスが使うカメラを販売するなら別ですがね。
ブロニカは、汎用カメラでは、無いのですからプロフェッショナルが
真剣に使えるカメラでなければなりません。
0293名無しさん脚
NGNG0294名無しさん脚
NGNGいいんだよ、買わせてしまえばこっち（タムロン）のもん。
0295名無しさん脚
NGNG0296名無しさん脚
NGNG売ってたと言う記憶があるんですけど。
ブロニカ -> アマチュアがターゲットでアマチュアが買う
ハッセル -> プロ向けをうたってアマチュアをターゲットに。買うのはアマチュア
プロが使うのは、マミヤとフジ。
っていう感じじゃないの?
0297名無しさん脚
NGNG目先だけじゃねぇー
将来暗闇 質実剛健なーんて色あせてきてるし
0298名無しさん脚
NGNGプロしか買わないのは大体マミヤRB、RZ。フジGX6x8くらいでしょ。
ブロニカからビジョンが見えてこないのは激しく同意です。
0299名無しさん脚
NGNG風呂やんは、レンズシャッターになってからは、日本よりアメリカの
プロが沢山使っていたけど・・・もっと昔の風呂やんは、結構プロも
使っていたよ
現状は、アマチュアをターゲットにしたために売れないブロニカ、
プロが使うには、ちと恥ずかしいブロニカ、誰からも尊敬を受け
ていないブロニカ、買い換えたいブロニカユーザー
かな？
0300名無しさん脚
NGNG＞ 誰からも尊敬を受けていないブロニカ
・・・うっ・・あんたはヒドイ人だ（号泣）
0301名無しさん脚
NGNG0302名無しさん脚
NGNGデザインのセンスがないこと、アクチュエーターの音がフィルム巻き上げ音
そっくりなこと、ファインダーの見えと情報の表示が今ひとつなことで魅力
薄、レンズ性能はかなりいい。これだけが救い。
0303名無しさん脚
NGNG使いでではペンタに負け、ネームバリューではハッセルに負け、いいことなしじゃん。
0304名無しさん脚
NGNG0305名無しさん脚
NGNGどうも。ファインダーはいまいちですか。距離計はちゃんとしてるんだろうか。
どっかに実物ないかな。新宿ヨドバシにあるかな?
0306名無しさん脚
NGNG0307名無しさん脚
NGNG0308名無しさん脚
NGNGとかなんとかいいつつチェキのフィルムをつかえる、明るいレンズの一眼レフとかあったらおもろいなあ。
ま、無理だけど。
左右逆像ならありか？
0309名無しさん脚
NGNG向こうの知り合いに「何故ゼンザブロニカを使わないの？」って聞かれた。
「いや〜ブロニカは・・・」ってごまかしながら
「何で？」って聞いたら台湾ではその頃ブロニカが一番いいカメラということになってた。
聞いてみるもんだと思った。
0310名無しさん脚
NGNG日本ではハッセルが一番いいと思われてるような・・・（ﾜﾗ
マーケットに一度イメージが出来てしまうと、それがずっと生きていく
からね。カメラに限らず、いろいろあるよね。
0311名無しさん＠１２０分待ち
NGNGいじって〜ん
0312shake
NGNG0313名無しさん脚
NGNG0315名無しさん脚
NGNG錦糸町のヨドバシですか。
週末に行ってみます。
#渋谷にはどこにも無かった。
#TX-1買っちゃいそうだ。
0316名無しさん脚
NGNG社名をボロニカに変更する。
0317shake
NGNGあ、たぶんですよ、たぶん(^^;;
0318名無しさん脚
NGNG狙いとしてはいいところいってると思うんだけど。
普通のちゃんとしたRF。だけど、35mmじゃなくて645だから
SLRに対するRFのウリがちゃんと生きる。
等々。
0319名無しさん脚
NGNG昨日の時点では、確実に置いてあった。
だって俺、いぢってきたもん。
シャッター切れなかったけど、使い方間違えたかな？
0320名無しさん脚
NGNG８０ｍｍくらいのオルソメタマクロ出してよ。
あおりが出来るベローズだしてよ。
0321名無しさん＠１周年
NGNG大判買った方が早いよ。
0322名無しさん脚
NGNGあれ、欲しかったんだよなー。
0323名無しさん脚
NGNG今日送られてきたシャッターバグなんか見てもブロニカは評価高い、というか、
ハッセルやマミヤと変わらない扱いですね。
チョートクいわく、ドイツでブロニカのような扱いを受けているのはローライだと。
アウスレンダーコンプレックスでしたっけ？
0324名無しさん脚
NGNG持ってるよ。でも欲しいんだよ。
0325名無しさん脚
NGNGニッチを狙えってワケじゃあないけれどさ。
あ、すまん、オレ厨房だから中判や技術的なことは知らんのよ。
0326名無しさん脚
NGNGけっこう居たので、風呂にかは645にしたのかもしれない。
誤算は、そんなくだらない事を言う奴は、たとえ645になっても、なんだかんだ
イチャモンつけて、結局買わないってところまで気づかなかった事。かな？
0327名無しさん脚
NGNG0328名無しさん脚
NGNGレンズは日航ルと前座ノンbyCZ.Jena。
まあ無理か・・・
0329名無しさん脚
NGNGいつもあるのかどうか知らないが新宿ヨドバシでもみたよ。
>326
あ、おれ上の方で６x６だったら買うのにって書いたよ（藁
645はもうフジの持ってるから、小さい６６が欲しくて中古屋で
ニューマミヤ６見て回ってる頃にRF645が出たんだよ。
0330名無しさん脚
NGNG0331名無しさん脚
NGNG＞あ、おれ上の方で６x６だったら買うのにって書いたよ（藁
まさにニューマミヤ６を「645だったら買うのに」と言ってた奴と同じだね。
0332名無しさん脚
NGNG0333329
NGNG>まさにニューマミヤ６を「645だったら買うのに」と言ってた奴と同じだね。
それを受けて書いたんだって（ｗ
結局ニューマミヤ６の方を買ったよ（藁
でもニューマミヤ６はディスコンだから、修理なんかが不安。
現行品でどここから出てたら、そっちの方買ったと思うよ。
0334名無しさん脚
NGNG0335329
NGNG金貯まったら50mmも欲しいな。でもここブロニカスレだから適当な
ところで話切り上げとこう。
フォーマットとしては６４５の方が６６や６７よりも人気あるのかなー？
0336名無しさん脚
NGNG安くて小さくて軽い方がウケるのかも
0337名無しさん脚
NGNGまさにそれです。ペンタックス645Nなんかは、いいんだろうけどあの大きさで
参っちゃいます。つうわけで、RFの645っていうのがちょうどいいんだよなー。
F5より大きさ感じないだろうし。
0338名無しさん脚
NGNG135と66使ってるけど、66のほうが好き。
0339名無しさん
NGNG0340329
NGNGおれも６６の四角いフォーマットが好きだ。
今現行品で６６出してるの日本の会社は、ブロニカだけなんで
ブロニカＳＱシリーズがちょっと気になってる。
0341ブロニカありがとう（ ● ´ ー ｀ ● ）
NGNG0342325
NGNGあるいは左右のマスクと、フィルム送りのピッチを切り替えるとか、
1台で66+645なんてのも出来るかと思ったんだけど、だめ？
おれ技術に疎いんで、細かいことは勘弁してね。
0343名無しさん脚
NGNGとかでも許されるのか？
0344名無しさん脚
NGNG1.もともと66の人気が無い。
2.一度使うと手放さない。
3.両方
の、どれでしょう？
0345名無しさん脚
NGNG645用のフィルムバックじゃだめ？
0346名無しさん脚
NGNG2.だと思います。645や67は他社にいい製品があるけど、66はハッセルに逝くか、
ローライに逝くか進化を止めたようなシーガルの二眼に逝くかしかないから。
0347名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG６６版って、後でトリミングすることを
前提にして撮るものなの？ そのスレでは
「正方形で攻めろ！」と一喝されましたが、
人物を撮影するときに正方形はちょっと
難しすぎるような…
0348名無しさん脚
NGNG0349名無しさん脚
NGNG＞前提にして撮るものなの？
昔はそうだったようです。だから周辺の画質低下とかうるさくいわなかったような。
でも今はそういう時代ではありませんで、正方形が欲しいから66使うわけですね。
トリミングするぐらいなら最初から645。
ただし、今もトリミングするかしないかは個人の自由だと思います。御勝手にどうぞ。
ということで。
0350名無しさん脚
