◆みんな、いつデジカメに乗り換える？◆
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん脚
NGNG画素数は1000万以上
ラチチュードはリバーサルなみ
記録枚数は低圧縮で100枚
ある程度そろった交換レンズ(20mm～500mm)
本体価格は実売10万円以内
あと５年くらいで何とかなればいいっすね。
0002名無しさん脚
NGNG0003名無しさん脚
NGNG銀塩だとＬサイズ36枚500円。
プリンターはどんどん安くなっているが、用紙とインク代は高いままだからねえ。
0004名無しさん脚
NGNG気に入ったのだけ印刷すればよいんでないの？
0005名無しさん脚
NGNGプリンター出力のランニングコストが町ラボ以下に下がったら
デジカメにするの？
0006名無しさん脚
NGNGて、いうことだけなら別に銀塩フィルム使えばいいんでないの？
デジカメの必要性がない。
0007名無しさん脚
NGNG偽色のでない3CCDになったら考える。
出力が生データで12bit×3で、そこからトーンカーブいじって取り出せたら
ラチチュードは自由自在じゃ。
0008名無しさん脚
NGNGＡＥやＡＦの前例があるし。
退色しない
現像の失敗を気にしなくて良い。
プリント時の調整・加工が画面上で的確にできる
けっこうメリットないか？
0009名無しさん脚
NGNGでも、取り出す前のラチチュードはCCDで決まってしまいますからね。
今のカメラ用CCDで12bitx３相当の再現って可能なのでしょうか。
ポジで5EV、ネガで10EVでしたっけ。CCDは？
00107
NGNGそれについては過去に考えましたですじゃ。
たとえばフジのデジカメは、トーンカーブが両端で寝かしてあって、
白飛びや黒潰れを抑制している。そのぶん眠い感じがあるんだけど。
ということは、CCDそのもののダイナミックレンジは思ったより取れてる
のではないかと。
そうでなくても、光路を途中で分けて、片方にはNDフィルター噛まして
ハイロー２ウェイにしてダイナミックレンジを稼ぐとか。
ＮＨＫが昔ビデオカメラで本当に作って使ってたと言う話を聞いたことある。
0011名無しさん脚
NGNGもし、光学系のファインダを諦めれば、この長いフランジバックを
生かして、結構複雑な光学系を間に組み込めると思うんだ。
そうなると大きめのCCDを使って、3CCDも可能だと思うんだけど、
皆さん、どう思う？
0012名無しさん脚
NGNG確実に性能は高くなるだろうけれども、カメラ自体が使って面白くなる
可能性は低いと思うね。
0013名無しさん脚
NGNG報道やファッション、スポーツなんかかなり早く置き換わると思う。
画質が命の風景写真はそう簡単にはいかないだろうけど。
0014名無しさん脚
NGNG監視カメラがそうだよ
0015名無しさん＠１周年
NGNG旅行先でも昼間に撮って、夜の宴会で皆に配ったりしてる。
もしかして S1 Pro ならダイレクトプリントでも大丈夫？
D1の画像は「素材」で、レタッチ前提なんだから、
ダイレクトプリントじゃ役に立たないんじゃない？
これについてオーナーさんの感想が聞きたい。
0016名無しさん脚
NGNGアマチュア向けと比べると一見眠たく見えることは確か。
しかしそれには理由があって、わざとそうしているのであり、
それが分からない人が使っても価値がない、と思う。
0017名無しさん脚
NGNGローパスフィルタのせいかエッジの眠いのを言ってるの。
昔のピントのこないレンズみたいっしょ？
0018名無しさん脚
NGNG相変わらずlabモードにして補正してるよ。
0019名無しさん脚
NGNG所謂「銀塩の面白さ」ってのがまるで無くなるんだよなぁ。
撮影自体はほとんど「撮るだけ」になってしまう。
0020名無しさん脚
NGNG勿論燃費や値段のこともあるんだけどさ。
0021名無しさん脚
NGNG撮るだけ化が進行すれば、普通の人は補正をしようなんて考えないだろうから。
0022名無しさん脚
NGNG0023名無しさん脚
NGNG大きなフィルムをルーペで見るのが大好き。あ、
どうぞバカにしてください。
0024名無しさん脚
NGNGＡ４いっぱいに引き伸ばせるくらいのが早く出ないかな。
どのくらい要るんだろ？６００万くらいあればいける？
0025名無しさん脚
NGNG自分としては危機的。
デジカメの時代になっても、巻き上げレバーが残りますよーに。
0026名無しさん脚
NGNG馬鹿にしないぞ。デジカメと銀塩は違うものと考えてる。
｢バスに乗り遅れるな！｣とばかりにデジカメに転向する方がいますが、
デジタルと銀塩は似て非なるものです。
0027名無しさん脚
NGNGCDが登場したころ、評論家やマニアが同じようなこと言っていたぞォ。
(オーディオの話ね)
0028名無しさん脚
NGNG0029そうだ京都へ逝こう
NGNGもちろん画素多いに越したことはないけれど・・・
先日デジプリでA4にして送ったのが某フォトコンで金賞になったくらい
だからさ。極端に画質悪ければ内容以前に多分はじかれてるっしょ。
もっとも求めてるレベルが超高かったら話しは別よーん。
0030名無しさん脚
NGNG実用品と嗜好品という形で分かれるということか。
勢力は実用品の方が圧倒的だろうがな…。
0031名無しさん脚
NGNG私、以前シネ８ミリをやってたんですけど、
今では「まあ、ビデオでも仕方ないかな」と思うようになってきまして
そのことを思い出してしまいました。
0032名無しさん脚
NGNGんで、結局LPは趣味のアイテムとして細々と生き残りましたな。
銀塩も生き残るとは思うんだけど、「そこらじゅうにあるミニラボ」
は無くなっちゃうかもね。35mmネガも処理に中３日の世界へ…
0033名無しさん脚
NGNG誰も日常的に乾板写真なんかやってないでしょ？
日常的に中判以上のカメラ振り回してる人いる？
画質重視で135を選択してるわけじゃあるまいし
いずれすべてデジカメ化するなど理の当然
たぶんデジカメで充分、といわれる機種が
中古にまで潤沢に出回ったくらいで雪崩を打つんじゃないの？
0034名無しさん脚
NGNGプリントは、デジタルしかしょうがないとして。
0035名無しさん脚
NGNGＣＤv.s.レコードと、銀塩v.s.デジタルは似てるようで
ぜんぜん次元が違う話です。
っていうか「いっしょにする馬鹿」が本当にいるとは・・・。
ＣＤが爆発的に普及したのは、コンテンツ消費者に対して
レコードよりも遥かにメリットが大きかったからです。
サイズ、扱いやすさ、音質などなどですな。
銀塩v.s.デジカメってのは、「コンテンツを作るさいに使う手段」の話です。
たとえて言うなら「ピアノ」と「シンセサイザ」、
「アコースティックギター」と「エレキギター」みたいなもんです。
その話をするのに、ＣＤv.s.レコードの例を出すのはあまりに愚かであり、
的外れであり、本質を見抜けない厨房でしょうな。
配布/消費するときに圧倒的に便利なものでもない限り、
CDがアナログレコードを駆逐したようにはいかないでしょう。
なぜなら、「コンテンツを受け取る側」の問題ではなく、
「コンテンツを提供する側」の問題だからです。
言い換えるなら、「印刷」に圧倒的に勝てる品質の「画像」を、
「本」よりも手軽な形で消費者にどこででも提供できる環境が
あるのか、ってことですね。それに、それがあったとしても
「コンテンツ作成」に銀塩も使われ続けるでしょう。
シンセやエレキギターがどんなに進化してもアナログ楽器が
使われ続けるのと同じです。
0036名無しさん脚
NGNG0037名無しさん脚
NGNGカメオタを中心に一気にデジカメが普及するかと思うけど、
35mmは35mmで生き残っていくと思うよ。
現状だと10万円払っても35mmで言うところの
コンパクトカメラクラスのカメラしか無いような気がする。
デジカメって若者には人気あるけど、
50歳以上のおじさんとかおばさんとか
機械弱い人には購入する気起きないみたい。
0038名無しさん脚
NGNGラインセンサ式のCCDを使ったシステムがすでに出回り始めていて、画質は
４ｘ５と同等レベルに達しているそうです。分単位の長時間露光が必要です
が、商品写真などでは問題ないですからね。
銀塩が最後まで残るのは手持ちの中判サイズじゃないかと思ってます。
0039名無しさん脚
NGNGでもカートリッジの幅にたいしてフィルムの幅がやけに小さいのに気づいてしまった。
0040文学板の作家志望
NGNGmz？のデジカメ版が欲しい。600万画素でおおいに魅力的っす。
だから、mz３もかいひかえているというのに、いったいいつになったら？？？
0041名無しさん脚
NGNGその意見は見当違い。だいたい乾板とフィルムは同じカテゴリーのものだろう？
３５さんの言うとおりだと思う。
本当に綺麗なプリントを生で見たことが無いだろう？
印刷された写真を見て｢こんなもんか？｣と思ってるだろう？
処理最悪なラボで処理したことが無いだろう？
もしくは、現像、プリントが下手だろう。
0042名無しさん脚
NGNG（趣味でやる場合ね。）
それに良く｢何百万画素！｣て言ってるけど、本当に画素の意味わかってる？
単純に多いといいわけじゃないよ。カタログ上の数字のマジックだからね。
0043名無しさん脚
NGNG（趣味でやる場合ね）
それに良く｢何百万画素！｣て言ってるけど、本当に画素の意味わかってる？
単純に多いといいわけじゃないよ。カタログ上の数字のマジックだからね。
0044名無しさん脚
NGNG004527
NGNGその意見、あまり賛成できません。
たしかに、CDは聴く側、カメラは創作する側の話です。しかしその違いは
この場合あまり関係ないでしょう。便利で安価で質の良いものに流れてゆく点
という当たり前のことが起こるだけです。
ギターやピアノの例は全く的外れだと思います。電子楽器は、アコースティック
楽器の音を模倣することを目的に登場したわけではありません。でも、銀塩と
デジカメはどちらも静止画の記録が目的であり、市場はもろに競合します。
また、銀塩でデジカメの真似をしようとするとスキャンニングのプロセスが
必要になりますが、デジカメは比較的容易に銀塩の用途をカバーできます。
近い将来、カメラ売場の大半がデジカメで占められていることを疑う人は
あなたを除くとあまり多くはいないと思います。
0046>43
NGNG0047名無しさん脚
NGNGってなんで乗り換えなきゃいけないの？理由を教えて欲しい。
一番最初に聞いた人、バカ！！
0048名無しさん脚
NGNG現時点で圧倒的にデジカメが優れている点は、
「撮ってすぐ見れる」ということ。
気合い入れて撮影に行くときはともかくとして、
日常的にコンパクトカメラを持ち歩いてメモ的に撮ると、
「見て見て、今日こんなの見つけたよ」というのが
フィルムが終わらないとできないのがとても不便。
ハーフ判なんかだった日にゃ、いつフィルムが現像に出せるのやら。
0049名無しさん脚
NGNGすごく良識的な意見だとは思うけど、これもさんざん繰り返された歴史が
あるから‥。
でも、正直CDってアナログに対して何か圧倒的に有利なことってある？
（趣味でやる場合ね）
それに良く｢周波数特性20KHz！Ｄレンジ90dB！｣て言ってるけど、本当に
f特やＤレンジの意味わかってる？
単純に良いといいわけじゃないよ。カタログ上の数字のマジックだからね。
私は銀塩になくなって欲しくて言っているわけではないけれど、市場の
流れに個人は逆らえないのですよ。まあ、私は中古屋であさるつもりなので
新品が出なくなっても別にいいです。
0050＞48
NGNG銀塩だとフィルムさえ残っていれば大丈夫だけど。
デジカメだとそれがなんかいやだな。
ハーフだと逆にデジカメみたいにがんがん撮れるんだよね。
撮ろうと思えば36枚撮りでも1時間くらいで終わっちゃうよ。
0051名無しさん脚
NGNGきょうびどこのスタジオでアナログのマスター使っていますか？
一番最初に切り替わったのが「供給する側」だったのが
デジタルvsアナログで現実に起きたこと。
その意味で言えば、もっともっと早く切り替わるでしょ
デジタルvs銀遠
コンシューマ機が切り替わるのが
一番最後ということは間違いないと思うけどね
005250
NGNGもう代わり始めているんでなかろうか。
新聞の折込チラシとかどうなんだろ。
スーパー特売のチラシとか、デジカメで十分そうな感じのチラシも多いが。
0053名無しさん脚
NGNG>ってなんで乗り換えなきゃいけないの？理由を教えて欲しい。
メーカーの開発の軸足がデジカメに移り、銀塩の進歩が止まるから。
近所の写真屋が倒産して、フィルムの入手・現像・プリントに苦労するから。
なんてのは？
0054名無しさん脚
NGNGけっこう魅力的な感じがするんだけど、実際フィルムのこと考えると
手が出ません。
主流がデジカメになると、35mmもいずれ失われたフォーマットに
なってしまうんでしょうか。
モノクロは残るかもしれませんが（必要な人はインターネット通販で
フィルムや現像薬をとりよせる）。
0055名無しさん脚
NGNGスーパーのチラシはすでにデジカメかなり使われてるようです。
折込チラシのかなり大きい印刷屋の経営者を知ってますが、素材もすべて
ＭＯで持ち込み、チラシは全部マックで作成、そのままオフセット印刷で
出してます。
意外に進んでるみたいですよ、この分野って。
005648
NGNGあの、僕、デジカメで撮った画像、全然捨ててません。
将来ひょっとして惜しくなるかと思って、全部とってあります。
フィルムより場所撮らないしね。
毎日持ち歩いて、何枚か撮って、いっぱいになる頃HDDに移して
メモカ空にしてまた持ち歩く、と。
0057名無しさん脚
NGNG銀塩でもデジタルでも何でもいいわけよ。画質の問題というのはすでにないわけ。
ただフィルムメーカーみたいに、売りっぱなし商売みたいなオイシサを知ってしま
うと、この変革は辛いでしょうね。正直に言って。
0058mmm
NGNG安価な女子供向けオモチャなら、無視すればいいが、
これから主流になるのなら、もっと『道具』として
魅力的になってもらわないと困る。
機能だけ、なら金は払わない。
0059名無しさん脚
NGNG自分的にホコリとカビから逃げられるだけでも
デジタルに移行する気は十分ある。
今はデジカメの画質がフィルムに追いつくのを待っている。
0060名無しさん脚
NGNGそれではお作品を上手に管理するのはデジカメでということか。
0061名無しさん脚
NGNG0062＞58、61
NGNG特に廉価機のデザインをなんとかして欲しい。
サイバーショットとかクールピクスの950辺りはいいのだが。
あと、オリンパスのE10は結構いいと思う。
0063名無しさん脚
NGNGこれは某メーカーの…？
とか思うんだけど、間違ってますか？
0064名無しさん脚
NGNGニコンＦシリーズなんて、世代ごとにかっこ悪くなる一方だし。
0065名無しさん脚
NGNGＰ１なんてフィルムじゃ無理っしょ、スパイ用じゃないんだから。
0066名無しさん脚
NGNGもう代わってるらしいよ。
特にスポーツとか速報性が重視されるものはほとんどデジカメだって。
0067名無しさん脚
NGNGように銀塩と心中するカメラマンも残るだろうね。
で、搾取出来なくなったフイルムメーカーにも見放されて
愕然とする。フイルムが無くなれば撮影もできずカメラを
磨いて空シャッターを押す毎日。
0068名無しさん脚
NGNG俺を呼んだか？
趣味の世界と心中するなら本望よ
0069名無しさん脚
NGNG「フィルムメーカーがフィルムを作らなくなるから」ってのが
あるんだけど、その理由をよくよく聞くと
「だってデジカメが主流になって銀塩が衰退しフィルムが売れなくなるから」
的な話だったりするよね。
論理がループしてるっていう(笑)。逆「卵と鶏」ってやつですか。
0070名無しさん脚
NGNG達成される時がホントに来るんかなー？、と思う・・・・。
0071名無しさん脚
NGNG今アナログレコード流行ってるよ。ヲタじゃなくて、ナウなヤング（藁）の間でさ。
レコードも、ただの「音のパッケージ」じゃないんだよ。写真だってそういう部分あるだろうよ。
まあドライにデジタル人生送るのも自由だがな。憲法でも保障されている（藁）
0072名無しさん脚
NGNG35ミリがなくなることはないぞ？たぶんね。
デジタルはもう、建築業界やブライダル業界じゃ、必須だな。
もちろん、先にあげられてるスポーツなんかでもね。
こども写真館なんかも、みんなデジタルになった。
でも、実際問題として、一般層までデジタルが普及するかといったら？だわな。
たしかに、来年あたりのラボショーではフロンティアの廉価版みたいなのがでるらしいし、
町の写真屋さんでも気軽にデジタル出力できる時代がきちゃうだろうけど、
それで、35ミリが無くなるわけでもあるまいに。。。
0073名無しさん脚
NGNGブライダル、こども写真館、銀塩ガンガン使ってる
0074名無しさん脚
NGNG話がややこしくなる。自分の周りがそうだからといって世の中全てが
そうであるかのような言い方は避けた方がいいと思うぞ。
0075名無しさん脚
NGNGいいね(ﾜﾗ
しかも72の後半の見通しは、逆に甘いと思うぞ。
5年前の写真界を思い出してみろ。そんな悠長なもんじゃないだろよ。
10年以上先ともなると、35mmも今のブローニーに近い立場になるかもしれないな。
いや、もっと良いだろうけど。
0076名無しさん脚
NGNGねえラジカセ買ってよお、みんな持ってるんだよお、と同レベル(ﾜﾗ
0077名無しさん脚
NGNG35mmは、レコードやカセットテープみたいに細々と生き残っていくだろう
けど、技術の進歩が無くなるので若い人は買わなくなるなあ。
残るとしたら、OM4やFM2みたいな機械式のやつだろうね。
コンパクトカメラ・ＡＦ一眼・使い捨てはデジタルに移行でしょう。
今残ってるアナログレコードプレーヤーも、マニア向けの手動式
みたいなのばっかりなんですよね？
0078名無しさん脚
NGNG0079D1買った人
NGNG写真趣味にまつわる面倒がかなりなくなる。
フィルム買うとか現像出す、現像受け取る、ぜんぶ必要ない。
銀塩一眼レフ、10台くらいあるけど使うのは楽できるD1ばっかりになった。
そうなる前は、銀塩も使うだろって思っていたんだけどね。
仕事で写真を撮ることもあるので、銀塩セットを残していたけど、
稼働率はかなり下がった。仕事も(雑誌です)、D1でほとんど
いけちゃう。A4変形の3段組で2段くらいだったら大丈夫だからね。
たしかにラチチュードはせまい。中央重点で、＋１補正かければ
ここのハイライト残るよね、みたいな想像が全然通用しなくて最初は困った。
慣れで解決する場合もあるけど、明暗差激しいシーンでは
こりゃダメだってあきらめることもある。ネガとポジの差より、
ポジとD1の差のほうが激しい感じ。
このあいだエプソンのカラープリンタ買った。
JPEG FINEをA4フチ無しで出したらけっこういける。細かく見れば
アラもあるけど、普通の人にプレゼントする用途だったら問題なし。
ネガのプリントで、指示を悩むよりずっと楽。だいたい思い通りの色が出る。
レタッチの手間もそんな面倒じゃない。プロファイル変換－トーン調整－
サイズ調整－アンシャープマスクでおしまい。1枚3分。
フィルムをスキャンするより全然楽。
銀塩とデジカメ、違う道具って感じはあまりしてない。
誰か書いていたけど、ピアノと電子ピアノくらいの感じ。
すぐプレイバックできるってのはそういえばあんまり使ってないな。
露出が難しい被写体では役に立つこともあるけど。
ぼちぼち銀塩セットをリストラして最小限にするつもり。長くてスマソ。
0080名無しさん＠１周年
NGNG銀塩カメラを持つ持たない、買う買わないではなく、一般大衆がどれだけAPSや35mmを大量に消費してくれるかが問題。
