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フィルムは無くなるのですか?

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0001名無しさん脚NGNG
冬のボーナスで一眼レフを購入しようと思っています。同僚は「デジカメの画素数がフィルムを上回っているし、デジカメの売上がカメラより伸びているこれからはデジカメの時代だ」と、言っています。更にPCやプリンターの普及でフィルムが将来無くなるとも言っていました。
本当にフィルムが近い将来無くなるのでしょうか。教えて下さい。
0002名無しさん脚NGNG
コダックの社長はデジタル、アナログは両輪だと言ってました。
0003名無しさん脚NGNG
なくなるとつまらないのでなくなりません。デジカメだけじゃね。
0004名無しさん脚NGNG
画素数は上回ってないのでは?
ISO400でもフィルムの方が上のような気がするんだけど
詳しい人教えて!
0005名無しさん脚NGNG
もう画質はいいんだよ。デジカメはつまらんだけ。
0006名無しさん脚NGNG
「デジカメはつまらん」という人のためにフィルムの製造を続けるほど
資本主義は甘くないかもよ。
数年後には近所で手軽に買うことはできなくなるんじゃないかい。
大手量販店で買うとか、通販で取り寄せるとか。
0007名無しさん脚NGNG
KIOSKでも頼むよ。
0008名無しさん脚NGNG
フィルムメーカーはフィルムがなくなると替わりに同じだけ稼げる
商品って作れるのかね。
0009>6NGNG
画素数なんて35ミリの話だろ
デジカメなんて全然追いついてないよ。
0010名無しさん脚NGNG
バカちょんカメラはデジカメに置き換えられるかもね。
ちょっと気に障ったからって
資本主義なんてうかつに口にしない方が良いよ。
0011名無しさん脚NGNG
デジカメは進化途上でかつ陳腐化が激しい段階なので、今買うと近い将来
後悔するかもよ?勿論それを理解してなおメリットがあると判断すれば止めないけど。
他人に言われて〜なんてのは典型的な失敗パターンじゃないかい?
0012名無しさん脚NGNG
35ミリ版のフィルムでも、あえて画素数でいうと数億はあるらしいです。
あ、ISO100の場合ね。デジカメは色乗りも悪いしノイズも入るし、
画質的にはまだまだでしょう。L判プリントや
モニター上で見る分には構わないだろうけど。
たぶん銀塩フィルムはあと10年は余裕で生きているでしょう。
0013名無しさん脚NGNG
デジカメじゃ大きくのばせないよな。
カラーだったらリバーサルとか120とか
白黒だったら自家現像+プリントとか
そこまでやらない人はあと何年かするとデジカメしか使わなくなってるかも。
しかし、APSはすぐなくなりそうだね。
0014環境ロケット☆親父NGNG
>フィルムメーカーはフィルムがなくなると替わりに同じだけ稼げる
>商品って作れるのかね。
Fujiのデジカメのシェア凄いでしょ?
Kodakも普及板一眼レフをそろそろ本気で作って欲しいね。
デジカメもスピードプリント屋さんは必要でしょう。

>たぶん銀塩フィルムはあと10年は余裕で生きているでしょう。
これに同意。
00156NGNG
一般人は便利なほうに一斉に流れるから、画質が追いつくかどうかは
関係ないと思うけど。VHSやカセットテープが生き残っているのは、
後継メディアが操作性の面で大きな差をつけられなかったからでしょ。

(MDの編集機能なんか普通の人は使わないし、大きさも重さも同程度。
  S-VHSやDVやD-VHSに至っては、大半の人にとってはただ高いだけ。)

一方、レコードとCDでは操作性に歴然とした差があったけれど、結果は
見ての通り。銀塩とデジカメはこれに近い経過をたどるんじゃないかな。
撮ってその場で確認→プリントまでできる便利さは誰にでも分かる。