NGNGそうするとやっぱり６x６のサイズに上下（あるいは左右）のマスクじゃボディーがデカいんですね。
そんなに違わないじゃないかという声もあるかもですが、レンズまで合わせてのサイズ考えると
結構ちがったりするんですよねえ。
0351名無しさん脚
NGNGいっそ、645一本に注力するほうが良いような気がするのだが
0352名無しさん脚
NGNGそもそも、2/3のフォーマット自体がぴったりのペーパーが少ないんだからトリミング前提だ。
0353名無しさん脚
NGNG0354名無しさん脚
NGNG0355名無しさん脚
NGNGんで商道徳からは誉められたもんではないがマミヤやペンタの新６４５とは
いいレートの差額で交換してあげると。
そこら辺までやらないと今の６４５市場に食い込むことは難しいんじゃないのかな。
0356名無しさん脚
NGNG0357名無しさん脚
NGNG0358名無しさん脚
NGNG（外出？
0359名無しさん脚
NGNG違わないですね。
うー、
Mamiya 7 II＠｀
RF645＠｀
TX-1
どれにしよう。Mamiya 7 II がもう少し安ければなあ。
0360名無しさん脚
NGNGまだあるんじゃないかな。
0361名無しさん脚
NGNG0362名無しさん脚
NGNGそのへんも考慮してみては
0363名無しさん脚
NGNG２２０もあるよん
0364名無しさん脚
NGNGあ、まだ新品がありますかね。
確かにそれならいいかも。
7 と 7 II って何が違うんでしたっけ。
＃ここはブロニカスレだぞー
0365名無しさん脚
NGNGファインダーに関しては、旧モデルも有償で新型と同仕様に改造して
くれるはず。
0366名無しさん脚
NGNGレンズが高いんだよね。
0367名無しさん脚
NGNG0368名無しさん脚
NGNG0369名無しさん脚
NGNGマミヤ６の５０ｍｍは、感動したなー
0370名無しさん脚
NGNGビックサイトかサンシャインで出ると思いますか？
0371名無しさん脚
NGNG> さて、ところでまったく期待されていないブロニカ新レンズ。
この脱力感がいいね。
なんか、ここ読んでると無性にブロニカが欲しくなるぞ。
0372名無しさん脚
NGNGいっそのこと150/2＠｀8なんか出してくれたらいいのに。
0373名無しさん脚
NGNG0374名無しさん脚
NGNG0375名無しさん脚
NGNG大きいのを無理に作ったとしても高速が１／１２５程度にしかならないだろうから
レンズシャッターの可能性はない。（つくっても使い物にならない）
、、、ということはフォーカルプレーン機が希望なのかな？？
0376名無しさん脚
NGNG長い方が 135mmっていうのは距離計の限界なのかなあ。
0377名無しさん脚
NGNG0378名無しさん脚
NGNG……売れるかな？
0379名無しさん脚
NGNG0380名無しさん脚
NGNG0381名無しさん脚
NGNGううう・・・そーだった・・冷静な意見ありがとう・・
ただ、フォーカルプレンにすると6x6じゃシンクロ1/60が精一杯
なんだよなー。ペンタみなく手動でチャージしなくちゃならないレンズシャッターはいらないしな（泣）
0382名無しさん脚
NGNGブロニカもこれを出せればかなり魅力なんだけど。
シャッターはセイコーだったっけ？頑張ってくれい。
0383名無しさん脚
NGNGどこと比べても重複してるっていうか、ワサビのない寿司のような、ピリっとしないよね。
0384名無しさん脚
NGNGうーん。
0385名無しさん脚
NGNG0386名無しさん脚
NGNG0387名無しさん脚
NGNG0388名無しさん脚
NGNGしかも、仕上がりはやっぱり645がちょうど良いかと思う。
0389名無しさん脚
NGNGＥＴＲじゃダメなの？
0390名無しさん脚
NGNG645も66もイメージサークル同じような気がするんだけど
なんで別々のレンズなんだろー？
0391名無しさん脚
NGNG0392名無しさん脚
NGNG0393名無しさん脚
NGNG0394名無しさん脚
NGNGFuji が 645のRFを準備しているのかな、と。
645でRFでフォーカルプレーンかあ。出てくれないかな。
0395名無しさん脚
NGNG0396390
NGNGもう少し小さい円に入るか。
0397名無しさん脚
NGNGだからサービス直じゃなきゃピンも見えない＞スタジオ
0398善三郎ありがとう（ ● ´ ー ｀ ● ）
NGNG0399名無しさん脚
NGNGここらで中間発表パート２といきましょう！
なお、以前の中間発表時のスレも再掲してあります。
短縮したため少し意味が変わってしまったものもあるかもです。すまんです。
ブロニカの売り上げを伸ばすには大別して２つの方向性があると思います。
１つは現行機種の売り上げを伸ばすやり方です。以下がその中間発表です。
海外の有名写真家に使ってもらう
ブロニカ用ツァイスT*レンズを出す
シュナイダーのズーム復活
80/1＠｀4を発売する
GS-1にレボルビングと底に付くワインダーと68バックを発売する
ETR-si用40mmスタートの標準、500mm 以上カバーする望遠
45-90 を全域50cmに改良して欲しい
三機種間のレンズマウントコンバーターを発売する
「すごく写真のうまいブロニカ使い」を養成する。
交換レンズとかホルダとかみんな銀色にしてくれたら魅力的。
１２０ｍｍ等倍マクロ、 ８０ｍｍくらいのオルソメタマクロ あおりが出来るベローズをだす。
RF645用の暗くてもいいから小さくて描写のいいレンズを揃えて欲しいです。
150/2＠｀8、110/2なんか出してくれたらいいのに。
もう１つは売れる（と思う）新機種を発売するやり方。で、以下。
とにかくデザインをなんとかしろ！
まじめなデジカメをブロニカ名で発売する
ユニバーサルなマウントにしてどんなレンズも使えるボディを発売する
35mmカメラを出してみてはどうだろう
ブロニカの 生きていく場所、分野を探す。
コンパクトな６ｘ６を出して欲しい。
丸みの帯びた新ボディーをつくってけろ
例えばエルネマンとかイハゲーとかナゲールの商標を買い取ってきて付ける。
競争戦略について勉強したＭＢＡを入れて、経営刷新したら？
新ETRはマミヤやペンタの新６４５とはいいレートの差額で交換してあげる。
0400つづき
NGNGブロニカの 生きていく場所、分野を探す。
コンパクトな６ｘ６を出して欲しい。
丸みの帯びた新ボディーをつくってけろ
例えばエルネマンとかイハゲーとかナゲールの商標を買い取ってきて付ける。
競争戦略について勉強したＭＢＡを入れて、経営刷新したら？
新ETRはマミヤやペンタの新６４５とはいいレートの差額で交換してあげる。
0401名無しさん脚
NGNG0402続きます
NGNGしかしこうして列挙してみると後ろ向きな改善策が多いですね（笑）
タムロンからコシナに身売りする
コンタックスに買収して貰う
ボロでも良いからハッセルより高くする
マミヤの代わりにレンズ交換式の２眼レフを出してくれ！
40-500ズームを発売しろ
適当な伝説をでっち上げる
アサカメで特集組んでもらう
中判使ってるプロは皆ブロニカ使ってると言うことにする
キムタクに使わせる
赤木某に語らせる
墜落した偵察機の中から出てきたカメラを手本にした事にする
ハッセルとローライの相場を吊り上げて庶民の手が届かないようにしてしまう。
キエフを買収する。
ぺリクルミラー入れて、秒12コマを達成する。
ライターを作る。
0403ラストです
NGNGおまけにポケモンカードか遊技王カードをつけて、ポケモンカメラとしてうる。
ミッキー、ポケモンとかペイントしたら如何やろ。
ブロニカの二眼レフ（４ｘ４）を作る。
ライカと話付けて６ｘ６のライカとして売ってもらう。
マルチ商法で売ればいいのでは？
S2とECの復活。レンズは日航ルと前座ノンbyCZ.Jena。
ハッセルからボディ・レンズ諸々輸入してシュリロより安く売る。
その際 箱にブロニカのロゴを入れてブロニカが売れたことにする。
みんなでタムロンの株を買って株主総会でシャチョーを糾弾。社名をボロニカに変更する。
さあ４００レス以降も具体的な、そして後ろ向きな改善策。ばんばんお待ちしておりますよ〜！！
0404名無しさん脚
NGNG0405さそり
NGNGこの考えは間違っていますでしょうか？
初めて買う中判は、世界で最高のカメラをと思っています。
0406名無しさん脚
NGNGブロニカに限った話ではないのでsage.
