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AEの正確なカメラ

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0001名無しさん脚NGNG
って良く言うけど、ただの中央重点測光でそんなに差があるのか?
あると思う人は説明してくれ。
0002名無しさん脚NGNG
興味アルよ
0003名無しさん脚NGNG
>>1
AE=中央重点測光?
0004名無しさん2001NGNG
なんか意味不明だね。
AEの意味わかっている?
中央重点測光についてはメーカーによってかなり差が出るよ。
自分的に一番いいのはスポットの範囲をただ広くしただけみたいな
タイプのヤツが露出の感覚が一番使いやすくていい。
逆に中央部重点平均測光とかは自分的に使いにくいです。
0005名無しさん脚NGNG
>4
そこまでいけば部分測光だろ。
0006名無しさん脚NGNG
いわゆる「中央重点測光」でも、メーカーや機種ごとに感度分布はかなり違う。
ペンタックスはなだらかに中央に向かって感度が上がって行くが、ミノルタの
X-700はマイクロプリズムの円内に輝点が入ったとたんメーターが急上昇する。
そういった違いがそのときの画に上手くマッチしたら「正確」って言われるんだろうね。
0007名無しさん脚NGNG
「中央重点測光」と「中央重点平均測光」と「中央部重点平均測光」は
どうちがうの?
0008名無しさん脚NGNG
平均測光と中央部分測光の欠点を補うために中央重点測光ができたのだと思いますが、
その延長上、より正確に自動露出を行うために今の多分割評価測光ができたのでしょう。
しかし、「表現者の心は本人のみぞ知る」というわけで、「完璧に正確」は
脳波コントロールでもできない限り不可能でしょうね。
0009名無しさん脚NGNG
>7 メーカーが違う
0010名無しさん脚NGNG
>>8
適正露出はひとつではない。表現によって異なるからね。
0011名無しさん脚NGNG
1の人はAEカメラと言えば中央重点測光しかないと思っているんだろうか?
そこが問題なのだと思うけど。
よくわかってる人が扱う「スポット測光」または「部分測光」のAEなら、正確だと思うよ。
00121NGNG
題名が変だったね。「露出の正確なカメラ」に訂正します。
ただの中央重点平均測光のカメラを指して、このカメラは露出が正確だとか
いつもオーバーだアンダーだと言う人がいて、2chにもよくいるんだけど、
この人たちはなにを基準にカメラの露出精度を論じてるのか
理解できないんですよ。
なかには、いつも+2補正しないと駄目だと言ってる人までいる。
もしそうだったら故障だろ?(笑
0013名無しさん脚NGNG
初心者なんだが、12の例のようにいつも+2補正しな
いとだめなら、フィルム感度設定いじればいいんじゃ、
とか思うんだけど…。DXはずすのが面倒なのか?
0014名無しさん脚NGNG
ペンタックスZ-1Pの露出はいいというよね。
00151NGNG
シャッター速度のバラツキが露出の正確さに反映する場合は
あるだろうね。機械制御シャッターでは半段程度の誤差は
わりとあるようだ。
6が言ってるように、カメラの測光分布を知らずに撮って
たまたまハズレが多ければカメラのせいにしてるやつが
多いと思うね。
0016一匹狼NGNG
今時のカメラならどのメーカーでもAEは正確だろ。ただ傾向が違うだけだ。
いかなる場合も自分の好みの露出が自分のカメラと一致するはずがないんだから
ひたすら撮って傾向を掴むしかないだろ。それに沿ってシチュエーションに応じた
補正を加えるだけだ。
もっとも年に数本しか撮らないようなカメヲタでは傾向は掴めんがな。
0017名無しさん脚NGNG
ケースバイケースの向き不向きを言うならわかる。
しかし「正確さ」を云々するなら、18%グレーで実測するのが筋というものだな。
0018名無しさん脚NGNG
>ひたすら撮って傾向を掴むしかないだろ。それに沿ってシチュエーションに応じた
>補正を加えるだけだ。

中央重点測光みたいに単純な法則性で露出を決めているカメラなら「傾向を掴む」
なんて技もできるだろうが、今時流行の、多分割評価測光のやっている演算の結果
を読み切るなんてのは、はたして人間技で可能なものなのだろうか?