将来、今の量と比べるとほとんど0に等しい値になるのは見えてるよ。
0081名無しさん＠１周年
NGNG電子ピアノか。いい例えですな。
同じと捉えられる人とそうでない人がいる。
同じと思えたら、デジタルデータの便利さで確実にデジタル移行します。
ハンマーが弦を実際にたたかなきゃダメだって人は、
ハンマーアクション付き電子ピアノでもだめでしょう。きっと。
0082名無しさん＠１周年
NGNG0083名無しさん脚
NGNGしかしどこまで行っても、真のアコースティックは再現不可能だろう。
音を鳴らす原理そのものが違うのだから。
0084D1買った人
NGNGそうそう。電子ピアノに込めた思いってのはいろいろあって、
結局はどんな曲をどういう風に弾く(どんなシーンをどういう風に撮る)
かだよねとか、気軽さとか、音の(画像の)ファインさでは負けるとか、
弾いた時(撮った時)の気持ちよさの種類は違う、なんてことを思っていたりする。
それが写真表現にどう影響するかって、これは完全に人それぞれなんだけど、
俺は気軽に引ける電子ピアノで遊んでいるほうが幸せなんだな。
仕事で曲を弾く(写真を撮る)時も、電子ピアノのクオリティで十分だし、
なにより楽の度合いによるメリットの方が高く評価できる。
もちろん、F3にアスティア詰めて手巻きでガシャガシャ撮るのも楽しいよ。
たまにはそんなこともしたい。ただ、F3が本物でD1が偽物なんじゃなくて、
バイクと電車っていうか、ライカM3とEOS-1Vっていうか。写真を撮るって
気持ちはなんも違わないのね。付け合わせが違うとか味付けが違うとかそんなもの。
同じと思えなくても、デジタルの方がいいやって思って移行する人はいるだろうし、
デジタル板みればそっちからきた人がわけわからんこと書いていたりするし。
ここの人は銀塩の人ばっかりだろうと思うけど、単に選択肢が増えただけで
あって、移行うんぬんって話じゃないと思うんだな。
ちょっと話を広げすぎた。スマソ２。
0085名無しさん脚
NGNG>ここの人は銀塩の人ばっかりだろうと思うけど、単に選択肢が増えただけで
>あって、移行うんぬんって話じゃないと思うんだな。
これなのだ。
0086D1買った人
NGNGもう一発。
パソコンとプリンタがないかぎり、先に書いたデジカメが楽な気持ちって
やってこない。Bluetoothみたいなもので一気に解決するとしたとしても、
しょっちゅう停電するような国でも35mmのフィルムってあるわけだから、
その減衰の速度ってLP->CDほど速くないと思うんだな。
カセットテープ、まだ売っているでしょ？
ほとんど0と等しい値ってのは言い過ぎだと思うな。
135のフィルムってそのくらいの既存資産とインフラと将来性がある
フォーマットなんじゃないかな。
0088名無しさん脚
NGNG私も今から心の準備はしてますですが、寂しい話ではありますな。
0089名無しさん脚
NGNGよくぞ言った、ということだよ。
1に対して、結局それだけで済むことを、
訳わかんねえヲタの気紛れに付き合って遠回りしているのが、
面倒くさいと思わないか？
あんたには良い話を読ませてもらったよ。気を悪くしたら、ゴメソな。
因みに、85=2な。
0090名無しさん脚
NGNG銀塩フィルムは、目の前にそれがある。
プリミティブであることも、悪いことではない。
009188
NGNG楽しさって、アナログレコードに針を落とす楽しみみたいなものでしょう。
そういうのを楽しめる人っておそろしく少数派だろうし、メーカーは
そういう人を構ってくれるとは思えない、という意味で書きました。
0092名無しさん脚
NGNGその良さが分かる人が少なければ急速に衰退してゆくのは自明だよ。
あなたは、銀塩とデジカメが別々の市場として共存してゆくと本気で
考えているの？
「面倒な点はあるけれど趣味性が高い」ものが生き残るには、
よほどファン層が厚くないと難しい。私の周りに、機械式カメ
ラを楽しんで使っている人など(私を除いて)一人もいない。
0093名無しさん脚
NGNGいつ乗りかえる？、と問われて、当分そのつもりはない、と答えてるだけだよな。
写真業界の行く末の当てっこじゃなかったろう？
0094名無しさん脚
NGNG0095名無しさん脚
NGNGには中型フォールディングカメラは銀塩が残るだろう。
スタジオ用の大判や消費電力の少ない小型カメラはデジタル化される
あと、途上国向けにも銀塩は残るだろう
あてずっぽうだけど、そんな気するね
0096名無しさん脚
NGNGＣＭＯＳ換装っていくらぐらいかかるんだろ？
0097名無しさん＠１周年
NGNG思っていてもそれが許されないのがこの世の性。
業界の行く末の心配なしには趣味の話もできませんわな。
0098名無しさん脚
NGNG明日は明日の風が吹く～。
業界の占いは俄評論家に任せとけ～。
0100名無しさん脚
NGNG結局35mmもAPSに取って代わられそうも無いな。
使い捨てをAPSだけしか置かなくなったりと強引なことして、
一時はシェアが伸びたように見えたが、あれはインチキだったしな。
ま、消費者あっての業界ってことよ。そう悲観するな。
それと、ネガ捨てちまう奴意外と多いぜ。ヲタじゃない消費者はよ。
デジカメでも、プリント吐いたら消しちまうこともあるようだ。
つまり、そんな刹那的なら、「入れ物」は何でも良いということになる。
撮ったものをずーっとファイルしている連中とは、そもそも取り組みが違うんだよな。
写真業界ったって、一枚岩では無いと思うが、どうよ？
0101名無しさん脚
NGNG「ひっ、でじかめね。買ったけどよ、家帰ってから
カメラ触ったり、パソコンいじったりする時間が
あるわけねーよな。ひっ」
こういう人にデジタル化はどんな恩恵をもたらすのか僕もわからなかった。
0102名無しさん脚
NGNGいずれいなくなる人達だから無視、ではあんまりだろうけど、
それ、意外と本質的な気はするな。
ラボで紙焼き（紙刷り？）にしてもらえれば、とりあえず銀塩と同じだな。
ミニラボが無くなると思い込んでる奴がいたようだが、
こういう需要はすぐ無くなるわけでもないだろう。
紙にしてしまえば、他に何も無くても映像は見られる、これは偉大なことだよ。
でさ、デジタル「データ化」の必然はさほど無くても、
値段あたりの容量とか、副産物次第で伸びるかもね。
0103名無しさん＠１周年
NGNGAPSより綺麗な同時プリント出せるシステムが出来上がれば
全国民が気づかないうちに移行できるでしょう。(藁
0104名無しさん＠１周年
NGNGフィルムで２４枚撮りだと、たとえば残り１０枚だと
勿体無くて現像に出さなかったりするでしょう？
で、本題は１さんの言うとおり、１０万円のデジカメBODYなんだけど、
D1やD30路線だと開発費が掛かりすぎると思うよ。
いろんな理由でピントがシビアだし、レンズ選ぶし。
E-10、G1、COOLPIX990 の画像がA4プリントなら大丈夫だと思うし、
小さいCCDと小さいレンズでシステム作た方が安く作れると思うよ。
そっち路線で3CCDデジカメを作って欲しい。
その代わりAF精度を極限まで高めてくれれば、
視野率１００％ビューファインダーがあれば一眼レフいらない。
単板式一眼レフは35mmサイズのCCDになるんだろうけど、
普及版ズームレンズで撮ったらE990に負けるなら、買わない。
0105１０１でｂｷ
NGNG0106名無しさん脚
NGNGバックフォーカスシステムを併用すべきなんじゃないかなぁ
レンズとの相性とかもこれでばっちり…
と言うわけには行かないの？＜すんません厨房なんです
0107名無しさん脚
NGNGそのままインスタントのデジ化は無理だろうが、
お手軽路線では、ああいう要素も取り込まれそうだ。
カメラ内蔵のケータイあたりが、そういう感じか。
「保存」よりも「伝達」が主体になりそうだ。
0108名無しさん脚
NGNGデジカメって（パソコンの）Ａ４プリント大丈夫かねぇ？情報きぼんぬ。
最近のデジカメって使ったことないんだけどさ、ニコンのホームページからＤ１のサンプル落として、
プリンタで出してみたけど、すっかり萎えちゃったよ。銀塩＋フィルムスキャナでプリントとは比較対照にならん。
ちゅうことで、デジカメに投資しようと思っていた貯金は、レンズに消えたのさ。
あ、もちろんＤ１買うだけの貯金なんか元々無かったけどね。
0109名無しさん脚
NGNG現状じゃダメダメだからな。
0110名無しさん＠１周年
NGNG被写界深度浅くするのに苦労するのはイヤづら。
0111名無しさん脚
NGNG俺は古い人間だから、そういうのはちょっとピンと来ないよ。
掲示板ともなると、尚更残れてなさそうだな。
刹那的になりつつある傾向なのかな。写真もそうなのかね。
使い捨てなら、デジタルで十分だろな。
0112名無しさん脚
NGNGなあに、そのうちエフェクトでちょいちょいだよ。
ボケ味もお好み次第だ。
被写体の弄り放題は相変わらずさ。
それが来るべき世界だよ。虚しいって？泣くな。
0113名無しさん脚
NGNGボケはそうだよね。
E-10 BODY に APSサイズCCD + 28-105/3.5-4.5 レンズ付けて
１０万円で販売して欲しいよね。１年後でいいから。
このスペックが発売前に期待してたスペックだよね。(藁
0114名無しさん脚
NGNG来年には２千円以下が出始めインフラが整備される。
レンズ付きフイルム派でＬ，２Ｌプリント派はデジカメに
移行するよ。小さくてピンボケ無し。
0115名無しさん脚
NGNG行った先でその場で買えるってのが大きいのでは？
つまり普段持ち歩かなくても良いってこと。
0116名無しさん脚
NGNGコンビニや自販機で使い捨てデジカメが売られる時代が来るんでしょう。
（使い捨てというか回収→再利用だけど）
持ち歩く必要は無いよ。
0117名無しさん脚
NGNG0118名無しさん脚
NGNG売られるってよか、レンタルだろうね。
デポジット制で、借りる時に例えば数千円払って、
プリントか、CD-Rなんかの記憶媒体に落とす為に
店に持ち込んだ時に、それが払い戻されるって感じ。
0119名無しさん＠１周年
NGNG＞チェキあたりのデジ化はどうかな。
富士のプリンカムがあるじゃん。
最近は売残りが3万ちょいで買える。欲しくないけど。
0120名無しさん脚
NGNG乗り換えは気楽に始めちゃったんですが、なんか銀塩は最近サブカメラの一つになってしまいました。
最大の理由はコスト。私は昔からフィルム、現像代を払うのが嫌で嫌で。。。結構な金額になってました。
今は昇華型のプリンターを持ってますがコレは結構高くつくんですが、だいたい100枚撮ってPCで確認してプリントするのは１－２枚なんで
コストはメチャ安です。デジタルシフトして半年。なんとなく懐があったかくなってきました。その分レンズに投資しています。
0121名無しさん脚
NGNGレンズ意外の付属品どれだけ買えばいいの？
だれか教えて～。
0122名無しさん脚
NGNG>>120のような話をあちこちで聞くたびに気持ちが揺らぐ。
でも俺元々そんなに撮ってないからなぁ・・・
0123名無しさん脚
NGNG現像はほんのささいなことで、取り返しがつかなくなる
場合があり、信頼のおけるラボにしかだせない。
自分で現像するのはもういやだ。
（白黒作品は別だよ）
0124名無しさん脚
NGNGCCDの色フィルタ外して、単純計算で解像度が３倍くらいに。
解像度だけで全てが決まるわけじゃないが、銀塩で白黒にこだわってる人達を
いくらか呼び寄せることはできるんじゃないかな。
0125名無しさん脚
NGNGもっと気楽に、コンビニのコピー機感覚で現像できると
もうデジカメの利点はなくなるんじゃないかと思うんだけど。
まぁ富士にしろコダックにしろ、そんな現像機を開発する気も無いだろうから
そのうちフィルムは確実に高価な趣味へと変わるだろうね。
今も十分高価な趣味だが。
0126名無しさん脚
NGNGアナログレコードがCDに取って代わられたのは
ホコリから解放されたってのもあるよ。
フィルムの管理に神経質になるくらいなら
いっそ最初からデジタルで撮ったほうが楽だ。
デジタルのノイズに悩むか、アナログのホコリに悩むか。
0127名無しさん脚
NGNG0128名無しさん脚
NGNGD1とかってどれくらい持つものなのだろうか？
AF一眼でもフィルム15本くらいはいけるけど…
0129名無しさん脚
NGNG0130名無しさん＠１周年
NGNGう、安すぎ～
0131名無しさん脚
NGNG新機種が出るまでって意味なら来年かな。Ｄ２とかね。
でもまあ、出たての頃は色々トラブルあるだろうし、その頃買うならやっぱり
Ｄ１かな。出たての頃に比べて画質も良くなってる様だし、３０万新品なら即
買い！だね。
0132名無しさん脚
NGNG鬱だ氏のう。
0133名無しさん脚
NGNGデジカメにもホコリの問題はある。レンズ交換した時、ＣＣＤにホコリが
付くと悲惨だ。それ以後の全コマにホコリの影が出てしまう。
0134名無しさん脚
NGNG0135名無しさん脚
NGNGそうでもないようだな。（藁
0136名無しさん脚
NGNG0137名無しさん脚
NGNG機材オタはランニングコストが気になるほど写真撮らない。と言いたいのか？
0138名無しさん猫
NGNGコンパクトフラッシュへの書込みデータ量に支配される感じ。SanDiskの96MBのやつで
５～６枚。JPEGで圧縮率低めに取ると300～370駒、TIFFでやると70駒出るかな？といっ
た程度。ただし液晶モニタ点けっぱなしにしたりmicrodriveとか使ったりすると、
多分そこまでは持たない。
0139名無しさん脚
NGNG0140名無しさん脚
NGNGよくある「くりえいたあ」向けのデジカメ本なんかひどいもんだ。
補正については印刷所との連係を密に取って再色まで管理すべしなんて平気で言っている。
そんな時間のあるカメラマンなんてデジカメ使わないんだよゴラァ！
とにかく現時点での一番のネックはRGBからCMYKへの簡単な変換ソフトが存在しないということだな。
ピクチューンプロなんかは印刷業者ならいいかも知れんがカメラマンにはオタすぎるし。
0141名無しさん脚
NGNG１００倍くらいよくなってよね。
0142名無しさん脚
NGNG困ったもんだ。投資したのに。
0143名無しさん脚
NGNG印刷があまりに良くないので、銀塩に戻すように言われたってことは、
紙面を第一に考えてる証拠じゃないか。
オレの担当なんかデ－タ入稿だと納品が早くて助かりますなんて抜かしやがる。最悪の印刷なのに。
0144名無しさん脚
NGNG普通はとっているヒマないもんな。
0145名無しさん脚
NGNG0146名無しさん脚
NGNG贅沢逝ってはいけませんよ
0147>145
NGNG0148名無しさん脚
NGNG画像をいじってますよ。あと印刷所とのやりとりに細心の注意をはらってる。
0149名無しさん脚
NGNG月刊誌ですし、速報性よりもクオリティです。データではカメラマンさんが
満足していても、印刷ではうまく行かないことが多く、結局銀塩に戻した
カメラマンさんもいました。こちらは写真の内容に関しては注文つけても
技術的なことはわかりません。モニター見て説明されても釈然としないんですね。
やはりポジでないと説得力がやや薄くなってしまいます。
0150＞１４９
NGNGサンプルに付ければ説明になりますかね？
0151名無しさん脚
NGNGいいとは思うんですが、印刷では反映されなかったりすることがあります。
基準というか、どういう目的でアウトプットするかが定まっていないからですかね。
0152名無しさん脚
NGNGオリンパス、12倍速320MBのコンパクトフラッシュ発売
オリンパス販売（本社：東京都千代田区）は、12倍速の大容量コンパクトフラッシュ・
カードを12月23日に発売する。開発元は米Lexar Media社。容量の違いで320MBの
「MCF-320×12」と256MBの「MCF-256×12」の2タイプがある。
価格はオープンだが、MCF-320×12は11万円前後、MCF-256×12は7万5000円前後と
なる見込み。主にプロフェッショナルのカメラマン向けのデジタル・カメラで使用
することを想定している。
データの書き込み速度を毎秒1.8MBと高速化した。このため、スポーツや動きの激
しい被写体の撮影にも耐えうるという。従来の8倍速モデルは毎秒1.2MBだった。
また容量は160MBがLexarシリーズとしては最大容量だったが、今回は320MBに増量。
640×480ドットの画像データなら約3980枚、2240×1680ドットといった大容量の
画像データを約110枚記録できる。
0153音速の名無しさん
NGNGぷんぷん。
0154名無しさん脚
NGNG記録性が大きい場面じゃ、デジタルオンリーになるだろう。
0155名無しさん脚
NGNG風景スキャナ、人物スキャナ、書類スキャナ、葉書きスキャナ、
いろんなモノがスキャンできる。アレも、コレもだ。すげー。
理想は双眼鏡みたいなデジカメで、立体映像を撮影/再生して欲しい。
リバーサルの立体感、奥行き感も遥かに越える世界がそこにあるハズ。
１０年後くらいにお願いしたいね。プリントはホログラムにね。
不治フィルム＋ニコン＋シャープ連合とかでお願いしまっさー。
0156名無しさん脚
NGNGすでに実現してます。レンチキラープリズムだけど。
0157名無しさん脚
NGNG0158名無しさん脚
NGNG0159名無しさん猫
NGNG0160名無しさん脚
NGNG0161名無しさん猫
NGNG0162名無しさん脚
NGNG実売２０万程度になったら、乗り換えるな。
0163名無しさん脚
NGNG高画質のやつはデータ重くて嫌い。選択肢が狭められるのは反対。使い分けでしょ。
0164名無しさん脚
NGNG0165名無しさん脚
NGNG多分一生乗り換えないね。デジカメに何のメリットも感じないし、銀塩と比べる
気にもならない。シコシコ現像したり引き伸ばし機でプリントする事が写真趣味の
楽しみだから、デジカメがいくら高性能になろうが興味が無い。
で
0166名無しさん脚
NGNGそりゃフィルムが無くなれば仕方ないけども。
一応フジの社長いわく「まだまだ銀塩はいけるぜ」っていう
感じらしいからちょっとだけ一安心。
なんでも、技術が急激に入れ替わる条件として
「圧倒的な品質差、圧倒的なコスト差、旧技術の技術的デッドエンド」
というのが一般的には言うことができて、銀塩とデジタルでは
このどれもいまだ満たしていない、ということだそうで。
まあ、チェキの発表会での事らしいし、業界を左右する会社の発表として
滅多なことはいえないってのを差っぴいても少し安心した今日この頃。
0167名無しさん脚
NGNGなんか久しぶりにポラロイドなんて使った気がする。
人にチェキ見せると、ほとんどの人が出てきたフィルムを振るのと見て
ふと懐かしさに昔を思い出したりして。
0168名無しさん脚
NGNGフィルムというかプリントというかを貰ったことがある。
もう四半世紀前のことなんだけど、そのとき既に「振らないで下さい」
って言われたね。
聞いた話ではさらに昔のインスタントフィルムでは振る必要のある物があった
と言うんだけど、僕は振る必要のあるものに出会ったことはない。
なのに、今でも（若い人でも）振っちゃう人って、結構いるんだな。
0169名無しさん脚
NGNG剥がした後が湿っているのだ。だからつい乾かすために振ってしまうのだが
それ以外の理由で振る必要は無いのだ。むしろ手のひらで暖めるべし、発色がよいぞ。
0170名無しさん脚
NGNGポラロイドがせいぜい証明写真ぐらいにしか一般に普及してない事を考えると
｢すぐに見れる｣と言うのは大したメリットじゃないのかな？
0171名無しさん脚
NGNGやっぱり、「すぐに見れるけど１枚百数十円＆渡したらそれっきり」じゃあね。
0172名無しさん脚
