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960コメント226KB

さすがツァイス、他社のレンズとは違うぜ！！

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001みらのっ♪NGNG
って感じたことはありますか？
ツァイスユーザーの方、マジレスお願いします。
0002名無しさん脚NGNG
まず値段。
そしてアフターケアの横柄さ。
0003名無しさん脚NGNG
　設計が最新のG用ツァイスは、どれも価格、重量あたりの性能がもの凄い。
まあ、ホロゴンはおいといて。
0004みらのっ♪NGNG
G2買ってみようかしら♪
ビオゴンの21mmがお勧めみたいですね♪
0005名無しさん脚NGNG
ツァイス神話の証明とツァイス伝説の継承、この２冊は最高です。

http://www.kogeisosaku.co.jp/
0006名無しさん脚NGNG
ずっとZeissを使っていても分かりません。時々他社のレンズを使えば
分かります。
0007名無しさん脚NGNG
マジレス、

コンタックスのゾナー50/2で撮ってみろ。戦前ものでも時代を感
じさせないすごい写りだ。あと、コンタレックスのプラナー55/
1.4。ヤシコンの50/1.4も良いレンズだが、一段次元が違う。
0008名無しさん脚NGNG
P55mmf1.4じゃなくP55mmf1.2ね
0009名無しさん脚NGNG
レックスのハナシだろ
0010るみっくすNGNG
純粋のＺＥＩＳＳ製ではなく、ＺＥＩＳＳ設計のゾナー４０／２．８付カメラ（Ｒｏｌｌｅｉ３５Ｓ）を使っています。
普段から感じていることは次の点。
・描写が独特で飽きがこない。
うまく説明できませんが、国産一眼レフレンズの描写がシャープではあるものの凡庸に感じてしまいます。ＺＥＩＳＳの設計は限界解像度のような数値のスペックばかりでなく、「写真の写り具合」も考慮しているような印象があります。
・絞り開放の絵柄が独特
多少ソフトフォーカスっぽくなって、絞り込んだ時のシャープな画質との対比が面白い。ヤシコンを使っている人のコメントでこの話は良く聴く。

0011名無しさん脚NGNG
>>9
オォ、ミステイク！
ｽﾏｿｽﾏｿ
0012名無しさん脚NGNG
LOMOのほうがいいんじゃないの？
0013名無しさん脚NGNG
もう飽きた。アホの一つ覚え。
たまにゃMMZとかROSTOVとかARSENAL V.I. LENINEとでも言ってみろよ。
00149NGNG
>>11

いやいや、こちらこそ恐縮。レックスの55/1.4とヤシコンのレンズ
を比べると、シグマのライカにＯＥＭで出しているレンズと自社ブ
ランドで売っているものとの差に近いものを感じるね。ちょっと大
ゲサかもしれないけど。
0015名無しさん脚NGNG
>>14
レックスの55/1.4と比べるならヤシコン55/1.2だろう？
コンタレックス時代のものは確かに凄いらしいが会社
（ツァイスイコン）が潰れるような商品造りじゃどうしよ
うも無いだろう。
0016みらのっ♪ NGNG
なんか難しい話になってきましたねっ♪
わたしは京セラのコンタックスを買おうと思います♪
ディスタゴン35/1.4ってどうかしらっ♪
0017名無しさん脚NGNG
いいかもねっ♪
でも、もう20年ぐらい前の設計だねっ♪
そのおかげで他社より割安だねっ♪
00189NGNG
>>14
9はオレなんだけどなぁ？
0019名無しさん脚NGNG
多重人格が現れたのかも。しばらく休養しなされ
0020名無しさん脚NGNG
あ、ディスタゴン35/1.4ってのはマジな話このクラスでは最高かも。
ＡＦ使うんじゃなければいいチョイスでしょう。開放から良い写りしま
っせ。
0021名無しさん脚NGNG
Nikon党で「Ai 35mm/1.4S」使ったことありましたが惨敗でした。
桁が違います。D35mm/1.4は。
0022名無しさん脚NGNG
>>15

ヤシコン55/1.2は、化学調味料を使っているけど美味しいラーメンという気
がするね。レックス時代のレンズは、どれも化学調味料無しのガチンコの良さ
を感じる。ヤシコンのレンズって、確かに良いのだが、何となく手を抜かれて
るような感じがしてならないな。俺の思い込みかもしれないけど。
0023名無しさん脚NGNG
ツァイス神話の証明とツァイス伝説の継承、この２冊は最高です。

http://www.kogeisosaku.co.jp/
0024名無しさん脚NGNG
>>23　ここでもかよっ。
0025名無しさん脚NGNG
Tプルーフ
0026名無しさん脚NGNG
>20、21
キャノンやミノルタと比べたらどんな感じなんすか？
0027名無しさん脚NGNG
400のネガカラーを同時プリント、自現機にてサービス判。
これでレンズの発色がどうのこうのと語る手合いが結構多い
事ってないですか？　私の近所の写真店にはこの手の馬鹿が
結構います。
0028名無しさん脚NGNG
馬鹿は死ななきゃ直らない。
コンプレックスの代償がカメラとは、
貧しい連中だ
0029名無しさん脚NGNG
取りあえず、ツァイス神話の証明とツァイス伝説の継承、この２冊を読め！

http://www.kogeisosaku.co.jp/
0030名無しさん脚NGNG

取りあえず、ツァイス神話の証明とツァイス伝説の継承、この２冊を読め！

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0031名無しさん脚NGNG

取りあえず、ツァイス神話の証明とツァイス伝説の継承、この２冊を読め！

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0032名無しさん＠１周年NGNG
＞３１

おまえ、なにしてんの？
こんな、朝早くから？

それとも消防士の不寝番？
0033みらのっ♪ NGNG
ディスタゴン35/1.4についてのレスありがとうございますっ♪
他社のレンズに比べてちょっと高いけど、買っちゃおうかな♪
Ariaに装着すると、ちょっとバランス悪いかなぁっ♪
Ariaってどうですかね？♪
他のボディと比べて安いので購入しやすいですしねっ♪
0034名無しさん脚NGNG
>>27

ま、そういう馬鹿も多いけど、リバーサルで撮ってルーペでだけ
見てピントがどうのこうの言っている奴も大馬鹿だ。

最低６ツまで伸ばすか、性能の良いプロジェクターで１Ｍくらいの
スクリーンに映してみてノウガキたれろ、といってやりたいね。
0035名無しさん脚NGNG
３５ミリのレンズの差ってシロートが一目瞭然に解る程の差はない。
0036名無しさん脚NGNG
>>35
言われてようやくそんな気がする程度の微差を騒ぎ立てるのも噴飯ものだが、
頭っからの否定も、単に何も見ちゃいないだけなのだな。
威勢の良い大味な（？）レンズも、あるぜ。安物を当たると出るわ出るわ(ﾜﾗ
0037名無しさん脚NGNG
でもポジの色上がりはけっこう違うぞ。較べるとすぐわかる。
まあ、良し悪しは別としてツァイスとキヤノンはやっぱり派手なのが多い。
0038名無しさん脚NGNG


取りあえず、ツァイス神話の証明とツァイス伝説の継承、この２冊を読め！

http://www.kogeisosaku.co.jp/
0039名無しさん＠１周年NGNG
>>35

シロートでもＴＤとかＴプルーフの写りの良さは分かるぞぉ。
0040名無しさん脚NGNG
>>39

分かったような気がしてるだけだよ。騙されるな。金を巻き上げら
れているようなものだぞ。とにかく、写真は伸ばさなければ駄目。
0041名無しさん脚NGNG
ものは試し、ツァイス神話の証明とツァイス伝説の継承を買えば、違い
が分かるぞ！

http://www.kogeisosaku.co.jp/
0042名無しさん脚NGNG
Ｔプルーフか。露出アンダーと周辺減光はすぐわかったよ。
0043名無しさん脚NGNG
周辺減光なんて、みんなよく気がつくね。角っこなんて見た事ないよ。
0044名無しさん脚NGNG
よかったね。君にヲタの素質はないようだ（ﾜﾗ
0045名無しさん脚NGNG
ツァイス神話の証明とツァイス伝説の継承を見れば、一目瞭然です。

http://www.kogeisosaku.co.jp/
0046名無しさん脚NGNG
周辺見るとヲタなんだ。
0047名無しさん脚NGNG
あの明るさのグラデーションは周辺見なくても
中央からすーっと暗くなっていかないか？
0048おれNGNG
Ｇレンスは絶対に買い！
0049名無しさん脚NGNG
はいはい、Ｇレンズの作例は全部載ってますよ。

ツァイス神話の証明とツァイス伝説の継承、この２冊を是非お読みください。

http://www.kogeisosaku.co.jp/
0050名無しさん脚NGNG
＞４９
作例がクズみたいな写真ばかりなので役に立ちません。どうすればいいですか？
0051名無しさん脚NGNG
＞５０

あなた目がおかしいでしょ？ それとも買ってないですね。

早く買ってくださいね。

ツァイス神話の証明とツァイス伝説の継承、この２冊は最高です。

http://www.kogeisosaku.co.jp/
0052名無しさん脚NGNG
＞５１
５０ではないのですが、

立ち読みだけでじゅうぶんと思うのですが、
間違いですか？
0053名無しさん脚NGNG
>>52
作例の方は見る必要はないですが、最後の文章読むだけで十分暇は
潰れます。
0054名無しさん脚NGNG
>>53
最後の文章を立ち読みしましたが、作者は何か悪い茸でも食べながら
書いたのでしょうか？
0055みらのっ♪ NGNG
G2買っちゃおうかしらっ♪
G2ブラックってかっこいいけど、30万円近くするのでちょっと手が出ません♪
Gレンズって評判がいいみたいですねっ♪
一眼レフと比べて小さいし、旅行にももってこいですしねっ♪
0056名無しさん脚NGNG
消防士がニフで「Ｇレンズは歴代の名レンズと比べても凄い」
って書いているけど、やっぱり壊れたようだな。試しにＧの
28mmビオゴンで撮ってみろ。名門の末路がこんなものかと悲
しくなる。馬鹿の妄言も聞き飽きた。もう消防士は、これ以
上恥をさらすな。恥の上塗りも度が過ぎると崩れ出す。
0057名無しさん脚NGNG
>>56
提灯記事をあげつらっても始まらんだろが。
0058名無しさん脚NGNG
あれあれ、そんなこと言ってないで、神話本を買いましょう。

ツァイス神話の証明とツァイス伝説の継承、この２冊は最高です。

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0059名無しさん脚NGNG
58は永遠にこのワンパターンを繰り返すのか。芸ないな。
0060名無しさん脚NGNG
芸なんて要りません。宣伝あるのみです。

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0061名無しさん脚NGNG
>>54
マジで、あの表現能力でカメラマンを主人公にした小説でも書いて
欲しいよ。大藪の小説みたいに合間にカメラの説明でも挟みながら。
0062名無しさん脚NGNG
ハードボイルドだぞ。
0063名無しさん脚NGNG
俺は半熟の方が好きだ。
0064名無しさん脚NGNG
まぁ、寝言はそのくらいにして、神話本を買いましょう。