だいたい、カメラのおまけに付いているようなメーターの癖を掴むなんて、あまり
効率的じゃないなあ。
あんなのは、深く考えずにパチパチ撮る時ぐらいしか使わないじゃんか、普通。
0019名無しさん脚NGNG
>今時流行の、多分割評価測光のやっている演算の結果
 を読み切るなんてのは、はたして人間技で可能なものなのだろうか?

うーん、「絶対に出来ない」とはいえないけど、人間業じゃあないですな(笑)。
各社によっても傾向が違うだろうし、同社でも機種によっても違うでしょうし。
よく「キヤノンはなんか暗めに出る」とか「ペンタは明るめに出る」ぐらいは
結構良く聞く話だけどね。

ていうか、多分割演算の結果を先読みっていうかAEのクセを読みきって
被写体や構図によってクセを露出補正で修正なんて事するような努力
するより、その場の明るさを読んでカン露出できるようになる努力するほうが
よほど簡単だしつぶしが効くと思うんだけどなぁ。

#いや、光を読んでカン露出当てるのも難しいけどさ、多分割測光AEのクセを
#読むのに比べたら・・・。

俺の感覚としては、多分割測光AEは「何も考えずにシャッターを切ってそこそこ
露出を当てる」ためのもので、露出を意識するなら使っちゃいけない機能だと思う。
0020名無しさん脚NGNG
何考えているのか分からない奴より、素直な奴の方が付き合いやすいってことさ。
0021名無しさん脚NGNG
>>19
やはり、そういう人間離れした曲芸は、一匹狼大先生みたいな
暇人じゃないと極められないでしょう。
0022名無しさん脚NGNG
>>21
受験を先に極めろって(ワラ

そんな奴は置いといて、評価測光のクセを読むなんてさ、
設計者の起こしたロジックを解読するわけだよな。
あのニコンFAニコン以来年々複雑化している。
ちょっと解った気になるだけなら容易いが、
あらゆる条件で本当に解ったら、そりゃえらいことだ。
そんなことよりも、スポット測光で鍛える方が余程早いと思うのは俺だけか?
0023名無しさん脚NGNG
1の疑問とは全く離れてしまっているが、いいのか?
0024名無しさん脚NGNG
じゃあ戻すか。
評価測光は一概に言えないので外すが、
18%グレー相手なら、大抵は規格で決まっているような傾向に納まるんじゃないかね。
中央部重点平均測光などではファインダー上の位置によって感度の「重み」も様々だろうが、
全面18%グレーなら、その差は出ないと思うがどうか。
味付けとしては、ネガカラーを想定してオーバー目にチューニングしてあるとか、
リバーサルで色の深みが出るように若干アンダーに振ってるとか、あるそうだな。

でだ、実際出た目で撮った写真について「正確か?」というのだとしたら、
構図が無限にある以上、答えなど無い。そもそも問いがおかしい。
もっともここで評価測光について、設計者がどこまで頑張っているかくらいは話題にもできよう。

