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172コメント49KB

荒木の写真についてカメラ版の人はどう思うのか?

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0001名無しさん脚NGNG
「天才写真家」と自らを名乗り、
私写真こそが写真のもっとも面白い
要素としてあらゆるものを「激写」してゆく彼の
写真に対する姿勢。
今なお、その創作活動は尽きることはなく、
若手カメラマンに多大な影響を与えたといえる。
彼の出版物は200冊を越えた。

彼は単なるエロ写真家なのだろうか?
はたして芸術家とよべるのだろうか?
賛否含め、あえて写真版の方々に問う。
0002名無しさん脚NGNG
ここカメオタしかいないんで芸術デザイン版に
いったほうがいいかと、、、、
0003名無しさん脚NGNG
ここは写真版じゃないっすよ。
あえて答えるけど、アラーキーは僕にはさっぱりわかりまっしぇん。
ていうか、何が良くてみんなが絶賛するかがわからない。
つまり、つまらないと感じる。
…どうせ写真見る目のないカメヲタのたわごとですがね。
0004名無しさん脚NGNG
荒木氏自身も興味を失ってしまってからも惰性で撮り続けたような
写真も多いので、半分以上は駄作でしょう。
それでも凄いんですけどね。
20年前のエロっぽいのが好きでした。
自分の興味、嗜好に忠実なような気がして、私と荒木は完全にリンクして
おりました。
ああ、あの頃が懐かしい。
あらき らぶ。
0005名無しさん脚NGNG
まったくそうですね
0006名無しさん脚NGNG
わーい、写真スレだ、嬉しいなあ(^_^。
うーん、自分を「商品化」するのが非常に巧い人だなあ、とは思います。
そこが鼻に付く人もいるんでしょうね。
だけど、私は写真も結構好きですよ。
ときおりハッとするような視線の取り方をしている。
0007なべちゃんNGNG
荒木もどきは今までも沢山いたね。
荒木もどきで写真を楽しめる人までも生んでいる荒木はすばらしいけど
端からみたらみっともないですね。
0008名無しさん脚NGNG
自分で撮り始めるまでは、ただのエロオヤジだと思っていたよなぁ〜
写真始めてから思ったのは、俺にはあのエロさは(理性が邪魔して)撮れんと思わされたよ>ある意味天才だね
まぁ、今でもエロオヤジだとは思っているが(w
0009名無しさん脚NGNG
荒木もどき?
電撃ネットワークの南部虎弾のことか?
0010名無しさん脚NGNG
妙に理屈っぽいときもあるな
0011名無しさん脚NGNG
ヌードとかきわどい写真よりも街の写真が好きだね。しかもモノクロ。
0012名無しさん脚NGNG
アラーキーの作品は、エロの中にもなぜだか愛を感じる。
化膿の作品からは薄汚い印象しか受けないんだけどな。
0013名無しさん脚NGNG
口だけの下手野郎>化膿
化膿の写真じゃ、てぃむぽも立たん
0014名無しさん脚NGNG
70年前半に20年計画を立てた。
ーーsex開放は、世界の流れーーー
15年後、流れは、来た 頂点に立つ  次が無い

でも、有名になった   このまま普通の写真家にナルのか

かれの私想は、25年以上すすんでない。
0015名無しさん脚NGNG
加納の写真は勢いを楽しまないと。
0016名無しさん脚NGNG
>>9 漏れもつい最近まで勘違いしてた(ウソTM
0017名無しさん脚NGNG
加納は正直で好きだ。正直すぎてワンパターンだけど。
荒木はその辺素直じゃないように感じる。
0018名無しさん脚NGNG
荒木の写真集は今のような130キログラム以上の紙を使わずに、65キログラム
ぐらいの紙をつかって安く売ってもそれほど写真の見栄えは変わらんと思うぞ。
0019名無しさん脚NGNG
センチメンタルな旅、凄すぎ。
0020名無しさん脚NGNG
荒木の写真はパッと見ただけでわかる。
荒木オーラがむんむん☆
0021名無しさん脚NGNG
荒木と篠山は天才。化膿は瞬間芸。
0022名無しさん脚NGNG
天命チャン、写真を踏み台にして、今や立派なテレビタレント。
0023名無しさん脚NGNG
>>22
立派なテレビタレントだったのは5年ぐらい前までだろう(ワラ
あまり語られないが、化膿が再度スポットを浴びたのは、写真のせいじゃ
なくって、'90年のオートバイ鈴鹿8時間レースでチーム監督をやったせい
なんだよな。レース結果は散々だったが、あれでテレビに出まくったお陰
でタレントとしても売れた。東ちづるともヤレた?
0024名無しさん脚NGNG
>>11
同意だな。スナップ撮らせたら凄いの一言。
ただ、それを右ページ、緊縛ヌードが左ページと言うパターンは飽きた。
「人町」なんてしみじみイイ。
「東京猫町」もスナップとしてイイ。
「東京は、秋」もイイ。