0407名無しさん脚
NGNG● プロラボ仕上げを会員特別価格で！
本年３月より、ブロニカクラブ会員特典が１つ追加されます。
プロラボ「ドイテクニカルフォト」の作品仕上げのプリントを、
「ブロニカクラブ会員特別価格（定価の２０〜３０％OFF）」で、ご利用いただけます。
たとえば、四切ダイレクト(RP)プリントは、定価\3＠｀500を会員価格\2＠｀450（税別）にてご利用いただけます。
会員の皆様がプリント等をご依頼いただく際に、色調・トリミングなどを、ラボ作業に詳しい担当者とご相談していただき、
作業を進行できるようにいたしました。
また、遠隔地の方の場合には郵便または宅配便で受け付けをさせていただき、
併せてお電話でご要望をおうかがいさせていただきますので安心です。
（この場合、代金のお支払いは、郵便または宅配便の代引で行ないます）
詳しくは、ブロニカクラブ事務局へ ０３−３９１６−９０９１
ブロニカクラブ会員の証として、会員バッジと会員証をお送りいたします。
会員バッジは撮影会やフォトゼミ参加時に付けていただくと会員同志のコミュニケーションに役立ちます。
また、会員証は修理の際、上記サービスセンター及びサービス代行店へ持ち込みまたは、直送していただき会員証を提示するか会員証に記載されている
会員番号を明記して頂ければ、修理料金が２０％割引となります。
0408新提案
NGNGすると、買ったデジカメヲタが説明書の「このデジカメにはオプションとしてETR-si＆レンズが必要です」という注意書きに従って知らないうちに中判ユーザになる…
というのは冗談として、本当の提案は、インスタントカメラコーナーにポラロイド社に頼んでひそかにポラバック＆作例写真を置いて貰う。
そして女の子がポラバック持って海ではしゃいでるポスターで宣伝。
新ポラバックとして丸っこくてパステルカラー３色バージョン作れば更に完璧！
0409名無しさん脚
NGNGファインダーとかワインダーだけ新しくしてもスクリーン暗かったらしょうがないだろ。
GS用のいいスクリーンがあるんだから絶対出せ！
0410名無しさん脚
NGNGFPシャッター機をもう一度作ってほしい。6x6で。
0411名無しさん脚
NGNG0412名無しさん脚
NGNGはせ〜るの2000は、とても買えないから。
0413名無しさん脚
NGNG0414名無しさん脚
NGNG0415名無しさん脚
NGNGやめとけや 2000修理地獄が待っているぞ
シンプル伊豆ベスト 泣き泣き泣き よ
0416名無しさん脚
NGNGそういう意味で「とても買えない」だったのよ。
0417RZスレの人
NGNGどちらも依託品の短い返品可能期間内に返品になりました
1600はエクターでしたが撮る前に御亡くなりになられたので不明です
2000は洩光で上がりからレンズの善し悪しは分かりませんでした
交換レンズ郡はレンズ白書で見る限りはかなり悪いのばかりですね
明るさ重点なんでしょうか？
ってハッセルスレ行けよって感じですね
0418名無しさん脚
NGNG0419名無しさん脚
NGNGもう故人なんだからさ。
0420名無しさん脚
NGNGAF6x6か6x7出すしかないだろ。
0421名無しさん脚
NGNGもう、そこまで安くは、ない から う れ な い
0422名無しさん脚
NGNGとりあえずの一式で10万切ってくれたらなぁ。
今度のRF645も、ボディ＋標準レンズで10万切って欲しかったなぁ。
レンズ交換できなくていいから、8万くらいにならないかなぁ。
0423名無しさん脚
NGNGの６６出せば売れるぜ
中判は、機能限定専門カメラが多いのでペンタ・マミヤ・ハッセルを
ダブって持ってるのが多いからこのレンズがサードメーカーのアダプタ
でつくなら買いだけどな。
0424名無しさん脚
NGNG0425名無しさん脚
NGNGオートフォーカスいりません
もしもあなたが
巨人でないなら
0426名無しさん脚
NGNG0427名無しさん脚
NGNG0428名無しさん脚
NGNG0429名無しさん脚
NGNG0430名無しさん脚
NGNGあまり評判にならないみたいだが。
0431名無しさん脚
NGNG話題にしずらいレンズ
0432名無しさん脚
NGNG0433名無しさん脚
NGNGと比べれば、どれも優秀なんだがね。
0434名無しさん脚
NGNG6x7も645も。レンズ設計が同じなのかな・・
0435名無しさん脚
NGNG特に、４０いいね
0436名無しさん脚
NGNG0437名無しさん脚
NGNGそう理解してよろしいでしょうか？
0438名無しさん脚
NGNGハッセル出すしかないだろ
0439名無しさん脚
NGNGコントラストも高い。青空がきちんと青く濃く写ります。
0440名無しさん脚
NGNGだが、標準から２００は、好みにもよるが何の特徴も無い感じだ
ただ誤解しないでくれ悪くは、無いぜ 使いたいきがしないだけだ
0441名無しさん脚
NGNG0442名無しさん脚
NGNGブロニカ不人気の核心がそこにありそうだな。
決して悪くはない。しかし使う気がしない。
この定着したイメージをいかに払拭していくかがブロニカ再生のカギになるのではないか？
0443名無しさん脚
NGNGおれも持ってるけど
0444名無しさん脚
NGNG普通の人にとっての日産車みたいなものだな
0445名無しさん脚
NGNG>のカギになるのではないか？
期待しているんだ タムロンなら出来るんじゃないかと・・・
とりあえず旧９０マクロと同じような描写をするレンズを出してくれ
0446名無しさん脚
NGNG保護用のフィルター（純正）がやけにマゼンダっぽかったもので・・（汗）
0447名無しさん脚
NGNG復讐人事かと思ったよオレは（ﾜﾗ
そういった意味で実はタムロンは現ETRをじきディスコンするんじゃないかと思ってる。
後継機は・・出るだろうか？
0448名無しさん脚
NGNG0449名無しさん脚
NGNGというのはどうよ？ぺんた67に対してもコンパクト、マガジン交換と言う
有利さはあるのだから。
0450名無しさん脚
NGNGそんな客イネーヨ
0451名無しさん脚
NGNGじゃーマミヤかペンタどちらに絞るかという事になる。
其れを考えると今の構造では、無理があるね。
0452名無しさん脚
NGNGむりか？
0453名無しさん脚
NGNG動態撮影は、レンズシャッターだから無理
後継というより作りなおした方が早いと思う。
構造で無理ならレンズで特徴つけるしかないんだよね。
0454名無しさん脚
NGNGとなったら結構イイ線逝ってるんじゃない？
マミヤは外持ち出すにはツライし手持ちは出来ないし
ペンタはポラボディーも持っていかなきゃならなから。
それにシンクロ1/500だからペンタの1/30とは雲泥の差。
でも、そんなときでもブロニカが欲しいとは何故か思わない ﾅﾝﾃﾞｶﾅｧ?