NGNG出来上がって盛り上がってた。｢これからはEメールの時代｣とか｢写真をデジカメ
で撮ってパソコン通信で送る｣とかの発言に｢無理してるなぁ｣と思いながら
聞き耳を立ててると、｢200万のハッセルブラッドを売ってニコンD1を買った。
いやぁこの前300枚とってそれをモニター上で選別してプリントしたよ。
いやー楽になった｣と言ってた。でも300枚もモニター上で老眼鏡かけてみるのって
余計きついのじゃないの？それに今の段階じゃいくらD1でも中判写真やってた人
からみたら納得できるようなもんじゃないんじゃないのかなぁ？
そんなこんなの人たちで昨今のデジカメの売上が上がってるのか、と思いました。
0173１７０
NGNGそりゃ確かにそうでした。コストが高いね。
でも、ポラロイド現像が終わるまでの時間と、デジカメで撮って
うちに帰ってパソコンの電源いれて画像取り込んでプリントアウトするのは
じゃポラロイドの方がずっと早いんじゃないの？
あ、液晶でも見れるね。書いて気づいた。
0174名無しさん脚
NGNG趣味の方も、仕事の方も後処理（フィルム現像以降）から先は既にデジタルに移行してるから利便性の面からいけばデジタルの方が楽だし。
現状としてはもう殆どデジタルで良いけど、銀塩も使うのは、被写体と用途によりけり。
0175名無しさん脚
NGNGレンズ付きインスタントフィルムが無いのと、カメラが巨大なせいじゃないかね。
0176名無しさん脚
NGNGと思ったけど、露出制御しないとまともに写らないか…
と思ったけど、ポラロイドのxiaoとかヒッパレーとか、露出制御してないね。
こりゃ、ナイスアイデアかもだわさ。
0177名無しさん脚
NGNGそのおっさんが撮ってた「200万のハッセル使った写真」、すげー見てみたい。
ついでにD1で撮った奴もね。
こーいう人と写真談義するの面白いんだよなあ。いろいろ突っ込みどころがあって。
あえて誉め殺ししたりすると相手がそれに気付かないまま鼻高々になってたりしてね。くすくす。
0178名無しさん脚
NGNGいや。あえて見なくても貴方の期待通りの写真だよ。
でも、俺もそのおっさんから｢パソコン通信｣で俺のパソコンに写真
送ってこないかなぁ。
0179名無しさん脚
NGNG0180名無しさん脚
NGNG0181名無しさん脚
NGNG0182名無しさん脚
NGNG0183つか
NGNGその質問は「カメラって何がおもしろいの？」って聞いてるのと同じ。
0184名無しさん脚
NGNGけどさ、なんか撮影過程に面白みがない。
0185ツール・ド・名無しさん
NGNGつまり、今までインスタントカメラで満足してた人達が
真っ先にデジカメに乗り換えたんじゃないの？
カメラ板に通ってる人達の乗り換えが最後だとおもふ。
銀塩への拘りがあるが故、写真への拘りがあるが故でしょう。
0186名無しさん脚
NGNG0187名無しさん脚
NGNGま、結局用途によりけり。
0188名無しさん脚
NGNG0189名無しさん脚
NGNG0190名無しさん脚
NGNGルーペが無ければ？＞ポジ
0191名無しさん脚
NGNGバッテリーがなくても？＞メカニカルカメラ
0192名無しさん脚
NGNG積極的に銀塩を指示する声は見当たらないみたいだなあ。
滅亡は想像以上に早いような気がしてきた。
0193つーかさ、
NGNG真、、、そういうのたくさん親に残しもらってるだろ？
そういうの、自分が親になったとき、デジカメで撮影、保存はデジタル
データとしてで確認はモニタ上のみとか、Ａ４かなんかのペラ紙に印刷
してあったとして、それが２０年も３０年も将来まで安心して残せると
思うか？？
俺は、いまだにデジタルデータの保存性（将来的なフォーマットの変更
なども含め）には疑問を抱いている。
0194ツール・ド・名無しさん
NGNGつーかさ、その問題はとっくにクリアーされてる。
デジカメで撮っても百年プリントできるでしょ？１枚４０円だけど。
0195名無しさん脚
NGNGメディアとしてのFD、CD-ROM、MOその他もろもろが、１００
年後でも通用するなら、何ら問題は無いのだがね。
0196名無しさん脚
NGNGみんなデジカメから百年プリントしてんのか？
0197名無しさん脚
NGNG激しく同意。俺も子供の成長記録は、ネガ→同プリでいいから
たくさん残しておいてやりたい。
0198名無しさん脚
NGNGでも、そういう時代になるんだろうねぇ
0199名無しさん脚
NGNG結局、どっちもどっち
0200名無しさん脚
NGNG定期的（何年かに１度）にＣＤ－Ｒのコピー取って保存しましょう。
現時点ではそれが一番安上がり。
0201名無しさん脚
NGNGネガやポジを変色無しで100年保管するのも相当難しかろう。
つーか、おれは写真は百年プリントが完成品なんだよ。
ネガは定期的に捨ててるぞ。５年以上昔のネガとか。
>>200
ちょっと違うかもしれんがデジタルビデオも
定期的（１０年毎？)に新品テープにダビングした方が良いらしいしな。
ほんとかな？
0202名無しさん脚
NGNG１００年保存するとかそういう意味じゃなくて、画像やメディア
の規格そのものが１００年後も通用するのか？ ってことを言い
たかっただけ。
200のいうとおり、定期的にその時代時代で最新のメディアに最新
のフォーマットで画像保存しなおしていく手間をかけられれば、
もちろんネガポジで保存するのと違い「完璧」に保存できるだろ
うがな。
0203名無しさん脚
NGNGデジタルフィルムって感じの物が出て、既存のカメラでも使えるといいなぁ。
でも結局カメラ側にも連動する機構を足さなきゃいかんかのう・・
0204名無しさん脚
NGNG35ミリ～6×6～4×5すべてあるぞ。そんなもの。
35ミリはパトローネに電子部品が納まっている。
0205名無しさん脚
NGNG大判用のヤツはスキャンタイプや外部記録式が主だからブツ撮り
0206名無しさん猫
NGNGそそ、ＲＧＢで３パスとか、だからスタジオでしか使えない代物。
外部記録式、ということだとデジタル一眼レフでも多くはSCSI、D1でもIEEE1394積んでいるね。
135用はあれって出るんだか出ないんだか．．．
0207名無しさん脚
NGNG0208名無しさん猫
NGNGテープメディアやフロッピーなどは湿気くらうと５年でも機械的な面でおかしくなるからな。
もっともCD-Rみたく光学読み取りでメディアむき出し、つーのはそれ以前に人為的理由でメディアを故障させてしまいそーな・・・
個人的に、ある程度MOを使ってるのは、メディアがカートリッジに入った状態だから、というのも理由のひとつ。
ま、ファイルフォーマットも広い意味でのメディア（＝記録媒体）の一部と考えられるから、この意味でも何年かに一回はメディア・コンバートは必要だろうね。
0209名無しさん脚
NGNG0211名無しさん脚
NGNG（１０年前には無かったかもしれんが）で記録した画像データを、今
閲覧・加工するのは、それなりに難しい、ってことね。
0212名無しさん脚
NGNG0213名無しさん脚
NGNG現像時(正確には定着時)に水銀を使う銀塩写真(しかも大判）という
あまり環境にやさしくないメディアを愛用してる連れがいるが、
どうしたもんだろ？
その点、デジカメは水銀も出なければ、
インクジェットプリンターのタンクだってリサイクル可能だから、
銀塩よりはエコロジカルだよなー
0214名無しさん脚
NGNG0215名無しさん脚
NGNG0216名無しさん脚
NGNG文明的生活は成り立たないよなー。
ま、だからといって環境保護の取り組みが無駄だというわけではないけどね。
とりあえず、デジタルが銀塩より環境にやさしいかどうかは議論の余地ありだな。
0217名無しさん脚
NGNG薬品使わなきゃならん。デジカメのバッテリーは廃棄問題だってある。
つまらん論議ですよ。
0218名無しさん猫
NGNG0219名無しさん脚
NGNGまったくそのとおり。人間がいないのが地球に優しい、じゃ車も飛行機も
カメラもみたいになるので、疲れる。どこぞの自然保護団体の取材をした
ことがあるが、こちらの気がおかしくなりそうになった。
0220アマチュア
NGNG0221名無しさん脚
NGNG0222名無しさん脚
NGNGやっぱりEOS-1Vをベースにしたデジカメが欲しいよなあ。
0223名無しさん脚
NGNGしてて、ベロの部分がCCDになってるデバイスを発表してるところがあったけど
どうなったんだろう？あれならM型ライカ等の特殊なフィルム装填する機種
以外なら即デジカメに変身するのにね。
色々と圧力があるのか？
0224名無しさん脚
NGNGあれはＣＣＤも小さくて周辺装置やソフトがしょぼくて
実用的には？だった。
話題性だけでしたね。
0225名無しさん脚
NGNGシリコンフィルム？近々発売されるとか。
0227名無しさん脚
NGNG一応、米国じゃ売ってたけどね＞今は？
ちょうど日本で画素数争いしてた時期に出ただけに、画素数対価格で負けたのもあるね
0228名無しさん脚
NGNG誰も使わないだろうな。すぐに飽きる。
0229名無しさん猫
NGNG0230名無しさん脚
NGNG0231名無しさん脚
NGNG0233名無しさん脚
NGNGいっそ、レンジで使ったが良いかも．．．
0234くまちん
NGNG0235名無しさん猫
NGNG確かに、せいぜいが2/3インチ程度の大きさのCCD使った場合、バックフォーカスの長くなる
一眼レフは、不利だね。その意味では普及価格帯で一眼レフのデジカメって難しいかと．
0236氏名トルツメ
NGNGフィルムよりもデジタルって言う時代がくるかもしれませんね。
実際に使って見たら、
ランニングコストではデジタルカメラのほうがいいですしね。
0237名無しさん脚
NGNG0238名無しさん脚
NGNG0241名無しさん脚
NGNGコンパクトカメラは全滅。中判カメラは３割減という。まだ一眼レフカメラの統計
がないが、落ちているだろうね。新製品はあったけどね。
0242名無しさん脚
NGNGだって色々と後が楽なんで．．．
0243名無しさん脚
NGNG撮影だけじゃなく現像したり引伸ばし機であれこれ
考えてやるのが自分にとって楽しみだから。
0244名無しさん脚
NGNGFX３がコシナ製である事。
コンタヲタがそれを絶対認めたく無いこと。
0245名無しさん脚
NGNG数年ごとに、その時点で主流の画像フォーマットで、主流の
メディアにコンバート。なるほど、後が楽ですね(^^;ﾜﾗ
0246名無しさん脚
NGNGん？ 神の御告げでも聞こえたのか？
0247名無しさん脚
NGNGまさに>>242。デジタルデータならメンテナンスが
ラクだという錯覚に陥りやすいが、結局のところ、
>>245のようなメンテが必要となってくる。時によ
っては、メディアドライブや、コンバートソフト、
ＯＳやＰＣそのものを買い換えねばならない事態
にまで発展することも考えなくては。
よって銀塩萌え～！
0248名無しさん脚
NGNG２４７は天が落ちてくるのではないかと心配しているらしい。
0249名無しさん脚
NGNG0250名無しさん脚
NGNGはたいせつ。デジカメはカメラがショボイのがオレ的には一番許せん。
0251名無しさん脚
NGNG0252名無しさん脚
NGNG普通EPSのバイナリだべ？
0253名無しさん脚
NGNGそう言う意味の「後」じゃなくて、「現像」「焼き｝（チェック＆焼き直し、引き延ばし等）にかかる時間と費用、フィルム代、保管スペースなどがバカにならないので。（月100本超ともなると）
それ以外に、銀塩のフィルム管理もデジタル化（データベース化）
してるので、その手間と時間も大変。
そういうとこでのデジタルの利便性は捨てがたい。
0254名無しさん脚
NGNGデジカメは万能ではない。それどころか場合によってはPCを含むデジタル機材が
全て壊れてしまう事もあるので信頼性が低い（銀塩に比べて）ということを言っているだけだ。
再び言うが銀塩萌え～！
0255名無しさん脚
NGNGEPSのバイナリ、ならば数十年後でも取り扱いは容易なのか？
0256名無しさん脚
NGNG0257名無しさん脚
NGNGCD-RW じゃ？
0258名無しさん脚
NGNGだけど、どう？ 確か、今年の春に１００万円を切る価格で発売って公言
してたよね。
0259名無しさん猫
NGNG> デジカメはカメラがショボイのがオレ的には一番許せん。
確かに、それはある。（レンズ交換のできる一眼レフを除けば）
銀塩カメラでの人間とのインターフェースがどのようにして現在の姿になったのか、
考えてないようなふし（ファインダーやもろもろの設定のしかたなど）があるね。
カメラメーカのデジタルカメラでも。
おまけに、動きがどんくさい！
0260名無しさん猫
NGNG銀塩も壊れるときは、壊れる。機材も、メディアもね。
ついでに書くと、デジカメも銀塩も万能ではない。
どちらを選ぶかは、結局のところ撮影記録されたメディアの使い回しで、
どちらが都合よく魅力的か？で決まるんだろうね。
0261名無しさん脚
NGNGしては、ある程度の数が売れるカメラでなければ辛いと思うね。
0262名無しさん猫
NGNGデジタルカメラがメモリに書き込んだデータをそのままコピーして、焼きつけ。
だから多そうなのはJPEGか圧縮なしのRGB-TIFF。CCD-RAWなんかはそれこそ互換性問題があるから、保存用としては、ちょっと？
>>257
CD-RWは、メディア代がやや高価。特に高速書込みに対応したものだと、640MB MOといい勝負になるから、
さて．．．CD-Rは私も使ってるよ．
0263名無しさん脚
NGNG0264名無しさん脚
NGNGかなんか撮った写真の保存なんて関係ねえよ。カメラが面白いか面白くないかが問題なの。
0265名無しさん脚
NGNGなるほど、たしかにカメラを扱う楽しみはあんまりないかも。
ところで、（レンズ交換式じゃない）デジカメ使ってて、ボケ無い分背景に気を使うようになった。
いままで結構ボカしてごまかしてたんだなぁと、反省する良い材料にはなった（ｗ
0266名無しさん脚
NGNGユーザーインターフェースについて
良く練りこまれた好機種だったと思います。
バッテリーのもちが悪いのと
レンズカバーがついてないのは
いただけませんでしたが、
メガピクセルのデジカメ黎明期の機種にしては
良く出来ていたと思います。
僕にとっては面白いカメラです。
また、暗室代わりにパソコンで編集するのも
楽しいものですよ。
ま､人それぞれ、すきずきはあるでしょうけどね。
0267名無しさん脚
NGNG色々、言いたいヤツも居るだろうけど、これくらい気軽に使えるほうが、らしくて良い。
0268名無しさん脚
NGNG0269名無しさん脚
NGNG0270名無しさん脚
NGNG0271名無しさん脚
NGNG0272名無しさん脚
NGNG器が何であれ、写真は写真なのじゃ。
0273名無しさん脚
NGNG0274名無しさん脚
NGNGでもさ、フィルムがもったいなくて１枚ずつ考え込んで撮るより、遠慮せず
ガンガン撮ってあとでいいやつを選ぶ方が有利かもよ。
まあ「いいやつを選ぶ」のが一番難しいんだけど。
0275名無しさん脚
NGNG0276名無しさん脚
NGNG0277名無しさん脚
NGNG人を射殺するのには「マシンガン」が確実だけど、
ライフルで狙撃する方が「射殺した」実感が味わえる、みたいなものですかね(笑)。
前にも自分似たような話したんだけど、自分はどうもまだ
デジタルに以降する気はありません。
デジタルは「便利」なのは分かるけど、銀塩の方が圧倒的に「楽しい」。
多分、デジタルだと「なかったことにできる」事が自分にとっては
楽しくない原因だと思う。「ムダになる」じゃなくて「なかったことにできる」。
別の喩えだと、シューティングゲームで無敵モードで遊んでも
つまらないってのと同じかな。
0278名無しさん脚
NGNG0279名無しさん脚
NGNGよって、レンズ交換可能（現行一眼レフと共用）出来る一眼デジカメ
が１０万円以下になるまで待ち。
0280名無しさん脚
NGNGそうか…デジカメは無敵モードか…
なんか違わないか？
デジタルって、そんなに無敵でもないぞ。
ところで、昔は僕も銀塩ユーザーだったが、
今は銀塩カメラはサブカメラになってしまいました。
撮影から印刷(プリントアウト)までのすべての工程が
自分で出来るデジタルの方が、
僕にとって、より魅力的だったからです。
0281名無しさん脚
NGNGプリントを見てると飽きてくる。モノクロ出力も同様。これって、
シャープだとかいう画質ではなくて、何かもっと奥深いものがある
ような気がするわけね。
0282名無しさん脚
NGNG0283名無しさん脚
NGNG0284名無しさん脚
NGNG0285名無しさん脚
NGNG0286名無しさん脚
NGNG同意。
つまりデジカメは、自分の中であれこれ楽しむというより、
リスクを少なく結果を残せる、仕事用、みたいな感じなんだよな。
趣味で撮る量がデジカメ優勢になったとしても、
銀塩の方が「サブ」という感じにはならないだろうな。
ある意味「勝負」に出る方が、やっぱり気持ちの上でメインだと思うから。
0287名無しさん脚
NGNG0288名無しさん脚
NGNG0289名無しさん脚
NGNG0290名無しさん脚
NGNG286だが、銀塩でバカバカ撮ってる人だ(ﾜﾗ
趣味だからな。自分にとって楽しい方が良い。
デジカメの便利さも勿論、認めているよ。
0291名無しさん脚
NGNG0292名無しさん脚
NGNGでもやってることはデジカメと変わらないんだけど、
撮影→現像のみ→スキャン
0293名無しさん脚
NGNGオレも似たようなものだ。
今度出るNikonの4000EDは絶対欲しい所だな（笑）
0294291
NGNGだって時間かかりすぎるんだもの．．．
ああ、そえば未チェックのネガがいっぱい．．．
0295名無しさん脚
NGNG0296名無しさん脚
NGNGホントは、銀塩でやりたい気持ちもあるんだけど、ラボではなかなかうまくいかないし、結局高いものになってしまうし、自宅に焼く機材も置けないし。
確かに銀塩のが質は高いものが作れるだろうけどね。でも簡単に作り込めるとこも好きだし。
まあ、レンタルラボなんつーのもあるけど、やっぱこっちのが色々手軽だからかなぁ～
0297名無しさん脚
NGNGと、シャア少佐(当時)も言っています。（ほんとうか？）
0298名無しさん脚
NGNGやっぱりボディを赤く塗ると三倍良い写真(当社比)が撮れますか？
もしくは連射速度が通常の３倍になるとか。
0299名無しさん脚
NGNG「（三）脚なんて要りませんよ！これで100%です！」
（バッファ書き込みを待ちながら）「急げ！ゲルググ！」
0300名無しさん脚
NGNGよりも、
「(三)脚なんぞ飾りです。偉い人にはそれが分からんのです！」
の方が。
0301名無しさん脚
NGNGブライト：「なんだ？」
オスカー:「デジタルカメラのようです｣
ブライト：「キャメディアか？｣
オスカー:「で、でもブライトさん！こんなにズーム比の大きいキャメディアはありませんよ！
そのうちの一機は、通常の3倍のズーム比です！」
パオロ ：「に…2100ウルトラズームだ…あれのせいで、アイドルがのきなみ盗撮の被害に…
に…逃げろー！」
…ガンダム知らん人にはわからんネタで、すまん。
0302名無しさん猫
NGNG> ttp://www.robgalbraith.com/diginews/2000-12/2000_12_18_diagonal.html
0303名無しさんベルビア
NGNG0304名無しさん脚
NGNGそれってただの赤カブリじゃあ…
ところで、C2100って、夜になると、
アクティブ測距の赤外線で被写体がまっかっかになるな…
0305名無しさん脚
NGNG0306名無しさん脚
NGNG0307名無しさん脚
NGNG辞書引いてもわかんなーい
0308名無しさん脚
NGNGダイナミックレンジは画像のもつ明暗の差。