>>19
これまた同意。危うく古本屋で初版買いそうになった。
賛否両論あろうけど「センチメンタルな旅 冬の旅」も凄い、って言うか泣く。
「東京日和」は俺のスナップの手本。

>>20
またまた同意。写真撮らないウチの奥さんでもわかるもん(本当)。
0025名無しさん脚NGNG
写真集になってるのは撮ってるうちの一握りなんだろうね……
月でどれくらい撮ってるんだろ?
0026名無しさん脚NGNG
キクぜ!
0027天命NGNG
えらい大昔の傑作ドラマ傷だらけの天子におかまの殺し屋の役で
出ていた凄い人だ。
0028名無しさん脚NGNG
天命ちゃん、ちょっと前にテレビの人生相談の番組で見たよ。
随分生意気なことを言って、周囲に反感かってたけど、その後の相談者
の行方を見ると、天命ちゃんのアドバイスが一番正しかったよ。
0029名無しさん脚NGNG
>>24
嫁が死んだ結果論だろう
0030名無しさん脚NGNG
可能 ファックは、いい写真だよ
それだけだけど
0031名無しさん脚NGNG
加納の写真ってみてると、こいつとはヤッタていうのが
すぐわかるんだよね。女明らかにほてってるし。
荒木の写真もそれわかるけどやったところで
加納はエロスが倍増してるわけじゃなく、、、
やっぱあいつのはつまらん。
所詮ネタ写真。
0032名無しさん脚NGNG
可能と荒き 比較対照なのか? レベルが違うだろう
可能は、過去の人

俺は、忍山と荒きが比較と思うが
0033名無しさん脚NGNG
化膿って若い頃、ムツゴロウさんの動物王国にいたってホント?
0034名無しさん脚NGNG
化膿の写真はネタにもならないと思うが、どうよ
0035名無しさん脚NGNG
>>33
本当だが、一言いっておく。ムツゴロウに「さん」は不要(藁
0036名無しさん脚NGNG
んで、話を戻してアラーキーだが
1カットとは言え、殆どの写真を総撮影時間10分以内で撮ってしまうとこも、すんばらすい。
そんだけ、てきとーなのか?それでも、あれだけの物をたとえ偶然としても撮れるのには、敬服する。
0037名無しさん脚NGNG
全部が全部10分以内ではないよん。時間かけるモノは相当かける。
お手軽カメラ使ったアレは一種のパフォーマンス。
もちろん荒木はすごいと思うよ。
0038名無しさん脚NGNG
そか。おねーちゃんの写真もそんなもんだと、撮られた方が言っとったんで。
どっかに、セッティング1時間、撮影10分のプロもいたが。
0039名無しさん脚NGNG
荒木に1対1であいたいんだがどうすれば会える?
(マジレス希望)
0040名無しさん脚NGNG
事務所に電話しなさい
0041名無しさん脚NGNG
>>38
>>セッティング1時間、撮影10分のプロもいたが。

別にそれ自体は悪いことでも良いことでもない。撮影の内容による。
0042名無しさん脚NGNG
ううむ、みんながこんなに言うんだからやっぱり荒木はすごいのか…
わからん俺はダメなのか…
0043名無しさん脚NGNG
同じ写真を撮ろうと思ってやってみなさい
0044名無しさん脚NGNG
現役写真家で一般人が名前知ってるのって、荒木・篠山が来て
次にせいぜい加納か前田(お亡くなりになったけどね)ぐらいでしょ?
それだけでも充分すごいと思うよ。
0045名無しさん脚NGNG
>>44
篠山、荒木の順だろうな。年輩者だと土門拳なんてのもいるだろうけど。
ちなみに前田さんつーのは誰?(スマソ、無知で?)
0046名無しさん脚NGNG
前田真三さん?
御亡くなりになったの???しょっく!
0047名無しさん脚NGNG
>>44
林家ペーを忘れるな! 日本一有名なスナップショットの名手
0048名無しさん脚NGNG
>44
そーそー、ちなみにあーやって好き勝手な
写真とって食ってけるのも荒木(篠山は今は商業作家だね)
ぐらいだってことなんだよね。(その他多く見ても5人いないだろう)
自分で好きな写真とって出版社が写真集だして買う人がいるのは荒木か
そこらだってことなんだから。知名度の問題考えると・・・
出版側も荒木にまかせりゃー売れるとおもってるわけだし。
それもこれも荒木の人(出版社うけがイイ)からなんだろうけど。
どんだけ写真作家として生きてくことが難しいかって思い知らされるよ。
荒木の写真は商業写真とは別物って考えての話。
まーそーゆーのもあったけど
0049名無しさん脚NGNG
一般人が知ってる写真家・・・無作為に100人抽出して
複数回答ありでアンケートとったと仮定したら