0455名無しさん脚
NGNGグラフレックスならピールアパートフルサイズの一眼レフになるよ。
0456名無しさん脚
NGNG0457名無しさん脚
NGNGグラフレックスなら、その1/4ぐらいにしかならないわ。
0458名無しさん脚
NGNG「お取り寄せできますけどヨドバシさんより高くなっちゃうな〜」だって。
でもそんなブロニカがすき（涙）
0459名無しさん脚
NGNG0460名無しさん脚
NGNGクズ値のブロニカ大量に買い付けてアメリカあたりで売り付けたら
旅費＆ホテル代くらいにはならないかな？
0461名無しさん脚
NGNG0462名無しさん脚
NGNG645や6x7は似たような機種がわんさとあるからな。
0463名無しさん脚
NGNG逆ムジナハウス商法ですな
0464名無しさん脚
NGNG0465名無しさん脚
NGNGそれはブロニカEC-TLの頃の話か（w
0466名無しさん脚
NGNGα7000の相場が$170とか。
0467名無しさん脚
NGNG海外の人も、日本の中古相場を見て「あれ？」と思う事が、しばしば
あるだろうね。そこから貿易が始まるのだよ。
0468名無しさん脚
NGNG0469名無しさん脚
NGNGなるほど。
そういえば、KEHの今月のカタログの表紙＆特集はブロニカだった。
先々月はハッセルだったから、並ぶ、とまではいかなくても
米国じゃそんなに下には見られてないんだな、ブロニカ。
0470名無しさん脚
NGNG米国じゃ宣教師だらけです。
0471名無しさん脚
NGNG0472名無しさん脚
NGNG今後10年はこの値段では出ないぞ。急げ！！
0473名無しさん脚
NGNG0474名無しさん脚
NGNGあれってモロにブロニカ対策だよね。もうぶっ刺しまくり。
0475名無しさん脚
NGNG0476名無しさん脚
NGNG0477名無しさん脚
NGNGブロニカS-2の引きブタってGSと互換性があるっていうのを初めて知ったage。
0478名無しさん脚
NGNG0479名無しさん脚
NGNG0480名無しさん脚
NGNG0481名無しさん
NGNG＞この中判カメラブームの中
はじめまして。
ブームとは知らなかった。僕も持ってます、ブロニカ。
１５年くらい前に中古で買ったやつだけど。
上に大きなプリズムがついてるやつ。
シャッター速度の最速は５００分の１。
小さな電池を入れるようになってて、覗くと
針で適性露出を示してくれる。
とっても重いけどその重さがいいなあ。
レンズは最初からついてた標準みたいなのだけ。
ブームなら箱から出して使ってみようっと。
0482名無しさん脚
NGNG0483名無しさん脚
NGNG0484名無しさん脚
NGNGそんなブームは実在しないから安心しな。
「今、中判がブーム」なんてのは、20年ぐらい前から、カメラ雑誌が
勝手に書き続けているだけなの。ずーっと。
0485名無しさん脚
NGNG0486名無しさん脚
NGNG0487名無しさん脚
NGNG0488名無しさん脚
NGNG昨年度がよすぎたのだよ。
>>484はものを知らん奴だな。
ここ数年でどれだけの中判カメラがリリースされたか考えてみな。
あ、各社新型に切り替わる時期が重なっただけってのはナシね。
0489名無しさん脚
NGNG0490名無しさん脚
NGNG0491名無しさん脚
NGNG0492名無しさん脚
NGNG0493名無しさん脚
NGNGこの次は645１眼にAF乗っけてくるでしょうね。たぶん。
レンズもAFゼンザノン（あるいはAF-Mタムロン）にモデルチェンジして
実質タムロンが設計製造を一手に握ると。古くからのブロニカ技術陣はツライ立場になるでしょうね。
ボデーはマミヤ並みかそれ以上のスペックになるはずです。何故って、そうでもしないと売れないでしょ（笑）。
ブロニカとしてはマミヤ以下のスペックではケンカにならないことを知ってるはずですから。
案外、賛否別れているレンズシャッターを存命させてペンタ部にGN20位のストロボをビルトイン。
1/500秒まで全速同調、なんてスペックで発売されるかもしれないですよ。
0494名無しさん脚
NGNG＞>>484はものを知らん奴だな。
＞ここ数年でどれだけの中判カメラがリリースされたか考えてみな。
はぁ？ ここ数年って、10年以内だよな？
70年代も80年代も90年代も、似たじような調子だが、それが何か？
君がここ数年で中判に興味を持ち始めたビギナーだってのはわかったけど、
まさか「この俺様が中判に興味を持ったんだから中判ブームなのだ」なんて
脱力するような事を言いたいわけじゃないよな？
0496494
NGNGえ？ 暴れって俺のことだったの？
いやはや、てっきり俺のお相手の方だと思ってた。そら悪かったね。
リクエストがあれば続けるけど、無けりゃもうやめますわ。
いやあ、失敬失敬。
中判総合スレのみんなによろしく。
0497名無しさん脚
NGNG俺はこっちは初カキコだけど、ブロニカなんかに
全く興味無し。サイナラ
0498名無しさん脚
NGNG0499名無しさん脚
NGNGカメラ業界ももっと潤うのにな。
ここ数年のAF645の相次ぐ発売はそういう流れをできればつくり出したいというカメラ業界の
総意を感じさせると思うんだがどうよ。
0500名無しさん脚
NGNGそんな貴兄にＴプルーフ。
0501名無しさん脚
NGNG0502名無しさん脚
NGNG0503Be名無しさん
NGNG＞「今、中判がブーム」なんてのは、20年ぐらい前から、カメラ雑誌が
＞勝手に書き続けているだけなの。ずーっと。
結局みなさんもそういった記事に載せられて買ってしまった口なのね。
0504名無しさん脚
NGNG0505名無しさん脚
NGNGもう見えんな
0506名無しさん脚
NGNG応接間に
書斎に・・・最適です。
0507名無しさん脚
NGNGカメラマンベスト付きのETRといい、今回のといい、販売戦略が全然なっとらん。
オレが心配することじゃないし心配もしないが。
誰か心配してる奴いるのか？
0508名無しさん脚
NGNG0509名無しさん脚
NGNG0510名無しさん脚
NGNG価値のある付属品って何？
0511名無しさん脚
NGNG応接間にはおかんけど。
0512名無しさん脚
NGNG0513名無しさん脚
NGNG0514名無しさん脚
NGNG0515名無しさん脚
NGNGえー？いいかぁ？あのケース。
0516名無しさん脚
NGNG脱力した〜…
0517名無しさん脚
NGNG0518名無しさん脚
NGNG0519名無しさん脚
NGNG0520名無しさん脚
NGNGしかし、新品と中古の価格差が大きすぎますワン。
0521名無しさん脚
NGNGモードラと120と220の645と66のフィルムバックと135フィルムバックと
ポラバックと40ミリと、80ミリと150ミリとテレコンを持ってる僕はバカでしょうか？
専用ストロボは持ってません。
0522名無しさん脚
NGNG0523名無しさん脚
NGNGフィルムもいろんな種類を用意しとけばぱこぱこ交換できるけど、
革がべろべろ剥げるのはなんとかして欲しいぴょ〜ん。
シロウト相手には自慢できるピょーん
ハッセルくんの前では仕事で仕方なく使ってるふりをするぴょーん
写真会館にうってる新型AEファインダーをねらってるぴょ〜ん
0524名無しさん脚
NGNGのファインダーとどうやって一緒に使うのかがわからん。ホットシュー以外に
ストロボ同調端子がついているようにも見えないし。どうなってるの?