ツァイス神話の証明とツァイス伝説の継承、この２冊は最高です。

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0065名無しさん脚NGNG
このスレいいですね。

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0066名無しさん脚NGNG
>>64 >>65
分かった分かった。でも、俺は別にアンチでもなんでもないんだ。
頼むからこの手の茶々は「京都の消防士～」の方だけにしてくれよ。
0067名無しさん脚NGNG
とんでもないです。ツァイスの素晴らしさは、神話本でしか味わえません。

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0068名無しさん脚NGNG
ドコガヨイノカワカラナイデス
0069名無しさん脚NGNG
消防士スレッド壊れちゃったよぉ～
0070名無しさん脚NGNG
消防士スレは不滅です。２００１年いや２ちゃんねるのカメラ板が続く
限り、頑張ります。

ツァイス神話の証明とツァイス伝説の継承、この２冊は最高です。

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0071みらのっ♪ NGNG
昨日、Tプルーフを買っちゃいました♪
コンパクトカメラにしてはちょっと大きいけど写りが楽しみです♪
明日、撮影に行ってきますっ♪
フィルムのお勧めを教えてくださいっ♪
0072"七資産"NGNG
　そら、消防士さんも使ったScalaだお。いや冗談でなく、これは良かった。
0073名無しさん脚NGNG
プロビア４００Ｆいれてノーフラッシュで使うのも面白そう。
0074名無しさん脚NGNG
ミノルタンに負けるな！
0075名無しさん脚NGNG
所詮　教せら製
0076名無しさん脚NGNG
本当にＧのビオゴンをつかって言っているのでしょうか？
写りよいですよ。
0077名無しさん＠１周年NGNG
＞７６
写りの悪いやつなんて、ないよ、きょうび
0078名無しさん脚NGNG
>77
いわんとすることが分かっていて
それでもあえて言ってるんだよね？
なんだかつまらん人だね
0079名無しさん脚NGNG
カール
0080名無しさん脚　NGNG
ルイス
0081ペン太NGNG
よその板は、アンチ巨人の阪神ファンみたいな人が多いね。
ツァイスが余りに著名で描写が素晴らし過ぎるので、けなさずにはいられないのね。
ひがみ根性は、阪神ファンだけでいいよ。
カメラファンは、素直のツァイスの魅力を認めて語ろう。
それがカメラ道だね。
0082名無しさん脚NGNG
アンチ巨人＝阪神ファンだと思っているな？世間知らずだぞ、それは。
0083名無しさん脚NGNG
野球なんて興味ねえよ。
男が動き回ってるの見て何が面白いの？
やっぱ女子マラソンだね。
0084名無しさん脚NGNG
アンチツァイス＝ひがみ根性だと思っているな？カメラマニア知らずだぞ、それは。
0085ペン太NGNG
CONTAXは、関西のメーカーでした。
だからみんな阪神ファンですね。
失礼しました。
0086名無しさん脚NGNG
京都の人は、下品な大阪ノリは嫌いなのではないかと思う。想像だけど。
でも阪神甲子園球場は実は兵庫県。
0087名無しさん脚NGNG
CONTAXというのは、残念ながらメーカー名じゃないです
0088名無しさん脚NGNG
メーカー名は京セラですね。
元はヤシカでした。
ツアイス遺恨だったのは遠い昔・・・
0089名無しさん脚NGNG
普段はニッコールを使ってるけど、酔狂でプラナーも使ってる。ヤシコン・
ツアイスの嘘っぽい模写は科学的なニッコールのと対照的で面白い。
0090名無しさん脚NGNG
ライカにしよう！
0091ぺん太NGNG
コンタックスにしよう！
関西のメーカーですね。
0092名無しさん脚NGNG
をいをい91よ、85で言った事をもう忘れているのか？
アタマ元気か？
0093名無しさん脚NGNG
クラウンは愛知県のメーカーで、インテグラは三重県のメーカーなのね
ファミリアは広島のメーカーか
0094名無しさん脚NGNG
一応、自分なりにちゃんと撮り比べて見た結果、傾向的に自分の好みでは無いので、一般的な評価が高くても私は使いません。
確かに、他社のレンズと違うのは解りましたけどね、しいて言えば他社同士も違う。
0095ペン太NGNG
>92
別にどうでもいいんですけど。
85は、CONTAXがメーカーと言った訳じゃなくて、
関西に在るメーカーと言ったのです。
分らない人がいたので、もう一度言いました。
93さんのように、通常の頭の人もいるのにね。
0096名無しさん脚NGNG
>85は、CONTAXがメーカーと言った訳じゃなくて、
>関西に在るメーカーと言ったのです。

うーん、どうしてもそうは読めないぞ
85の原文は「CONTAXは、関西のメーカーでした。」としか書いていない。
もしや「…と言ったのです」というのは、モニタの前で声に出して“言った”
とかいうオチなのか？
0097名無しさん脚NGNG
>>95
二十回ぐらい読み返してやっとわかってきた。
---------------------------------------------
85は、CONTAXがメーカー名だと言った訳じゃなくて、
関西に在るメーカーの製品だと言ったのです
---------------------------------------------
だいたい、こういう意味のことを言いたかったんだね。
残念ながら、君の日本語は通じにくい。重要な部分で説明不足だ。
たぶん93も君の事をからかっているんだよ、わかるかい?
自分の文章のマズさは、なかなか自分ではわからないものだが
謙虚に受け止めるところは受け止めよう
間違っても「揚げ足を取るな」とか暴れ出しちゃいかんよ
くだらん喧嘩はしちゃいけない
　
0098ペン太NGNG
どうでもいいんですけど。
あなたのように１から１０まで説明すればとても親切です。
写真も1から１０まで丁寧に写すんですか。
それだったら、やっぱりツァイスですね。
もうやめましょうね。
僕が原因で崇高なツァイスの話題が途切れてしまいました。
0099名無しさん脚NGNG
「別にどうでもいいんですけど」「どうでもいいんですけど」の2連発か。
やめろとは言わないが迷惑です。
0100名無しさん脚NGNG
ツァイスを使えば良い写真が撮れるなら苦労はしない。
0101名無しさん脚NGNG
おれはプラナーの描写は好かん。
0102名無しさん脚NGNG
あ、俺も嫌い。
0103名無しさん脚NGNG
同一ボディーで使い分けができればよいのだが
その場の適否というものがあるはずだ
で、結局もういいかげんに常用レンズだけでもユニバーサル化したら？
銀塩なんてニッチになって今のままではニッチのサッチもいかなくなる
とりあえず、Ｌマウントを各社もっとやれぃ
0104名無しさん脚NGNG
そんな叶わぬ夢を見ているぐらいなら、35mm判なんてさっさと捨てて
リンホフボードで揃えよう
0105名無しさん脚NGNG
ツァイス？単なる虚構だろ。
0106名無しさん脚NGNG
>105
ははははは、まだそんなこと言ってやんの
あそこは、上玉しかやらんからな。
なんでもかんでもやっちゃう日本の企業とはちがうのよ。
国産化したツアイスだって独逸国に戻りゃあ、やっぱりツアイスだろ？
それがなによりの証明だと思うがな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ボケッ　　　　
0107名無しさん脚NGNG
同クラスのカメラレンズで比較するとツァイスよりシュナイダーの方が
大抵性能がいいんだよね。でもまあ、光学製品って双眼鏡とか顕微鏡とか、
カメラ以外にも色々あるんだから、カメラレンズが大したことなくても、
ツァイスの偉大さは変わらないと思うよ。
0108名無しさん脚NGNG
コンタレックスの失敗（コスト面）をヤシコン時代になってうまくやってると思いますね。
＜カメラレンズについては。
0109名無しさん脚NGNG
そうかね。RTS出た当時はニコンよりも高いって敬遠されてたね。
差別化をはかろうとしたのだが、結果はごらんのとおりで。一部の
ヘタレ写真家御用達ブランドになっているだけじゃん。
0110ペン太NGNG
来年のカレンダーはもう決めましたか？
さすが、カメラメーカーのカレンダーは力作ぞろいです。
マミヤだけは、釣りのカレンダーですが（爆）。
ところで、毎年ありとあらゆるカレンダーが製作されますが、
CONTAXのカレンダーは、毎年毎年通産大臣なんたら賞を受賞してるよ。
作品は、ヘタレ写真家だけどね。今年のは林忠彦氏の息子で、来年は
沼田早苗氏だよ。
毎年高い芸術性が評価されての受賞らしいね。
つまり、芸術の分らない人には、無縁のレンズなんだね。


0111名無しさん脚NGNG
ドイツで売ってるツアイスって「made in Japan」って書いてるの？
0112名無しさん脚NGNG
おいヘタレ写真家の作品は芸術なのか？
0113ペン太NGNG
>ヘタレ写真家御用達ブランドになっているだけじゃん。
だそうです。
0114名無しさん脚NGNG
芸術は通産の管轄外じゃないのか？
0115名無しさん脚NGNG
いいじゃないですか、ヤシコン最高ですね。
0116名無しさん脚NGNG
ヤシコンとツアイスを混同してはいけません。
0117名無しさん脚NGNG
ツアイス設計のレンズは国産設計レンズと比べ絵画的（油絵の）ですね。
赤や緑黄色などがこってりした色合いででてきていると思います。
一方新設計のレンズになるにしたがって、すっきりした画面になっています。
レンズとしてはD21mm, D35mm F1,4、P50mmF1.4,P100mm F2, P135mm F2,
Macro Planar 100 F2.8あたりはやっぱりいい味だしてますね。
ま、でもペンタックスや、ミノルタのレンズも気になるモノがあるし。
いい写りがするレンズと自分が思うモノはみんな気になりますね。
金もないのにね。( ^^;)
0118名無しさん脚NGNG
そ、ツアイスだけが良いレンズとは思わない。
勿論、良いと思うものもある、無論他社にも。
ようは、好み。
自らが好きなものが絶対だと言うような考えをするから嫌われる。
0119名無しさん脚NGNG
レンズなんかなんだっていいよ、写っているモノが全て。
0120名無しさん脚NGNG
下手なやつほどツァイスって言うんだよな。
0121名無しさん脚NGNG
ヤシコンだろ。
0122名無しさん脚NGNG
お正月はツァイスで
0123名無しさん脚NGNG
餅をつこうっ！
0124名無しさん＠パパラッチNGNG
今ある事実を撮ることが重要だから、描写のことなんざいちいち
気にしていられない。
0125名無しさん脚NGNG
２１世紀もツァイス
0126名無しさん脚NGNG
ツァイスってボケはたしかにいいとは思うけど、そんなにいいレンズとは思わない。
というか実際にいいと呼ばれるレンズは少ないと思う。
でも光学系がいいというよりもある条件がそろった時の普段では考えられない描写力が
魅力かな?
そうでなければ日本のメーカーのレンズの方がすぐれていると思う。
いろんなメーカーのレンズ使ってみたけど･･･
0127名無しさん脚NGNG
>>126
それを言っちゃお終いよ。
宗教なんだから。
鰯の頭も信心から、と言うが凄い思い込みの人がいるよね。
上の方にいた｢昔の映画のポスターは確認してないけど皆ツァイスだ｣
と言ってた人なんか。
0128名無しさん脚NGNG
>127
＞「昔の映画のポスター・・」
それ言ったのはオレだ！