・篠山:90
・荒木:50
・林家ペー:95
・浅井慎平:40
・福山雅治:70

・・・・てーな感じと読んだがどうよ(藁
0050名無しさん脚NGNG
篠山は多少含まれるかもしれんが、俗に言うねーちゃん系で先生と呼ばれている写真家は名前があがらんのか...野村とか山岸とか...
0051名無しさん脚(49)NGNG
うーん、野村とか山岸とか河野とかが撮った写真集買う人って、
「誰の写真か」には興味あっても「誰が撮ったか」って
興味示さないと思うよ。カメラオタは別だけど。
グラビアや写真集の主役は「お姉ちゃん」な訳でさ。

もちろんカメヲタやアイドルマニヤは知ってるかも知れないが、
一般の人には知られてないんじゃないかな、野村や山岸や鯨井って。
言われて初めて「ああ、あの人の写真集撮った人か」っていう
ポジションだと思うよ>お姉ちゃん系カメラマン
0052名無しさん脚NGNG
野村?山岸?河野?鯨井?ってだれー?
もしかして野村って人は江角マキコとった?
0053名無しさん脚NGNG
>>42
別にだめなわけじゃない。好きか嫌いか、自分の感性に当てはまるかどうかだよ。
写真を「わかる」「わからない」って考えること自体間違い。
俺は荒木写真は好きだけど受け付けない人もいて当然だと思うよ。
0054名無しさん脚NGNG
カメラ(写真)に多少は興味があるが、雑誌は買ったことなくて
ここなどのウェブを見る程度の俺が知っている写真家。
名前聞いた(見た)ことがあるという程度のは除外。

篠山
加納
荒木
宮嶋
キャパ
ダンカン(ニコン系ページで良く見た)

あと、南原(藁
0055黄金シャワーNGNG
ここで一番有名な写真家って、、折戸?(w
0056名無しさん脚NGNG
>>55
infamousって意味では最高(ワラ
0057名無しさん脚NGNG
忍山、死して何が残るか?
荒き死して何が残るか?

荒木の勝ち
005850NGNG
>51
あくまでも個人的に「野村」は写真的にも好きなんだけどなぁ〜
あとは、どんぐり
0059名無しさん脚NGNG
>>48
わかったつもり厨房って感じィ?

>>49
結構当たってると思う
0060名無しさん脚NGNG
>>57
わかったつもり厨房って感じィ?(ワラ
0061黄金シャワーNGNG
>50
野村って、( ● ´ ー ` ● )の写真集撮った人?

0062名無しさん脚NGNG
まさかカメオタ版がこんなに荒木を評価しているとは
マジ心外。お前らにもちゃんと見る目はあるらしい、、、
カメラばっかいじってるわけでもないんだな。
それともカメオタって知ったかの集まりなのか?
0063名無しさん脚NGNG
>>62
俺だけが世界を理解している・・・・・・
厨房特有の思いこみだね。おまえ、世間が狭すぎるぞ(藁
0064名無しさん脚NGNG
荒木見たいな写真なら俺にだって撮れる!
とおもって写真作家を目指すのだけはやめておきましょう。
とんでもなく不幸な人生にまっさかさまに落ちますよ
0065名無しさん脚NGNG
>63
アオッタら乗ってきたカメオタ1号ー!
0066名無しさん脚NGNG
>65
乗ってやったら喜んだ童貞厨房2号ー!
0067名無しさん脚NGNG
>>62
荒木や荒木の写真を評価されて何がそんなにいやなんだ?
0068名無しさん脚NGNG
62=福山雅治
0069""管理人""NGNG
はいはい、ここであおり合うのは禁止です。
スレに合致した意見で論争するのは結構ですから。
0070名無しさん脚NGNG
62=篠山(藁
0071名無しさん脚NGNG
>64
荒木見たいな写真なら俺にだって撮れる!
とおもって写真作家を目指すのだけはやめておきましょう。
とんでもなく不幸な人生にまっさかさまに落ちますよ

深く深く同意。そっち進むとつぶしきかないしなー


0072名無しさん脚NGNG
うん。
だからこそ荒木はかっこいいんだけどね
0073名無しさん脚NGNG
>>64 & >>71

で、ろくに写真も撮れないアート難民がゴロゴロ。
荒木だって正統的な写真撮れるのにね。
007472NGNG
折角のいいスレなのにイヤな感じだなあ。

もと電通写真部でしょ。技術が充分あるのはみんな知ってるって。
その上で技術とは関係なく、センス一発の写真を撮ってるのが格好いいのよ。
0075名無しさん脚NGNG
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< >>74 オマエモナー
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)
0076名無しさん脚NGNG
写真の話は荒れるかよそでやってね。
0077名無しさん脚NGNG
だからよくスレ見てください。
「あえて」って書いてあるだろう。
0078名無しさん脚NGNG
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< >>77 オマエモナー
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)
0079名無しさん脚NGNG
知ったか厨房のスレでんな
0080名無しさん脚NGNG
なんかよくわからないけど