現物、この辺には無いしなあ。
0525名無しさん脚
NGNG中古の価格が物欲物件としての値打ちだろう。
道具として割り切れなければ、ブロニカには不満が
募るだろう。
0526AEファインダーありがとう（ ● ´ ー ｀ ● ）
NGNG0527名無しさん脚
NGNG0528名無しさん脚
NGNG0529名無しさん脚
NGNGブロニカのパクリだ。あんなものはすぐ潰れる。
0530名無しさん脚
NGNG家電屋の作ったカメラなんて駄目に決まってるよね。
0531名無しさん脚
NGNG勿論だ。おまけに飛行機の廃品を利用して作ったらしいぞ。
向こうはかなり貧乏らしいな。
0532名無しさん脚
NGNG「なんていいカメラなんだ！」と
みんな思うのではないだろうか？
0533名無しさん脚
NGNG0534名無しさん脚
NGNG0535名無しさん脚
NGNGでもいざ調子悪くなった時はキエフは使い捨てですな。
0536名無しさん脚
NGNG0537名無しさん脚
NGNG直してくれるそうです。パーツも大量に確保してあるそうです。つーか、
ブロニカって結局ツアイスやニコンのレンズが使えたＥＣ−ＴＬまでで終わ
ってるよ。
0538名無しさん脚
NGNG遅いシンクロで満足してる奴にはな（藁
0539Be名無しさん
NGNGいたんですねえ。
0540名無しさん脚
NGNG0541名無しさん脚
NGNG0542名無しさん脚
NGNGフォクトレンダーっつうかコシナが出している、二又にわかれてるシューが使
えるそうです。あるいは、ボディの全面の接点をつかってグリップタイプのス
トロボをつけるか。
RF645触ってきたけど、いいね。とっても。レンズも安いのにすごくいいとい
う話だし。ボディのがっちりした質感とかすごくいい。
0543名無しさん脚
NGNGいいね。小さい。マミヤ７と大して変わらんじゃないか
という話もあるが、マミヤみたいなエプロン部の出っ張り（？）が
ない分すごくコンパクトにレンズが納まってる感じを持つ。
マミヤ７ってやけにレンズが飛び出して見えるでしょ。あれがない。
グリップの部分とレンズが大体おなじ高さ。上から見ると。
露出補正もしやすい。背面ダイヤルだから親指で操作できる。
気になったのはファインダー内表示。シャッタースピードと絞り値が
ファインダーのいちばん左角に表示される。あのさあブロニカさん。
すっげぇ見にくいよ。「表示を見る」って意志を持ってしっかり見ないと
全然見えない位置に持ってきてどうすんの？せめて角じゃなくて左中央に
してよ。そしたら満点。ファインダー自体はすごくいいよ。
マミヤと比べてみたけど、タテ、ヨコの違いはあるけどその他は見え方
全然違わない。前に「RF645はマミヤ製」っていうヲタがいたけど
ちょっと信じたくなった（藁）あとシャッターダイアルに巻いてあるゴムが
ゆるゆるになっていたぞ＞ヨドバシの展示品。あまり耐久性ないかも？
まあ交換してもさほどの金額じゃないからユルスけど。
結論。こりゃ売れるわ。中判カメラブーム末期であるとはいえ、この内容、
この質感、このレンズ（って写したことないスマソ）で、この値段。
ちょっと自衛隊の武器っぽいところが気になるけど（あ、おれだけ？すみませんねぇ）
いままで35ミリやっててボデーやレンズもいっぱいあるけど、もうあらかた
揃っちゃったしなんかフル装備だと重いしここらで中判の軽いやつでも持って
そこら辺でも散歩しちゃおうかな桜も咲いてきたしなんていう人は
まず喜んで買っちゃうでしょうよ、いやマジで。
ブロニカが入り込んだ深くて長いトンネルをRF645がぶちこわすのだとしたら
タムロンの「黒船効果」は成功だった、といえるのでしょうな。
0544名無しさん脚
NGNGええ話や……
2ch＠カメラ板はブロニカをageます！
0545名無しさん脚
NGNG0546名無しさん脚
NGNG困るわ。フィルムがなくなっちゃうもんね。
フジももうちょっとフィルム安くしろよな。
あと、現像料も１５０円がいいところだ。
高すぎ。
0547名無しさん脚
NGNG0548名無しさん脚
NGNG0549名無しさん脚
NGNG0550名無しさん脚
NGNG使ってくれるだけでオジサンは満足だよ。
0551名無しさん脚
NGNG背面はすごくアーバンギャルドなんだけど。
それにしてもあの金色のロゴだけはいただけんなあ。
あれさえなければ萌え度８０％はあるのにいい。
0552名無しさん脚
NGNGM3とか2.8FとかSinarSとかテヒニカとかを100として表現してもらいたと思う
RFは売れないと思うよ
値段が高すぎるって
金融とかで値ごろ感の有る７と同じような金額でセミ版かおうって人はいないだろう？
デザインについてはオレも前から見ると30年前のG690並みのダサさだと思う
0553名無しさん脚
NGNG0554名無しさん脚
NGNGそんなミもフタもない（藁
0555名無しさん脚
NGNG0556名無しさん脚
NGNGタムロンがお荷物に感じてるからね、ブロニカは。実際にRFで撮ったが
実によく写る。決して悪くはないが、カメラの背景に希求するものが乏
しい。具体的に言えというと困るのだがね。
0557名無しさん脚
NGNGレンズ付けっとでけぇ〜ぞ〜マミヤ７は。てか長い。レンズ部。
RFと比べるとボデーじゃトントンでもレンズで差が出る。やっぱマミヤでかい。
0558名無しさん脚
NGNG「金属ボディの重圧さ」って何だ？プレッシャーでも感じてんのか（藁
「金融とかで値ごろ感の有る７」 ん？ プロミスか（藁
0559名無しさん脚
NGNG0560名無しさん脚
NGNG0561名無しさん脚
NGNGろだと。ただ、マミヤはレンズが高いしねー。あと、220で沢山撮れるのと、
レンズつけた状態で比べると小さいのと、あと、あのダサカッコイイところで
個人的には、RF645だなー。
0562名無しさん脚
NGNGケットが小さいってことなのかなあ。
旅行なんかに持っていくセミ判としては最高だと思うんだけどな。
0563名無しさん脚
NGNG0564名無しさん脚
NGNG前年度がどれほど売り上げよかったか知らずに
カウンターでの会話を盗み聞きすんなって（ﾜﾗ
0565名無しさん脚
NGNG0566名無しさん脚
NGNG何故削りだしにしない。
0567552
NGNGオレもレンズ込みで88000とかで金融あれば欲しいよ
面積が違うんだから７がデカいのは仕方ない
ただ値段は高すぎ
7はこなれてるからレンズも買いやすいよ
65なら6万代である
43はまあ高いけどでも13、4万になった
RFが下がればGAとおさらばしたいんだけどね
ピントの不安が無くなるから
>>558
藁って一つも面白く有りません
0568名無しさん脚
NGNG0569名無しさん脚
NGNG出荷量の20％くらいか？
0570名無しさん脚
NGNGそもそも金融新品率の高い機種ってどれだ？
0571名無しさん脚
NGNG得したつもりでかったら、後から幾らでも金融新品を見る。どうなってんだ？
あとはコンタのAXもよくみる。
0572名無しさん脚
NGNGファンの前で広末を脱がしたら英雄になれるか
思う
166 名前：通行人さん＠無名タレント投稿日：2001/03/04(日) 03:58
僕にとんでもない弱みを握られ、悔し涙を浮かべながら、
「お願い、許して…ナイショにして下さいぃ…」と
全裸で土下座する広末涼子を立たせて、目隠しをして後ろ手錠をかける、
な、なにするの？と不安げな広末に、これからやるゲームを説明、