ドアホ！（１２７以外のみなさん、新年そうそうからなんですが）
丸いものがちゃんと丸く写るんだよ！
円じゃなくて球として写るんだよ！色がマッタリと着くんだよ！
高速スポーツ写真にいたるまで１本で済まそうとする考えにムリが生じる。
どーせカリカリのプラスチックしか使わねーくせしやがってよ。

0129名無しさん脚NGNG
そりゃまた凄い思い込みですね。
球が球に写るとツァイスですか？
もしかしたらウォーレンサックやエクターやシュナイダーやローデンシュトック
かも知れないのにね。
でも、自己洗脳もここまでくると凄いね。
後半言ってる意味もまったくわけわからないし。
0130名無しさん脚NGNG
ネタでしょ、釣り上げられてんじゃないの。
0131名無しさん脚NGNG
クソレンズ
0132名無しさん脚NGNG
Ｔバック

0133名無しさん脚NGNG
海外製品が未だに良いと思ってるヤツのドイツコンプレックス
0134名無しさん脚NGNG
色が諄くなりすぎる、特に最近のツアイスは酷い（645とか）
ツアイスでベルビア使って、「この独特の色合いが．．．」とか言ってるヤツの気が知れん。ただ、汚いだけ。
0135名無しさん脚NGNG
＞１３４
フィルムは使用環境に従って選ぶもの。
ド素人め。
0136名無しさん脚NGNG
初心者はLargeFormat+ZEISSのどぎつい発色を好むものです。
ポジ使えば最強ですね。
0137名無しさん脚NGNG
アマチュア向け最高峰。さぁ、買って買って！
0138名無しさん脚NGNG
＞１３３
はい、そう思ってます
間違ってますか？
いつ、日本がピンになったんですか？
売れ筋に集中させて商業的に成功したものと思ってますけど
0139名無しさん脚NGNG
本当にいいものとは一部の人の楽しみの為だけではない
0140名無しさん脚NGNG
＞１３９
結果の平等なんて認めたら、誰も努力しなくなる
0141名無しさん脚NGNG
多くの人たちに認知されてこそ良い物。
一部の人の酔い物では努力のしようがない
0142名無しさん脚NGNG
＞１４１
マニヤにはマニヤの世界がある。
多数決がすべてか。
0143名無しさん脚NGNG
>135
誰がフィルム選んでねーつったよ。
そいつが、場かの一つ憶えのように同じフィルムしか使ってねーんだよ。
0144名無しさん脚NGNG
なんでも「みんなが、みんなが」って多数の意見を心のよりどころに
する人がいるね。
スカタン
0145名無しさん脚NGNG
チャットで喧嘩すんなよ･･･
0146名無しさん脚NGNG
ツァイスをけなす前に、
あんたのお気に入りレンズを公開してくれ。
出来ねーだろうな。
馬鹿を公開するようなもんさ。


0147名無しさん脚NGNG
>>146

AiAFズームニッコール20-35mmF2.8
0148名無しさん脚NGNG
ツァイスだろうと何だろうと、
自分が良いと思ったら良い。
趣味の世界なんだからそれでいいじゃない。
0149名無しさん脚NGNG
>>146

ツアイス以外全部
0150名無しさん脚NGNG
＞AiAFズームニッコール20-35mmF2.8
は使った事無いので、何ともいえないが、超広角ズームでｆ2.8とは
気合が入ってるな。
ニコンは写るだけ、じゃ無かったか？
0151It's＠名無しさんNGNG
>>150
大事な仕事の道具。
0152名無しさん脚NGNG
>>149
あなたもかなりのツアイスマニアですね。
そんなに好きなのですか?
0153名無しさん脚NGNG
「ツァイス神話」の証明

「その場の温度すら感じる質感」 Distagon T* 21mm F2.8
「レンズは語る、ピントの本当の意味」 Planar T* 55mm F1.2
「空間を切り取る、触ったら切れる写り」 Planar T* 85mm F1.2
「完璧主義者にして全身芸術家」 Distagon T* 35mm F1.4
「直系のPlanarは在野の天才」 Planar T* 45mm F2（G用）
「控える必要がない控え投手」 Sonnar T* 38mm F2.8（T用）
「全てが自然である事の新鮮さ」 Biogon T* 21mm F2.8（G用）
「豊饒の極みが生むとろける発色」 Planar T* 135mm F2
「映像に魔法を掛ける小さな巨人」 S-Planar T* 100mm F4
「淡い光を捉えるマジックハンド」 Distagon T* 28mm F2
「神の宿る階調。答えはここにある」 Tele-Apotessar T* 300mm F2.
0154名無しさん2001NGNG
>>153
じゃ、それがすべて事実だとして･･･それ以外のレンズはダメなんだ。
じゃほとんどダメダメじゃん(泣)
>Planar T* 85mm F1.4
>Planar T* 50mm F1.4
とりあえずツァイスはこの二つしか持ってないけど･･･
0155名無しさん脚NGNG
結局、ツアイスならでは、っていう文脈は
ツアイスの部分をニッコーるとかEFとか
と置き換えても、成立するわけか？
訳わからんな、これじゃ。

つまり、ツアイスも国産の各レンズも
変わらんということでいいか？
俺はレンズマニアじゃないので、レンズマニア
の各位からの意見を聞きたいが。
0156名無しさん脚NGNG
>>155
製品ごとに出来・不出来はある。これは確かだが
メーカー単位で善し悪しを語っている奴の話など、聞くに値せず
0157名無しさん脚NGNG
レンズ性能は設計段階において、主に相反する３つの項目のどれを優先させるかでその性格が決まるようです。
１、解像度、歪曲収差
２、色の再現性
３、階調の再現性
の３つです。

解像度を上げて歪曲収差を少なくするには、レンズ構成枚数を多くすれば割合簡単に可能です。
しかし、レンズ構成枚数を多くすれば、レンズ表面で反射する光が増えますので階調の表現力が弱くなったりフレアに弱くなったりします。
これを防止するためにコーティングを多層にしすぎると、色が悪くなってしまいます。

色の再現性を優先させると、コーティングはできるだけソフトにと言うことになりますので、フレアに弱くなり、階調の再現性が悪化します。
それと、色再現性のためには光の透過率の高い、色に偏りのないガラスを原料に使うことも大切でしょう。

階調の再現性を上げようとすると、レンズ構成枚数を少なく、かつコーティングはできるだけしっかりと行う必要があります。
しかしレンズ構成枚数を減らせば歪曲収差の補正がいまいちですし、コーティングを強くしたら色の再現性が悪化します。
あと、ここでも光の透過率の高いいいガラスを原料に使うことも大切でしょう。

全てに万能なレンズというものを作るのは非常に難しく、かつ高度にバランスさせれば非常に高価なものになってしまうでしょう。
そこで、各社とも、どれかを優先させてレンズを作っているはずです。

ツァイスレンズについて言うなら、解像度や歪曲収差より、色の再現性と階調表現力を重視して設計されているのではないでしょうか。
0158名無しさん脚NGNG
＞これを防止するためにコーティングを多層にしすぎると、色が悪くなってしまいます