「遠野小説」は好きだな。藤田朋子が出ていない写真なんか良かった。
0081名無しさん脚NGNG
センチメンタルな旅 冬の旅以来絶好状態の篠山と荒木。
篠山はどういう理由で死体写真を批判したの?
公表したことで文句言ったんだっけ?
0082名無しさん脚NGNG
絶好状態か。確かに荒木と篠山じゃ、総合的に篠山のが絶好だわな
0083名無しさん脚NGNG
荒木は「写真は私小説でなければならない」という立場をとり、陽子の死
という真実を写真家として受け止めようとした結果が写真集になった。
一方篠山は、誰が見ても陽子の死ということしか伝わってこない写真集は
荒木らしくなく、多義性を孕んでいるからこそ面白かった荒木の写真の良さが
全然発揮されていないため、”やばい”と断ずる。

荒木「一回妻の死に出会えばそうなる。」 篠山「ならないよ。女房が死んだ奴なんて
いっぱいいるよ。」 荒木「でも何かを出した奴はいない。」 篠山「そんなもの出さなくて
いいんだよ。」 (中略)
荒木「虚実とかそういうのを超えちゃって、んなこと、ポンと忘れさせなきゃだめ
なんだよ。」 篠山「それで何を見ろって言うの。」 荒木「純粋に写真を見るんだよ。」
 篠山「そうじゃないじゃないか。ここにあるのは単なる陽子さんの死にすぎないよ。
彼女の死ということの悲しさが直截に伝わってくるだけじゃないか。」
荒木「それが写真なんだよ。」

 篠山紀信は最後まで立場を変えようとしなかった。荒木の撮ったものは「陽子の死
」だけ、であり、そんなことは他人には関係ないからダメだと本気になって食って
掛かったのだ。しかし、篠山紀信は見誤っていた。荒木とは全く関係のない他人が見ても、
この写真集ほど人の心を揺さぶるものはないのである。陽子に対する荒木の想い、荒木
に対する陽子の想いが、「死」という動かしがたい運命を前にしてどうなってしまうのか、
読者は途中で荒木に自分を投影したり、陽子に身を置き換えたりしながら、この物語に
引き込まれていく。そんな写真集を篠山は作れるのだろうか。コマーシャル写真出身で
テクニックが主体の篠山にはそのような視点すら存在しないように思える。だからこそ私小説と
しての荒木の写真集をしっかり読むことができないのだ。篠山はこの写真集を「お涙商売」
と言い、荒木を激怒させた。この対談が元で、しばらくの間二人が絶交状態になっta.

 やはり写真には撮影者の情感が写っていなければいけないと思う。作者の情感が
込められた物語を感じる写真のほうが、何度も”読み返す”ことができるだけ奥が深い
というのは誉めすぎだろうか。
 「きれい」「かわいい」だけが写真ではない。単々と過ぎ去っていく時間に視線を投げかける
荒木の写真には考えさせられることが多い。日常の積み重ねがいつしか人生と名前を
変えるのである。「自分はどう生きられるのだろうか」と考えずにはいられない。