そういう俺は実はデジカメを持っていないし、買う予定も無い。
フルマニュアル機と露出計を持ち歩く、バリバリの銀塩派だよ。
0016名無しさん脚NGNG
プリクラの機械が変身しそうだな
0017名無しさん@1周年NGNG
既にインターネットDPEも整備されつつあるし、
あとは街のDPE屋さんが1枚の価格をどこまで下げるかかな。
24枚フィルム同時プリントが1@`000円なら許容範囲だと思うので、
デジタル基本料金無しで1枚40円のスピードプリントができれば
おれは移行する。

てことで、
1) 街のDPEがデジタルプリント機械へほぼ移行完了
2) そうこうしてるうちに写るんですデジタル発売
3) フィルムが売れないので、安売りが無くなる。
4) 35mmフィルムカメラ贅沢品となり、デジカメが激安に!

つーことで、キーポイントは写るんですデジタルかな。(藁
0018名無しさん脚NGNG
ってことは真っ先に影響受けるのは35mmカラーネガかな?
リバーサルとかモノクロの表現にこだわっている人や、
高画質を必要とする職業の人は画質の面でデジタルが銀塩を本当に凌駕するまで
乗り換えることはしないだろうからね。
0019名無しさん脚NGNG
カラーネガ+同プリは発展途上国で生き残ると思う。
既にミニラボのインフラが入っててコスト的に移行は楽じゃないだろうし、
一人当たりの消費本数が少なくて、かつ人口は多い場合には
デジカメより銀塩の方がメリット大きいと思う。

日本市場向けの高品質高価格カラーネガは真っ先に消えそうだけど。
0020名無しさん脚NGNG
一体どういうスパンでの話なのか曖昧なのだが、意外としぶとく残ると思うぞ。
0021名無しさん脚NGNG
写るんですのデジカメ版がキーになりそうなのは同感。
高品質ネガあたりは逆にかなり後まで残りそうな気がする。
まあ、適当な比率で当分の間共存するんじゃなかろうか。
0022名無しさん脚NGNG
大事な写真、とくに第三者の絡む写真は銀塩でとるよね。
信頼感と融通がちがう。おばあちゃんが簡単に焼き増しできるのが大事。

ところで、銀塩は必ず小さいサイズから淘汰されているので、APSが廃れてから考えて遅くないでしょう。
0023名無しさん脚NGNG
APSって、35mmとデジカメの谷間に産まれた不肖の子だね。
0024名無しさん脚NGNG
銀塩は必ず小さい方から淘汰される?
どうかな、怪しいな
大きい方もデジタル化が進んできているぞ
結局、間に挟まれた中判が生き残ったりしてね
0025名無しさん脚NGNG
35mmは残るな。CCDとレンズ共用出来る一眼レフとかは、
システムとして孤立しないしさ。ちょっと楽しむ程度の客層にも合うし、
現在のユーザー人口がなんたって多い。フィルムも充実している。
CCDの高解像度化、大型化は時間の問題だろうから、印刷媒体用へは早そうだな。
0026店員NGNG
こないだ工事写真用にと銀塩カメラを物色しに来たお客に聞いたんだけど、
デジカメの画像では受け付けてもらえないところ(官庁か何かは聞かなかったので不明)が
あるんだってさ。用意にレタッチ(ひいては改竄)可能であるかららしいんだけど。
ホビーはともかくビジネス用途ではしぶとく銀塩が残っていくかもね。
0027名無しさん脚NGNG
工事写真関係はフィルム屋さんにとってはお得意さんだもんね。
0028名無しさん脚NGNG
売りっぱなしで済むフィルムと違って商売的には面倒だと思うね。>フィルムメーカー社員。
0029名無しさん脚NGNG
フィルムのような小商いはオイシイんだよね。
0030名無氏NGNG
いや、35ミリと中判の一眼レフではしばらく銀塩カメラは生き残るでしょう。
だって交換レンズの焦点距離、ユーザーは昔からずっと慣れてしまってるもん。
従来レンズも使える、てのが売りのキャノンD30やニコンD1じゃ、受光部分が
35ミリフォーマットよりも小さいから、焦点距離が少し長くなってしまうという
特徴があるので。
これが嫌で乗り換えない人は大勢いるでしょうね。
でもペンタックスが開発中の一眼レフタイプのデジカメだと、受光部が35ミリ
フォーマットと同じ面積のため、焦点距離が変わらなくなるので、これが登場して
もし成功を収めると、少々35ミリ銀塩タイプ一眼レフの先行きが怪しくなって
しまうかもしれないですね。