なぜ？多層にすると透過率が上がるから良さそうなものだが。単層コーティングは
色の調整に使うというのは聞いたことがあるが。。
0159名無しさん脚NGNG
>>158
そんなにいじめてやるなよ。必死になって書いたんだからさ。
枚数が少ないと歪曲が出るだとか、色々ﾂｯこめるところはあるけど
0160名無しさん脚NGNG
>>155
各社それぞれに目指すベクトルが違い、それぞれに「＊＊ならでは」
と言うファンが付いているんだと思う。
イマイチ抜け出せないメーカーはもっと個性を打ち出すべきだと思うよん。
「コンタ以上にド派手な色乗り！」きぼーん。受けると思うんだが。
0161名無しさん脚NGNG
>>157
長文ご苦労。しかし
＞１、解像度、歪曲収差
＞２、色の再現性
＞３、階調の再現性
＞の３つです。
これじゃ、あまりにも酷い表現だな。古典的なザイデル５収差すら入っていない
現実には７次以上の高次収差まで計算しているしな。
それにＭＴＦ、ＳＴＦに付いても触れられていない。あまりにも現実のレンズ設計
とはかけはなれた表現だ。内容的にもまちがいがあるし。
これじゃウンチクとしては、少しお粗末だね。
誰の受け売りかは知らないが、もうちょっとまともな本でも読んで勉強
してくれたまえ。
0162名無しさん脚NGNG
>>161
まあ収差理論とかわかっていたとしても、実際の撮影条件は様々だからねえ。
雰囲気で語っている方が、夢があるわけよ。消防士のはやりすぎだと思うけどね。
写真の内容と言葉がリンクしてないもの。
0163名無しさん脚NGNG
階調の再現性って何で決まるの？
テッサーは構成枚数の少ないレンズの代表格だけど、
お世辞にも階調再現性が良いとは言えないと思う。
0164名無しさん脚NGNG
テッサータイプはシャープネス追求でしょ。ボケ味とかもよくないしね。
硬めのレンズが多いと思うが、旧エルマー５０／２.８なんかは、わりと
しっとりした感じになるのが不思議。あと絞り込むと焦点移動が大きい
レンズが多いから、完全な性能を引き出すのってけっこうコツがいるよね。
0165名無しさん脚NGNG
アサカメに載ってた、テッサー45/2.8の解像度とＭＴＦの優秀さ（特に解像度）にはびっくり
した。そして絞った時のピント移動の記述にもビックリ（笑）。
0166名無しさん脚NGNG
海外のブランドを所有する喜びというものはあるだろうけど、日本のメーカーが同じこと気にしないで設計してるわけでもないだろうし、車だろうとオーディオだろうと、数字が良いからと言って自分に合うと言うわけでもない。
ましてや、他人が褒めてるから良いんだと言うのも？
結局、使ってみて自分が気に入るかどうかだと思うのだが．．．
0167名無しさん脚NGNG
>>166
多くの人はそんなにとっかえひっかえしてマウントの違うレンズは使えないから、
ある程度「定評」に頼るのはしょうがないでしょ。ツァイスにだっておそらく悪い
定評というのもあるだろう。それはキャノンやニコンやその他でも同じ。
0168名無しさん脚NGNG
確かにそれも正論。
実際、使ってみるまでは、人に聞くか本の評価に頼るしかないもんなぁ～
と、言って雑誌の記事など、殆どあてにならんし、好きなやつの偏った意見も困る．．．
写真家の作品見ても、それが正しいレンズの味とも限らんし、結局．．．同道巡り
0169ポン助NGNG
まぁとにかく使ってみるべきだポン。
使わないで、議論するなんておかしいポン。
一度、ポジ入れて使うといいポン。
きっとあまりの描写に感動するポン。
そして、持ってる機材を処分して、買いに走る事
請け合いだポン。
まずは、プラナー85ｍｍｆ1.4あたりがお薦めだポン。
0170名無しさん＠１周年NGNG
私はＧプラナー４５/２あたりをお奨めします。
0171（　´∀｀）さん NGNG
俺としてはディスタゴン35㎜F1.4を薦めたいね。
0172名無しさん脚NGNG
使った事が無い奴にP85mmf1.4を薦めるのは、Zeissが好みに合うか否か
はっきりするのでいいかもね
GのP45を薦めるのは、何が何でもZeissの良さを認めさせようという意図が
出ていて、ちょっと小ずるい気がする
0173170じゃないけどNGNG
>>172
後段はちょっと難解だなあ。
GのP45はツァイスの規格から外れているほどいいレンズだって言う意味？
一番リーズナブルだから好いと思うけどな。
0174172じゃないけどNGNG
P85はクセ玉、P45は優等生、ぐらいの意味なんじゃない?
確かにP85なら「こりゃだめだ」と思う人も出てくると思うけど、P45ならば
「悪い」と言える写りにはなりにくい。
0175名無しさん脚NGNG
悪いことイワンから、無難な日本製にしときな
0176名無しさん脚NGNG
イワンの馬鹿。懐かしい響きだ。
0177名無しさん脚NGNG
ロシアンレンズかい？
0178名無しさん脚NGNG
ロシアンこしあん
0179名無しさん脚NGNG
無難な日本製なら、やっぱりZeissですかね？
0180名無しさん脚NGNG
いや、LEICAでしょう。
0181名無しさん脚NGNG
コシナに勝るものはありません
0182名無しさん脚NGNG
ロシア製の16mm対角魚眼があまりに写りがいいので
びっくりクリ。
0183名無しさん脚NGNG
>>182
てめー、ひとがせっかく欲しいのを我慢しているってのに、
そんな事を書いたら欲しくなっちまうじゃないか
どうしてくれんだよぉ
0184名無しさん脚NGNG
背中を押してあげよう。ほ～ら、ドン！
0185名無しさん脚NGNG
ツアイス、ツアイスっていうけど
きょーせらの35mm用のレンズって
殆ど日本製、っていうか・・・
メイド・イン・アジアのどっかの国じゃないの？
0186名無しさん脚NGNG
でも、どうせ「よく写る」のは条件のいい時だけで、逆光とかになったら
盛大にフレアやハレーションが出るんだろ？
そんで、「順光で撮ればいいや」と使ってみたら、全コマで画面の下の方に
自分の影が映り込んだダッセー写真になるんだろ？
そうなんだろ？ そうだと言ってくれよ、お願いだから…。
0187名無しさん脚NGNG
＞１８５
だから？
0188名無しさん脚NGNG
Distagon 21mm F2.8(一眼レフ用20mmクラスの圧倒的な王様)
Distagon 35mm F1.4(EOSに同じスペックのものがありますが写りが随分違う)
Distagon 28mm F2.8(意外なほどよくできてます)
Distagon 28mm F2(値段が上がりすぎですが出来はとても良いレンズです)
Tessar 45mm F2.8(めちゃめちゃ個性的で他にないレンズです)
Planar 50mm F1.7(「心意気」「良心」を感じるレンズです)
Planar 50mm F1.4(意外と個性的。面白いと感じられればはまります)
Planar 55mm F1.2(値段分の実力。見方にもよるが最強の標準かも)
Sonnar 85mm F2.8(抜群に凄い解像度。EOSでは絶対出ないレンズ)
Planar 85mm F1.4(個性派。似たレンズはどのメーカーにもない)
Planar 85mm F1.2(考え方にもよるが、私からすれば中望遠レンズの王様)
Planar 100mm F2(非常によくできたレンズです。写りを見れば分かります)
Planar 135mm F2(値段以外は全部マル。同種のレンズのマイルストーン)

Makro-Planar 60mm F2.8(非常に高性能です)
Makro-Planar 100mm F2.8(100mmマクロとしてメーカー問わず最強です)
0189名無しさん脚NGNG
>>188
> Makro-Planar 100mm F2.8(100mmマクロとしてメーカー問わず最強です)
アポマクロエルマリート 100/1:2.8 を知らないの？
0190名無しさん脚NGNG
知らないんだろうね。
知ってたらプラナーごときを最強だなんて書けるわけない。
0191名無しさん脚NGNG
>>188はnifでの消防士の発言のコピペのようです。
0192名無しさん脚NGNG
その昔、コンタＶＳライカって雑誌で良く見掛けたけど
当時からライカって世間から糞味噌に言われてたね。
そもそも比べるのが間違いなんだろけど。
0193名無しさん脚NGNG
蛙座椅子
0194名無しさん脚NGNG
みなさまのアイドル、厳さんが復活しました！
http://www20.big.or.jp/~x-black/photo/index.cgi?no=1081&reno=1065&oya=1066&mode=msg_view
0195名無しさん脚NGNG
厳さん、今回は大人しい出だしですね。
誰か相手してあげる人は居るのかな？
0196名無しさん脚NGNG
>>194-195
俺にゃ、騙りにしか見えんぞ。
0197名無しさん脚NGNG
ツァイスの一眼レフ用レンズを語るなら
コンタレックス用をおいて他にはないでしょう
なんたって、『Ｃｏｎｔａｘ』の『Ｒｅｘ』ですから
0198名無しさんNGNG
スレッド名間違えてない?
さすがにツライっす。他社のレンズと違って･･･
絞り開放で全く?使えないレンズ。
いつも使ってて思うことね。
0199名無しさん脚NGNG
ま、こういうのが居るから好きになれんのだろうな
0200名無しさん脚NGNG
巌さん復活！
ttp://www20.big.or.jp/~x-black/photo/
0201名無しさん脚NGNG
>>198
単にピント合わせるの下手なだけじゃろ。
0202名無しさん脚NGNG
>198
カメラが悪い
0203（　´∀｀）さんNGNG
>>202
AriaかRTSIIを使うべし。
0204名無しさん脚NGNG
消防士の回し者じゃないが、RTS3のファインダーはカスだね。
でもAriaはシャッターのタイムラグがあるから167を使いたくなる。
0205名無しさん＠１周年NGNG
１６７ＭＴはいいよ。
無駄の無いバランスの良いカメラ。
0206　名無しさん脚NGNG
裏画像　2チャンネル
<取り敢えずこれ以上ばれないようにアクセスする人以外はsageレスで頼みます。>
見方は
１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入れる。（裏ドメイン名）
＃注意＃「fusianasan」です！。”shi”にしないように注意してください。最近ミスが目立ちます。

３．本文にＩＤとパスワードの　guest　guest　を入れて、書込みボタンを押します。
＃注意＃guestの間は半角です。＜最近非常に多いようです。ミスしないようにしてください。
４．タイトルが「ようこそ　裏画像　２ちゃんねるへ(笑)」に変わればばＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
　　うまく行くと、目的のページにつながります。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
　都合上つながる確立が高いです。

つながると特別画像をみることができます。
0207名無しさん脚NGNG
ツワイスはさいこおでえす
0208名無しさん＠１周年NGNG
最近はそうでもありません
0209名無しさん＠１周年NGNG
煮腑のN1のズームレンズスレッドでも出てたけど、24-85ズームは
ツァイスにしては性能がぱっとしないね。Aria用の28-70も
コントラストがイマイチという評判だし。そもそも80-200大口径
ズームをいつまでたっても出さないのはどういうことだ？
0210名無しさん脚NGNG
写真は、レンズで決まる＞だから使いません　　　コンタ君
0211名無しさん脚NGNG
>>209
ドイツに技術が無いのは、間違いないところ。
ライカにしても日本でレンズ作るようになりいいレンズが出来た。
ヤシカコンタも日本の技術で近々出るだろうけどね。
0212名無しさん脚NGNG
富岡光機ですな。>ツァイス作ってるの。
日本光学と並ぶ歴史あるメーカーだよね。帝国陸軍のスコープつくってたとこ。
0213名無しさん脚NGNG
富岡って書くとキティにからまれますよ
0214名無しさん脚NGNG
>>211
ただねー、VS28-85は文句無しの画質なですよ。実写も測定値もね（昔持ってた）。
でも操作性がねぇ（苦笑）。せっかくAFになっても24-85ズームが駄目ならAFコンタ
にする意味ないよね・・・・。
0215名無しさん脚NGNG
画質なですよ→画質なのですよ
0216名無しさん脚NGNG
>>213
＞富岡って書くとキティにからまれますよ
からむつもりじゃないけど、現在形で書くと明らかな間違いですな。
「富岡光機ですな。>ツァイス作ってたの」なら別に間違いじゃないけど。
0217名無しさん脚NGNG
そおかーツアイスは、トミノンと同義語ダッタンダ
0218名無しさん脚NGNG
「元富岡」と書きませう。元プリンスみたい。
0219名無しさん脚NGNG
富岡、名前がかわったってこと?
0220名無しさん脚NGNG
>>219
とーっくの昔にね。
名前が変わったというか別会社になったというか。
0221名無しさん脚NGNG
ポラロイドの復刻版にトミノンが付いているけど、あれは京セラオプティクスが
出荷しているんだろうか？
0222名無しさん脚NGNG
じゃ、正解は

「元富岡光機ですな。>ツァイス作ってるの。」

ってことでいいんでしょうか?
0223名無しさん脚NGNG
日本の光学技術は独逸の光学技術に３０年は送れている
「味」
ツァイスの双眼鏡見てみれ
スグにわかるよ
0224名無しさん脚NGNG
双眼鏡の見え方に「味」を感じるには相当の鍛練が必要だな。
0225名無しさん脚NGNG
＞日本の光学技術は独逸の光学技術に３０年は送れている
ということは、あと30年もしたら日本の光学製品の評価は急降下なわけね。
そうかもしれないなあ。
0226名無しさん脚NGNG
科学を知らん人ばっか。
MTFみれば性能なんか明かなのに。
とくにズームなんて、日本製の完全な(それもかなり水をあけられた)後追い
だぜ。>ドイツ
0227名無しさん脚NGNG
まあ、量販店でも行って見比べてみたまえ
カメラとちがって結果がすぐにわかるから
特にヌケの良さ、色
日本製品も高級品になるほど、傾向が似てくるのが
ポイントだよ
いいかい、　ポ　　イ　　ン　　ト
0228名無しさん脚NGNG
>>227
消防士みたいなこと言うね。キミの思い過ごしじゃないの？
0229名無しさん脚NGNG
＞２２８
カメラと違って覗くだけだから、ズバリですよ
誰でもわかるよ
0230名無しさん脚NGNG

それって単に高級品だから良かっただけじゃないの？
イエナの安物モノキュラーをのぞいてごらん
ドイツ製だから良い、というわけじゃないんだというのが良く分かるよ。
でもいまだにドイツ製だから良い、なんて信じているとはすごい。
洗脳されやすいんだね、霊感商法とかには気をつけた方がいいぞ。
0231名無しさん脚NGNG
夕日の色は赤じゃない赤じゃない赤じゃない赤じゃない赤じゃない...
0232名無しさん脚NGNG
ファインダー覗くだけでわかるってってあなた....