0084名無しさん脚NGNG
篠山センセイは「過去」をひきづらないのだよ。読み捨てられる週刊誌でよく
お仕事をされている理由もそう。頂点にいると辛いんだけど、何でもクビを突
っこむだけのバイタリティがある。いちいち過去を反芻しているとこんなことは
できないんだな。アラーキーはメジャーにはなったけど、基本的スタンスは変えて
ないとは思う、しかし、取り巻き連中の仕掛けみたいなのがハナにつくんだね。
0085名無しさん脚NGNG
タッシェンから出てる東京ラッキーホールおもしろいよ!
こっそり輸入しよう。
0086名無しさん脚NGNG
>83
インターネットでオナニーするなよ。
荒木と篠山と、どっちが上か、お前に結論出してもらおうなんて
誰も思ってないからさ。
荒木はね、お前みたいな人間には非常にわかりやすい天才。
篠山はね、荒木と同等以上に屈折した天才。
両方ともパフォーマンス、実力とも当代最高の天才だとは思うよ。
0087名無しさん脚NGNG
空を切る激論だな。
0088名無しさん脚NGNG
荒木ファンって83みたいなタイプが多いよね。
てゆうか、荒木の被写体になってる女自体、「私はセンセイのことを
理解してるのよ」と思いたいタイプばっかやん。
そういうタイプとは非常に波長が合う人やね、荒木。いや、ほめてる
つもりなんやけどな(w
0089名無しさん脚NGNG
俺、荒木も篠山もシランけど83のレスでちょっと興味出てきた。
結構2ちゃんで支持されてんだね。今度写真集でも見てみるよ。
そうそう、栗山千明の写真集はもってたな(爆
0090名無しさん脚NGNG
同じねーちゃん写真だとして、篠山の写真には芸術を、荒木の写真にはエロを感じる。
0091くまちん@tmc249046.210239.metallic.ne.jpNGNG
くまちんはアラーキー氏がいちばんエライとおもてます。
「秋桜子」(コスモスコ)の
まっすぐに続くローカル線の線路の上を
アラーキー氏と秋桜子が無邪気に歩いてくる写真と
秋桜子がアラーキー氏のズボンに手を入れている写真
を見開きに並べているのなんか最高だと思います。
0092名無しさん脚NGNG
>90
言っちゃ悪いが理解が浅いな。
篠山は「お芸術」調に撮ってるだけ。エロにも撮れる人だよ。
荒木にもそれは言える。技術も感性もあるから、どうにでも振れる。
オレはむしろ篠山の方がエロく感じるぞ。“エロ”の定義が難しいがな。
0093名無しさん脚NGNG
エロでも芸術でもなくて、何にも使えないのが化膿?
0094名無しさん脚NGNG
確かに化膿では抜けないっス  >93
0095名無しさん脚NGNG
あやとり
0096一般人さん脚NGNG
一般人に…って話があったが、50代以上なら立木義浩の人気は手堅いと見たがどうよ。
それと、写真趣味でない人なら荒木も加納もおんなじジャンルに捉えてると見たがどうよ。
一般人の感覚なんてどうでもいいか?このスレの人たちは。
0097名無しさん脚NGNG
写真の撮り方を教えてくれそうなのが篠山、教えてくれなさそうなのがアラーキー、写真家の分け方っていろいろあるけど、僕の場合はこれ

ちなみに木村伊兵衛は教えてくれない派(事実そうだ。)土門拳は教えてくれる派
0098名無しさん脚NGNG
アラーキー信奉者の方へ

昔「ウゴウゴルーガ」という朝7時台の子供向け番組がありました。
その中に各界の著名人が出て来て子供相手にうんちくを語るコーナーがありました。
ある日アラーキーが出て来て
「人物写真つーのはなー 相手に自分の感情をぶつけて、はねかえってきたものを撮るんじゃ〜」
と、子供向けにはもったいない言葉を叫んでました
彼の著作のどこかに同じような文が載ってないかと探していますが、みつかりません
知ってたら教えてください
0099名無しさん脚NGNG
>>97
>>写真の撮り方を教えてくれそうなのが篠山、教えてくれなさそうなのがアラーキー

オレの知り合いのカメラマンが荒木を撮ったことがあるが(滅茶苦茶緊張した
そうな)いろいろと「心得」を教えてくれた(てゆーか、撮られながらガンガン
叫んでた?)らしいぞ。
てかさ、何も判ってない素人に手取り足取りする暇はご両人ともないだろう。
010097NGNG
>99

先生タイプか先生タイプじゃないってこと特に深い意味はない

理屈で写真を撮っている人と、理屈じゃなく感覚で写真を撮っている人

とか色々いるからね。

土門拳なんか人生相談までしてたそうだけど(藁

0101名無しさん脚NGNG
天命だって、>>28 だからね。
0102名無しさん脚NGNG
>>100
思い込みの開陳、ありがとう(ワラ
0103名無しさん脚NGNG
アラーキーのマンコ特ドアップ白黒写真萌え〜
0104名無しさん脚NGNG
篠山はマスに語り掛けるが、荒木は個人に語り掛ける(ような気がする)
0105名無しさん脚NGNG
>>90に同意。
荒木も篠山も技術もセンスも持っている。
それくらいの写真家ならいくらでもいるだろうけど、その上で自分の立ち位置とか見せ方について自覚的だってことで図抜けている。
0106名無しさん脚NGNG
 ロリには篠山!
0107名無しさん脚NGNG
いや、アラ−キ−も捨て難い
0108名無しさん脚NGNG
2人共、あの年(と地位?)で、尖り続けてるのは偉いよ。
0109名無しさん脚NGNG
アラキとシノヤマは
ポジとネガの様だね。
0110名無しさん脚NGNG
篠山さんは飯沢氏を嫌いなの?
0111名無しさん脚NGNG
自分以外を認めるカメラマンも少なかろう
0112>103NGNG
愛の部分だよね。トーンがきれい。エロトスも。
0113名無しさん脚NGNG
16分割の浅井はなにをやってんだろ。
16分割なら誰にも負けないだろう。
0114名無しさん脚NGNG
芥川賞受賞作家の町田康さんの写真て荒木でしょう?
駅の構内とかにもはってあるけど、やっぱり
見てすぐに荒木のだ!ってわかりますね。
なんか自分で、これちがうかな?って本屋の表紙見て
あたってたからゾッっとしちゃっいましたよ。
0115名無しさん脚NGNG
>>113
浅井作品は、「森永ハイソフト」というキャラメル製品の中に入ってる
小さなカードで見れるぞ。16分割ファンは必見だ。
ちょっとサイズが小さすぎるのが難点だが、なかなかいい感じ。
0116名無しさん脚NGNG
アラーキーの抑圧
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=art&key=963389989&ls=50
0117名無しさん脚NGNG
荒木も篠山もピンが甘い。歳だからな。
0118名無しさん脚NGNG
東京物語age
0119名無しさん脚NGNG
歳が若くてもピン甘いやつなぞごろごろ
0120名無しさん脚NGNG
荒木自体は「割と」まっとうな江戸前の人間として面白いと思うんだけどそんだけ。
話し方とか考え方は同意しないにしても悪くない。