そう言えば、ハーフサイズや110フィルムのレンズ交換式一眼レフがそれぞれ
オリンパスとペンタックスの一社のみで終わってしまったのも、「レンズの
焦点距離への慣れ」というネックがあったからなのでしょうね。それに比べて
APSでは数社から出た(しかし普及はしなかった)というのは、ある意味幸運だった
のかも。
0031>30NGNG
レンズの焦点距離に慣れているユーザーってプロとハイアマチュアだけでしょ。
それ以外の人は28mmとか言ってもピンとこないよ。
PCの普及率がこれだけ上がってきた今、
俺自身普通の人に銀塩を勧める気にはなれん。
現にコンパクトカメラの売上げめちゃ落ちてるし。
あと数年したら銀塩フィルムや印画紙の価格は
需要と反比例して上がっていくと思う。
で、感材及びカメラの価格が上がるところまで上がった状態で
デジタルと共存していくのでは?
0032名無しさん脚NGNG
コンパクトカメラはね。
でもモノクロフィルム高くなったか?
そんなに恐ろしく価格高騰しないと思うぞ。
003331NGNG
>32
実はそれ前から不思議だったんですよ。
なんでモノクロ感材ってあんまり値上がりしないのでしょうか?
商売成り立ってるのかな?
バライタ紙とかすごい不安なんです。
関係ない話でスンマソン。
でもこの辺に将来を読み解く鍵がある・・・・訳ないか。
0034名無しさん脚NGNG
>30
コダック勢力のAPSサイズCCDにするか
フィリップス勢力の35mmフルサイズCCDにするか
という製造メーカーの政治的判断だけの問題でしょ。
0035名無しさん脚NGNG
>>34
政治的判断、というのがよく分からないんだが、
APSと135の差って、あまりないんだよね。

>>30
>そう言えば、ハーフサイズや110フィルムのレンズ交換式一眼レフがそれぞれ
>オリンパスとペンタックスの一社のみで終わってしまったのも、
「勘」のことなら、べつに交換式でなくても、ミノルタの110一眼やサムライも
その範疇になるだろう。
0036名無しさん脚NGNG
35mmを大全紙に伸ばしても十分見れる写真だけど、
600万画素を大全紙に伸ばしたら見るに耐えないだろね。
0037名無しさん脚NGNG
ザラザラに荒れた粒子って情緒があるんだが、モザイク状になってるのは、どうも下司な感じで嫌だな。
0038名無しさん脚NGNG
なぜ、とって変わらなければならないのか理解できんが。高画質の
デジカメだってなんとなくおかしいじゃん。印刷だったらわざとノイズ
入れて銀塩ぽくみせるという手段もあるのだが、普通は面倒じゃん。
0039Name_Not_FoundNGNG
>>36
ハーフ版やAPSサイズですら「大伸ばししたら云々」は歴然だし、
それ以前に同じ135サイズでも粒状性で伸ばし耐性全然違う。

ハーフ版ですら8ケタ9ケタの画素数がある事実を前にしてこれなんだから
現在のデジカメ画像をおお伸ばししたらどうなるかは火を見るより明らか。

あと、「街のDPE屋がデジタルに対応する」という予想図は甘いな。
10年あればどうか分からないが、5年じゃ無理だな。
APSのときに「これからはAPSだぜ!」つって強引に導入させられた
機材が減価償却してない店のほうが多いんじゃないの?