このひと頭おかしいわ。
#めちゃくちゃなdistorsionはチェックできる場合もあるが。
0233名無しさん脚NGNG
>230
東西両雄のトップモデル同士で比べました
今、目の前にあります
用途によって向き、不向きがあると思いますが一般的な使用条件では
｢西｣の方に分があると思いますね
ちなみに「東」の方のものは、漁師のおっちゃんとカメラ・双眼鏡ヲ
タのヨタ話に花が咲き、キゲンがよくなってタダでほぼ新品を戴きま
した　いい話でしょ？
最大クラスはおっちゃんには重すぎるとのことでした
0234名無しさん脚NGNG
>>229
キミのレベルの人は2chにはいないから。早く退場してね。戻って
来なくてもいいから。
0235名無しさん脚NGNG
ツアイスもけっこう変なレンズ作ってるし、技術的にはどっこいどっこい
ぢゃないの。しかし、ツアイスレンズで撮りましたっていう印刷物見て
使おうという気にはならないなあ。印刷上がりがあんなだとねー。
まあ、ポジ見ても眠いし、ブランドイメージはいいのかもしれないが
実用には不向きだと思うよ。
0236名無しさん脚NGNG
＞２３５
いろいろあるって言ってるけど、どのレンズのこと？
国産中判→ハッセルだけど、感動しましたよ。
0237名無しさん脚NGNG
T2のゾナーは素晴らしいゾ！
ボディーがどうしようもないが．
0238名無しさん脚NGNG
85F1.4最短で甘すぎる
0239名無しさん脚NGNG
甘い？
なめたのか？
ペロペロ。
実際に使ってもいないくせに、
舐めるな。ペロペロ。
多の追随を許さない描写。
ペロペロ。
一度食ったら病み付きだよ。
ペロペロ。
特に８５ｍｍ1.4は素晴らしいね。
ペロペロ。

0240名無しさん脚NGNG
>>239
意味不明（ﾜﾗ
プラナーの85を今更持ち出されてもね・・・
あのレンズは絞って風景に使うのが良い。
0241名無しさん脚NGNG
>239
ぼくのをペロペロしてちょーだい
0242名無しさん脚NGNG
>>241
最短で甘い？
0243名無しさん脚NGNG
http://eosseries.ifrance.com/eosseries/lenscanon/news.htm
72と74の話どうよ？デジタルモンでは２月９日発売情報あるけど。
おフランス語ダメなもんで。
0244243NGNG
スマン、スレ違いだわ。なかった事にして！
観音の方でした。スンマソン。
0245ラーメン大好き＠名無しさんNGNG
1 名前：みらのっ♪投稿日：2000/12/05(火) 09:59
って感じたことはありますか？
ツァイスユーザーの方、マジレスお願いします。

とあるが......。
ツァイスユーザー意外の変な人が多すぎる。
もっとも、ツァイスユーザーはＰＣなんて使ってないから
仕方ないがね。
みんな！変なレス信じちゃダメよ。
単にツァイス使うレベルじゃないんだからね。
「写真の分らない奴はラーメン食って寝ろ！」
と言いたい。

0246名無しさん脚NGNG
ツァイスユーザーはＰＣも使えんの？
0247名無しさん脚NGNG
一応、パソコン検定持ってます。
0248名無しさん脚NGNG
ツァイスユ－ザ－は、字が読めないの？
0249名無しさん脚NGNG
ツァイスユーザーは博学な人が多いです。
だからお馬鹿な掲示板でお遊びしません。
自己の内面を見つめ、写真による自己表現に
日々没頭してるのです。
写真に対する哲学が異なるのですな。
0250名無しさん脚NGNG
って言うかねぇ・・・・
ヤシコンのシステムって高価な上にある意味偏り過ぎだね。
レンズラインナップがほぼ広角～中望遠クラスに集中してる上に
広角ズームや大口径ズームが全くないしズーム自体のラインナップも貧弱。

一時期プラナー50mmF1.4使ってたから性能とかは認めるけども
いくらAXやN1といったあたりのAFボディを出してくれても
ツァイスレンズ自体にそれなりの魅力があっても
これじゃ鉄道・飛行機・プロ野球撮りとしては手を出す気にはなれない。

って何言ってるか自分でも分からなくなったっぽいんでsage。
0251名無市民NGNG
同意。確かにあのシステムではどうしようもない。

ps とか言いつつ１眼用に出してほしいレンズは
　プラナーかゾナーで４０ｍｍＦ２のうすいやつ。
0252名無しさん脚NGNG
>一時期プラナー50mmF1.4使ってたから性能とかは認めるけども
1.7がいいよ絶対に
0253名無しさん脚NGNG
なぜですか？
1.7は使ったこと無いので教えてね。
0254名無しさん脚NGNG
ボケは、少ないがコントラスト解像度など整っているよ
0255名無しさん脚NGNG
ヤシカコンタックスとツアイスのレンズ同列に扱わないでくれる。
0256名無しさん脚NGNG
1.4も十分性能を発揮してると思うけど。
1.4よりも優れてるのですね。
だったら軽い分いいですね。
0257名無しさん脚NGNG
ZEISSはアバウトな京セラなんかと早く手をきって煮困とか観音とかに
レンズ供給したらもっと売り上げ延びる。
0258名無しさん脚NGNG
そうですね。そうすればいいんだ！
そうなれば、あんな牛乳壜の底みたいなレンズ使わなくて
済むよね。
全メーカーから出せばいいんだな。
contaxのbodyが好きな人だけ、セットにすればいいんだ。
きっとすべてのカメラレンズがツァイスになるぞ！
0259名無しさん脚NGNG
ならん。
0260名無しさん脚NGNG
なるよなるよ絶対に！
これからはデジタルの時代だから、
カメラレンズを作るメーカーなんて1社あればいいでしょ。
全部ツァイスにしよう！
0261名無しさん脚NGNG
しない。
0262名無しさん脚NGNG
>>260
馬鹿の代表。おでこにＣＯＮＴＡＸの入れ墨でも
入れれば？そうすりゃ、アンタの同類がアンタの
ような馬鹿でも誉めてくれるかもよ（藁）
0263名無しさん脚NGNG
やったー！
ツァイスの代表だー。
でも墨を入れるのは嫌だな。
ところで馬と鹿で何でバカか知ってる。
知らねーでやんの。馬鹿でぇーぁ。
0264名無しさん脚NGNG
>>263
ローライのツァイスと京セラのツァイスの
見分けのつかない大馬鹿野郎
0265名無しさん脚NGNG
ツァイスは客を選べない......
0266名無しさん脚NGNG
何を言ってるの？
ハッセルの間違いでしょ。
ローライはプラナーとかの名称使ってるけど、
ツァイスじゃないよーぁ。
0267名無しさん脚NGNG
>265
馬鹿でも客がつかないとレンズメーカーは
やってけない。プロやまともなハイアマ相手じゃ
商売にならないだろう。

今じゃドイツの高級ブランドは、日本のカメヲタと
アメリカの俄か成り金が支えている（藁
0268名無しさん脚NGNG
>>266
？
0269名無しさん脚NGNG
Ｔ*のヤシコン日本製
HFTのローライ独逸製
どっちをえらぶ？
0270名無しさん脚NGNG
俺は純潔ヲタだからもち、ＨＦＴ。
0271名無しさん脚NGNG
そういうあなたは不純の雑種ヲタだな。
0272名無しさん脚NGNG
そういうあなたは女々しいホモ野郎？
0273名無しさん脚NGNG
純潔のことなら↓
http://www.aptf.gr.jp/education/9912/family.html
0274名無しさん脚NGNG
↑
ツァイスユーザーって意外と社会派なんですね。
こんなサイト見てるなんて。
ガンバレー！
0275名無しさん脚NGNG
創設者はこのお方
http://www.aptf.gr.jp/founder.html
0276名無しさん脚NGNG
↑強姦野郎のアドレス書くな
0277名無しさん脚NGNG
いや、コンタのツアイスは、たいしたものだ。
30年近く昔の旧式設計でも何とかつかえるからな。
0278名無しさん脚NGNG
連中、アメと一緒にビラ配ってるけど、
なんか入っているんじゃないかと気持ち悪くてアメ捨てたよ。

メッコールには文鮮明の精液が入っているって本当か？
0279名無しさん脚NGNG
ちょびっとだけ
0280名無しさん脚NGNG
ツアイスをあーだこーだいうのは、せめてハッセル使ってからにしてくれ。
コンタックス一眼のレンズを２，３本使っただけで、ツアイス語る奴多すぎ。
酷いのになるとT2しか持ってないくせに「ツアイス最高！」とか言ってる奴もいる。
勘弁して欲しい。
0281フランシス・コッポラNGNG
ツアイスをあーだこーだいうのは、せめてウルトラプライム使ってからにしてくれ。
八ッセル一眼のレンズを２，３本使っただけで、ツアイス語る奴多すぎ。
酷いのになると京セラコンタックスしか持ってないくせに「ツアイス最高！」とか言ってる奴もいる。
勘弁して欲しい。
0282名無しさん脚NGNG
ツワイスはせかいでさいこおのれんづです
0283名無しさん脚NGNG
だれか軍用ビオゴン７５ｍｍ貸してくれ。
0284名無しさん脚NGNG
24-85のズームの性能ってどうよ？
28-85/3.3-4に比べて性能が落ちてるというのは本当？
0285名無しさん脚NGNG
本当。
0286これの方が酷い…でもありがちNGNG
Tプルーフ持ってます。ツァイス最高！
0287これはどう扱うよNGNG
ローライコード持ってます。トリオター最高！
0288名無しさん脚NGNG
>>284
アサカメのテストデータおよび、実写についてのコメントを見る限り、
今度の24-85は28-85/3.3-4に写りで劣ると言っていいでしょう。
28-85/3.3-4は操作性以外は（笑）絶賛に近かったですからね。
私も持ってたけど良い写りしてました・・・・。
0289　　NGNG
過去のモノとなる、か　ﾜﾗ
0290名無しさん脚NGNG
京セラコンタックス。
0291貧民NGNG
京セラものは好きじゃなかばい。
0292名無しさん脚NGNG
ハッセル、京セラコンタックス用のツァイスを
ローライのツァイスと一緒にするな、貧乏人ヲタ。
確かに、哀れなコンプレックスを物で代償する
には手ごろかもしれないが、迷惑至極
0293名無しさん脚NGNG
>>292 どっちがどっちを馬鹿にしてんの？
俺としてはハッセルと京セラのツァイスを一緒にするなと言いたいのだが。
0294外人さんNGNG
>>292-293
オウ、喧嘩はヤメテクダサーイ。
私の国にはイイ言葉がアリマース。