写真時代の奴とか都内なんかの街の写真はいいかもしれんが、他のはちょっとなあ。
数年前に写真集を大量生産しはじめた頃からの奴は嫌い。
売り方とか見せ方は確かに上手いと思うけど、でも商売臭さが生理的に駄目だわ。
0121名無しさん脚NGNG
荒木には信者がつく。
篠山には消費者が集まる。

どっちもどっち。
0122名無しさん脚NGNG
写真集が発行されることそれ自体、商売であってそれを
顔の無い消費者に売るわけなんだから商売臭さが
あるとか、ないとかってのはかなり個人的な主観による
思い入れに違いないと思うんだが。
で、発行してどんだけ荒木のもとに利潤がはいるかしれないけど
それにむらがるかのようにして存在するもうひとつの権力者の
存在ってのも大きいと思うよ。
どちらにせよこの段階でも荒木の意思は透明なので
議論の余地はないが。
0123名無しさん脚NGNG
アラーキーのように死んだ嫁さんを今だ愛している人間と、

さんざん子供を作り、避妊具までつけさせたカミさんを捨て

アイドルに走った篠山と

どっちがいいんだ。
0124名無しさん脚NGNG
>123
うん?話それてるけど、俺は篠山、大っ嫌いです。
うさん臭さ満々ジャン。あのカリフラワーのように
どっでかい頭からは金の音しか聞こえんぞい。
0125名無しさん脚NGNG
篠山の外見がどうとかはどうでも良いけど、彼の写真はわかりやすくヘタだと思う。
特にモノクロを見ると、いかにカラーに助けられてるかを強く感じる。
0126名無しさん脚NGNG
>125
いや、ヤツはうまいんだよ(笑)
最初に、今の時代はカラーじゃなきゃ写んないっていって
撮りだした人なんだよ。彼にとって荒木のようにモノクロが
写真の原点みたいなことは思ってないだろうしね。
いいんじゃないか、カラーがあんだけ撮れてるだけで
すごいと思うんだけどな。(篠山がモノクロが下手というのも
完全に認めてはいないが。)
0127名無しさん脚NGNG
どっちでもいいや、荒木さんにしろ篠山さんにしろうらやましいよ。
0128名無しさん脚NGNG
荒木さんは藤田ともこの写真集出版差し止め騒動で知った。
篠山さんはサンタフェで知った。
0129名無しさん脚NGNG
>128
それおいらもいっしょ!年代同じっぽいね。
荒木見たときは衝撃だったなー。え?これが写真家なの?
とか、こいつが藤田とも子になんかした加害者か?(当時事件の意味
もあまり把握してなかったので・・)って感じであった。
「まともじゃないな」って思ったよ。でなんでこんな怪しげな人に
藤田がヌード撮らせるの!?そんなになにかすごいのか、この人は!?
なんか
パニクってたかも、あのキャラには(笑)
確か世田谷の家の近くで報道陣に囲まれてたかな。
0130名無しさん脚NGNG
↑ネタなんだか真性厨房なんだか・・・・(w
0131名無しさん脚NGNG
藤田朋子のは一冊持っている。あんなに値が上がるなら数冊買って転売すれば良かった。
0132名無しさん脚NGNG
藤田朋子に中だししたことあるで
0133名無しさん脚NGNG
age
0134名無しNGNG
アラキは、マキナ使ってるから許す。
0135名無しさん脚NGNG
荒木さんはSMスナイパーで知った。
篠山さんは天才バカボンで知った。
0136名無しさん脚NGNG
あげ
0137名無しさんNGNG
シノヤマキシン面白いよね。
どのタイプにもなれる人だと思う。
アマチュア写真もエロも芸術も