と考えると、ダイナミックレンジ＜ラチチュード、ちゅうことかな。
でも、ラチチュードはEV、ダイナミックレンジはdBであらわすから
一概に比較しにくいかも。
0309308
NGNGあ、これはフィルム上の画像のもつダイナミックレンジとの比較、という意味ね。
ややこしいな。
0310名無しさん脚
NGNG＃α9000のオプションでやたら分厚いそういうアクセサリはありましたねぇ。
0311名無しさん脚
NGNG一眼でなくてもいいや。
0312名無しさん脚
NGNG光学設計上無理があるのかなあ。
レンズの本数少ないから京セラにウマミは少なかろうが(ﾜﾗ
0313名無しさん脚
NGNG＞と考えると、ダイナミックレンジ＜ラチチュード、ちゅうことかな。
ダイナミックレンジ≦ラチチュード、でしょう。
普通、何の断りもなくダイナミックレンジと言えば、そのデバイスが
取り得る最大のダイナミックレンジを指すから、この差は意味的に重要。
ラチチュードとダイナミックレンジの違いって、対数の底が2か10かの
差ぐらいしか無いんじゃないか？
間違っていたら指摘してくれ。
0314名無しさん脚
NGNGここで真面目な議論をしようとするのが間違っているぞ (ﾜﾗ
0315名無しさん脚
NGNG人間の脳と、AIの比較みたいなもんかな？
ちょっとちがうか？
0317名無しさん脚
NGNGダイナミックレンジ(dB)＝10*log10(H2/H1)
だったっけ？
0318317
NGNGdB/EV = 10*log10(2) = 約３
dBの方が３倍くらい大きくなるのか？？
0319名無しさん脚
NGNGなぜCCDだけ変えるの？てか周辺回路が対応せんばい
0320名無しさん脚
NGNG同じ画面の中でも明るいところは感度低めに、暗いところは感度高めに。
要するに人間の網膜っていうか網膜→脳で視覚化するときの感じ。
こればっかりは銀塩じゃ原理的に不可能だし、デジタルなら画像処理技術などで
なんとかなりそうかなーと。
＃分割「測光」じゃなくて、分割「露光」ね、あくまで。
0321名無しさん脚
NGNGCCD素子単体ではあるまい。互換ユニットってことだろな。
フィルムみたいに緻密さや感度や持ち味で選べたら面白い。
そういうのは三星。
0322名無しさん脚
NGNG0323名無しさん脚
NGNG甘い。
0324名無しさん脚
NGNG緻密さ＝画像圧縮率の設定（５種類）
感度＝感度設定（５種類）
持ち味＝現像プロセスの設定（３種類）
と、Ｄ３０は対応済み
0325名無しさん脚
NGNGＮＨＫがビデオカメラで実用化したって書いたら、監視カメラでは常識だと書かれたことあります。
スチルカメラでも造ってくれないスかね。200万画素くらいで。
0326名無しさん脚
NGNG0327名無しさん脚
NGNG0329名無しさん脚
NGNG600万画素が５年前の1/10の値段まで落ちてきているのは時代のなせる技ではあるが、
その1画像18MBあるデータの読み込み速度は未だに5年前のままだ。連写など夢のまた夢、
せめて1コマ/秒は確保してほしいが、それさえCF2を使用する600万画素の機材ではできない相談だ。
ではどうするか。jpgなどの圧縮方式を採用するのも考えものだ。せっかく600万画素を採用した意味がなくなるからだ。
ファンクション設定や切り替えスイッチで圧縮方式を選択できたらどうだろう。
しかしそれは遥か昔、ハーフと35ミリフルサイズの切り替えスイッチが付いたカメラが普及しなかったことで結論が出ているではないか。
64MBのメモリースティックやスマートメディアを使用するコンパクトなボディーがあるのにも関わらず、
500MBの大きく重いマイクロドライブを使用するボディーでjpg画像を撮るメリットは上腕筋の強化くらいのものだ。
最低500MBの メモリースティックやスマートメディア、あるいは新しい規格の記憶媒体が出現しなければ、
高画素数＆低価格のデジカメの発売は絵に描いた餅になりかねない。
0330名無しさん脚
NGNGA３以上に引き伸ばすのでなければ、600万画素は要らないのでは？
それと、バッファ用メモリーがどれだけ安くなるかが今後の鍵か？
あと、保存形式はD2000のような可逆圧縮方式ではどうだろう？＞やはりRAWでは．．．
0331名無しさん脚
NGNG0332くまちん@tmc251114.metallic.ne.jp
NGNG加工前提のRAWデータより
JPEG圧縮で撮影時に完成品として出来上がり、
ポジの感覚で使えるのが理想。
画素数はいらないから、CCDの大きさを35mmと同一にして
フィルムカメラと平行して同じレンズ使っても画角が変化しないといい。
感度も自由に変えられて、フィルムカメラと同一の露出で使いたい。
パソコンのモニターで見るのが前提の
デジタル写真集とかインターネット用の撮影には
そんなデジカメが欲しいです。
0333くまちん@tmc251114.metallic.ne.jp
NGNG転送速度はとりあえず25倍くらいになってもらえないでしょうか。
ISDNからADSLみたいに。
それと、スリーブのポジから使用コマをセレクトするくらいに軽く
多数のコマを並べて見たり、ひょいひょい拡大したりもどしたりできるブラウザが欲しいです。
0334くまちん@tmc251114.metallic.ne.jp
NGNGフィルムカメラと同程度、
つまり、10コマ/秒で36コマ連続撮影くらいできてほしいですね。
0335名無しさん脚
NGNG0336名無しさん脚
NGNG無責任に希望ばかりを述べるくまちん（藁
0337名無しさん脚
NGNG0338名無しさん猫
NGNGしかしスマートメディアの方は確か128MB品が１次の製造メーカからサンプル出荷
始めていたと思ったがその後どうなった？
それと未だに16MB品のメモリがあるあたりからして、デジタルカメラでも駒数として、
撮らない人は撮らないんじゃないのか？という気もしている。
0339名無しさん脚
NGNGもっと容量が増えて、安くなればMP3プレーヤーも普及するのだが＞スレ違い？
0340名無しさん脚
NGNG0342名無しさん脚
NGNG以外と、とっとと移行する為に、貯めてた技術を早々に出しきるつもりだったりして（ｗ
ま、コダックとフジは、ちゃくちゃくとデジタル技術を蓄えてますかけどねぇ。
コニカはどうすんでしょね？ま、デジタル関連の下請け仕事で儲かってるから良いのかな？
0343名無しさん＠１周年
NGNGモードラとCCD-メモリの技術的限界を考えると、
明らかにCCD-メモリの方が連写効きまくるはずです。今後は。
0344名無しさん猫
NGNGしかしデータ量があまり多いと今度は電池の方がついてこれなくなるぞ。特に低温で起電力下がる今頃の季節は。
メモリの方は大容量化も大切だけれど書込み時の消費電力もうちょい、減らしてちょ。
0345名無しさん脚
NGNGこんだけ撮れりゃ十分でしょ
0346名無しさん脚
NGNG0347名無しさん脚
NGNG0348名無しさん脚
NGNG0349[^^]
NGNG『男の道具』には役不足な物がほとんど。（一部高級品を除く）
せっかくの期待できる新カテゴリーなのに、退化してどうする！、
と言いたい。
しばらくは静観、買わない。
0350名無しさん脚
NGNGその前に「役不足」の使い方間違ってるが．．．
0351名無しさん脚
NGNGプラのデジカメ以下の軽薄な人間も多いからな
0352名無しさん脚
NGNG激しく同意(爆笑
0353名無しさん脚
NGNG通常装備がＦ１００＋５０ｍｍ＋１９～３５ｍｍにCoolPix800
主に旅行での風景撮影をしており風景では広角を織り交ぜ銀塩、
寄った記念の駅などのどうでもいい写真はデジカメにしています。
ようするに記録デジカメ、作品銀塩（レベルはともかくね）
銀塩しか持ってない時は年間２００本くらい取っていたけど
現像費もなども含めると３０万くらいになる。
デジカメをどうでもいい写真に使うとどのくらいお得になるか
計算してみたけど５万は安くなった。
（カラオケとかの写真もデジカメにしてパソコンでプリントすると安く上がった）
はなからデジカメに高画質、高質感求めていません。
0354名無しさん＠１周年
NGNGいいんではないでしょうか。F100もCoolPixもシアワセでしょう。
0355名無しさん猫
NGNG感材や現像代５万抑えられればデジカメ入れるだけの意味はありそうですね。
> はなからデジカメに高画質、高質感求めていません。
個人的にも銀塩と比較する形で画質の水準がどーの、というのはあまり真剣に考えてなかったりする。
ちなみにF100もどき？Ｆ５もどき？のデジカメ使用。（Ｄ１とも、いう）
0356名無しさん脚
NGNG0357キンゾク
NGNG久々にワラター。
0358名無しさん脚
NGNG0359こえ～
NGNG0360名無しさん脚
NGNG0361名無しさん脚
NGNGいくらなんでもFinePix4900Zで撮ったものではないよね？ 誤解を生むよ。
そろそろデジカメの宣伝はそのデジカメで撮った素材でやってほしい。さすがに
ポスターまで引き伸ばしたら悲惨な画質になるだろうけど、普通のカタログなら
十分でしょうから。
0363コシナ
NGNGＦＭ３Ａの中身はうちが作るんだよ(ﾜﾗ
ボディだけは水戸ニコソで製造だがな(ﾜﾗ
0364名無しさん脚
NGNGそういう機能が付きそうだよね。
増感現像＋２とか。
そのうちソフトで現像シュミレーター出たりして。
D76 40度4分とか。
0365363
NGNGそれはそうと、銀塩一眼レフに取り付けて
デジカメとして使える装置って読んだことが
あるが、一般に出回ってるのかしらん。
0366>365
NGNGスレサカノボレ
0367名無しさん脚
NGNG0368名無しさん脚
NGNG0369名無しさん脚
NGNGデジカメをまるごと現像液につけます
あとの肯定はフィルムと同じですね
0370名無しさん脚
NGNGっていうか、デジカメにちゃんとフィルム入れて使ってるか?
感度低いからスペリア800あたりがいいぞ
0371名無しさん猫
NGNG0372名無しさん脚
NGNG0373名無しさん脚
NGNG0374名無しさん猫
NGNGパソコン持ってる人だととりあえず興味は持たれるだろうね。デジタルカメラも。
しっかし日本国内ではNikon F65って発表にならないね。あのへんの価格帯だと
もうデジタルカメラの方が台数がはけるのかしらん？
0375名無しさん脚
NGNG商品サイクルが短いのもメーカーにとって好都合（ｗ
0377名無しさん脚
NGNG予想以上に転換が進む年になりそうな予感。
D1xが五月に発売予定、期待以上のハイクォリティと聞いて
心中穏やかではない。
0378名無しさん脚
NGNGその証拠に作例写真はガッタガタ（ﾜﾗ
0379名無しさん脚
NGNG0380ななーし
NGNG亡くなるとは決して思わないけど、減るのは減るんだろうからね。
勝手に予想すると：
（１）カラーネガ→今の１／３くらいの分量になる
（２）ＡＰＳ→絶滅
（３）白黒フィルム→ほとんど変化なし
（４）リバーサル→やや減少？
･･･ってところでは？
0381名無しさん脚
NGNGないだろうけど、それでも厳しいだろうね。
せっかくデジカメで撮って、のこのこ店に持っていって１枚３０円で
プリントする奴はいないだろう。
俺の周りでは、メカ音痴の老人がデジカメを買いはじめているけど
基本的にみんな同時にプリンターも買ってるから。
0382名無しさん脚
NGNGポジも早いうちに廃れるのでは？
印刷を前提にポジ使っているプロは早いうちにデジカメに移るはず。
まあ、ベルビアやコダクロームを崇拝する知ったかぶりのアマチュアが
いるから絶滅はしないだろうけど。
0383亀裸男
NGNG打撃を受ける順を考えてみると、
１．ポラロイド
２．写るンです等
３．ＡＰＳ
４．その他コンパクト
５．下位モデルのＡＦ一眼
･･･といったところだろ。
反対に、ＭＦ一眼レフやレンジファインダーは
さしあたっては、ほとんど影響を受けないんだろーな。
たとえていえば、自動車がどんなに発達しても、
自転車が滅びないのと同じ。
さらにいえば、自転車は滅びないが､ガソリン自動車は
電気自動車に取って代わられる可能性があるのと同じ。
もちろん、自転車が再び市民の交通機関の主流に
なる可能性もないが。
0384名無しさん脚
NGNG同意。
女子高生の間でリバーサルが大ブームを巻き起こしたりすれば話は別だけど。
あながち無いとは言えんところがなんとも。
0385名無しさん脚
NGNG「自動車」と「自転車」の関係というよりは
「自動車」と「乗馬」の関係の方が近いかも。
手軽さで言えばデジタルの方が銀塩より勝ってるもん。
0386＞３８３
NGNG大半が倒れそうですね。
0387名無しさん脚
NGNGリバーサルが一番影響大きそうというのは同感。
印刷のデジタル入稿への切り替えはたぶん５年以内に急激に起こる。
いまはポジフィルムでの入稿が主流で
データで入稿するほうが手間がかかったりするけれど、
原理的にはデジカメで撮ってデータ入稿するほうが合理的。
逆転する時は急激な変化だろう。
0388ふむ
NGNG>たとえていえば、自動車がどんなに発達しても、
>自転車が滅びないのと同じ。
むしろ、
「恐竜が滅びてもゴキブリが滅びないのと同じ」
といった方が当たってるかも？
0389名無しさん脚
NGNGデジカメが主流になってフィルムが不便になったら乗り換えれば良いの。
0390名無しさん脚
NGNGそうかなぁ～、リバーサルの消費量で原稿等業務ベースなのは
少数だろう。リバーサルはスライド（スリーブでもいいが）
それ自体が実体を持って楽しめるもの。（スライド投影とか、
ライトボックスとか）ＰＣを起動して初めて見られるデジカメ
データはこの点が不利。デジカメプリントの画質がリバーサルを
越えるのはまず無理だろう。だから、リバーサルこそ、銀塩の
本流を行くのじゃないだろうか？（ダイレクトプリントは
滅びるだろうな、インクジェットの品質がすごいから）
0391銀炎の運命
NGNG「店の利用の便利さ」が、たぶん、今の白黒フィルムの
少し上くらいになって、落ち着くんだと思う。
（白黒の現状程度＋カラーの残存勢力で低レベル安定。）
ＭＦカメラについていえば、俺的な比喩でいうと、
「ＣＧ全盛時代に生き残る油絵の具」
「ワープロソフト時代に生き残る毛筆」
みたいなもの。
ＡＦ一眼が主流になっていてくれてたおかげで、ＭＦは
かえってデジカメと競合しない「別次元の特殊な存在」
になり果ててたため、一定数は生き残るのだろう。
0392名無しさん脚
NGNG写ルンですは、ミニラボが無くなればそれまで、かな。
35mmは、たとえば、フィルムの購入は通販のみ、現像プリントは郵送で１週間かかるとかに
なっても、みなさん続けます？
0393銀
NGNG「フィルム購入通販」はさすがにあんまりですね（苦笑）。
まあ、今の油絵の具画材店と同じくらいの店数は
せめて残ってもらいたいです。
現像プリントは、白黒を自分でやるのだけは多分
最後まで残るんでしょうね。
あと、カメラ本体も、中判以上は全く影響受けない
のでしょ。
0394名無しさん脚
NGNGそんな仮定の話にいちいち答えてられねえよ、厨房
0395名無しさん脚
NGNG答えてるのがこのスレ
0396名無しさん脚
NGNG>あと、カメラ本体も、中判以上は全く影響受けないのでしょ。
そうか？
「まったく」影響を受けないことなんかないと思うが。
0397名無しさん脚
NGNG小学生の言い合いみたいなレス（ｗ
0398名無しさん脚
NGNGその状況は、20年後くらいかな。
0399名無しさん脚
NGNG残りの貧乏人供がフィルムを大量消費してくれるさ。
0400名無しさん脚
NGNG0401名無しさん脚
NGNG一番だしなあ。ポラはマジで絶滅寸前だねえ・・・
0402名無しさん脚
NGNG前より使いやすくなったんかな？
0403名無しさん脚
NGNGほんと、もう過去の物だな（ｗ
0404名無しさん脚
NGNG0405名無しさん脚
NGNG0406名無しさん脚
NGNG0407名無しさん脚
NGNG写るかもです！
0408名無しさん脚
NGNGどこに基準値があるんだよ？
0409名無しさん脚
NGNG0410銀
NGNG音質・画質で優れているという意味の優位性もあった。
だが、デジカメの場合、銀塩に対して画質では到底
かなわないのが現状。
従って､当面は、「画質は落ちてもいいから便利さ・
速さを重視」する方面（報道＆手軽なお遊び）に
限られるのではなかろうか。
また、8mmカメラと銀塩カメラとでは、器材の
普及度が全然違う。
0411名無しさん脚
NGNGメモリースティックとスマートメディアが駆逐されて、
コンパクトフラッシュだけの天下になった時にデジタルはやっと一人前になる。
0412名無しさん＠１周年
NGNG馬と車は趣味的には全く違うものです。
ただ実用的価値観で見れば、明らかに馬＜車なわけで。
銀塩＜デジカメ（一般人のスナップの利便性）
銀塩＞デジカメ（広告写真）
銀塩＜デジカメ（報道写真）
銀塩≠デジカメ（芸術写真）
現状ではこんな感じでしょうかね。
車も最初のころは馬ほどの信頼性がなく道楽者の道具だった。
デジカメももう少し開発が進めばほとんどの領域をカバーできる
ようになるでしょう。実用面では。
0413名無しさん脚
NGNGホースマンの時代
0414名無しさん＠１周年
NGNGﾜﾗﾀ
0415名無しさん脚
NGNGぷぷっ、厨房
0416名無しさん猫
NGNG確かにこの例えは見方によっては意見が分かれる。そして>>410が書いているように
初期の段階で多少クオリティが落ちても便利さがある方が多数派になったのは、
歴史的事実。
0417名無しさん脚
NGNGネット販売限定で。
ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2001/02/19/04.html
0418名無しさん脚
NGNGいまさら出しても、もう買う気なんて萎え萎えだよね。
0419名無しさん脚
NGNG早く出てほしい ↓
http://news.yahoo.co.jp/headlines/myc/010220/cpt/05000000_myccpt093.html
0420名無しさん脚
NGNG417と同じモンじゃねーか
0421名無しさん脚
NGNGその頃には純デジカメの方が進化してるって
0422ななーし
NGNGオリンパスの活躍ぶりはスゴイですね
0423名無しさん脚
NGNG0424名無しさん＠１周年
NGNG0425名無しさん脚
NGNG0426名無しさん脚
NGNGひでーもんだ。設定を間違えたのか？
0427名無しさん脚
NGNG何ソレ、サンダースペッシャルって？
0428名無しさん脚
NGNGｻﾝﾀﾞｰｽﾍﾟｼｬﾙってのは、ミラーを１００％反射のやつに変えてしまうのだ。
もちろん問題もでてくるヨ！
サンダー平山のイオス１はAF不可になってたっけ？
・・・つかスレちがうヨ♪
0429名無しさん脚
NGNG事故なんじゃないかな？使用カメラが違うとか。
0430名無しさん猫
NGNGノーマルのNew FM2など生産完了、メーカ在庫も払底したらしい。
こうなるとD1XやD1Hの市場投入は案外早そうな気もする。
さて３月は「日本カメラショー」があるが何が出てくることやら．．
0431あめま
NGNG0432名無しさん猫
NGNG0433名無しさん脚
NGNGペンタックスブランドのデジタル一眼レフなんて
８０万とか払って買う人いるのかなー。
0434名無しさん脚
NGNGブランド中毒だな。典型的日本人。
こういう輩がライカのてっぺんにマーク入れさせたがるんだ(ﾜﾗ
良いものが出ればブランドなんぞ関係ない。
0435名無しさん脚
NGNGﾊｱ？
他と比較して良いと思えば買うよ。
ブランド云々言うならデジカメはソニーでしょ。
0436名無しさん脚
NGNGﾊｱ？