「目糞鼻糞を笑う」

ワカリマシタカ？
0295名無しさん脚NGNG
>「目糞鼻糞を笑う」
この言葉、私は知らない。
唯一、折戸くんが使っていたのをみただけ。
0296名無しさん脚NGNG
「目糞鼻糞を笑う」
最近は使わないのか？
ちなみにこう言われたら
「あんた鼻糞ですか？」
と切り返すのがデフォ。
0297名無しさん脚NGNG
このすれ、肛門から出てくる正真正銘の糞野郎多すぎ
0298名無しさん脚NGNG
｢ツァイスと聞くと絡まずにはいられない厨房｣と｢ツァイス信者｣
どちらが目糞でどちらが鼻糞ですか？
どちらとも正真正銘の糞野郎？
0299名無しさん脚NGNG
｢ツァイスと聞くと絡まずにはいられない厨房｣は、「俺が一番レンズを理解しているんだ」
と鼻持ちならない奴なのでハナクソの方です。
｢ツァイス信者｣は、ツアイスと聞いただけで嬉しがり、写真の上がりをちゃんと目で見る
ことをしない奴なので、メクソの方です。
どっちもがんばれ！
0300厳NGNG
ツァイスも地に堕しました。こんな詐欺のような事が通用すると思っているようなら早晩倒産するでしょう。
ツァイスのブランドはツァイスが勝手に使うのではなく、我々ユーザが審査するべきです。
新生ツァイスの第一号は、私が磨いたコップの底で作ったサンニッパです。
0301名無しさん脚NGNG
さすがツァイス、他社のレンズとは違うぜ！！


1 名前：みらのっ♪投稿日：2000/12/05(火) 09:59
って感じたことはありますか？
ツァイスユーザーの方、マジレスお願いします。

このスレの原点に戻ってお話をしましょう。
写真のわからないＰＣヲタが沢山棲息してますね。
排除しましょう。
0302名無しさん脚NGNG
PCヲタというと、PC-Nikkorヲタの事かえ？
0303名無しさん脚NGNG
>>301
君のわかるのはブランドコンプレックスであって
写真じゃないでしょ？？？写真表現にレンズの違いが無い
ことは君のオツムでも分かりそうなもんだけど。
0304名無しさん脚NGNG
↑あなた写真を知らないね。
写真撮ったこと無いね。
有ったとしても、カメラは１機種しか使った事無いね。
逝ってよし。
0305名無しさん脚NGNG
下手なやつほど機材にオタる
0306名無しさん脚NGNG
ツアイスは、ユーザーを選べない........
0307名無しさん脚NGNG
そうだね。(^_^)
0308名無しさん脚NGNG
http://member.nifty.ne.jp/dental/p8514a.jpg
http://member.nifty.ne.jp/dental/p8512a.jpg
http://www1.ocn.ne.jp/~fumi/fa35a.jpg

さすが、ツアイスレンズだぜ！まねできないだろうハハハハッ
http://www1.ocn.ne.jp/~fumi/photo.htm
0309名無しさん脚NGNG
↑しかしまあ、へたくそだな。
0310名無しさん脚NGNG
>308
たしかに、これでは、関心はレンズの収差にしか
持てないね。（藁
0311名無しさん脚NGNG
も～ぅ、カメヲタはやめて～～ぇぇぇ～～。新打法がいいよ。
0312名無しさん脚NGNG
確かに下手だね．．．
0313名無しさん脚NGNG
消防士といい、308といい、レンズの収差以下の
センスのやつがツァイスを使うようだ。
0314名無しさん脚NGNG
結局いくら機材に金かけようが撮影者のうでがなければ
宝の持ち腐れだね。
＞３０８のモデルもなんだかなー。
女の子の写真って９割以上　モデルで決まるよね。
0315名無しさん脚NGNG
まあ童貞はモデルとヤる妄想しか考えてないからね。
0316名無しさん脚NGNG
ツァイスユーザーにそんな人いないよ。
道程は君の事でしょ。
道程を馬鹿にする人は、自分が道程か精神的オコチャマなのだよ。
君はお母ちゃんにシャランでも買ってもらって遊んでなさい。
いいですね！
0317名無しさん脚NGNG
もでるとやりてえ～

正直だろ。
俺童貞じゃないけど。
したことないやモデルとは。

君はどう？

はなしかわって308のカバの写真。なぜエクステンダー着けてあの写真にしたのか？
とても悩むんですけど。
0318名無しさん脚NGNG
2ｃｈでツァイスについて語るのは無理みたいですな。
低俗やふざけた話題なら得意だし、面白いのだけれど。
まじめにツァイスについて語れるところ知りませんか？
ってここで聞いてもダメだね。

0319名無しさん脚NGNG
いじけむしsage
0320名無しさん脚NGNG
このスレだけでも中身の濃い発言もあるんだけどな。
ふざけたようで含蓄の深い言葉もあるからな。
ツアイス好きの加納典明のようなエロちゅぼうはよそにいってもらってさしつかえなし。
0321名無しさん脚NGNG
そもそも、何でアンチツァイスを相手にしなきゃならんのよ。
描写なんて、全く無縁の写るんです男は、来なくていいです。
逝ってください。
0322名無しさん脚NGNG
そんなに描写が大事なら、てめえで絵でもかけ、阿呆
0323名無しさん脚NGNG
描写描写って気持ち悪いんだよ、オタク丸出しで。
0324名無しさん脚NGNG
ここに写真やＨ/ＰＮＵＲＬのっけるバカ！308
吊り上げのネタの提供してるだけならず、自分のヘタを自ら暴露。
まったく、お粗末なドーテーやろうだ。とっとと逝ってくれ。
0325名無しさん脚NGNG
そういうあなたの写真も見せてください
0326名無しさん脚NGNG
公序良俗に反するので見せられません
0327名無しさん脚NGNG
>>325
実際にやったら、ため息ばかりで会話がもたんぞ
ここに来るバカは、写真を撮るのが目的じゃなくて
鬱憤を物欲で紛らわしているのだから（藁
0328名無しさん脚NGNG
ツァイスユーザーは、エリートで裕福な人たちがほとんど。
オコチャマやプー太郎ヲタは存在しません。
こんなとこでツァイスについて語るのは、所詮無理な話。
ツァイスはやめて、オリンパスの話でもしましょうか？
0329名無しさん脚NGNG
＞ツァイスユーザーは、エリートで裕福な人たちがほとんど。
煽り文句だとわかっていても、これは笑える。

＞ツァイスはやめて、オリンパスの話でもしましょうか？
ズイコーもずいぶん高くなったよ。
0330名無しさん脚NGNG
ズイコー高くなったねー。数年前価格改定した時、マジにしまった！と思ったよ。
0331名無しさん脚NGNG
俺もツァイス使ってる・・っつーか、最初からついてたが、そんなにいいかねぇ？
まあエロ用カメラだからとれりゃいいんだけどさ
0332名無しさん脚NGNG
国産高級レンズより安いじゃん＞つあいす
びんぼー人は舶来品は高いと思ってるんだろうね。
0333名無しさん脚NGNG
わりぃ、舶来品じゃなかった（藁
0334名無しさん脚NGNG
舶来のツアイスもあるぜ、シンガポール製とか。
0335名無しさん脚NGNG
http://www.fistingzone.com/fgals/fps9/fist278.jpg
↑こんな写真撮ってんだろ！
お前ら煩いんだよ。こんなの撮るんだったら、
レンズなんて関係ないんだよ。
0336名無しさん脚NGNG
レンズ信仰は腕のない素人カメラマンの最後のよりどころだろ
0337名無しさん脚NGNG
>>335
これはすごい、こういう作品こそツアイスの本領発揮ですね。
0338名無しさん脚NGNG
>>335
うーん、イロノリといい、雰囲気といいツァイスにぴったり
の題材だ。ゲシュタポに見られたら処刑されそうだが.....
0339名無しさん脚NGNG
>335
ﾜﾗﾀ
0340名無しさん脚NGNG
さすがだ・・・
0341名無しさん脚NGNG
白い三連星
0342名無しさん脚NGNG
さすがツァイス、他社のレンズとは違うぜ！！
0343>335NGNG
あの白いものはなに？粉ふいてんの？
0344名無しさん脚NGNG
ワセリン。
0345>338NGNG
でも、どうしてゲシュタポ？
0346名無しさん脚NGNG
戦後は西ドイツは長いことホモ禁止だったが、戦時中からそうだったっけ？
0347名無しさん脚NGNG
ユダヤ人・ロマ民族とともに精神障害者・同性愛者も強制収容所に送ったような……
スレの主旨とずれるのでsage
0348名無しさん脚NGNG
なんつーか、「あんたんとこの党首も早く収容所に送れ！」とかみんな思ってんだろうな当時。
0349名無しさん脚NGNG
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ∧||∧　　∧||∧　　∧||∧　 ∧||∧　　∧||∧
　　（ / ⌒ヽ （ / ⌒ヽ （ / ⌒ヽ （ / ⌒ヽ （ / ⌒ヽ
　　　| | 　　|　 | | 　　|　 | | 　　|　 | | 　　|　 | | 　　|
　　　∪ / ﾉ 　∪ / ﾉ　 ∪ / ﾉ 　 ∪ / ﾉ 　∪ / ﾉ
　　　 | ｜| 　　 | ｜|　　　| ｜| 　　 | ｜| 　　| ｜|
　　　 ∪∪ 　　∪∪　　 ∪∪ 　　 ∪∪　　∪∪ >>335 みんな吊るし首だ！
0350名無しさん脚NGNG
自分の下手さを差し置いてコンタックスＮ１をこき下ろしてるヤツがいる
こういうヤツはどんな機材使ってもろくな写真撮れず
ttp://www81.tcup.com/8122/hide2256.html
0351＞347NGNG
そう言えば、強制収容所に入れられてた人たちって、いろいろ区別されてて、ワッペンでわかるようになってたね。
同性愛者もそれようのワッペンがあってさ。
0352名無しさん脚NGNG
>>350意図があるな
0353名無しさん脚NGNG
ツアイスの馬鹿信者は、荷不に逝け　糞ったれ！

0354名無しさん脚NGNG
京セラツアイス。
0355名無しさん脚NGNG
中間絞りがないことに気付いた時
0356名無しさん脚NGNG
ツァイスは最高さ。
ボディーもね。
でも、>>335みたいな写真を見て
喜んでる人には無関係な世界だね。
喜んだ君たち！よそのスレへ逝きたまえ。
0357名無しさん脚NGNG
いひひひ
0358名無しさん脚NGNG
ツアイスが悪いとも思わんが、他が悪いとも思わん。
0359名無しさん脚NGNG
ツアイスのボディーってなに？
おしえておしえて
0360G2DNGNG
時計や車でも同じですが、時を計る道具，移動の道具として見た場合は電波時計，オートマ
チックミッション車の方が良いよね。レンズもレンズ本来の道具として見た場合は国産レンズの
方が良いと思うよ。だけど、機械式時計やマニュアル車が未だに多くの支持者を持っている
のは、本来の目的以外の所で魅力があるからでしょ。ツアイスはちょっとクセがあるけど、
長く楽しんで使うのなら、一つの選択肢だと思うよ。
0361名無しさん脚NGNG
マニュアル車はもはや多くの支持など得てはいません・・・
0362名無しさん脚NGNG
燃費が良いからか、交通事情のせいか欧州ではなおもマニュアル車が主流。
0363名無しさん脚NGNG
開放に重点を置いたカリカリのレンズがいいとは、断固として思わん
カリカリが良ければ、絞ればよかろう
写真術の基本じゃよ
き　　ほ　　ん