しかも、APSの時のような「超企画倒れ」っていうか「期待はずれ」を
身を持って経験してる写真屋の親父が「これからはデジタルだぜ!」
言われてもホイホイ信用してデジタル機材導入するとは思えないぞ。

「写るんですデジタルが出来れば」一気に行くのは明白だと俺も思うけど、
そう簡単にあそこまでの低コストと簡便性はデジタルには無理でしょ。
フラッシュ付き24枚撮りで1000円を大きく割るんだよ、写るんですって。
そんなコスト、デジカメに出せるか?
0040メーカー社員NGNG
35ミリサイズのCCDって20万する。まあそのうち下がるんだろうが、
高画質にするとデータがデカい。取り扱い慣れないと面倒。JPEGでは完全
に性能を発揮できない。普通の写真趣味の人はお気軽なものが好き。
0041名無しさん脚NGNG
フロンティアみたいなデジタルプリンタ導入しているところは
結構あるんじゃないの?こいつだとネガ・ポジ・デジタルデータが
シームレスで扱えるから、近い将来顧客(一般ユーザー)がどれを選択しても
対応できると思う。

うちの店にも導入して欲しいよ(蛇足)
0042名無しさん脚NGNG
実際1万切ってるデジカメは出てるし、時間の問題じゃないの?
メーカーでしかプリント出来ないハード仕様にして回収率上げて
コスト抑えれば今すぐ千円は無理にしてもメドは立ちそうに思う
けどね。
ネガ返却の必要が無いのと、デジタルデータ(CD化)は別料金
とすればさらに金取れるし。
0043氏名トルツメNGNG
デジタルの画像データはピクトログラフィーで出力すればいいのでは?
あれって昔からあるんでしょ。
0044名無しさん脚NGNG
フロンティアはちゃんとしたオペとメンテナンスが必要。やっぱ
写真的知識は必要なんだよな。
0045名無しさん脚NGNG
>>43
ピクトロで出力って、一枚いくらすると思ってるん?
ぜんぜん実用的じゃないじゃん。
0046名無しさん脚NGNG
今はまだヤフカメみたいな廉価デジカメは画質いまひとつ。
プリクラやシャオくらいのミニサイズにプリントするならイケるかな。

やっぱしプリントを手にとってみたときの画質だよね。色とか細かさとか。
0047名無しさん脚NGNG

フィルムの種類や現像の仕方でその人なりの個性がでるから
デジカメだとそういった楽しみが少なくなるねえ。
0048名無しさん脚NGNG
とりあえず、「写るんですデジタル24枚撮り」が今の写るんですと比べて

・同じか低価格なボディとプリント代
・同等以上の画質
・同じぐらいの受け付けインフラの普及
・同等以下の待ち時間(持ち込み→プリントを手にするまで)

という条件を満たしてからでしょう、話はそれからですよ。
CDがなぜアナログレコードを駆逐したかを考えれば一目瞭然。
0049名無しさん脚NGNG
>48
デジタルなのにたった24枚しか撮れないんじゃ、あまり意味ねぇって。
0050名無しさん脚NGNG
いや、デジタルなんだから、一回買えば数回使いまわしが出来るってことで
それなりに売れるんじゃないか?
フィルムメーカーはコンビニにデジタル写るんです本体を置いて、
カラーコピー機に写るんですを差し込んでプリントできる機械とプリント代で稼ぐ。

フィルムが無くなるというよりは、
現像という手間が無くなるといったほうがいいかもネ。
あれだけは今でもスグなくなって欲しい手間とコストだと思ってるよ。
コンビニでコピー感覚で現像できるようにならない限り無くなれと願う手間。
0051名無しさん脚NGNG
使いまわしが利くとなると、数出ないから1000円台はきびしいな。
0052名無しさん脚NGNG
技術的にはそのうち銀塩を抜くだろうけど、
ありがたみが無い
プリントが上がるときのドキドキとか...
待ってる時間も大切だよ!
0053>36〜40NGNG
パンピーは大全紙に伸ばすことなどしまセーン。
画質にこだわる人は皆が思っているほど多くは無いのデース。
パンピーは画質よりもデジタルの利便性や多様な使い道がある楽しさを選択しマース。