「ボクがち×ぽ勃てて床に仰向けに寝そべってるから、広末はそのまま
ち×ぽを探り当てて、自ら交わってくるんだ、そして十分以内にボクを
まんこの中でイかせるコト、できなきゃバラスよ」
と言ってやると「そ、そんな…」と泣きそうだが無視してゲーム開始
え、も、もう始まってるの？やだ、何処にいるの、何かしゃべって…
としばらくオロオロしているが、しかたなく探るようにウロウロし始めた…
ああ、でもこうやって見てると広末良いカラダしてるなあ
おっぱいも良い形だし、乳首もきれいだ、と鑑賞してると、
おっとしまった、さっきから撮影してるビデオがそろそろテープ切れ、
かちゃかちゃテープを換えてる音で気付かれてしまった
（続くよ）
0573名無しさん脚
NGNGソロソロと近づいてくる広末、まあいいや僕も早く入れたいし、
きつく蹴飛ばしたりしたら失格だよ、と言ってあるので
近くまできてまた困ったように動きがとまる、ふふふどうするかな、
お願い、何か言って、とまた哀願するかわいいなあ
おや、広末ちゃん、ちょっととがった鼻をくんくんさせ始めた、
ははあ、さては匂いでてぃむぽを探り当てようとしてるな、
そんなのうまくいくかな？
おや、でも一気に広末の顔がチンぽに近づいてきて、
すぐ近くまでくんくんしてる、お前は犬か、
あ、でも広末ちゃんの髪がちんぽ周辺に当たって
気持ち良い。。。
もう入れたくなって、勃起○ンポで広末のほっぺたを
ぺし、と叩いてやったら、広末、安心した表情になった、
どうやら僕の○ンポの位置を確信したのだろう、
一度腰を上げると、で意を決したようにその見定めた
位置にうんちスタイルでお尻を下ろして…
お、おいおい逆向けだよ、ボクに背を、いやかわいいお尻を向けたままで、
どうすんの、あ、パックリ開いた紅いワレメが降りてきたかと思うと、
「ん、んん〜…」とか言いながらしっかり僕のちんぽをおまんこでくわえ込んで
ゆく広末、根元までくわえ込むと、ちょっと安心した様子で
そのまま逆向きなのに気付かないで上下運動を始めてしまった…
う、ううでも気持ちいい広末涼子のおま○この中…
でもやっぱりゆさゆさゆれるオッパイや可愛いお顔も見たいので
こっち向かせようと広末涼子の肛門にむにゅう！と指突っ込んでやったら、
広末「うひゃあ〜！」だって！！(^^)
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=geino&key=983043166&st=166&to=167
0574572=573
NGNG俺の仕事はな、おまえら弁当によく入ってる魚の形した醤油入れ知ってるか？
あれのふたを閉める仕事だ。
おまえらバカにするかもしれんけどな、俺は誇りを持ってやってるぜ。
親戚に紹介してもらってやっと今の会社に入れたんだからな。
別にいいだろ。
別に何人やったからって女にもてるわけでもねーじゃん。
おまえらつまらんこと気にすんな。
おれはスカイラインに乗ってるぜ、どーだおまえらすげえだろ。
0575名無し三脚
NGNGブロニカ上げ
0576名無しさん脚
NGNG0577名無しさん脚
NGNG座布団一枚やっとくれ
0578名無しさん脚
NGNG0579名無しさん脚
NGNGすごくコンパクトだね。
ニューマミヤ6持っているから似たようなのは要らないと思ってたけど
あれだけ小さいのなら買い換えてもいいかな。
縦位置で取り易いし。
0580名無しさん脚
NGNG0581名無しさん脚
NGNGどうして？？？
0582名無しさん脚
NGNG0583名無しさん脚
NGNG良いカメラなんだけどね。
0584名無しさん脚
NGNGという男には女はときめかない。
そーゆーこってすかい？
0585名無しさん脚
NGNG0586名無しさん脚
NGNG0587善三郎
NGNGブロニカは最高。
0588名無しさん脚
NGNG自分の手で世界最高のカメラを作るために私財を投入か、
知らなかった。善三郎さんってすごいな。
同じ機材ヲタでも、他人の作ったカメラを自慢したりけなすだけの
奴とは違うな。
0589名無しさん脚
NGNG特殊なミラーを開発、あげく、ツアイス・イエナのビオメターまで装着してしまった。
究極のカメヲタだ。思想がある。そんなわけでローライのテレ/ワイド、標準売り払ったけど、
ＥＣは大事に持ってるぞ。ワタシは。
0590名無しさん脚
NGNG0591名無しさん脚
NGNG0592名無しさん脚
NGNG自分の機材を誉めるのはまだ前向きだけど、
ついでに人の機材をけなしまくる幼稚なやつが多すぎるな。
ＥＣがんばって使ってくれ。
0593名無しさん脚
NGNG特にビオメタールは超貴重。
これからも出てこないだろうしな。
0594名無しさん脚
NGNG東京中の中古カメラ屋を回っても見つからなかったんですが・・
0595名無しさん脚
NGNG0596名無しさん脚
NGNG0597名無しさん脚
NGNG0598名無しさん脚
NGNG真空パックにしたＥＣの電子回路部品をはじめ、パーツを完璧に保存してるそうだ。
この話を聞いたとき、涙が出てきた。
0599名無しさん脚
NGNG0600名無しさん脚
NGNG吉野博夫氏（故・吉野善三郎氏の長男。イストテクニカルサービス代表）のインタビューより。
「とにかく私は親父が作ったゼンザブロニカという
カメラを世界に誇れる非常に優れたものだと今でも思っています。
（中略）最後に元ブロニカの人間として言うとするならS２やECなどの
カメラが壊れやすいなんてとんでもない！どんどん使って下さい！ということですね。
万が一トラブルがあったとしても、イストが完全に修理しますから。」
0601名無しさん脚
NGNG会社が潰れても、こうして頑張ってるとこもあるんだぞ。
0602名無しさん脚
NGNGオレこれ読んだ。カメラスタイルね。
んで泣いた。
日本人弱いよね、こーゆーの。
0603名無しさん脚
NGNG0604名無しさん脚
NGNGちなみに50年以上前のライカでも修理してくれるぞ。
0605名無しさん脚
NGNG0606名無しさん脚
NGNG帰ってきた事がある。8年ほど前の事だけど。
0607594
NGNGしかしブロニカの中にもコレクターズアイテムってあったんですね。
買うといくら位でしょうかね（単なる好奇心っすけど）
0608名無しさん脚
NGNG0609名無しさん＠京都板じゃないよ
NGNGついに登場、声で会話できる2ch風のチャットだＹＯー。
ニチャンネラの生ボイスをきかせてＹＯ！
がんがん、みんな語っちゃオウＹＯ。
まぢに、ニチャンネラ同士で、朝まで討論会してみないかいぃ？
最大15人くらいまで同時会話できるっぽい！
どんどん。きてくれＹＯ！
http://2ch-voice.e412.com
0610名無しさん脚
NGNG萌え〜
ほしいぞぉ
0611名無しさん脚
NGNG0612名無しさん脚
NGNG0613名無しさん脚
NGNG0614名無しさん脚
NGNG流行らすなら新品の方にしてくれよ。
0615名無しさん脚
NGNG0616名無しさん脚
NGNG0617名無しさん脚
NGNGハセル買うほどの金がないもんでETR買って、むりやりカメラマンの仕事を取ってきて撮影に行ったことがある。
女を連れてヌード撮影、はじめの何度かはうまく行っていた。センスがいいし、ETRは撮りやすいからね。グリップつければ35mm感覚。
ところがある日、大失敗。いつの間にか電池が切れてて、撮った写真がぜんぶ真っ黒。