＞３６１
多い少ないは問題外
ラフロードでは、ＭＴでないと微妙な動力の伝達ができぬではないか
走行距離が極端に多い場合なども、耐久性等を考慮してＭＴに軍配が
上がる
ワケのわからんことを申すな
0364名無しさん脚NGNG
あの～．．．以前に緑色の板で吠えてた方ですか？
0365名無しさん脚NGNG
３６１＝３６３＝馬鹿
0366名無しさん脚NGNG
>走行距離が極端に多い場合なども、耐久性等を考慮してＭＴに軍配が
>上がる
都会のタクシーか。
0367名無しさん脚NGNG
そんなきわめて少ない特例で多くの支持者が得られてると思ってるのか？
多い少ないは問題外
ではなく
多いと言うのは間違いでした
とすなおにいったらどうだ？
ついでに言わせてもらえば、外国でマニュアルが主流だろうがディーゼルが主流だろうが、電気が２２０Ｖだろうがまるっきり意味の無いこと
それとも、まだ車も走ってないような所の例をだして、そこでは車がまだ走ってないんだから、それを基準に話をしろとでも言うか？
0368名無しさん脚NGNG
>>367
どーでもいいことだが
改行がへん
0369名無しさん脚NGNG
都会のタクシーやトラック（１ｔ強）などはほとんどＡＴ化されています
その方が燃費が良いからだそうです
運転者の問題ですので、乗り手でだいぶかわるそうですが
0370名無しさん脚NGNG
>>367
＞そんなきわめて少ない特例で多くの支持者が得られてると思ってるのか？
あんた、いつから政治家にでもなったの？
0371名無しさん脚NGNG
ツァイス党＝こうめいです。
あっちこっちにポスター(うざい宣伝)をはろうとします。
0372名無しさん脚NGNG
そうか・・・学会だな　ﾜﾗ
0373名無しさん脚NGNG
３７０が３６０と仮定した場合の返答
＞マニュアル車が未だに多くの支持者を持っている
とかいう政治（バ）家がでたあたりかな？

３７０が３６０ではないと仮定した場合の返答
３６３に聞いてくれ、そいつがそういう表現を使いはじめたんだから

まあ途中でコテハンやめたあたり、もうすでに負けを認めたようなもんだけどね
ひききわがまずいっていうか、小物っていうか
良くしりもしない車の事例に出すから恥かくのさ
0374名無しさん脚NGNG
＞３７３
３６３は少ないから良いとは言っていない
＞多い少ないは問題外
と言っているだけ
0375名無しさん脚NGNG
うーむ、ＭＴ車を支持するものは自分も含めて百万人以上はまだいると思うが、
百万人では「過半数でない」というだけの理由で「少ない」と断ずるのか、みなさん。
0376名無しさん脚NGNG
＞３７４
マニュアル車が未だに多くの支持者を持っている （３６０）
と言う発言があるんだよ
どうしてそれは見ようとしない？
都合悪いからだろ
少数ながら実在する事に関して否定していない
が少なくとも多くの支持者がいるなどという現状を全く理解していない発言にたいしては問題がある

わかりやすく言えば
３６３が３６０と別人と仮定するならば僕と同意見で３６０と対立するはずなのよ
ところがどういう訳か３６３と３６０は対立しないで僕と対立している
これはすなわち、３６０が途中で間違いに気づいたけれど素直に間違いましたと言わずに問題点をごまかそうとしているからだと判断した
コテハンを止めてみたり、やり方キタネーじゃん

ＭＴ車を支持って言うけれど、支持の範囲も難しいからね
自分が買うときはＭＴだけど他人にはＡＴすすめる、またその逆の人、どっちに含む？
ＭＴは好きだけど買うときにはＡＴだって人もかなり多い
普通車クラス（除：軽 含：１ｂｏｘ＆スポーツ）でＡＴ率は確か１０数％だったはず
一番ＭＴ率が高かったのがスープラかなんかで、それでも６０％前後だったかな？
百万という数字自体根拠がないのでなんともいえないが
「過半数に遠く及ばない」というだけの理由で「少ない」と断定するのは問題なかろう？
断ずるというと批難みたいに聞こえるので良くないのであえて使わないが

○少ないながら根強いファンがいる
×多くの支持者を持っている
どうしても多くの支持者がいるといいたいなら
日本で走ってる乗用車の過半数がＭＴである事を証明してからにしてくれ
ＡＴが無かったり会社の車だったりする大型やなんかは支持して乗ってる訳じゃないんだから抜きだぜ、当然
0377名無しさん脚NGNG
＞376
しかし、「過半数」を占めないと「多い」って言っちゃいけないってあんたバカか。
「現在の衆議院議員には自民党議員が多い」ってのは×かい。

それとあんたの理屈で言うと

＞ＡＴが無かったり会社の車だったりする大型やなんかは支持して乗ってる訳じゃないんだから抜きだぜ、当然

逆に「会社の車がＡＴなんで仕方なくＡＴ乗ってます」ってのは「ＡＴ支持」に入らないんだけど
その点は考慮しなくていいのか？
なんか「タクシーやバスなんかもＡＴ化されてる」みたいな話が前に出てたけどさ。
0378名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
誰かレンズ修理屋さんに持ってって、
T*コーティング剥がしてみた人いませんか?

無個性で完璧なレンズが多い中で、
T*なレンズって妙に個性的な異彩を放ってますよね。
あれってT*コーティングが元凶^H^H^H^H原因なんでしょうか?
0379名無しさん脚NGNG
>>378
コーティングそのものに原因は無いとは言いきれないと思う。
単に、ハッセルのレンズがT*になったのと、ウソツキ毒レンズに
かわったのが、時期的に一致ということじゃないか？
0380名無しさん脚NGNG
カラーでも単層膜の方がスッキリしていていいよ。
だから、ツァイスはローライにトドメを刺す。
みんな、わかったかな？
0381名無しさん脚NGNG
ﾔﾚﾔﾚ ┐(´ｰ｀)┌ ﾏｲｯﾀﾈ
0382名無しさん脚NGNG
「現在の衆議院議員には自民党議員が多い」ってのは×か
自民とほかにもう１しかないのか？
選択肢が３つ以上あるときとは全く条件が違う
そんなこともわからないとはどうしようもない馬鹿だな
まるっきり参考にならない条件を出さなきゃ反論できないほど追いつめられてる事に気付け
ついでに、まるっきり参考にならない条件では役にたたない事にも早く気付け～
なんでこんな馬鹿をさらけだすような発言するんですか？
あなたが無知な事を証明する形でプライドを傷つけてしまったんだと思うんですが、何せ匿名性が強いｂｂｓだからどれが誰だかわからなっくて
なんでしたら、あなたの言ってる事だけはあってる事にしてあげてもいいですよ？

バスがＡＴ化されているとは知りませんでした（されてるのか？）
会社支給の車は省いてくれてかまいません
ハンデとして個人タクシーも省いてあげてもいいですよ
まあ、長い距離走ってるなんちゃらには軍配が上がるとか言ってるだれかさんを真っ向から否定する事になるかもしれませんがね
前半は本当のバカだと思ったけれど後半は少しまともだね
0383名無しさん脚NGNG
本気でコーティングのせいだと思っている人も居るんだ、、、
0384名無しさん脚NGNG
>>382
もういいから、やめてくんない？
おねがい
0385名無しさん脚NGNG
３８２＞３８４
うん、これ以上いちゃもんつけてこなければあれで最後にするよ
0386名無しさん脚NGNG
>>385
たとえ、イチャモンを付けられても、ぐっとこらえて相手にしないのが男らしいぞ。
0387名無しさん脚NGNG
と布石を打った上で悪口書いてみたりして
0388名無しさん脚NGNG
>>387
それいいねえ。
0389名無しさん脚NGNG
別に癖玉があったって良いのよ。
悪いのは、自分の使ってるものが、世の中で一番だ、世間もそう認めてるんだ（＝だからそんな素晴らしい物を持っている俺は偉いんだぞ）って勝手な思い込みを他人に押し付けようとするヤツが悪い。
0390名無しさん脚NGNG
>>389
背伸びして無理して買ったんだろ
笑って受け流してやるのがヲトナ。
無理して買わずにはいられない哀しい
人生なんだからさ
0391名無しさん脚NGNG
ツアイス信者の殆どがヤシコンで解ったような事を言う