0054名無しさん脚NGNG
バットの中でぼわーっと像が浮かんでくるときのわくわく感。
ありゃたまらんぜ。
カラープリントにはそれがないけど...
0055名無しさん脚NGNG
1000円でもいいと思うけどね。
写るんですが1000円なのは一回きりだからだけど、
デジタル化して、コンビニコピーする毎に500円かかる、とかさ。
一回きりしか使わなければ買ったもん勝ち。
数回使われて初めて利益出るみたいな形で。
0056名無しさん脚NGNG
なにも「買ってもらう」必要なんて無いぞ
プリント時に回収すりゃいい
0057名無しさん脚NGNG
記録メディアはカメラに内蔵。画像はCD-Rに記録してプリントと共に返却。
焼き増し注文時にはCD-Rを持参してもらう、と。

何だ、ネガの有無の他は今あるFCDサービスと変わらないじゃないか。
意外とデジタル写ルンですの移行は早そうだぞ。
0058名無しさん脚NGNG
そうなんだよ。「持っていてもしょうがない」デジカメにすれば、回収する
というサイクルは十分に成立する。専用機でないと、データを取り出せない
ようにしておけば解決だね。暗号化しておくなんてのもアリかな?
現に今の銀塩版「写ルンです」も、リサイクル前提のシステムだしね。
¥1@`000なんてのは単なる消却代。売り切り千円でペイできるまでコストダウン
する必要なんてないし、携帯電話の1円販売みたいな商法にしなくってもいい。
極端に言えば「保証金」制度にすればカメラなんてタダで配っても可。
インフラさえ整えば、すぐにでもいけるぞ!
0059名無しさん脚NGNG
まだまだ先が見えないけど、こういう切り口も気にはなっています。

デジタルフィルム
ttp://www.siliconfilm.com/mainindex.htm

画像サンプル
ttp://www.siliconfilm.com/testimages/index.htm
0060名無しさん脚NGNG
>59
それガイシュツ。
あまりに有効画面領域が小さすぎてハナシにならん、ちゅう結論が出たような。
0061名無しさん脚NGNG
>>59
どうせなら、PENTAX auto110 に収まるくらい小さくしてくれたら最高。
...って以前出たときに書いた気がする。
0062名無しさん脚NGNG
いまなら「シャラン」かな?
006359NGNG
>60、61
あ。すでに話題になってたんですね。
ログの流れはいちおう確認したつもりだったのですが・・・。すいません。
0064名無しさん脚NGNG
今の35mmフィルムって、100年掛かって進化して来たのでしょう。
世界的に見てまだまだ35mmは残ると思うけど。
ポスター位の大きさに引き伸ばすとすると、デジカメはまだ荒いし値段が高い。
50年後は解らないけどね。

0065名無しさん脚NGNG
これまたデジャヴな感じだけど、素人はポスターに伸ばさないし、
5年後にはもう解らないよ。
0066名無しさん脚NGNG
シャッターもレフミラーもいらない(機構上)のだから、
Cマウントかなんかで新しいシリーズを作ってくれりゃいいのに。
ちなみにCマウントとは16ミリカメラのほぼユニバーサルなマウントです。
0067名無しさん脚NGNG
>>63
いっぺんログごっそり消えたし、だいぶん前の別スレの話題だからしゃーないさ。
0068名無しさん脚NGNG
>>66
Cマウントは、NECがVGA時代に一度作ってこけましたので、二度とないかと。
VGAの頃でさえ、CCDサイズに解像度が追いつかない、って言われたからなぁ。
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