正確か、という問いは、はなから不毛であることを知るべきと思う。
傾向が掴みやすいかとか、そういうことなら答えようもあると思うがどうか。
0025名無しさん脚NGNG
低輝度/高輝度域での測光誤差が少ない。回路素子の温度補正が
きちんと為されている。アイピース逆入光の影響が少ない。
まず、そのような意味で正確であることが重要だろうと思う。
0026名無しさん脚NGNG
>>25
24だけど、同意。
0027名無しさん脚NGNG
もっと原始的なところで、
シャッター速度とアパチャの正確さってのも大きいぞ。
低速シャッター時のダイレクト測光は別として。
0028名無しさん脚NGNG
段々制御系の話に逝きそうな予感…
0029名無しさん脚NGNG
ニコンEM
0030名無しさん脚NGNG
>>29
激しく同意!!
やはり安くて可愛いと思わず買いたくなる。
使い物にならないのは分かっているのだが・・
0031名無しさん脚NGNG
思うように話が進んでくれない1が不憫だな
003230NGNG
スマソ、スレ違い。
00331NGNG
不憫な1でございます。
露出が正確うんぬんの風評はもしかすると
何かしらの根拠があるかもしれないので、
当たるカメラ、外れるカメラ(と自分が思ったもの)を
このスレで挙げてもらえればと思います。
0034名無しさん脚NGNG
「写ルンですフラッシュ」は外さない。
0035名無しさん脚NGNG
>34
そうそう。1.5mくらいでフラッシュ炊くとドンピシャだね。
ズームコンパクトの望遠側なんかよりずっとよく撮れるよ。
写りが良すぎて糸巻き収差の酷さがよく分かる(笑
0036名無しさんNGNG
だんだん脱線してる。(^^;
スポッと測光がついていてもメーカーや機種によってかなり違うからねぇ。
いくら露出が正確でもスポットの範囲が広すぎると余分なところまで測光しちゃうし・・・
以前はFE2、今はF100使っているんだけど多分割測光でも意外とカンがつかみやすいよ。


0037名無しさん脚NGNG
だから、使い方に依存する道具に対して「正確だ」とか「正確じゃない」とか評価
しようとするのがそもそも間違いなんだって。
00381じゃない人NGNG
分割測光以外のAEは露出補正を前提とするはずなのに
ただの中央重点測光を指してAEが当たるなどと言う人がいる。
そう発言する理由があるはずだから、それを誰かに解説してもらいたい
ってスレです。たぶん。自分も興味有ります。

叩くと発言者が出づらくなるから、できれば温かい目で見守ってやってください。
0039名無しさん脚NGNG
だからね、相関の無いものを分析したってしょうがないの。
○○のAEはよく当たる、なんてのは、どこそこの売り場の宝くじは良く当たる、
なんて言ってるのと、ほとんど同じレベル。迷信以上の情報にはならないよ。
ひょっとして、その手の迷信を信じている人なのかな?
0040名無しさん脚NGNG
結局さ、気に入った、気に入らない、という答えしか無いんじゃないかね。
0041名無しさん脚NGNG
>>37
激しく同意。
結局、機械まかせの写真しか撮れないヤツらにまともな写真は撮れない。

要は、感覚で自分のカメラがアンダー傾向かオーバー傾向か、
中央重点の場合どのあたりの測光が中心になっているかとか、
そういう事を体感しながらマニュアルで撮るのが本来。

AEやAFはあくまでもサポートだよな。
0042名無しさん脚NGNG
>自分のカメラがアンダー傾向かオーバー傾向か、

これを説明してくれ。
0043名無しさん脚NGNG
>>42
41ではないが、使ってみてそう感じた、程度の主観的なものじゃないのか?
空の明るさを拾いやすいとか、感度分布のことかもしれない。
0044名無しさん脚NGNG
書いてある通りで、これ以上説明しようがないんだが、
ちなみに、AEの正確さと、アンダー傾向かオーバー傾向かは無関係だぞ
念のため。
0045名無しさん脚NGNG
メーカーのチューニングでオーバー/アンダーの傾向が出る場合もある。
0046名無しさん脚NGNG
>自分のカメラがアンダー傾向かオーバー傾向か、

オレのペンタLXは、窓際の人間撮ると、
プラス1・5かけても予想よりかなり周囲の光を拾いまくって
どアンダーになっちゃう(他のペンタ機と癖が違う。
ダイレクト測光の癖か?) だから逆光環境
ではアンダー傾向といえる。