……実はETR、電池が切れると全部500分の１でシャッターが切れるのでした、ちゃんちゃん。
撮影費用20万弁償させられたデザイナー、さっそくETR売りに行ったのは言うまでもない。
0618名無しさん脚
NGNG0619名無しさん脚
NGNG0620名無しさん脚
NGNGというか電池切れという初歩的かつ致命的な
ボーンヘッドを反省せずにカメラのせいにするあたりが
デザイナーとカメラマンの決定的な違いだろう。
おとなしく素人でも失敗しにくい35ミリにしておけば
まだ危険も少なくできたものを、わざわざ中判を購入し、
電池切れの時はどうなるかということも頭に入れず
撮影に挑み、そして失敗した。ある意味当然の結果とも言える。
異論はあるだろうが、ETRはプロの道具、或いは
「なぜレンズシャッターなの？」などというヤボなことを聞かない
よく分かっている人向けの玄人うけするカメラなのだ。
単なる憧れでなんちゃってカメラマンを気取るデザイナーには
撮影費用20万弁償させられても当然だとは思うが
気の毒なのはそんな奴に再撮させられるモデルとETRだよなぁ。
0621名無しさん脚
NGNG0622名無しさん脚
NGNG例えば八ッセルは使い方間違えると壊れる。もともとこの手のカメラは
分かってる人だけが使うもので、馬鹿でも使えるようにはできていない
んじゃないんだと思う。
「パソコンのキーボードボタンが一杯あって分かりにくいし、何かするとすぐ
故障したりハングしてインターネットできん」とかいう奴は黙ってインターネ
ットＴＶとか買ってろ、って感じかな。それでいいじゃないか。
0623名無しさん脚
NGNG確かに 電池がなくなると全部500分の１になるカメラも
どうかしてるとは思うが、それを知らずに（知ってて？）
現場で電池切れでミスる奴はもっとどうかしてると思うぞ。
0624名無しさん脚
NGNG0625名無しさん脚
NGNGだからプロは機械式シャッターを好むってのもあるようだね。
ところで彼はその後、ＳＭの撮影でモデルの陰毛を剃って傷害罪で捕まりました。
0626名無しさん脚
NGNGやっと買ったセットなんでポラパックまで金がまわせなかったのさ。
0627名無しさん脚
NGNG二年以下の懲役又はブロニカETR-Siシステム新品一式の強制購入。
0628名無しさん脚
NGNGブロニカはレリーズした瞬間にLEDがぴこって光るのだ。
常識的にチェックしろよ。
0629名無しさん脚
NGNGそいつがバカなだけ
0630名無しさん脚
NGNGなんとか二年以下の懲役で勘弁してくれ。
ブロニカETR-Siシステム新品一式の強制購入はつらすぎる。
0631名無しさん脚
NGNGどこかにないか？関東以外なら通販できるとこをタノム。
0632名無しさん脚
NGNG0633名無しさん脚
NGNGブロニカＲＦ
0634名無しさん脚
NGNG0635名無しさん脚
NGNG0636名無しさん脚
NGNG0637名無しさん脚
NGNGひょっとしてフジGAシリーズなのでは？
0638使えるねGs-1
NGNG使えるね。
0639名無しさん脚
NGNGレンズシャッターは1/500まで同調するし（ペンタなんか1/30よ！）
スクリーンの明るさ、ピン山のつかみやすさなんか
他のカメラのお手本にしたいくらいだ。
0640名無しさん脚
NGNGマミヤはメッツがあるし。
0641名無しさん脚
NGNG0642名無しさん脚
NGNGS2用に欲しいんだけど、どうだろ。
0643名無しさん脚
NGNG敵だと思ってるかどうかは知らないが、キャラかぶってるよな。
ヨドバシで並んで置いてあった。ブロニカのは少し横幅が小さくて良い感じ。
0644名無しさん脚
NGNGAF一眼は実物見ると萎える事が多いが、ブロニカRFは反対だった。いい感じ。
0645名無しさん脚
NGNGうぐいす色？の張り皮とステンレスが綺麗。スローシャッターに難有り。残念
0646名無しさん脚
NGNG明日ソッコーで買いに行きます！
0647名無しさん脚
NGNG蒸気機関車のような流線形に憧れる自分に気が付く今日この頃。
0648645だよ
NGNGそりゃ当然か。D型のマガジンは2万円だったよ。こちらはOKみたい。
0649名無しさん脚
NGNG飾っておくしかないカメラだから、……そうか、だったら壊れていたっていいんだ。
0650名無しさん＠１２０分待ち
NGNG軍艦部に漢字で「善三郎」と行書体で書いて欲しい。それが本来の名前なのだから。
絶対かっこいいと思う。
アメリカでもうけるよ。
0651名無しさん脚
NGNG0652名無しさん脚
NGNG1.6万円？マジッすか？
16万でも買うっす！
0653名無しさん脚
NGNGピントノブもインフが怪しいし、置物か部品どりだよ。もっともジャンクのD型
というのもそうそう無いだろうから、ある意味では買いかもしれないけどね。
0654名無しさん脚
NGNG0655名無しさん脚
NGNG0656中古Si狙ってる35mm厨房です。
NGNGマミヤと提携してるとか？
あともうひとつ、あのブロニカに付いてるTTL 端子って、キヤノン用の端子と同じ規格なんですか？
なんかカタログ見ると、同じような形なので、ひょっとしたら、キヤノンのTTL-多灯アクセサリーシステム流用出来るのかな？て思ったんです。
がいしゅつだったらすみませんです。
0657名無しさん脚
NGNGETR-Si/SQ持ってないので書きこむべきかどうかちょっと迷ったが、
まあ、いいかげんな事言ってるかも知れないと思いながら聞いてくれ。
端子みたいな部品は（というか汎用になりそうな部品は殆ど）自社で
は作らない。パソコンの中身がすごい数の会社の色んな部品で成り立
ってるのと同じようなものだ。
特注品の可能性もあるけど、どこか別の会社の端子をたまたま２つの
カメラメーカーが採用する可能性もある。
端子が同じ物だからといって結線や信号の内容が同じとは限らないから、
ちゃんとカメラメーカーに問い合わせて確証が出るまでは、うかつに差
込まない方がいいよ。
もっともメーカーに問い合わせても、よそのメーカーの非公開の端子の
仕様なんかに責任持てないから、答えてくれない可能性もある。ちゃんと
共通規格があるのならそう言ってくれると思うよ。
こんな無責任な発言の多いところで聞いて機材壊すよりはメーカーに聞い
た方がいい。
0658名無しさん脚
NGNG各社ストロボに対応出来る様になってんの。
0659カルマーニュ
NGNG0660名無しさん脚
NGNG0661名無しさん脚
NGNG逝って良し。SCAシステムは、ヨーロッパ標準となっている。
0662名無しさん脚
NGNG各社カメラに対応の間違いでは？
メッツのストロボが、各カメラ専用ストロボの機能を一部代用出来る様にさせるシステムで、サンパックのDXシューシステムと同じ様なものなだけの気が…
0663658
NGNGＯ各社カメラに･･ です。鬱だ。。。
メッツの代理店、マミヤの前はブロニカじゃなかったっけ？
0664名無しさん脚
NGNG0665名無しさん脚
NGNG0666名無しさん脚
NGNG0667名無しさん脚
NGNG現行GSにリンホフボードが付くアダプター出せば売れると思うがどーよ？
もちろんアダプターはヘリコイド付きで装着した時点でボデー側の
遮光板は開くって構造にしてさ。
0668名無しさん脚
NGNG0669名無しさん脚
NGNGホースマンボードぐらいまで、かな。