他と比較して良いと思えば買うよ。
ブランド云々言うならダメダメはソニーでしょ。
0437名無しさん脚
NGNG高いけど高性能、ただしある程度で壊れる
金がある（壊れたら買い替える財力だな）・質を求めるならソニー
ビンボー人はソニーはだめ
立場の差が、評価の差だ
万人受けする物作る訳じゃない以上、これはしょうがない
プロフィール（でわかるか？）しかり、ＥＤＢしかり
0438名無しさん脚
NGNGメーカーのカメラに大枚はたく奴なんかいるわけない。
0439名無しさん脚
NGNG0440名無しさん脚
NGNG絶対壊れない仮定の元なら、案外考えちゃうか・・いや
ｆｕｎａｉとかいうところのテレビ買わなかったもんなぁ
やっぱメーカー信仰者かも、俺
0441名無しさん脚
NGNG0442Tプルーフ
NGNG0443名無しさん脚
NGNGなにせ、メーカー信仰者だから、大ブランドには弱いんだ
0444名無しさん脚
NGNGスペックでカメラ出したとしたら、ペンタックス買うかい？
だからデジカメはだめなんだよ。
0445名無しさん脚
NGNG性能同じで、レンズの制限がなければ、ペンタが一番デザイン好きだもん
っつーか、サブカメラペンタだもん
８５ｍｍと５０ｍｍ＋ステレオアダプターしかレンズないが
しかも最近、これがニコンにも付くらしい事が判明
ニコンの５０ｍｍレンズは径が４９だったかなぁ？
とおもいつつも、別にカタログ見るきにはならん
0446名無しさん脚
NGNGレンズ出せる？
0447名無しさん脚
NGNGつーか、モデルチェンジはやすぎて
到底「のりかえ」する気にはならん。
0448名無しさん脚
NGNG0449名無しさん脚
NGNGわしなんか、リコーにキヤノンにミノルタとあれをつけてるが、一度たりともペンタにつけた事は無い！
ていうか、あのネジをなんと思ってらしたのでしょう？不思議。
天下のペンタ様からステップダウンリングまで出ていると言うのに。
0450名無しさん脚
NGNGD1Xなら1年で、いけそう
0451名無しさん＠１周年
NGNG１５万円以上のデジカメはレンズ付きフィルムを越えたところ。
画素数が多いＣＣＤやＣＭＯＳほど１画素当りの面積が小さくなるので感度が悪くなる。
感度が悪いと室内撮影などでＳ／Ｎが悪くノイズ混じりの画像になる。
画素数が多けりゃ良いってもんじゃない。
ＣＣＤやＣＭＯＳが小さいと光学系も小さくなり無理するので歪みが出やすい。
画素数よりも撮像素子がデカイことを優先しろ。
デジカメはＣＣＤが小さいから有効なレンズの光軸は細いのに、素人騙しのコケ脅しで
無意味に大きなボロレンズをつけたり鏡筒を大きくしてる製品が多い。そういうのは買うな。
0452名無しさん┃】【┃Dolby
NGNG今更、力説するほどのことじゃねーよ。
0453名無しさん脚
NGNGデザインは大事だよ。うん。
0454名無しさん脚
NGNG0455名無しさん脚
NGNG「いつデジカメ」にというのもないな。
35万画素の時代に１台買ってその後も売却、購入繰り返して現
在Ｄ３０。
だけど、仕事とかで移行するのはもうちょい先。
そのうち逆転はするかもしれないけど、銀塩がなくなることも
ないと思う。
0456名無しさん猫
NGNG0457名無しさん脚
NGNG0458名無しさん脚
NGNGデジカメ持ってもロクな写真撮れないんだろうなぁ．．．．
可哀想に。
適材適所だと思うが。
「つかえねー」とか言ってる人より、面白がって使ってる人のほうが良い写真が撮れるのは当然の結果だろな。
デジカメのこと、「つかえねー」っって言ってる奴ってさ、デジカメが「つかえねー」ってワケじゃなくって、そいつがデジカメをつかえねーだけだってことに気づいてないんだよな。
0459名無しさん脚
NGNG0460458
NGNGオマエ、アタマワルイダロウ。
0461名無しさん脚
NGNG0462458
NGNGフラッシュ無しでもバシバシ撮れる。
あと無音で撮れるから被写体がカメラ意識しないってのもいい。
水中写真もデジカメ。
夜景もデジカメ。
反対に晴れた日の屋外だと液晶見えないから使いにくいなぁ。
俺のデジカメだと各種情報は液晶にしかでないから。
質感、収集の面から見るとヴィンテージナ銀塩には到底かなわないあ、
「写真を撮る愉しみ」と、いう観点からみると、デジカメが劣っているとは
思わない。
むしろ、新しい愉しみが増えたって感じ。
0465463
NGNGなにが「オマエモナー」だ、上等じゃねーか、誰に口きいてんだゴルァ
0466名無しさん脚
NGNG0467名無しさん脚
NGNG>>463
オマエモナー
って、こうやって使うんですか。
0469名無しさん脚
NGNGペンタのフルサイズ機は８０万円。十分安いと思うがどうよ。
0470458
NGNG「最初は花とか毟なんか撮って何が面白いんだ？」って思ってたけど、
やってみると意外と楽しかった。
5万円程度の安いデジカメでもすごく寄れるね。（機種にもよるが）
うちのは安物のマクロレンズ、っていうかアダプター付けて使ったりもするけど。
自分的に銀塩ではマクロレンズ買う気は起きなかったが（でも結局持ってるが）デジタルだと軽い気持ちでマクロ撮影できちゃうのねん。
安いデジカメでも追加投資無し、もしくは数千円で10円玉の平等院が画面一杯だ。
趣味で使う以上、どんなに高い銀塩も、1万円のデジカメも「オモチャ」に変わりないんだから、いぢくりまわして、遊んで楽しもうよ。
大きなCCDも、早く安くなるといいね。
自分的には200万画素程度で十分だけど。
0471名無しさん脚
NGNGヨメはんのまんこを撮るようです。
0472名無しさん脚
NGNG90%位あるんじゃねーか？
0473名無しさん脚
NGNGおれ個人的としては100%。
0474名無しさん脚
NGNGぜひ見せてください
0475名無しさん脚
NGNGもうたぶん数千人に見せてます。自分で探してください。
0476458
NGNG0477名無しさん脚
NGNG減るもんじゃあるまい！
あきらめんぞ！
0478458
NGNGオレはどうでもいい。
0479ななな
NGNG単身赴任中。
子供の顔がちらつき浮気できない。
エロサイトも飽きた。
0480名無しさん脚
NGNG0481名無しさん脚
NGNG0482名無しさん脚
NGNG堂々と自宅共有PCに置いてる
嫁はPC素人
0483名無しさん脚
NGNG気づいてた？
どっこいしょ、とまたがったら1680dpiの高精細実物大画像が
撮れるぞ。やってみー
0484名無しさん脚
NGNG「実物大」って、あーた…。
0485名無し
NGNGフラットベッドスキャナにまたがるっても、
下手に体重かけると破壊しちゃうぞ。(笑
あと男でも女でも液だの汁でガラス面が
汚れてイヤ～ンかも。
深夜のTVドラマで、業務用コピー機に
女子高生がパンツ抜いてガラス面に座って
自分でコピー取って悦に入る、っていうのがあったな。
0486名無しさん脚
NGNGこういうのが背景がかなりあるんじゃない？
街の家電屋が裏ビデオ付けてビデオデッキ普及させたみたいに。
「洗濯屋ケンちゃん見れますよ」って。
ＳＯＮＹのﾅｲﾄｼｮｯﾄはやりすぎだったけど
ﾊﾒ鳥とかしやすい機能をそれとなく匂わせればもっと売れるのでは。
漏れはﾊﾒ鳥のために購入。
0487名無しさん脚
NGNG0488名無しさん脚
NGNGもう、いいかげんにしてください。
セクハラだと思います。
0489名無しさん脚
NGNG0490486
NGNG漏れの愛人は自分のデジで漏れのスッパ撮ってんど。
0491名無しさん脚
NGNG削 除 依 頼 を 検 討 し て い ま す。
セ ク ハ ラ で す
女 性 蔑 視 反 対 ！
0492名無しさん脚
NGNG0493486
NGNG漏れの愛人は「ちゃんとﾁﾝｺ立たせといてよ（ﾜﾗ」言いつつ
自分のデジで漏れのスッパ撮ってんど。
0494名無しさん脚
NGNGそういう、心ないは発言は
や め て く だ さ い ！
0495名無しさん脚
NGNG0496486
NGNG漏れの愛人は「ちゃんとﾁﾝｺ立たせといてよ（ﾜﾗ。乗るね、
あっ、ふぅん。。。重くない？」「重くない」「撮っていい？」
「撮るのかよ。変なことに使うなよ」「うん、う、うん。。。
あっ、。。。うっうっ。。。」言いつつ腰くねらせながら
自分のデジで漏れのスッパ撮ってんど。
0497名無しさんの脚
NGNG>>フェミの方。
0498名無しさん脚
NGNG0499名無しさん脚
NGNGこの発言が、デジカメとどういう関係があるんですか。
説 明 も で き な い よ う な 、
無 責 任 な 書 き 込 み は や め て く だ さ い 。
カメラ板の浄化運動まで話を大きくはしたくありません。
常 識 的 で 冷 静 な 対 応 を切 に 望 み ま す 。
0500名無しさん脚
NGNG0501名無しさんの脚
NGNG詰めて書いてよ、
読みにくい。
0502名無しさん脚
NGNGｽﾚ違うのも他生の縁
それが2ch
0503502
NGNGどうでもいいか。
0504名無しさん脚
NGNGや ら せ ろ ！
0505名無しさん脚
NGNG0506名無しさんの脚
NGNG詰めて書いてよ、
読みにくい。
0507名無しさん脚
NGNG0508名無しさん脚
NGNG0509名無しさん脚
NGNGってのがここの常識的で冷静な対応でございますです、はい。
0510名無しさん脚
NGNG0511名無しさん脚
NGNG0512名無しさん脚
NGNG0513名無しさん脚
NGNG0514名無しさん脚
NGNG0515名無しさん脚
NGNGてーので結論はよろしいでしょうか、皆の衆
0516名無しさん脚
NGNG～～ あーあ、最後はマンコの話で終わりかぁ～～
0517名無しさん脚
NGNG我も人なり
0518名無しさん脚
NGNG0519名無しさん脚
NGNG0520名無しさん脚
NGNG0521名無しさん脚
NGNG0522名無しさん脚
NGNG0523名無しさん脚
NGNG0524名無しさん脚
NGNG0525名無しさん脚
NGNG0526名無しさん脚
NGNG0527名無しさん脚
NGNGあと電池の持続力が大幅にUPしたら。
せめてそこそこの画質で1日100枚撮ったとして、
3日は電池の残量を気にしないで使いたいね。
0528名無しさん脚
NGNG0529名無しさん脚
NGNG0530名無しさん脚
NGNG0531名無しさん脚
NGNG0532名無しさん脚
NGNG0533名無しさん脚
NGNGみたんだけどもさ、ぜんぜダメじゃん。雑誌紙面にのってるのでみていて
かわんねえなあ、っておもってたけんども、眼の前にもってくると
ぜんぜんダメだよね。
ベターッとしてんだよね。引き延ばしてるからではないんでしょ？
0534名無しさん脚
NGNG何が言いたいんだかさっぱりわからんので、もう少し日本語
による表現方法というものを学んでくれ。キミの友達じゃな
いんだから、つーといえばかーとはわからん。
0535名無しさんの脚
NGNGオリンパスの消化型プリンター、綺麗だったぞ。
0536名無しさん脚
NGNGほんと？よかった、これでＤＰＥ屋から
「公序良俗に反する･･･」ってあの注意書きもらわなくて
すむようになるね、皆の衆
0537名無しさんの脚
NGNG536がどのくらいのクオリティを求めているかにもよる。
よな。
自分の目で確認して決めれ
0538名無しさん脚
NGNG銀塩でいんだろうね。
無理してデジタル使うこともないよ。
でもデジタルこきおろしてもいいて訳でもないよ。
デジカメのプリント云々、いろいろ意見があるだろうけど、
頭を切り替えて考えてみれば、「データとしての加工、保存」にはもってこいだね。
自宅レベルで大胆、又は緻密なエディットをするとなると、
現像→スキャン→エディット→プリント。
銀塩でもPCで加工しようとすると結局パソのプリンタの世話になることになる。
加工、補正を原則に考えると、デジタルのほうが早いしクオリティーの変化も
少ないね。
絵を素材として楽しむってのは、ある意味、まっとうな「写真道」から外れているかもしれないが、表現方法としての可能性はあるよね。
銀塩と同じ使い方するためにデジタルがあるわけでもないし。
0539名無しさん脚
NGNG同意。私は最初はデジタルカメラと銀塩を比較してたけど、
今は別物と考えて用途による使い分けを意識してる。
仮に銀塩がデジタルに置き換わる日がくるという前提だと
今はまだまだ過渡期。ひょっとしたら黎明期をようやく
抜け出したくらいのとこかもしれない。
0540おもうに、
NGNG「味」がでてきたら、デジカメを考えようと思います。
「味」には＋・－がありますが、文化と呼べるレベルの
物には、そういう深みが欲しいです。
否定はしません。のんびり待ちます。
0541名無しさん脚
NGNGイベント開場のプリンターは安物使ってるから、いい色出ないよ。
0542名無しさん脚
NGNG0543名無しさん脚
NGNG超カ～ンタンにコラージュetcできるようになったら
すぐ仕事に使えるから全面的にデジに乗り換えるんだけど。
0544名無しさん脚
NGNGＮ１があのＡＦ性能じゃなぁ・・・・・。
0545名無しさん脚
NGNGその前に、腕磨けば？MF使えばどこだって構わん。
0546名無しさん脚
NGNGフィルム露光部分はそのママで、ＣＣＤがファインダー光学系の所にあって、ミラーはペリクルミラーで、露光中に本来ファインダーに映る露光中の情報をこのＣＣＤがパタっと降りて来てゲットし、メモリーに蓄積する…みたいな構造って、無茶苦茶な話し？
厨房だからわかんないや…デカくはなるけどそんなに重くはならないと思うけどどう？
0547非公開＠個人情報保護のため
NGNG普通の一眼レフカメラを使って、
フィルムの代わりにＣＣＤを入れるのが開発されたと聞いたけれど、
誰か詳しく知りませんか？
0548名無しさん脚
NGNG0549名無しさん脚
NGNGフォトショなんてLEでじゅーぶん、じゅーぶん。
0550名無しさん脚
NGNG最近いっぱい出てる１万円内外の30万画素機がそれなんじゃ。
0551名無しさん脚
NGNG0552名無しさん脚
NGNG0553名無しさん脚
NGNGあのねぇ、わたしゃMFコンタユーザーなのよ。んで銀塩にしろ
デジカメにしろ今はコンタAF一眼には手を出すつもりは無いけど、
あんなＡＦ性能じゃデジカメにしたところで何十万も出して買う奴
がいるのか心配になったのよ。下手するとＡＦ化失敗の余波
でMF縮小を早めるんじゃないかって心配してるわけ。
0554名無しさん脚
NGNG1万円以下のはCCDなんて上等なのは使っていないよ。
もっと激しく汚いCMOSだよ
0555CMOS汚く写るんです\998
NGNGクルット回せばいいんだよ、リングをクルット。
それよりも、ファインダー内に距離情報と深度数値がリアルタイムでデジタル表示して欲しいなっと。
0556名無しさん脚
NGNGhttp://www.siliconfilm.com/
英語訳して私にも教えてください。
0557名無しさん脚
NGNGCMOSの１２８０×１０２４ピクセル、要するに１３０万画素。３６ビット。２４枚撮り。感度は１００で、
高感度モデルは今後開発予定。
EOS1N・５、ニコンF5・F３・F90に対応。対応機種は今後増加の予定。
記録媒体は非揮発性フラッシュメモリ。
レンズの焦点距離は２．８５倍になる。画像はwin/macにつないでダウンロード。
価格６９９ドル。
これじゃ、中途半端ですな。安いからおもちゃにはなるか。書き込み速度などは
書いてないので何とも・・・。
0558名無しさん脚
NGNG0559名無しさん脚
NGNG0560名無しさん脚
NGNG銀塩の存在そのものは、やばくないか？
CDに対するアナログプレーヤーみたいに良さが分かる一握りの
趣味みたいにならなければいいのだが。
資産がもったいないし。
どうですか？
おれ高級機を買い替えるかどうか迷っている
0561名無しさん脚
NGNG0562名無しさん脚
NGNG0563名無しさん脚
NGNGノウハウの蓄積も必要だし。
0564名無しさん脚
NGNGほかに職探した方がいいよ、向いてないんだよ、
悪いこと言わないからさ。。。
0565名無しさん脚
NGNGしょせんその程度の仕事だということ
データ納品が楽だからということで
デジタルを考えている奴もいるらしいが、
民度を疑うね。俺は両方使ってるけど、
仕事によって使い分けてるもん。画像の
シャープさというよりは、物理的に時間
がないとか、素材として使う場合。加工
を前提とした場合はデジタルだしね。
最終的には、出来上がった内容だろ。
0566名無しさん脚
NGNG銀塩＝３５mmと思ってる貧乏ｶﾒｵﾀかい？
0567名無しさん脚
NGNG0568名無しさん脚
NGNGフィルムとビデオの関係みたいで減りはしても無くなる事は
無いと思う。
実際、高性能のビデオカメラとVTRが開発されてテレビドラマ
などかなりの物がビデオに移行されたけど、未だにＣＭの世界
ではフィルムが当たり前に使われている。
情報誌とか雑誌のような細かなシズル感や描写まだは求めない
分野では急速にデジタル化が進んでいくと思うけど、広告や写真
集のようなフィルムの質感に拘る物は残っていくと思う。
0569名無しさん脚
NGNG＞シズル感や描写まだは求めない
分野では急速にデジタル化が進んでいくと思う
というか、シズル感のある描写というかブツ撮りは
もう２年前から、ほとんどウチではジナーの
Sinarback23＋ＧＸ６８０Ⅲの組み合わせになってますが。
２Ｘ３ＣＣＤで４ショットで使ってます。
同業者も、かなりのスピードでデジタル化すすんでますよ。
後工程が楽になるんで、民生機よりもプロの世界の方が
デジタル化のスピードが速かったね。いまの一般の人のこの議論は
もうプロの世界では３年まえに終わってるよ。
0570名無しさん脚
NGNG0571名無しさん脚
NGNG0572名無しさん脚
NGNG>もうプロの世界では３年まえに終わってるよ。
雰囲気の読めないヤツがいるなぁ。
つまりは、加納典明がデジカメで撮るようになるか、
今のまま変わらないかどうか、
ってことを議論してるんだよ。
0574名無しさん脚
NGNG訳のわかんないこと逝ってんなって。
加納先生だろうとデビット・ハミルトンだろうと
そんな先生方は死ぬまで銀塩使ってりゃいい。
それが先生方のスタンスなんだろうから。
漏れ言いたいのは銀塩がいいかとかデジタルがいいかとか
厨房な議論してる前にデジタル時代が来てますよ。つーことだよ。
昔ＬＰレコードの方が音がいいから無くならないとか
つまんない議論を二府の上でさんざんやってきた連中
みーんなありがたがってＣＤ聞いてますよ。
それでそいつらは今頃はハイビットＣＤがいいとかＤＶＤだとか、
今のＣＤでもいいとか又バカな議論をしてる。要はヲタクなだけ。
人の振りみて、自分のフリを直せだよ。まったく。
0575名無しさん脚
NGNG銀塩＝ヲタ ということですね？
0576名無しさん脚
NGNG時代遅れのヲタばかり、つことですね？
0578名無しさん脚
NGNG銀塩ヲタvsビオランテにしてくれ＠ひろゆきやーい。
0579名無しさん脚
NGNG0581名無しさん脚
NGNG0582名無しさん脚
NGNGレコード ｖｓ ＣＤ にたとえるのは
決定的に間違ってる。
「欽ちゃんヌードル」のＣＭが何で撮られてるか考えて見ろ
0583名無しさん脚
NGNG0584名無しさん脚
NGNG0585名無しさん脚
NGNGカメラ＠2ch掲示板 VS ビオランテにたとえるのは
決定的に間違ってる。
「欽ちゃんのヌード」のＣＭが何で撮られてるか考えて見ろ
0586名無しさん脚
NGNG0587名無しさん脚
NGNGようわからんけど
メディアの記録媒体がアナログからデジタルに変わると言うことでは
同じなんじゃないかなぁ？
つーか、銀塩好きな人はずっと銀塩やってればいいし
漏れは銀塩、デジタル状況で使い分けてるけど