でも順光や半逆光だとだいたい勘どおりの補正であたってくれる。
むしろややアンダー気味といえる。
もちろん機材はOH済み。
0047名無しさん脚NGNG
EOS-1Nだけど
風景は出た目
猫、人間は+1/2
出た目で撮ると、露出アンダーにはなってもオーバーになることはまずない
多分割測光といっても普段は中央重点と挙動は同じで、逆光の時の補正量が
少なくてすむんだと思いますが。EOS-3のように測距点を重視しすぎるのは
のは却下。慎重にやるなら、やっぱりマニュアル+スポット測光で撮るしかないですね。

0048名無しさん脚NGNG
>多分割測光といっても普段は中央重点と挙動は同じで、逆光の時の補正量が
>少なくてすむんだと思います

もしそうなら、ものすごく迷惑な機能ですね。
さっさと廃止してほしいものです。
どうせEOSは使わないので、関係ないといえば関係ないのですが、他人事
ながら、お気の毒です。
0049名無しさん脚NGNG
>>48
補正量が少なくてすむからありがたいぞ。使ったことない人が
推測でものを書くのはよくない。でもMZ-3の多分割はさっぱり傾向がつかめない。
0050名無しさん脚NGNG
>>48
これは失敬。
でも、補正しなくていいのなら手間がひとつ減るので「助かる」という
のは理解できるんだけど、補正量が少ないから助かる、というのは何故?
AE補正ダイヤルが、ものすんごく力を入れないと回らないとかなのか?
0051名無しさん脚NGNG
やっぱり逆光つよし君でしょ
0052名無しさん脚NGNG
結局中央重点でも多分割でも、自分が慣れてるのを使うのが一番いい。

>補正量が少ないから助かる、というのは何故?
逆光や強い光源が画面内にあるときには、中央重点では補正量が
つかみづらいから。多分割だと大抵+1段くらいの補正で済む。
0053名無しさん脚NGNG
既出だけど、多分割評価測光に「馴れる」なんて、人間技で可能なの?
多分割評価測光の結果で妥協する、という意味での「馴れ」なのかな?
0054名無しさん脚NGNG
多分割といってもメーカーによっても機種によっても違うから
一概には言えないと思うが。。癖がつかみやすい(挙動が安定してる)機種と
そうでない機種というのは確かに存在する。
0055名無しさん脚NGNG
挙動が安定している、たとえば逆光なら1段補正で常に正解となる、みたいな
ものなら、それぐらいの演算を加味してカメラに組み込めないはず無いと思う
んだけどね。
1段だろうが2段だろうが「外す」ということは、評価測光の「評価」が外れて
いたということだろ?
評価が外れているにもかかわらず、いつもいつも「1段ずれるだけ」で安定する
なんてのが、どうにも腑に落ちないなあ。
もしそれが本当なら、いつも似たような条件で似たような物を撮っているという
オチなんじゃない?
それなら、別に評価測光でなくとも、中央重点や平均測光でも同じだったりして。
0056名無しさん脚NGNG
でも現実、逆光ポートレートで同じ位の寄りで同じようなグリーンの背景なら
2段プラス補正で安定っていうのはあるよ。
個人ごとに使うシチュエーションのくせってあるから、評価測光のデータに対して似たような状況でいつも安定して同じような補正値ということは現実に起こっている。
中央重点や平均測光でも同じでしょ。そういう意味では。
0057名無しさん脚NGNG
MZ-3やミノルタ系はバリバリ補正がかかるけど
F5@`F100@`EOS1Vでは補正は控えめ。
よって露出補正なんかしたくない人はミノルタやペンタを買うべし。
そもそも多分割は極端な結果になるのを防止する一種の
安全装置のようなもので、カメラ任せで撮るためにあるの
ではない。
0058名無しさん脚NGNG
>>56
>逆光ポートレートで同じ位の寄りで同じようなグリーンの背景