0138名無しさん脚NGNG
アラーキーはいいと思うよ。スナップ抜群にうまいし。
人間、昼間はみんなイイコチャンしてるけど、夜になったら
豹変でしょ。ボクだってそうだ。オナニーしたり
セックスしたり風呂入ったり、メシ食ったり、SMしたり、
覗き見したり、本読んだり、酒飲んだり、ケンカしたり、
テレビ見たり。
綺麗事でない人間の現実を、洪水のような写真で素直に
描写したのは、アラーキーしか知らない。
そこが良い。
0139名無しさん脚NGNG
でもつまんない。
0140名無しさん脚NGNG
荒木は35ミリ一眼レフは殆ど使わないようだが、理由があるんだろうか?
0141名無しさん脚NGNG
むかし某アングラ劇団の座付きカメラマンやってた頃、ニコン4台首から
ぶらさげてモードラ鳴らしまくって、ひと舞台で10本以上撮っていた。
ある日、すぐそばに荒木が見物に来ていて、こっちを睨んでいた。そりゃ
うるさかっただろうけどね。こっちだって座長から頼まれて撮ってんだよ。
人のこと睨んで舌打ちまでするこたないだろ。

そんな荒木はバカチョンで二、三枚撮っていたけどね。ワシだってそれで
済むんだったらそうするよ。
0142名無しさん@1周年NGNG
age
0143名無しさん脚NGNG
>>141
そりゃぁ、あんたが悪いぜ。
座長に頼まれて撮ってたってさ、モードラ鳴らしまくって撮ってもイイって
言われてんのか?。
客は金払って見に来てんだぜ。
ニコンしか持ってなかったら、モードラくらいはずしなよ。
0144名無しさん脚NGNG
物理的にやつらの要求する写真をモードラなしで撮るのは無理です。
それは双方承知のうえ。「もっと撮れ」「あのシーンは撮ってないのか」
「顔のアップも撮ってくれ」と厳しい要求ばかりで、ひと舞台10本。
モードラなしで撮れるもんなら撮ってます、って。

つーか、本当なら本番じゃなくゲネプロで撮るんだけど、アングラ劇団の
ゲネプロなんか普段着だから撮ってもしょうがない。まともなアーティス
トのコンサートなんかだと、ほとんど90パーセントはゲネプロで撮っちゃ
いますけどね。本番では当然、客席からは撮れないから。
0145名無しさん脚NGNG
俺はアラーキーは大好きだよ。
写真の上手い下手をすぐスペックで語りたがる連中には必ず
比較対照で出す。
彼は一時期コニカビックミニでバリバリ仕事をこなしていた
し、いまでもフラグシップ機なんか使っていない。
それでもあれだけ独特の世界と言うか、空気を撮れ、見る人
に衝撃を与えられるんだから、いかに写真の上手い下手と、
機材の善し悪しは関係ないかを証明しているよ。
0146名無しさん脚NGNG
俺は彼の撮る写真嫌いだから評価しない。
0147名無しさん脚NGNG
写真の上手い下手をすぐスペックで語りたがる俺には、アラーキーの独特の世界も空気も見えないし
衝撃も与えられないよ。
こんな機材じゃこんな写真しか撮れないんだな、と、思うだけ。
0148名無しさん脚NGNG
機材にこだわるやつに「写真」を語る資格は無い
そういう人は「機材」を語ってね
0149名無しさん脚NGNG
>>145-148
アラーキーは機材のクラスを超えてうまい写真を撮ってるんじゃなくて、
チープな写真を撮るためにチープな機材をチョイスしてるんだと思うがどうよ?
チープさが気に入らない人にはただのチープな写真にしか見えないだろうし、
「クズ写真ありがたがりやがって」としか思えないだろうね。
アラーキーはある意味で機材にこだわってるんだと思うよ。
0150名無しさん脚NGNG
いや、彼の興味をもつ被写体自体に興味を持てないので
どうでもいいのだ。
0151名無しさん脚NGNG
>>147
最終的に主観の問題だから、気に入らないなら別に無理して理解する
必要も無いと思うけど、アラーキーの写真を受け入れられないという
のはアートな視点の無い奴だと思うね。
カメラ雑誌に書かれたマニュアルを実践することが良い写真だと思っ
ている奴じゃいなかな?
俺自身撮っている写真もアラーキーとはぜんぜん傾向違うし、真似よ
うとも思わないけど、空気感と言うかある意味のシズル感というかそ
ういうのは学ぶべき物があると感じる。