↑がいしゅつで同じような意見があったな。
要はそんなもんでしょう。
もうすでに何人かは気づいてるようだけど
銀塩ＶＳデジカメで勝ち負けを決めるスレたてた奴が厨房
つーことだな。
くだらん。
漏れはニコ爺との闘争で忙しいんじゃ！ゴルァ！
0588名無しさん脚
NGNG0589名無しさん脚
NGNG銀塩もなくなる事は無いよ。安心したまえ。
それどころか10年後には若い女の子を中心に銀塩写真ブームが来ると思うよ。
0590名無しさん脚
NGNG0591名無しさん脚
NGNG四国以外だと東海地方でTVCMやってた筈。関西でもやってたっけか？。
0592名無しさん脚
NGNG徳島製粉の「金ちゃんヌードル」だね。
広島へ行ったときに箱買いしてきたが味はトホホだった。
そのトホホがいいんだけどな(;_;)
0594名無しさん脚
NGNG0595名無しさん脚
NGNG0596名無しさん脚
NGNG関西だとTVCMは確か今いくよくるよだったと。
0597名無しさん脚
NGNGあれはかなり低価格でリーズナブルな袋ラーメンだ。味もそこそこだが。
ちなみに、静岡では売っているそうです。（ＴＶＣＭもあり）
どこから売ってないんだろ？
0598名無しさん脚
NGNGだから、「金ちゃんラーメン」だって。
0599名無しさん脚
NGNG売り出した欽ちゃんラーメンがいつしか金ちゃんラーメンに
なったと記憶しているが。
0600名無しさん脚
NGNG0601名無しさん脚
NGNG外観がですか？
出時と銀塩じゃ同列にできないでしょう。
0602名無しさん脚
NGNG純金の移るんですは、最高か？
最高ですか～～～～～～～？
0603名無しさん脚
NGNG0604名無しさん脚
NGNG0605名無しさん脚
NGNG0606名無しさん＠１周年
NGNG0607名無しさん脚
NGNGここに純金で出来た「移るんです」とふつうのＦ５ボディと
EF328付き１Ｎがあります。さて、あなたならどれを選ぶ？
①「移るんです」
②Ｆ５
③１Ｎ ＥＦ３２８付き
0608名無しさん脚
NGNG0609名無しさん脚
NGNGこんなくだらない質問つくるあなたを選ぶわ。
0610名無しさん脚
NGNG0611名無しさん脚
NGNG0612名無しさん脚
NGNG下手な奴は何やっても下手、よって
何使おうが関係なし。銀塩派は、その
特徴を生かすくらいの作品撮ってね。
0613名無しさん脚
NGNGほぼ丸一日かけて出した結論がそれか。
0614名無しさん脚
NGNG＞下手な奴は何やっても下手、
考えようによっては、デジタルは構図とか露出、ライティングの勉強にはもってこいだな。
すぐ結果がみれるし。
むろん、デジタルとアナログの絵は違うが、感覚的な物は養えると思う。
なんたってランニングコストが安いからね。
毎日300枚くらい撮って研究してみるとかね。
0615名無しさん脚
NGNG所詮うすっぺら。
銀塩みたいに撮影者と被写体の熱い空気感、をフィルムにどべしっと叩き付けるような、大胆な感覚はデジタルにはないだろ…どう考えても。
デジは練習や実験用に限る。
構図その他、いい写真を撮る為に必要な、鋭利な感覚は、失敗しても消せるからいいやあ的なデジタル的意識では、決して身に付かないだろう。
失敗の許されない銀塩だからこそ身に付く物は確かに存在すると思う…
数年後、全てのカメラがデジタルに変わっても私はこの銀塩カメラも常に持ち歩く。
鋭利な感覚を忘れない為に。
0616名無しさん脚
NGNG移行するけど、そこまで行ってないし、しばらくは行けないから
銀塩もしばらくはなくならないでしょう。
0617名無しさん脚
NGNG0618名無しさん脚
NGNG絶対つるぺた。
炉里みたいに炉里ヲタと少女の熱い空気感、にザーメンをどべしっと叩き付けるような、
大胆な感覚は毛の生えた成人女子にはないだろ…どう考えても。
炉里は4才から8才に限る。 体系その他、いいオナニーをする為に必要な、鋭利な感覚は、
毛が生えてても剃ればいいやあ的な成人女好き意識では、決して身に付かないだろう。
失敗の許されないオナニーだからこそ身に付く物は確かに存在すると思う…
数年後、全ての炉里本が成人女に変わっても私はこの清岡本も常に持ち歩く。
鋭利な感覚を忘れない為に。
0619名無しさん脚
NGNG失敗してもどんどん撮ればいいやあ的なロールフィルム感覚では
鋭利な感覚は決して身に付かないので4×5や8×10のシートフィルムで
がんばってください。
デジタルだったら消せばいいやあなんて言葉は、ほんとはデジカメ使ったこと無い人や
銀塩でもパカパカシャッター切って「毎秒10コマでないとシャッターチャンスがつかめない」
なんて言ってるフィルム浪費癖の人からしか聞けないでしょう。
デジタルだってシャッターチャンスが命。銀塩と同じですよ。
0620名無しさん脚
NGNG所詮うすっぺら。
銀塩みたいに撮影者と被写体の熱い空気感、をフィルムにどべしっと叩き付けるような、
大胆な感覚はデジタルにはないだろ…どう考えても。
デジは練習や実験用に限る。構図その他、いい写真を撮る為に必要な、鋭利な感覚は、
失敗しても消せるからいいやあ的なデジタル的意識では、決して身に付かないだろう。
失敗の許されない銀塩だからこそ身に付く物は確かに存在すると思う…
数年後、全てのカメラがデジタルに変わっても私はこの銀塩カメラも常に持ち歩く。
鋭利な感覚を忘れない為に。
0621名無しさん脚
NGNGベーカムのテープデカイから嫌い
0622名無しさん脚
NGNGここから来たのでかなりストライク！
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ihou&key=987343609&st=200&to=300
0623名無しさん脚
NGNGデジカメのあのつるっとした外観のカメラっていろいろあるでしょ、
光学ズームで、そんでもって100mmのズームとかって、
あれってとってみてどうなの、っていうか、デジカメって非社会深度って
かえられるの？ それとも写るんですと同じように無難な固定距離なのかな？
0624615
NGNGデジタルはうすっぺらな写真しか撮れないと言った訳ではないので。
ただ私がデジタル一眼を使った時感じたのは、あきらかに銀塩の頃よりも積極的にシャッターを切っている自分がいる…という事。
私はそんなにバカバカシャッターを切るタイプではないが、デジタルがシャッターチャンスに対する踏ん切りを無くしてくれたのかも知れない。
銀塩使ってる時は常に残り枚数を気にしてたからね。
フィルム交換の間の時間がとても惜しかった。
だからこの貴重な時間の間もファインダーを見てられるデジに薄さを感じたのかも。
0625名無しさん脚
NGNGレンズのちっこい出時亀は超接写でもしないかぎり、背景はあまりボケないと思われ。
0626名無しさん脚
NGNG画面の小さいデジカメの方が被写界深度はあるよ。
0627６２５
NGNG0628名無しさん脚
NGNG俺なんかデジカメでバカバカバカバカ、シャッター切るもんだから、思い掛けない瞬間が撮れてたりして嬉しく思うこともあるよ。
ある意味、精神論だとか「シャッターチャンス真剣勝負主義」の呪縛から逃れられるっていうか。特に女の子とか子供を撮るときは便利っすよ。
フィルム交換でしらけることもなく100枚以上とれたりするし。
だいたい、『鋭利な感覚」って、あんた、自分でそう思ってるだけぢゃないのか？
もったいぶって一枚に入魂するのも良いかもしれんが、
馬鹿シャッターで数撮って、その場で分析ってのも悪くないぜ。
写真ってのはアンタの思いを写す物じゃないんだぜ。
0629名無しさん脚
NGNG0630名無しさん脚
NGNG0631名無しさん脚
NGNG0632名無しさん脚
NGNG私は写真に撮影者、被写体の思いが写し込まれている、と信じたい。
そうでなければ、私の写真活動の今までは何が何やら分からない…
写真に思いが残らないのなら、卑しいウ゛ィデオカメラを持った方がマシだ…。
0633名無しさん脚
NGNGﾊｧﾊｧﾊｧ･･･
0634名無しさん脚
NGNGあの、35mmパトローネの上から東京タワーの像を焼き付けるのは、凄かったな。
0635628＞615、632
NGNG写真を崇高な物と考えるのは貴方の勝手だが、ヴィデオカメラを卑しめるのは
いかがなものか。
ちょっと俺も書き方が不味かったな。
「写真ってのはアンタの思いだけを・・・」くらいにしておこう。折衷案として。
でもさ、思いだけで良い写真撮れないから学ぶべき技術があるんだろう？
「デジタルだと失敗しても消せるからいいや」ってのは貴方特有の問題かもよ？
俺はデジタルで馬鹿シャッターだったりする時でも真剣すよ。
失敗しても消せるから失敗を恐れず撮れるし、現像などのプロセスなしに失敗が判明するから経験値が上がるのも早いよ。現像．プリントしたあとだと、撮った時の記憶は薄れてるからね。
べつに貴方にデジタル勧めるつもりはないけど、貴方のように物事わかってない人間にケナされるのは嫌だね。
とりあえず俺は銀塩、デジタル、両方とも好きだし。
0636目のつけ所が名無しさん
NGNGやっぱりカメラの時代が変ってきてると思うな。
あんたの思いも分からなくも無いけど、シャッターを押す躊躇がより無くなる方を
オレは取りたい。実際、今年からＤ１に乗り換えるつもりだし。
思いってのはその一瞬だから、それを逃さない道具を手に入れるというのもアリで
はないかな？
0637名無しさん脚
NGNG0638名無しさん脚
NGNG無くなるよ。
0639名無しさん脚
NGNG0640名無しさん脚
NGNG0641F月
NGNG0642名無しさん脚
NGNG読者を舐めとんのか！（ﾜﾗ
0643名無しさん脚
NGNG0644これは？
NGNG0645名無しさん脚
NGNG1のような悩みは無くなる。
0646名無しさん脚
NGNGコンパクトタイプでもいいんだけど・・ キヤノンＡ２０欲しい。安いし。
オリンパスの１０倍ズームの安いやつ、 液晶ファインダーが見づらいから
パスかな。
0647名無しさん脚
NGNG一日20,30枚づつ撮影するとして、
2CR5一個が3か月ぐらいは持つようになってからかな。
0648名無しさん脚
NGNGってきた。時代さかのぼってる。
0649名無しさん脚
NGNG0650名無しさん脚
NGNG0651名無しさん脚
NGNGモードラが電気喰うので、手巻きの機種を選びましょう。
0652名無しさん脚
NGNGオリンパスが一眼デジカメやるってよ！
要注目！
0653名無しさん脚
NGNGマジすか！？見てきたけど共通マウント規格にしたいようだけど
どのくらいのメーカーが乗るかな？これで２０万円以下ならかなり
そそるねえ～～。
0654名無しさん脚
NGNG0655名無しさん脚
NGNGフジはライバルメーカーだし、ミノ、リコー、コダックか？
電気屋の方はわからんなあ。
0656名無しさん脚
NGNG三洋が作ってるみたいだし。
0657名無しさん脚
NGNGけっこうブレイクしそうなんだが。
0658名無しさん脚
NGNG0659名無しさん脚
NGNG悪い事ではないがデジカメを頑なに拒んでる奴はいないかい？
結局は写真自体がうまくなけりゃどうしようもないと思うが
ハリコ板を見てる限り画質云々する資格が君達にあるかい？
更にはデジカメで撮った写真の方が綺麗に見える事もあるぞ。
その辺はどうよ？
0660名無しさん脚
NGNG0661名無しさん脚
NGNG0662名無しさん脚
NGNG激しく同意！
アダプター供給きぼーん
0663名無しさん脚
NGNG３０４０ガンバレー。
0664名無しさん脚
NGNGＤＩＶのハウジングではダメか？
0665名無しさん脚
NGNG構造上ほとんどのデジカメはＴＴＬできないんだ。
残念ながら。
0666名無しさん脚
NGNGほとんど水中メガネごしに見える世界は、すべて、
写るけど、デジカメも同じ様なことが言えるのかな？
色調の転回？って言う操作をすれば、
グレーっぽい背景も、ブルーになるのかな？
ある程度あおって被写体を撮るとき、ストロボ使うと思うけど、
被写体は光があたってキレイに写ってた場合のグレーのバックも、
グレーに出来ちゃう魔法はあるの？
0667名無しさん脚
NGNGＬＥでもじゅうぶん使えるぞ。
0668名無しさん脚
NGNG選んでプリントできるというとこがいいし、画質もなかなか。
（ちなみにフィルムは一枚50円くらい）
これがもし普及していれば銀塩コンパクトは死滅するかと思った。
実際には値段の高さ、デザインの野暮ったさで全く普及しなかったけど。
0669名無しさん脚
NGNG箱でフィルムかって乳剤に合わせて色とか調整するとバカにできないよホント
電池が単三なのもポイントたかし
オレはさくらやのネットショップでかったけどポイントひいたら18000位だった
0670668
NGNG（液晶使わずノーストロボ、一番低い画質で撮った場合）
しかも充電式のニッケル水素なのでコストかさまない。
プリントアウトするとさすがに電池無くなり始めるけど。
下手なAF一眼の方がはるかに電気食っているような気がする･･･
他のデジカメの電池の持ちはどうなのだろう？
0671名無しさん脚
NGNGキヤノンはE-TTLできるが
0672名無しさん脚
NGNGD30は、その“ほとんど”に入っていないんだろ？
0673名無しさん脚
NGNG込み入った話になるのか？
0674名無しさん脚
NGNG写真しか撮ってねえだろ、ここに集まる奴らはよ。
0675名無しさん脚
NGNG同感。ちゃんと写真撮れるようになってから、論議すべき
問題だな。
0676名無しさん脚
NGNG0678名無しさん脚
NGNGちゃんと撮れる様になる以前の問題ずら
0679名無しさん脚
NGNG>>D30は、その“ほとんど”に入っていないんだろ。
申し訳ありません・・・。
Ｄ３０ってなんですか？
興味しんしん。
0680名無しさん1
NGNG内蔵ストロボがE-TTL調光。
もちろんEX-xxx系のE-TTL調光の
ストロボ（スピードライト）使える。
0681680
NGNGこのすれの１さんではありません。
ごめん。
鬱だ。
0682名無しさん脚
NGNG機材なんか何使っても変わらねえんだよ。デジタル？おまえら
が撮っている分には貴重な資源がムダにならなくて済むから
移行してくれよ。
0683名無しさん脚
NGNGオリンパスの新しく出る、デジダル１眼に期待して・・・
水中写真では、絶対ＴＴＬつかえるカメラが欲しい・・。
デカイ、一眼レフ用のハウジング使ってじゃ・・チョット。
ニコノスⅤ（全天候）見たいな、デジカメ早くでないかな？
時間の問題だと思うんだけど、・・
もちろん、色調転回？用ソフトも、カメラ内蔵。
でたら・・・もしかしたら、
0684名無しさん脚
NGNG凝ったことしてもしょうがねえよ。
0685名無しさん脚
NGNG思い出として、楽しい記念写真が、
水中散歩満喫しながら、メチャメチャ簡単に、きれいに撮れれば
ぜんぜんＯＫ。
ホームページにも使えるし、
・・・・。
でしょ？
0686レントン
NGNGこんなこと言っても荒らしの方々はどこ吹く風だろうけどさ、ここを頼って
来る人もいるわけだからさ。俺が言いたいのはそれだけだよ。
0688名無しさん脚
NGNGホントに、グラグラきました。
ＵＷ１５ｍｍより広いし、オマケに３倍光学ズームも、使えるんでしょ・・。
でも、デジタルカメラの外部ストロボの１２段階光量調整は、ちょっと・・。
みんなで潜っているとき、
水中で光のあたり具合をいちいち液晶画面で確認できるかどうか・・。
それにね、今ＤＶビデオで問題になってるのが、
リチウム電池の低温の弱さ・・。
デジカメは、大丈夫なの？
スキー場で、ハウジング使って、ビデオ撮るとき、
撮影寸前まで、ポケットで暖めておいてだって・・・メーカーが。
0689名無しさん脚
NGNG0690名無しさん脚
NGNGかなり、銀塩カメラとの差がなくなったと聞きますが、本当ですか？
フルパワーを使ってのことですか？
専用紙を使わないと、かなり違いますか？
一番枚数撮れるレベルでは、どんな感じなんでしょうか？
0691名無しさん脚
NGNGまだまだです。全然比較になりません。
0692名無しさん脚
NGNGこれでいいやって時もあるけどね。Ｃプリントと比較して
どうのってことばかりやってるとつまらんぜよ。
0693名無しさん脚
NGNGデジの画はまだ汚いよ。最大解像度で撮って専用紙で、いいプリンタで
出さないと見られないし、それでも銀塩と比べるのはちょっと。ま、用途に
よると思われ。愚妻豚児の写真ならデジで十分。それ以前に、
デジはフォトショなどでレタッチするのが前提。その腕も問われる。
0694名無しさん
NGNGプロカメラマンが撮ったデジタル写真を、やっぱりプロが完璧にレタッチしても
アマチュアが撮ったリバーサルの粒子の細かさ、美しさにはかなわないぜ。
雑誌に載ってる写真で特に記載がなくても、デジタル写真と銀塩写真では全然違う。
プリントに関しては経験値が少ないのでわからんが。
0695
NGNG贈り物だね。毎日、むかしのネガやらポジやらスキャニングして、レタッチしまくっている。
デジカメもレタッチの腕があれば使えるよ。つーか、レタッチ前提でないとデジカメの意味がない。
プリントはＣＤＲに焼いて写真屋さんで銀塩でプリントして貰えばいいのさ。
いいプリンターは高いからね。でも、モニタのキャリブレートとかちゃんとやっとかないと
思ったような色に出ないよ。
0696名無しさん脚
NGNG暗室のモグラね。うまいこという。漏れは両方やっているんだが
やっぱ、片方に全面移行できないんだね。画質の問題ではなくて
システムの違いを楽しんでいるわけ。印刷目的ならどうでもいい
んだけどさ。たとえばモノクロなんかはバライタでみたいわけ。
0697名無しさん脚
NGNGトホホホ・・・ちがうの？。
ＣＤＲに焼く映像は、最高画質で撮って、フォトショで、レタッチして、
銀塩に焼いてもらえばいいの？
いちばん枚数撮れるモードじゃヤッパリ、ダメでしょうか・・。
0698名無しさん脚
NGNGただし、後悔するようなショットが撮れてればの話だが。
PCのモニターで見るだけとか、WEBに載せるだけならこの限りでもないが、
それでもレタッチするときは大きいサイズのままでして、あとでリサイズ
するべきじゃないのかな。
0699デジタル名無しさん
NGNGhttp://www.rakuten.co.jp/nhj/422403/427650/
0700＞＞６９９
NGNG0701名無しさん脚
NGNGもしかしたら・・・・・
写真をいじくるにしても、スキャナーで銀塩の写真を、
パソコンに入れて、フォトショで加工すればいいこと・・・
ですよね・・たぶん。
まえチョット聞いたことあるのですが？
４００ｂｐｉだったら、へたなデジカメより、
キレイだって・・・・ちがいます？
どうでしょうか？
0702どっちにしろ
NGNG0703名無しさん脚
NGNGデジカメなら、画素数とか？
銀塩なら、写りぐあいや、ＩＳＯなんかも？
３０４０で一番枚数撮れるレベルや、
３０４０の最高画質と、
４００ｂｐｉスキャナ取り込み、銀塩写真
ではどんな感じでしょうか？
スキャナーのメーカーでもちがうのでしょうか？
0704名無しさん脚
NGNG自分の目で見て判断しろや。
0705名無しさん脚
NGNG0706名無しさん脚
NGNG突然わけのわからん事を書くやつが、一番カタワ者だ
0707名無しさん脚
NGNG画素数が多くなっても、素子が小型化した結果、ノイズが増えた
デジカメは、はたして正しい進化をしてると言えるか？ 要するに
一面的に見てはいかんということよ。
0708名無しさん脚
NGNG0709名無しさん脚
NGNG結果も理由も知ってるけど、
もったいなくって、他人になんか教えられないって言うこと・・・。
さすがです・・・。
オヨヨヨヨ・・・・・・。
0710名無しさん脚
NGNGどこの方言?