というか、そういうことしたいならFUJIFILMのGXになるからブロニカは
買わないと思う。
0670名無しさん脚
NGNG手持ちもできるし（そりゃ４x５のレンズ付けたら手持ちはできんけど）
わざわざその為にGS買う人はいないと思うけど現行ユーザーや
潜在的な購入希望者に「最後のひと押し」をするには効果的じゃないかと思うがどうよ。
0671名無しさん脚
NGNG0672名無しさん脚
NGNG0673名無しさん脚
NGNGGSー１は６x７の中では比較的新しい方のカメラだよ〜ん。
0674名無しさん脚
NGNGお目当てのブロニカDは先日売れてしまったそうです。中古カメラBOXのおっちゃんは
「あーゆーのは回り回ってまた来るもんだよガハハ」と笑ってましたが本当でしょうか。
0675名無しさん脚
NGNG0676名無しさん脚
NGNG0677名無しさん脚
NGNG0678名無しさん脚
NGNG0679名無しさん脚
NGNG0680名無しさん脚
NGNGhttp://www.tamron.co.jp/sehin/b_club/b_ske.htm
0681名無しさん脚
NGNGSQも良いな。ゼンザノンレンズってトプコンの流れだったのか。おもしろそう。
0682名無しさん脚
NGNGあまり出てきませんが写りは凄いですよ。
0683やあああ
NGNG0684やあああ
NGNGhttp://www.tamron.co.jp/sehin/b-manual/flash.htm
0685名無しさん脚
NGNG0686名無しさん脚
NGNGもしくは6×6のパンフをニコンFM2･コンたariaと似たようにするだけで
あの小ささと渋いデザインは｢かわいい｣と大受け
35じゃ物足りないとか以前に、ブローニーの方が単純に綺麗だし
(技術的なことはつっこまないこと)
学生金あるしな、売上伸びると思わん。
0687名無しさん脚
NGNG今、新品で手持ちでも逝ける6x6ってのは大まかにいうと
ハッセルかブロニカしかない（そりゃローライだのRZやRBに6x6バックだのいろいろあるけどとり合えず除外ね）
RF６４５もいいがやはり１眼レフほどレンズラインアップを展開できないということもあって
次に田無論がリミックスするのは間違いなく6x6になると思うがどうよ。
レンズシャッター期待論もこのスレにあるがシンクロの関係や
ミラーショックのこともあるからやはりレンズシャッターということになるだろ。
ボデーの測光なんかもかなり正確で現状でもまったく問題はない。
とすると田無論のできることは１つだけだ。6x6初のAF化ね。
これなら6x6初のAFというセンセーショナルな売り文句とともに
マウントも変更もそんなに文句いわれないし、田無論としては旧ブロニカ製品を一掃できるし、どーだろーかね。この考え。
0688名無しさん脚
NGNGリミックス？（藁
１から起こすのをそう呼ぶのか！
レンズシャッターじゃなくてフォーカルっていいたいのかい？
フォーカルでもレンズシャッターでもミラーショックはかわんないんじゃないの？
あとRZの66バックはディスコンだよ
RBもそうじゃなかったか？
なんか評論してみたいんだろうけれどもう少し詳しくなってからしようね
カメラスタイルあたりの読者なんだろうな
0689名無しさん脚
NGNG激厨房
0690名無しさん脚
NGNG0691名無しさん脚
NGNGカタログマニア厨房だろうけど、
君にもそんな時期があっただろう？
暖かくみまもってやれや。
0692名無しさん脚
NGNG0693名無しさん脚
NGNG0694688
NGNGブロニカには興味が起きようも無いです、ハイ
0695689
NGNGブロニカはもういりません。
0696名無しさん脚
NGNG0697うおおおおお
NGNGM 級バルブ・・・Ｂ・1〜1/250
Ｆ 級バルブ・・・Ｂ・1〜1/15
スピードライト・・・Ｘ（1/50）・Ｂ・1〜1/15
http://www.tamron.co.jp/museum/b_hist/menu.htm
0698中古でETR-Si狙ってる35mm厨房
NGNGブロニカでストロボ使う時って、AEファインダの機能使えないんだあ…知らなかった。
カタログにそんな事書いてないよ…不親切だなあ。
となると、ファインダーは、安いプリズムのファインダーでいいかなあ？
ストロボ撮影がメインだし、単体露出計あるし…でも中古でAE付きのしか見た事無いなあ。
AEとプリズムのファインダー、この二つにAE以外で決定的な使い勝手の違いてあるのでしょうか？
そもそもなんでこんなに値段が違うのでしょう？
0699名無しさん脚
NGNG>>697には フィルム面ダイレクト測光による自動調光可能 と書いてあるが・・
0700中古でETR-Si狙ってる35mm厨房
NGNGえ？いや、>>684 の人のリンク先に書いてあったのですけど…？
メッツのストロボ使えばAEファインダーオンのままでも露光中に巻き上げたりするトラブルが起こらないんでしょうか？
キヤノンとかのストロボが流用出来ない以上、TTL-調光は安いサンパックのDXストロボで間に合わせよう、と考えてたのですが。
それともまずストロボ側をオフ、AEファインダをオンにして絞り優先で露出を決め、AEオフのストロボオンで撮影…で大丈夫でしょうか？
手持ちじゃキツそうですが…。
実物触って無いのでよく分かりません。
0701名無しさん脚
NGNGレンズはPS80/2.8とS150/3.5を買いました。
で、使ってみたんだけど、まずf5.6〜f8くらいまで絞り込んでも口径食が直らん！
画面全体に同心円状に渦巻くラグビーボールが…。
日の当たってる広葉樹をバックに女の子を撮ったんだけどね。
解像度とか色とかには大満足だけど、これはちょっと気になる。
解像度はメチャクチャ高い感じ。バリバリにシャープです。ワシの好みには合致。
それから、AEファインダーSはマニュアル露出撮影がやりずらい！
いつも先にシャッタースピードを決めてるんだけど、
この使い方がなんともやりずらい操作系。
あと、ミラーがクイックリターンで無いのには、なかなか馴染めない。
ともあれ、結構気に入りました。
他の所有機（ペンタ67、ペンタコン6）よりは使いやすかったし。
特にフィルム装填が、上記2機種より楽だった。
MEプリズムファインダーSと、モードラと予備のマガジンが欲しくなりました。
以上、独断の使用感レポート。
0702名無しさん脚
NGNG0703ううううううアクセサリ
NGNGGS−１とETRには、レボアダプターがお勧め。
ETRにはスペーサーEを忘れずに・・。
金属の塊だけど。
0704名無しさん脚
NGNG0705名無しさん脚
NGNG0706名無しさん脚
NGNG0707名無しさん脚
NGNG光軸ずらさずに回転出来るとは書いてない。ETR-SiとGS共通じゃ仕方ないけど。
0708名無しさん脚
NGNG0709名無しさん脚
NGNG0710名無しさん脚
NGNG自分の話だけど。
0711名無しさん脚
NGNG0712名無しさん脚
NGNG安いよ。今ちょっと交換レートで不利だけど、それでも
損にはならない。
0713名無しさん脚
NGNGあれでETR用のやつだせばいいのに。
0714名無しさん脚
NGNG0715名無しさん脚
NGNG0716名無しさん脚
NGNG才能のない人にはあげません。
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