>>149
それは一種機材チョイスだね。
求める世界を追求するために何をチョイスするのが良いかをわかって
機材を決める事が大切であり、なんでもかんでもスペックの高い物を
追い求めるのは無駄だと言うことを証明していると感じる。
ヘタレ御託厨房はとにかくスペックの高い物ばかり求めるでしょう。
でも、最近はファッション誌とか音楽誌なんていかに汚くするかを求
めていて、ネガは当たり前、ポケットカメラもガンガン、しまいには
ペンタの110や写るんですまで使って巻頭グラビアとかやる始末。
スペック野郎にはこういうこと出来ないんだよね。
結局、空気感の無い写真が出来てしまう。
0152名無しさん脚NGNG
149>>151
「いかに汚くするかを求め」るためにチープな機材に走るというのは、
やり始めた人はともかく、それを見てマネして始めた人は機材ヲタと
いっしょだな。そのうち、なぜ汚くしようとするか(自分のイメージに
合致させるため)を忘れて、どれだけ汚く撮れるかの競争になってしまう。
スペック野郎だって、自分の写真とプロの作品のギャップの原因を機材に
求めてしまったから(腕の差は経験が足りないだけだと思っている)、
もっと高スペックを!という方向の思考になってしまうのだろう。
0153名無しさん脚NGNG
151→>>152
確かに言っている通り、逆の意味のスペック論争だな。
そういう意味では納得。
自分が何を表現していかが先にあって、それを実行する
ために何が必要なかという選択が出来れば良いけど、多
くは、先に機材ありきなんだよね。
0154天之御名無主NGNG
>153
ロモグラファーなんてその最たるもんですね。
0155名無しさん脚NGNG
>>151
荒木の写真を受け入れられない、って点だけでいったい何を根拠に

>アートな視点の無い奴だと思うね。
>カメラ雑誌に書かれたマニュアルを実践することが良い写真だと思っ
>ている奴じゃいなかな?

とまで言ってるのかなぁ。

それと、

>機材を決める事が大切であり、なんでもかんでもスペックの高い物を
>追い求めるのは無駄だと言うことを証明していると感じる。
>ヘタレ御託厨房はとにかくスペックの高い物ばかり求めるでしょう。

別にそんなのヘタレゴタク厨房だけじゃないと思う・・・。
0156名無しさん脚NGNG
今、現代写真の巨匠の仕事をまとめた出版物がいろいろ出てるじゃない。
でも荒木さんと篠山さんは未だに一区切り置いた評価が出来ないというか、
とにかく未だに全然現役なのと、圧倒的な量をこなしてる事、これが凄い。
だからいつまでも続くのかもしれないけど。
0157名無しさん脚NGNG
>>156
そう。回顧展とかやるようになったらお終いだろうね。
0158名無しさん脚NGNG
haiage

0159名無しさん脚NGNG
age
0160名無しさん脚NGNG
荒木さんが撮ったANA(?)のポスター、本上まなみがモデルのやつ、良かった
なあ。『センチメンタルな旅』だっけ、あの新婚旅行のスナップを撮った
写真集とまるっきり同じだけど。
篠山さんの写真で、「ほのぼの良いなー」という印象のって、思い浮かばない
な。
以上、とても個人的な感想。
0161名無しさん脚NGNG
>160
同感。
荒木はやっぱりセンチメンタル(情感っていうのかしら?)とか
私情の写真家って自負するように、写真に「情」が感じられる。
ゆえに何ともいえない「奥深しさ」が画面にあふれてるよね。
それに魅力を感じる。
花であれ、町であれ、人であれね。
私もとても個人的感想よ・
0162名無しさん脚NGNG
160のような見方で荒木と篠山を比べるのはどうかな。
本来持っている持ち味が違うからな。

篠山にはまだ期待感がもてる。まだ何かやってくれそう。
荒木は終わりに近づいているな。
もはや、余生を送っている感じか。
0163名無しさん脚NGNG
age
0164名無しさん脚NGNG
>162
160のような見方で荒木と篠山を比べるのはどうかな

それってどんな見方よ?

>篠山にはまだ期待感がもてる。まだ何かやってくれそう

シノヤマキシンとかやってるしな(笑)

>荒木は終わりに近づいているな。
もはや、余生を送っている感じか

けど、「恋少女」も「ポラエバシー」も出たの
ついこないだだよ。まだまだ。
0165名無しさん脚NGNG
罵倒しあうようなスレじゃないと思うんだが・・
0166名無しさん脚NGNG
短小包茎・・・・
0167名無しさん脚NGNG
「晴れた日」ってどんな写真集なの?
0168名無しさん脚NGNG
荒木、最高、
湿度感のあるあの写真は日本的で最高
0169匿名希望さんNGNG
「アラーキーの写真術」は面白かった。
こういう本をもっと出して欲しいな。
0170名無しさん脚NGNG
あげ
0171名無しさんの脚NGNG
あげ

どうも生理的にダメだ。外見が。荒木さんごめんよ。

0172名無しさん@1周年NGNG
age
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