0711名無しさん脚
NGNG0712名無しさん脚
NGNG0713名無しさん脚
NGNG焦点距離で使えるようになって、実売30万円切ったら、絶対、買う。
0714名無しさん脚
NGNGマウントが変わりますから無理です。
0715シンイチ
NGNG今のFマウントを維持する限りでは、絶対にフルサイズＣＣＤを載せられないね。
多分ひょっとして、マウント変更になるのかな？
そうしたら、今まで揃えたレンズは台無しに。
0716名無しさん脚
NGNGアダプターを作るということも考えられなくはないけどね。でも
絞り連動レバーをどうするかっていう大問題もあるからさ。
0717名無しさん脚
NGNGホースマンがＦマウントでフルサイズ使えるのん発表してまっせ。
0718名無しさん脚
NGNG完全なテレセントリック性を要求されても、なんとか43mmはクリアするもんな。
0719名無しさん脚
NGNG0720名無しさん脚
NGNGCCDはナナメから光を入れると上手く写らないんだよ。
0721名無しさん脚
NGNGあんた718が何を言いたいのかわかってないだろ。
0722名無しさん脚
NGNGこれのことか？
ttp://www.komamura.co.jp/digital/digiflex.html
0723名無しさん脚
NGNG0724名無しさん脚
NGNG何故フルサイズCCDにこだわるのだ？
0725名無しさん脚
NGNG３５mmレンズ使うから、小さいずのＣＣＤじゃ糞なんだよ。
大判レンズで35mmで撮るようなもんなんだよ。
0726名無しさん脚
NGNGそれって良いと思わんか？所有しているレンズが使えなきゃイヤなのか？
0727名無しさん脚
NGNG0728名無しさん脚
NGNG待ってるんだよ、糞デジオリンパーになるかもしれんが
0729名無しさん脚
NGNGする方向のようですね。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010427/yamada2.htm
0730名無しさん脚
NGNG実際にはそんなものはないが（藁
0731名無しさん脚
NGNG銀塩を早く忘れたいんだな。＞オリンパス
0732名無しさん脚
NGNG0733名無しさん脚
NGNGこれ、かなりいいな。俺は銀塩ではＯＭユーザーではないけど、ここでのオリンパスの説明は説得力があるし、買うならキヤノンだのニコンより、これだ！と思う。
0734名無しさん脚
NGNG文句をいう奴が誰もいなかったというのは意外だったな。
0735名無しさん脚
NGNG厨房が買っても、絶賛しかしないしな。
0736名無しさん脚
NGNG銀塩と同じクラスのデジカメだったら全然値段違うもんね。
そりゃあ、画質がとか何とか難癖つけて否定したくもなるよね
買えないんだもん。
0737名無しさん脚
NGNGデジカメと隣のクラスの食塩だったら全然値段違うもんね。
そりゃあ、画質がとか何とか鼻糞つけて否定したくもなるよね
買えないんだもん。
0738名無しさん脚
NGNG0739名無しさん脚
NGNGあぁ買えんさ、レンタルだけ。１カット２万で５００万も出して買えるか糞
0740名無しさん脚
NGNG感光材が銀塩から半導体に代わるのはどう考えても時間の問題だし、
かといって今のデジカメはどれをとっても糞ばかりだろ。
それまでは銀塩派ならクラカメ磨いてりゃいいし、デジカメ派なら
新しい機種をとっかえひっかえ買い換えてればそれでＯＫ！
0741名無しさん脚
NGNG多分、ここ何年かが写真史上でいちばんフィルム＆現像代が
安い時代になると思われるのです。
0742名無しさん脚
NGNG0743名無しさん脚
NGNGそうあって欲しいね。でも、いまのラボの品質管理がこのままだと、
デジ化がもっと急速に進んで、ギンエンは駆逐されるよ。
0744名無しさん脚
NGNG同意！
だから、ボディーには金を掛けず、レンズと感材・現像代に金を
使っている。レンズはマウントが変わるとお終いだが。
0745名無しさん脚
NGNGそんなチマチマした夢は黙ってても向こうからやって来るよ。
今の３５ｍｍサイズはもとより６×９くらいまでなら小遣い程度で、
需要さえあれば８×１０のＣＣＤだって数蔓延で出せるようになる
んじゃない？
その先はどちらかというとレタッチソフトの進化が重要だろうね。
いまどきのソフト（Photoshopなど）のレベルはまだまだ幼稚。
0746名無しさん脚
NGNGでたらめだ
0748名無しさん脚
NGNGハハハッ！ＣＣＤでってのはデタラメだろうな。ＣＣＤだのＣ－ＭＯＳだのと
逝っている事自体現状にのみ目を奪われている昌子。
ソフトの事はよう分からん。
でもまぁ今の銀塩並みの機能のデジカメがずっと安くなるだろうという点では
同位！
0749名無しさん脚
NGNG８ｘ１０のCCDってどんな設備で作るんだ？
半導体のでかさじゃないよ。
まぁ接合技術とか上がるかもしれんがな...
調整が大変そうだから、絶対数万円は無理だと思うが
0750名無しさん脚
NGNGデフレかデノミを考慮に入れてんじゃないか？
0751名無しさん脚
NGNG0752名無しさん脚
NGNG違うの？散々安くなるのをマツダとか逝ってるけどさ。
堂なのよ・？
0753名無しさん脚
NGNG今はマウント変えて全取っ替えみたいな出費はする気しないな。
現状維持で事の成り行きを見守るのが一番。
ヲレは今使っているクラカメを磨いてるぜ。
0754名無しさん脚
NGNG間違いない。つまり昨今の高価な一眼デジでも寿命は２年ないわけね。
0755名無しさん脚
NGNGフィルム代と現像代でペイしないなら銀塩にクールスキャンⅣ。
これが現状では普通の人には一番の選択では。
0756名無しさん脚
NGNGカメラ自体を評価するならば、せいぜいF100
画質どうのこうのは、よくわからん。別に
そのへんの安い一眼レフで撮ったのと決定的
なメリットを及ぼすだけの違いがあるわけ？
0757名無しさん脚
NGNG現像する時間もかからない。
スキャンする手間がはぶける。
というわけで使用目的によってはパソコンとの連携で
大いにメリットがあると思われる。
D1Xの画質で十分な用途だったら業務用に使えば導入コストが
かかってもかなりコストダウンがはかれる模様。
速報性から報道用にも決定的なアドバンテージ。
要は使用目的と使用頻度だと思う。
0758名無しさん脚
NGNG0759名無しさん脚
NGNG0760名無しさん脚
NGNGフォトキナに参考出品されたはずだけど、結局製品化されなかったのかな？
銀塩カメラに装着できて、一定枚数をメモリできるとかいう。
0761名無しさん脚
NGNG0762名無しさん脚
NGNG確かに・・漏れはバッテリー３本使い回し中。
カメラバッグからフィルム入れるスペースがいらなくなったと
思ったらそこにバッテリーが。
しかも重くて鬱だ。
0763名無しさん脚
NGNG0764名無しさん脚
NGNGあのクラスのデジカメで不満たらたらなら
この先しばらくデジカメ使わないんだろうね。
0765名無しさん脚
NGNGもちろん素人衆には現像打算でもエロ写真撮れるってのもあるが。
この間フジの技術者と話した時にデジタル化を評して「だれも喜ばないのにね」と言っていたが
なにかしみじみともののあわれを感じたぞよ。
0766名無しさん脚
NGNG0767名無しさん脚
NGNGおお！！！同意～！！
0768名無しさん脚
NGNG0769名無しさん脚
NGNG同意
0770名無しさん脚
NGNG0771名無しさん脚
NGNGデジカメあったら導入する。
0772名無しさん脚
NGNGここ見てるってことはネットは出来るわけだよね？
でも>>771とか見てると機械音痴も一つの要因と思えてくる。
0773名無しさん脚
NGNG根本的に違うものを比較しても無意味。
0774名無しさん脚
NGNG日立マクセルの ＷＳ３０ が良さそうだ。使ってる人情報きぼんぬ
0775名無しさん脚
NGNG0776名無しさん脚
NGNGここはカメラ板なのでデジタルvs銀塩という議論は
ここでいいと思いますが、デジカメの個別の機種に
ついては特に厨房機ほどデジカメ板で調べたほうが
情報が得やすいかと思います。
0777名無しさん脚
NGNG0778名無しさん脚
NGNG0779名無しさん脚
NGNGデジカメって基本的に機械なのか？電子おもちゃと思ってたよ。
機械として撃つ句時化りゃ、俺は受け入れるよ。３０年は使いたい。
0780なっちありがとう（ ● ´ ー ｀ ● ）
NGNG0781名無しさん脚
NGNGハリコ板へのリンクをはずしなさいね。
0782なっちありがとう（ ● ´ ー ｀ ● ）
NGNG0783名無しさん脚
NGNGハリコ板へのリンクをはずしなさいね。
0784名無しさん脚
NGNG0785名無しさん脚
NGNGコントクトプリントを焼かずに、ＪＰＥＧで整理しています。
あと、プリントのイメージがつかみ易いのがいいです。濃淡も自由に変えられるし。
あと、プリントしなくても駄作がはっきりわかるので、プリントする数が激減した（笑）。
0786名無しさん脚
NGNGうーん、私の場合スキャンするのも結構面倒くさいので、
ライトボックスでネガ見るだけで、プリントイメージ作ってます。
一応、既にデジカメ併用。Ｄ３０ね。
確かに銀鉛には性能は追いついてないけど、
撮りたい欲求を満たすには、十分。
何枚撮ってもタダだし、フィルムの消費量は激減しました。
デジタルには、デジタルのヨイところがあるし、
銀鉛には銀鉛のヨイところがあるナリ。
0787名無しさん脚
NGNGさらに３脚やらフィルムやらすげー装備で主にモータースポーツ撮ってたが
Ｄ１飼ってからは 荷物が激減した。ＮＴＳＣの色変換と連射がいまいちだが
まあ満足
0788名無しさん脚
NGNG995まじでいいよ。
デートの時はいつも持参の上レンズ回転させて
思い出のショットを大量生産。
お陰でF100の出撃回数が激減したのは少し悲しいが。
こういう芸当は3040でも6900Zでも出来ないだろうよ。
操作性もニコンユーザー的にはとても手に馴染む。
0789名無しさん脚
NGNG分かってるだろうとは思うけど、ヨソで「銀鉛」て書いたら厨房扱いされるからね。
0790名無しさん脚
NGNG銀煙。
銀園。
0791名無しさん脚
NGNG0793名無しさん＠１周年
NGNG0794名無しさん脚
NGNGなんでオリンパ？
0795名無しさん脚
NGNG0796名無しさん脚
NGNG0798名無しさん脚
NGNG大間違いよ。
0800名無しさん脚
NGNG0802名無しさん脚
NGNG0803名無しさん脚
NGNG知り合いが持ってるけれど、ポートレートで背景を
ぼかすには絞りを開けなければ、というわけで。
NDフィルターを４枚ぐらい買ってたよ。
0804名無しさん脚
NGNGところでＥ１０で最低ＩＳＯ感度幾らよ？
0805名無しさん脚
NGNG0807名無しさん脚
NGNG納得。
やっぱＦＭ３Ａいっとくか
0808名無しさん脚
NGNGＳ１ｐｒｏなんかたしか３４０とかだったでしょ？
どうやって使うんだ！
しかしＥ１０の１／６４０つうのもしょぼいな～
0809名無しさん脚
NGNG0810名無しさん脚
NGNGコンシューマー系だと
ニコソＤ１Ｈ、Ｄ１Ｘ キヤノソＤ３０だけなのね今んとこ
選択枝少なすぎ。
ってか、35mmＣＣＤのコンタックスやＭＺデジタルは
いつでるんじゃ！ ゴルァ。 お前ら消費者をなめとんのか？
0811名無しさん脚
NGNG出ても高くて買えませんな。
0812名無しさん脚
NGNG金が貯まり過ぎちゃって、他のカメラやレンヅの誘惑に
負けそうになってんだよ・・・・
お願いだから早く出して・・・凶世羅
0813名無しさん脚
NGNGＩＳＯ８０しか使う気にならんと聞いたぞ。
0815名無しさん脚
NGNG凶世羅の方が公言しとった。
ペンタはしらん。つうかＫマウントレンヅ１本も持ってないんで
対象外。
やっぱ難しすぎて作れないんとちゃうか？＞35mmデジカメ
0816名無しさん脚
NGNG数が出れば安くなるけど、安くならないから数が出ない。
0817名無しさん脚
NGNGあとは、ソフトウェアの問題と光学系の・・・
0818名無しさん脚
NGNG0819名無しさん脚
NGNG値段の問題もあるけど、レンズ周辺からの光を旨くCCDに導けない。
CCDの表面に集光レンズの様な物をつければ良いと言う人もデジカメ板にいるけど、それじゃあ縮小光学系になると思うンだけど・・・
とにかくフルサイズで出たら値段より、どうやって問題解決したか
気になる
0820名無しさん脚
NGNGって、言ってたけど（京セラがね）ペンタのマウント小さいヨね
新技術導入のCCDなのかな？
0821名無しさん脚
NGNG＞ニコンやキャノンが何故APSサイズのCCDを使うのか？
CCDのライセンスってどこの会社が持ってるか知ってる？
そこが自社製品であいかわらず高い値段で大型CCDのデジカメ
販売してるからしばらくは無理だよ。
0822名無しさん脚
NGNGなるほどね。ライセンス関係をすっかり忘れてたYO
0823名無しさん脚
NGNG0824名無しさん脚
NGNG違うだろが。
0825名無しさん脚
NGNG0826名無しさん脚
NGNGあたり。
正式な会社名は忘れたが、コダックが100％出資の会社だよん。
0827名無しさん脚
NGNG0828名無しさん脚
NGNGコンタよりも安く出すって言ってるみたいで、ペンタが困ってるらしいよ。
0829名無しさん脚
NGNGそだね。
光ファイバーで露光させる方式もコダックだよ。
0830名無しさん脚
NGNG35mmフルサイズのCCDを自社で出してる所？
ハッセルやRZのデジタルバックの事？
0831名無しさん脚
NGNGフルサイズじゃなくて大型CCDって書いてあるぞ。
ハッセルとRZ用のデジタルバックも最近出したよな。
1600万画素～！1,980,000え～ん！
0832名無しさん脚
NGNGベースボディーは何？
0833名無しさん脚
NGNGどこなんだろう？
今、一番コダックにゴマ擦らなきゃならん会社はどこだろな？
0834名無しさん脚
NGNGだったらニコンもキャノンも大型CCD（キャノンはCMOSね）の
一眼レフじゃないの？
0835名無しさん脚
NGNGEOS-1DにはCMOSを使いたくないキヤノンと考えるのが妥当だろうな。
0836名無しさん脚
NGNGコダックはキヤノンとニコンのボディに大型CCD乗せた馬鹿高い
プロ用のデジカメを販売してるだろ？未だに￥100万を超える・・・
その関係だろうな。
0837名無しさん脚
NGNG新規ボディでもダメって事
0838名無しさん脚
NGNGちゃうちゃう。
デジカメの基本となるCCDのライセンスの事だよ。
CCD供給して貰えないとどうしようもないでしょ？
供給はしてもらったとしても、馬鹿高い値段だったら
採算合わないでしょ？
0839名無しさん＠１周年
NGNG0840名無しさん脚
NGNGなるほど。
その呪縛から逃れる為に、フジはハニカムCCDって訳なのかな？
0841名無しさん脚
NGNG作ってる所は沢山あれどちゃんとパテント料は払っているのだ～。
0842名無しさん脚
NGNGコダックって大元をきちんと押さえてるのね。
0843名無しさん脚
NGNG基本特許も後数年で切れるしね。
0844名無しさん脚
NGNG0845名無しさん脚
NGNG今、古ダックに特許料払ってんのは、
周辺特許も持ってないドキュソメーカーだけだよ。
大手は払っていたとしても微々たるもんだよ。
0846名無しさん脚
NGNGそんな事言ったら、銀塩フィルム開発したコダックの言いなりに
なぜ他のフィルムメーカーがなってるか考えた事ある？
日本国内で言う特許の年数は分からんが、アメリカでは日本の特許と
同じ様な権利は60年あるそうな。
ソニーも日本国内だけで製品売るなら関係ないだろうがな。
0848名無しさん脚
NGNGそれ聞いた事あるなぁ。
確か、オートフォーカスの問題でアメリカの会社と揉めてただと思ったが。
日本のカメラメーカーが凄い金額払ってたよね。
0849名無しさん脚
NGNG0850名無しさん脚
NGNG試しに、ソニーの人間に聞いてみな。
勝ち誇ったほうに、要らん事まで説明しだすから(ﾜﾗ
0851名無しさん脚
NGNGつーか、日本のメーカーって他社が開発したものをより良くするのには
優れているんだけど、0から物を作るの事に掛けてはてんでダメなのよ。
0852名無しさん脚
NGNGだとしたら、次何年か前に今後何十年と言う形で一括で払ってるはず。
それが日本のソニーか米国の現地法人かは分からんが。
全然払っていないと言う事は絶対ない。
0853名無しさん脚
NGNG>同じ様な権利は60年あるそうな。
こんなものはありません。
0854名無しさん脚
NGNG確か、ソニーはCCDから先の保存先を限定する事で契約してるよ。
デジカメ以前はテープって感じかな？
その契約の関係で、デジカメ事業に力を入れ始めてからは
ソニーは独自の記憶媒体の開発に力を入れて来たんだよ。
0855名無しさん脚
NGNG特許とは言わないかも知れんがとにかく権利（この言い方も語弊があるかも知れんが）はあるよ。
0856名無しさん脚
NGNG何かしらあるんだろうな。
じゃなきゃ、いくら銀塩フィルムの開発メーカーだとは言っても、
未だに確固たる権力を振りかざして、APSフィルムだ～っ！なんて言うと
フジフィルムなんかがのこのこ共同開発に名を連ねるなんて事はないもんな。
0857名無しさん脚
NGNG某M社の特許裁判以来、日本メーカも懲りて
特許対策とってるよ。
キャノンやソニーの特許収支はここ10年近く黒字だよ。
対コダックについて黒字かどうかは知らんけど。
0858名無しさん脚
NGNGやはり何かしらの権利関係はあるんだろうね。
0859名無しさん脚
NGNG0860名無しさん脚
NGNG各メーカーの特許収支に関しての話は分からん。
ほそ～くなが～く取ってるのかな？
まるで現代日本の経済ヤクザみたいだな（藁 コダック
0861名無しさん脚
NGNGうん。
確かにソニーはイーストマンコダック社には払ってないよ。
これは間違いない。
0862名無しさん脚
NGNGだからコダックの持株会社だって（W
0863名無しさん脚
NGNG0864名無しさん脚
NGNG0865名無しさん脚
NGNGやはりインテル社との関係でしないのか？
0866名無しさん脚
NGNG0868名無しさん脚
NGNG分からん・・・パソ関係の板で聞いてみたら？
0869868
NGNGシランかった。
0870>>865
NGNGそれとも、開発費用を考えたら買った方が安上がりなのかな？
0871馬鹿（寿）
NGNG0872馬鹿（寿）
NGNG0873名無しさん脚
NGNG最近かなり減ったよね。
CCDに関しては、松下のことしか知らないが、
パテントに関しては解決済みで、今後費用は発生しない。
とのことで、いくら払ったんだか...