そこまで限定すりゃそりゃ安定もするでしょう。>>56が使ってる機種では+2EV、
他の機種では+2.5EVか+1.0EVか、みたいな事もあるけど。
0059名無しさん脚NGNG
>そこまで限定すりゃそりゃ安定もするでしょう。

というか、それでも安定しなけりゃ壊れてんじゃない?
0060名無しさん脚NGNG
>>51
誰も気付かないようなんで骨を拾ってやるかな。
人間の身体がくっついたOM40ね(ワラ
0061名無しさん@1周年NGNG
>>60
あのカタログの写真絶対レフ版つかっているだろう!
っていう写真だったですな(藁
0062名無しさん脚NGNG
>>44
>AEの正確さと、アンダー傾向かオーバー傾向かは無関係だぞ
>念のため。

これを説明してくれ。
0063名無しさん脚NGNG
今は難しいかも知れんが、大人になったら解るじゃろ。
0064名無しさん脚NGNG
>>63
ところが、齢にはあまり関係ないんだな。
いい歳した大人でも、わからん奴にはわからんのだよ。
0065名無しさん脚NGNG
最近不毛な言い争いばかりだね。
戦犯は誰?
0066名無しさん脚NGNG
>>64
精神年齢のことだろ
0067名無しさん脚NGNG
>>65
誰と判るようなら、そもそも起こらんだろう(ワラ
0068名無しさん脚NGNG
僕です。ごめんなさい、もうしません。
0069名無しさん脚NGNG
>>60-61 おねいちゃんが可愛かったので許す。
0070名無しさん脚NGNG
カメラにオーバー傾向とかアンダー傾向とかあるのか?
理解できん。
0071名無しさん脚NGNG
今は難しいかも知れんが、大人になったら解るじゃろ。
0072名無しさん脚NGNG
>>70
理解できなくて良いから、ある、とだけ覚えておけ。
理解できていないが故に、どこかで恥かくかもしれんが、それも人生だ。
0073名無しさん脚NGNG
>>70
ISO設定が最初からずれてるカメラがあるのよ。
それも、一個体だけじゃなく、出荷されたその機種の全てが。
それを評して、ネガ向きじゃーとかポジ向きじゃーとか言うわけ。
0074名無しさん脚NGNG
あっ、α7も+2位オーバーだ

カラー向けだな やっぱ
0075名無しさん脚NGNG
LOMOも4段くらいオーバーだ。
0076名無しさん脚NGNG
俺のLOMOにはAEはおろか露出計すらついていないぞ。
0077名無しさん脚NGNG
壊れてんじゃないの?
0078名無しさん脚NGNG
LOMOとミノォタは普通壊れてて正常です。
新品で買っても交換はしてくれません。
1ヶ月も預けさせられた上、代替え機も
貸し出してくれません。欠陥なのに・・・
0079名無しさん脚NGNG
だからニコンEM
0080名無しさん脚NGNG
古本屋に行ってカメラ白書買ってみてみ、
いろんな露出レベルのカメラが有るから。
でも、メーカーは必ずそんなはずはない、個体を調査させてくれといってくる。
0081    名無しさん脚NGNG
裏画像 2チャンネル
<取り敢えずこれ以上ばれないようにアクセスする人以外はsageレスで頼みます。>
見方は
1.書き込みの名前の欄に http://fusianasan.2ch.net/ と入れる。(裏ドメイン名)
#注意#「fusianasan」です!。”shi”にしないように注意してください。最近ミスが目立ちます。

3.本文にIDとパスワードの guest guest を入れて、書込みボタンを押します。
#注意#guestの間は半角です。<最近非常に多いようです。ミスしないようにしてください。
4.タイトルが「ようこそ 裏画像 2ちゃんねるへ(笑)」に変わればばOK
5.サーバーが重いと2chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
  うまく行くと、目的のページにつながります。
6.家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
 都合上つながる確立が高いです。

つながると特別画像をみることができます。
0082名無しさん脚NGNG
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