でも、今後特許が問題になって製造できないということはないし、
追加費用も新技術を使わない限りないということ。
0874名無しさん脚
NGNG口々に特許は解決済みっていうね。
0875名無しさん脚
NGNGCCDが高いのは、デカイからだよ。
ペンティアム3のコア見てみろよ。人差し指の爪ぐらいなもの。
CCDはAPSサイズで約27×18mm前後もある(藁
0876名無しさん脚
NGNGおかしいんじゃな～いと思う。
今後 ニコンやキャノンから実質600万画素の一眼は出ない、出させないと言う
ライセンスでもあるの？
0877名無しさん脚
NGNG0878名無しさん脚
NGNG0879名無しさん脚
NGNG大概は、この製品を製造するときには、この部品とこの部品はここから
必ず買ってくれ！的な長期契約ばかりだよ。誰かが言ってたが細く長くの現代や○ざみたいだよね。
>>876
と言うわけで。ライセンス料上げるとか訳の分からん話ではないよ。
それに、D1やD30とはCCDの大きさが全然違うしね。価格が全然違うのも当たり前。
0880名無しさん脚
NGNGダイサイズです。なんか勘違いしている人が多い。
0881名無しさん脚
NGNGそのとおり、ダイサイズの問題なのにわかってない人が大杉。
0882名無しさん脚
NGNG良く読めヨ。
勘違いしてる人は少ないゾ。
0883名無しさん脚
NGNGのレスで間違ないと思ったが、確か部品の取り引き契約が凄く長い年数なのに驚いた事がある。
しかも、取り引き価格の見直しを3だが4年に1度、上下十数％まで変更出来る。
ってな感じの契約で二重に驚いた。（詳しい数字が分からなくてスマソ）
その辺でコダックに気を使いながらって事なんじゃないの？
0884名無しさん脚
NGNGでかい、重いで持ち歩く気になれない。
オリには、E-10なみのサイズを実現して欲しい。
0885名無しさん脚
NGNGなるほど納得。
銀塩フィルムなんかも同じような感じのなんだろうね。
0886名無しさん脚
NGNG仮にもしそんな契約が本当にされていたとしても、
コダックの部品使わない他のメーカーには関係ない話。
0887名無しさん脚
NGNG600万画素を超えたら乗り換えるかも
0888名無しさん脚
NGNG0889名無しさん脚
NGNG特許料なども今は払ってない（過去には払っていたかも知らんが）
コダックべったりのメーカーだけが高いCCD買わされるだけ。
0890名無しさん脚
NGNGCCDに関する話から派生しているレスだよん♪
CMOSは確かに関係ない話しかもしれんな。
0892名無しさん脚
NGNGだから、コダックが特許うんぬんでモノを作らせないとか、
高い部品を買わされるということは無い。
ソニーは市場と自分の意思で価格を決定できる。
コダックの入り込む余地はCCDに関しては無い。
0893名無しさん脚
NGNGどこと解決済みなんだ？
CCDの特許。
0894＞＞８９２
NGNG0895名無しさん脚
NGNGソニーや松下が多く持っていて、問題にならない。
0896名無しさん脚
NGNGどこが強いんだ？
0897名無しさん脚
NGNGコダックだよ。
0898名無しさん脚
NGNG価格は、ダイの大きさによるところがほとんどだし、
いまだに、こんな古い話が出てくるのは、
日本のカメラメーカー(パナ、ソニー除く)がコダックべったり
だからなんじゃないの？
0899名無しさん脚
NGNGどこが強いというのはあまりない。
各メーカのCCD開発が進んで、それぞれが特許を持っている。
かつてのように、1社が強力な特許を持って市場を支配する
というのは今のCCD市場ではあり得ない。
0900亀ヲタえなり
NGNG「はいそうですか」って払う程やわじゃないぞ。
かずだって親と暮らせなくても頑張ってるんだ。
俺は頑として払わないぞ。
0901名無しさん脚
NGNG結局、パナとソニーは過去に金を払って解決したんだろ？
今は払っていないだけの事であって、細く長く払っている
メーカとの違いはコダックに気を使うか使わないかだけの事なんだろ？
しかも、>>894によれば解決済みなのは１インチまでのCCDって話しじゃん。
1インチを超える物のコダックの特許は強くないとは言っても、
それもパナやソニーが多く持ってもまったく問題にならないって事はないんだろ？
その大型CCDの特許に強い会社ってどこなの？
0902名無しさん脚
NGNG開発とは、CCDそのものを0から作った会社以外は使わないんじゃないか？
0903名無しさん脚
NGNG＞1社が強力な特許を持って市場を支配する
そだね。
それは銀塩フィルム市場を見ても分かるよね。
しかし、コダックって嫌らしい儲け方するね。
開発会社だからしょうがないのかもしれないがね。
ひょっとして、０から開発出来なかった日本も情けないのかもね。
0904名無しさん脚
NGNGそれ以降の大型CCDなどに関する特許は自社で数多くの特許を
持っているので、コダックの影響力は大きくない。
みんな古ダック好きなんだね。
0905名無しさん脚
NGNG改良・改善する技術は素晴らしいのに、何で0から開発出来なかったんだろうと思ってしまう・・・
0906名無しさん脚
NGNG＞それ以降の大型CCDなどに関する特許は自社で数多くの特許を
持っている
それは無い。どんな内容の特許か良く調べた方が良いよ。
パナは知らんがソニーが自由に生産・改良を出切るのは1インチ四方までの
CCDのはずだよ。
昨日今日に特許を取得したと言うなら話は別だが。
0907名無しさん脚
NGNG0908名無しさん脚
NGNG古ダックが口出しできることではありません。
0909名無しさん脚
NGNG>ソニー製ＣＣＤは米国メーカーの特許に抵触せず
裁判でも勝ったしね。
0910名無しさん脚
NGNGもう少し上手くつくらないと・・・
空しいぞ・・・
0911名無しさん脚
NGNGそりゃあ研究は自由だよな（藁
0912名無しさん脚
NGNGhttp://yokoi.or.jp/news/hdnews/news9605.htm
ﾌﾟﾌﾟ
0913名無しさん脚
NGNG0914名無しさん脚
NGNG晒しちゃるよ(w
0915名無しさん脚
NGNG何度言ったらわかるんだろうね。ここの連中は。
0916名無しさん脚
NGNG0917あぼーん
NGNG0918名無しさん脚
NGNGここに書き込んでる人、知識が古すぎ・・・
(煽りまで紛れ込んでくるし)
0919名無しさん脚
NGNG作っている会社が、心臓部であるCCDに関して何も研究せず、
他社の特許の言いなりなんてことはあり得ないだろ。
0920名無しさん脚
NGNGなんか手ぶれ防止もキャノががっちり握っててニコはかなり苦しかったらしいし
0921名無しさん脚
NGNGアンチソニー厨房だろ。
俺もソニーは好きじゃないが、ウザイんだよ。
そんなにコダックが好きなのかね。
0922名無しさん脚
NGNGいわゆるCCDの基本特許は1970年にアメリカの通称 ベル研（BELL Research institute社
）（コダック100％出資の会社）が取得してるだろ？
ソニーが特許を取得したり勝訴したりしてるのは、このCCDを改善・改良した
CCDの特許であってフジのハニカムCCDの特許なんかと同じ感じの特許。
>>912の裁判で勝訴したのがどんなCCDの改良型特許だかしらんが、CCDの基本特許は
持ってはいないぞ。
0923名無しさん脚
NGNG0924名無しさん脚
NGNG0925名無しさん脚
NGNG負け惜しみにそれっぽいレスした用だが、嘘みえみえ（W
負け惜しみインチキレス・・・あ～虚し（WWWWW
0926名無しさん脚
NGNG0927名無しさん脚
NGNG何だよ～応援してたのにトーンダウンするなよ。
0928名無しさん脚
NGNGソニーはCCDに関して、コダックに特許料は支払っていないし、
部品購入に関して不当な契約も結ばされてない。
と言ってるだけ。
0929名無しさん脚
NGNG確かに特許だけだったらとっくに切れてるな。
だが、>>883でレスが出ているが（オレの記憶と数字が違うが）特許料として他社との
取り引きはしておらず、CCDの製造過程に必要なパーツを契約後50年間取り引き
する契約をしているんだよ。価格の見直しは開始後20年間は10年ごと、残り30年間
は5年に1度で単価の変動は確か10から15％までの間。と言った契約内容だったと記憶している。
つまり、現在の勢いのソニーには微々たる数字で、あまり関係のない金額にはなっているんだろう。
0930名無しさん脚
NGNG確かにそうだね。
特許料は払っていないし、部品購入に関しても両社の合意に基づいた契約だから
不当な契約を結んではいないよな。
0931名無しさん脚
NGNGそんな話聞かないな。
もし、仮に本当だとしても、
そんな古い部品なんて、もう使ってないよ。
0932名無しさん脚
NGNGただのカメヲタじゃないのですか・・？
0933名無しさん脚
NGNGコダック資本の会社には払ってるのね。
0934名無しさん脚
NGNGそうした取引契約は、日本の独占禁止法に違反するし、
アメリカでも反トラスト法に抵触すると思う。
ガセだと思うよ。
0935名無しさん脚
NGNGそれは貴方が聞かないだけです。
CCDの基礎部分での契約ですから、パーツの材質などが変わろうが
同じ箇所に必要なパーツであれば問題のない契約だと思いますよ。
現に今でも供給していますから。
0936名無しさん脚
NGNG特許であっても、こうした商契約は許されない。
教科書に出てくるような独禁法違反だよ...
0937名無しさん脚
NGNG義務教育はちゃんと受けてるかい＞夏厨君
0938名無しさん脚
NGNG独占禁止法も反トラスト法もCCDの1パーツの用な部分までには及ばないんじゃないか？
0939名無しさん脚
NGNG他社との取引を制限していることだよ。
0940名無しさん脚
NGNG折れも同解釈。
0941名無しさん脚
NGNG部品購入に関する契約じゃなくて、
第3者であるK社が、
ソニーに対して他社との取引を禁止させていることだよ。
0942名無しさん脚
NGNG0943名無しさん脚
NGNGそんな事言ったら俺の勤務先は自動車メーカーの下請けなんだけど、
セルシオって車のメーターは俺の勤めている会社がトヨタとの契約で独占で作ってるぞ。
違反なのかな～？
違反するとどうなるの？
0944名無しさん脚
NGNGという意味を理解してないな...
0945名無しさん脚
NGNGまあ、資本はコダックなんだけど、実際の取り引きはコダックじゃないんだろ？
表だってコダックが他社との取り引きを禁止する旨の文書なりを出していれば
問題なんだろうけど、取り引きを受けている側が勝手にコダックの存在を
意識するとか言うのは自由なんじゃないのかな？
法律は詳しくしらんけど、過去レスからしての解釈でのレスです。
0946名無しさん脚
NGNGソニーがコダックの下請けなら、違反しないよ。
0947943
NGNG違反だとしたらどうなるんだ？
この不景気の世の中凄く不安だよ～。
0948名無しさん脚
NGNGそうした脱法行為が許されるなら。独禁法は機能しません。
法務部をもった会社なら絶対にそんな契約はしないと思います。
私もガセだと思います。
0949名無しさん脚
NGNGそのパーツを製作している会社がどれ位あるかが問題だよ。
凄く多くの会社が同じパーツを作っていて、なおかつ、そのパーツの
取り引き価格があまりにも他社と懸け離れていると懸念された場合とかだよ。
0950名無しさん脚
NGNGまず、CCDの基本特許をもっている会社とソニーの問題と解釈して話すと
CCDの基本特許を持っている会社が部品提供の契約を結んだ。
この時点で他部品メーカーはCCDの開発及び製作に関する製品を持っていなかった。
基本特許の会社の景気の良いのを見て、他部品メーカーも同じ部品を作りたくなった。
しかし、開発したメーカーが部品などの基本特許も持っており、CCD部品を作るには
特許を持つ会社に特許料を支払わなければならなかった。その特許料の金額があまりにも高額で
とても採算の合う物ではなかったので製作をあきらめた。
と言うストーリーも成り立つのでしょうか？
特許料とはやはり上限とかがあって法外な値段は取れないものなのでしょうか？
0951943
NGNG俺の働いている会社が開発したもので特許を持っています。
0952名無しさん脚
NGNGそんな独禁法違反みえみえの契約結ぶわけないだろ。
こんなの新入社員教育でやるような内容だよ。
まぁ、新人君の方が記憶が新しいから気が付くかもしれんがね(ﾜ
0953名無しさん脚
NGNG別にアンチソニーではないが、そんな事言ってたら世の中
独占禁止法違反だらけだぞ。
0954名無しさん脚
NGNG50年も他社との取り引きができない契約なんてしません。
0955名無しさん脚
NGNG600万画素の一眼、コダック以外から出るか出ないかってことよ、
ウダウだ言って核心に触れた話、ぜんぜん無い感じ～
0956名無しさん脚
NGNGそんな契約するかなぁ。
0957名無しさん脚
NGNGソニーはCCDの基本特許を持っている訳でも持っていた訳でもないんだよな。
それでもCCDの改良した物を製造したり出来ると言う事は過去には特許料を支払ってた
可能性があると言う事か？
それと、そのCCDの部品の特許を持っている会社がソニーだけではなく
他社にも部品供給をしていたとしても独禁法に掛かるのか？
特許を持っていると、やはり特許料を貰ってしか他社にその部品を世に出させる事しか出来ないのか？
特許料を何十年かに分割して支払うとかはダメなのか？
アンチソニーではないのでその辺を詳しく教えてくれ。
0958名無しさん脚
NGNG金額次第じゃね～のか？
0959名無しさん脚
NGNG裁判でソニー製ＣＣＤが米国メーカーの特許に抵触しないという判決がでてるのに、
アンチソニー厨房のしつこいことしつこいこと。
ソニーは30年も前の昔のことは知らんが、
今はコダックに対して、特許料も払ってないし、
変な独禁法違反の部品購入契約も結んでいない。
これが結論。厨房はくるな。
0960名無しさん脚
NGNG0961名無しさん脚
NGNG何言っても無駄だよ。厨房なんだから。
きっといま社会科でカルテル、トラスト,,,,って勉強してる
ところなんだからさ。
さぁデジカメの話に戻ろう。
0962名無しさん脚
NGNG0963名無しさん脚
NGNG>>959
君はソニーの人間かな？
だとしたら調べてみると分かると思うが、
まず、CCDのフォトダイオードの前には何がある？
カラーフィルターだよな。
それではその前には何がある？
マイクロレンズだよな。
ここまでは分かる？
そのマイクロレンズの供給元を調べてみなはれ。
アメリカのルーセントテクノロジー社と言う名前が出てくるはずだ。
過去のルーセントテクノロジー社との取り引き年数を調べてみな？
他の人が言ってる長期契約の話は知らないけど、何かがあるんじゃないか？
っていうのは分かるはずだよ。
ついでにルーセントテクノロジー社への株主も調べてみると良いよ。
0964>>963
NGNG最後のズが抜けてるよん♪
0965名無しさん脚
NGNGすまん。
オヤジにはテクノロジーまでの単語でしか記憶する能力がないようだ（藁
0966名無しさん脚
NGNGはい、はい。もうわかったよ。
ソニーはﾀﾌﾟｰﾘとコダックに特許料を払ってんだじょー
それから、ﾀﾌﾟｰﾘとコダックの部品を買わなきゃいけないんだじょー
それに、ほかの会社にも作ったものを売れないんだよー(エーン
これで満足した？
俺もこの件のレスはこれっきりするよ。
いいデジカメ出るといいね。
0967名無しさん脚
NGNG0968名無しさん脚
NGNGうんうん。ソニーはコダックの奴隷。逆らえません。
0969名無しさん脚
NGNGせっかく収束に向かってたのに蒸し返して...
0970名無しさん脚
NGNG納得したのか訳の分からぬ皮肉を言ってるのか理解できんが
もう分かったと言う事は分かったんだろうな（藁
これで満足した？と言われても、教えて上げてる事に満足
して貰えたのだから悪い気はしないよ。皮肉含みじゃなければ（藁
まあごちゃごちゃとした話しはともかく、良いデジカメが出ればそれで良いよな。
0971名無しさん脚
NGNGひょっとしてフジカラーなんかより凄い会社なんじゃね～か？
0972名無しさん脚
NGNG蒸し返してと言われても（藁
気に触ったのなら勘弁してな。
0973名無しさん脚
NGNG0974名無しさん脚
NGNGネタかぁ？
0975名無しさん脚
NGNG独禁法マンセー
0976名無しさん脚
NGNGたしかにコダックは凄い、日本で富士のシェアが多いのは許せん
とか訴えて無かった？
0977名無しさん脚
NGNG0978名無しさん脚
NGNGコダックマンセー！下請けソニー何をやっておる！！
きぼーん
0979名無しさん脚
NGNGスマン。
過去レス詳しく見なかったから流れは理解してなかった。
余計な事言うなレスだったのかな？
それとももう少し引き延ばす流れだったのかな？
今さら過去レス読むのも面倒なので勘弁してな。
0980名無しさん脚
NGNG0981名無しさん脚
NGNG世界一優秀なコダックのシェアが低いのは、
汚い日本人が、卑怯な手をつかって優秀な我社の製品を排除してるからです。
0982名無しさん脚
NGNGその訴訟騒ぎがあったからコダックって余程せっぱ詰まっているんだと思ってた。
実際はホントにフジより凄い会社なの？
0983名無しさん脚
NGNG0984名無しさん脚
NGNGフジなど目くそ、鼻くそです。
優秀な我社の製品を購入することをお勧めいたします。
0985名無しさん脚
NGNGマジでフィルムはコダックが世界no1のシェアを誇る会社。
ちなみにフジのシェアno1は日本だけでアジアno1はコニカだよ。
しかし、世界的なシェアで話をすると、コダックはアグファに
だいぶシェアを奪われている地域が近年多い。
まあしばらく世界no1なのは間違いないがな。
0986名無しさん脚
NGNG0987名無しさん脚
NGNG目クソ鼻クソとは似たもの同士と言う意味だぞ（W
フジなど ×
フジとは ○
0988名無しさん脚
NGNGソニーの糞デジカメやフジの糞フィルムなんぞ買うなよ。
0989店員
NGNGコダックの人？前に同じ様な事 コダックの人に言われたから
大手量販店ならコダック製品置けるだろうけど、小さい店（俺ん所）じゃ売れないんだよ
0990名無しさん脚
NGNG0991名無しさん脚
NGNGちょぅと情けないぞ。。。
0992名無しさん脚
NGNG昔長瀬に居た人です。
0993名無しさん脚
NGNG嫌みかもしれんがマジでそうだな。
コダックの馬鹿やろ～！！！！！
0994名無しさん脚
NGNGみじめ～。
0995名無しさん脚
NGNG極東の島国なんぞに、コダックが負けるわけがない。
0996店員
NGNG好みの問題で水掛け論するなッツーの。
0997名無しさん脚
NGNG0998名無しさん脚
NGNGソニーｖｓ故ダックすれ
です。
0999名無しさん脚
NGNG1000名無しさん脚
NGNG1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。