ツアイス信者の他の者は、吉害が多い
0392名無しさん脚NGNG
そうだよ、遺恨のボディにイエナをつけてみろよヴァーカ。
0393商人NGNG
話は変わるけど、今度、健康から発売される根多用の広角レンズ楽しみです。
これで、俺の遺恨どもを委託でたかーく転売できるッす。げッへへへへへへ。
ほんとはあの糞Ｓ３のユーザーをあてこんだ商品なんだろうけどよ。
0394名無しさん脚NGNG
>>393
ブタの糞がウシの糞を笑っている（藁
0395名無しさん脚NGNG
そうだ、要らんツアイスレンズは、高いうちに委託販売でより高値で
売っておこう。
0396名無しさん脚NGNG
もってるの全て売れと？
だってつかわねーもんな・・
0397名無しさん脚NGNG
使っていないのなら「全部売る」というのも、あながち悪くない。
0398名無しさん脚NGNG
そうだ、ブームが崩壊する前に、高値で。。。
0399名無しさん脚NGNG
ブームってあったっけ？
カメヲタの夫婦喧嘩の元ぐらいにはなりそうだが、、、
0400名無しさん脚NGNG
>>399
その昔からあるんだよ。これからもずっとあるんだよ。
0401名無しさん脚NGNG
あの～どうしてツアイスの新しいレンズがでると、解説に来るのはべたべたの日本人の技術者なんでしょうか？
ドイツ人が唾で張り合わせてるんじゃないんですか？あのレンズは？
0402名無しさん脚NGNG
ツアイスヲタうざい
アンチはその１００倍うざい。
0403名無しさん脚NGNG
ところで、ツァイスはコーティングのことは絶対教えてくれないと聞いたことあるんですが、
日本の京セラオプティクスで作ったレンズもツァイスのどこかの工場に送られて
コーティングされて帰ってくるのでしょうか。で、それを日本で鏡胴に組み込む、と。
日本じゃないかもしれないけど。
どうなんでしょ？
0404名無しさん脚NGNG
１００％日本製。
0405名無しさん脚NGNG
あ、やっぱり。
0406名無しさん脚NGNG
ついでに、設計者も日本人。
むこうは許可をだすだけ。
0407名無しさん脚NGNG
つーことは、ヤシカの技術力ってすごかったのね。
0408名無しさん脚NGNG
…そこでそういう結論に行くのか？
0409名無しさん脚NGNG
それまでの京セラにレンズ設計の蓄積があるとはおもえません。
0410名無しさん脚NGNG
ヤシカでなく、富岡光学。
0411名無しさん脚NGNG
トミノン萌え～。
0412名無しさん脚NGNG
一応言っとくと、今も有るＰ1.4/85、Ｄ2.8/25、Ｄ4/18なんかは
ツァイス･イコンのコンタレックス用と同じレンズ構成なんだな。
0413名無しさん脚NGNG
それで開放はボケボケなんだ～
0414名無しさん脚NGNG
日本のお家芸、猿の物真似～
Very Japanese lenseのキョウセラノン萌え～
0415名無しさん脚NGNG
企画モノだからね＞４１２
0416名無しさん脚NGNG
>>410,411
いつも出てくる半可通。
富岡なんて会社、とっくになくなっておる。
それに、富岡のレンズといえば、トミノンよりローザだろ、普通は。
0417名無しさん脚NGNG
>>412
ついでにお前も半可通。
カタログに乗っている構成図レベルじゃ同じだろうけどよ、修正設計
されているぜ。昭和50年代に
0418名無しさん脚NGNG
言っとくけど俺はツアイスヲタは大嫌いだ。
でも、わめくだけのアンチはその１００倍嫌いなんだ。
アホが感染しそう。
0419名無しさん脚NGNG
>>416　田舎者。
設計者の話をしておる。会社が設計するわけでない。
0420名無しさん脚NGNG
でも会社が存在しないのに設計だけしてたらびっくりだ
まさに幽霊社員
0421名無しさん脚NGNG
>>419
本物のアホ。
感染するから書くな喋るな。ついでに息するな。死ね
0422名無しさん脚NGNG
>>417　愚か者。
硝子材が変わったから、最適化しただけじゃ。
0423名無しさん脚NGNG
ギブアップ？＞４２１
0424名無しさん脚NGNG
>>422
それを世間では修正設計と呼ぶのだよ。
もう息止めておけや、ドシロウトが
0425名無しさん脚NGNG
修正は、新設計とは違う。
0426名無しさん脚NGNG
アンチな奴って、どうしてこうも知ったかぶり野郎ばっかりなんだ。
おもわざうツアイスヲタを応援したくなるじゃないか。
0427名無しさん脚NGNG
ギブアップ？＞４２４
0428名無しさん脚NGNG
>>425
誰か新設計とか言ったか? 417の文を65535回ぐらい読め。ﾄﾞｱﾎ
0429名無しさん脚NGNG
修正主義者＞４２８
0430名無しさん脚NGNG
つまらん。
0431名無しさん脚NGNG
タームを如何に知ってるかは424の方が上らしいが、
日本語を使いこなしているのは422のほうだな。
0432名無しさん脚NGNG
反論にすらなっていないな、429は

写真工業を読んでいる程度で、わかったような気になってる
せんずりヤロウ、半可通の限界は、そんなもんか。
0433名無しさん脚NGNG
いっぱいいっぱいなのが面白い。
0434名無しさん脚NGNG
>>431
ごめんね、アホ相手にまともな日本語を推敲する手間なんて
かけたくないの。読みづらくってごめん、謝るわ。
0435名無しさん脚NGNG
そうか、キミのソースは写真工業か＞４３２
0436名無しさん脚NGNG
>>435
かぁ～っ、泣けてくるね。他人のフンドシ取るようなマネして。
0437名無しさん脚NGNG
おれも、写真工業好きで読んでるよ。やすいから。
0438名無しさん脚NGNG
あ、でも、たま～にはいい事も書いてあるよ、写真工業には。
半可通君も、読んでみたら？　君のよろこびそうなこと、いっぱい
書いてあるぞ。それぐらいのレベルの雑誌だね。
0439４３３NGNG
あ、ごめん。いっぱいいっぱいって＞４２８のことね
0440名無しさん脚NGNG
原稿料も安いんだな、これが。おっとこれはヒミツ。
0441名無しさん脚NGNG
たしかに438は、いっぱいいっぱいだな。
0442416,417NGNG
そろそろ終わります。
アンチの方、からかってごめんね。
最後はそっちが、ビシっとキメてください。
0443名無しさん脚NGNG
>>440
なにもんやねん、黄身（ｗ
0444＞４４２NGNG
噛み付くならちゃんと噛み付け。
媚びるんじゃねぇ。
0445名無しさん脚NGNG
おれは、442がアンチだと思ってた。
0446416,417NGNG
そういうのじゃなく、もっとこう、ビシっとキメてよ。
もう寝るから明日の朝まででいいよ。
0447名無しさん脚NGNG
こいつ４３１にも媚びて種
0448名無しさん脚NGNG
びびって逃げた。
0449416,417NGNG
びびらせてから言え。
まだ居たのよ。フェイント。
0450名無しさん脚NGNG
そろそろ終わるとか言って、こっそり覗いてたのね。
ぷぷぷ、小心者。
0451名無しさん脚NGNG
ふぇ、ふぇ、ふぇんとだって。
もいっぺんみてみよう。
フェイントだって、はははは、いみわかってるのかね？
やっぱ、精神的にいっぱいいっぱいなんだろね。ぷぷぷぷぷぷ
0452名無しさん脚NGNG
下品な写りするレンズとかってあんのかなあ？
0453名無しさん脚NGNG
プラナー85mmF1.4
普通の写りじゃない。
撮った時と全く違うデキを見て厨房喜ぶ
0454名無しさん脚NGNG
まじ？
俺も喜べる？
いくら？
0455名無しさん脚NGNG
>>454
最初はね。
でも、そのうち飽きるよ、多分。
チリソースみたいなもんよ。目新しいうちは
何でもチリソース味になるけど、食べなれると
新鮮さはなくなってくる。
0456名無しさん脚NGNG
最初はね。
でも、そのうち飽きるよ、多分。
せくーすみたいなもんよ。目新しいうちは
何度もやりたくなるけど、やりなれると
新鮮さはなくなってくる。
0457名無しさん脚NGNG
結局、ツアイス吉外の言う事なんて聞いちゃいけない。
アンチの言う事も聞いちゃいけない。
どっちも大馬鹿者のたわごと。
0458名無しさん脚NGNG
コンタックスだと
ボディーがすぐ壊れちゃうんで、まともに写真が撮れた試しが有りません。
やっぱりコシナ製のヤシカFX-3　スーパー2000にするしかないかなあ？
0459名無しさん脚NGNG
＞456
そうなんだよな。
君は１人の女に何回目で飽きる？
0460名無しさん脚NGNG
＞458
いくらCT-1やFM10と裏蓋がそっくり交換できるといってもコシナ製というのはやめろ！
せいぜい、中国の工場で作られました。といっておけ。
0461名無しさん脚NGNG
お前ら、どいつもこいつも五月蝿いんだよ。
ツァイスが嫌いなら、どっか好きなスレへ行けば良いだろ。
お前らみたいな変人は>>335でも見て楽しめ！
0462名無しさん脚NGNG
>>458,460
懐かしい話題だね。
コシナ製を主張していた人たちの切り札は「コシナと裏蓋が同じ」でしたね。
フェニックスがコシナのノックダウン生産をしていることまでは知らなかった
ようで、この勝負は、実はフェニックスの勝ちなんですよ。
今なら言っても、もう喧嘩にならないでしょ(W
0463名無しさん脚NGNG
>>461
こんなところで他人に命令したって、誰が聞くもんかね。バーカ。
0464名無しさん脚NGNG
カメラ使ったことあんの？
ツァイス持ってない奴がなに逝ってんだよ。
0465名無しさん脚NGNG
>>335
こそツァイスの真骨頂だ！
俺はそのためだけに・・いや俺は女撮るけどさ・・だけにツァイスを手放さん！
0466名無しさん脚NGNG
俺、顕微鏡はツァイスだけど、カメラはニコンだよ。
0467名無しさん脚NGNG
>>464
カメラに付くだけがツアイスじゃないよん。
0468名無しさん脚NGNG
そうそう、パチカメごときでZeissを解ったような口を叩く奴は
世間知らず。
0469フランシス・コッポラNGNG
ツアイスをあーだこーだいうのは、せめてウルトラプライム使ってからにしてくれ。
八ッセル一眼のレンズを２，３本使っただけで、ツアイス語る奴多すぎ。
酷いのになると京セラコンタックスしか持ってないくせに「ツアイス最高！」とか言ってる奴もいる。
勘弁して欲しい。
0470名無しさん脚NGNG
>>469
いいんじゃないの？それでも。別にそれだけ使えば十分だよ。
一番使うレンズでの判断だし。
別に俺は「レンズを語る」なんて野暮な事しないけど。
0471名無しさん脚NGNG
とくにツァイスユーザーに、雑誌の記事のモノマネ調で、
レンズの描写云々を口にする、恥ずかしいマヌケ野郎が多すぎ。
もっとも、それがしたいから場違いにツァイス使いたいのだろうが（藁
0472名無しさん脚NGNG
発色がいいのは認める。
階調は、よくわからん。キヤノンとの比較ね。
0473名無しさん脚NGNG
＞発色がいいのは認める。
うーん、あれが「いい発色」か…。
0474名無しさん脚NGNG
あの空気感はスキだ。
0475名無しさん脚NGNG
腕が悪くてもそこそこの写真にしてくれるところ
でも使ってるやつみんな俺と同じくらいのレベル
0476名無しさん脚NGNG
「空気感」
いいねえ、ついに出たか、その言葉が。
で、具体的には何なの、それ？
0477名無しさん脚NGNG
「なんかいい雰囲気」のことかな？シャープを追求すると無くしてしまうような気が
0478名無しさん脚NGNG
単に眠いだけとどう違うの？
0479名無しさん脚NGNG
カリカリにシャープよりちょっと眠い方が雰囲気があるんだよ。
それで色のりが良ければ誰でもグラビアな写真が
0480名無しさん脚NGNG
とれっこねーだろ
0481名無しさん脚NGNG
自分がそう思ってりゃそれでいいの。
0482名無しさん脚NGNG
自慢しない限り貶されることがないのがアマチュアのよさだ
0483名無しさん脚NGNG
好きなもの好きなときに好きなように撮れるのが良さだ・・
0484名無しさん脚NGNG
自意識過剰の勘違い厨房発見！

俺もそうだけどな
0485名無しさん脚NGNG
そらレンズのせいでは無いわな
0486名無しさん脚NGNG
レンズだけ何本か取り替えてとった同じ写真で、これがツァイスのレンズで撮った写真だ！
ってわかるのか？
0487名無しさん脚NGNG
わかるだろ、普通。
0488名無しさん脚NGNG
>>486
そんじょそこらのレンズとは
　
　ち　　が　　う　　の
0489名無しさん脚NGNG
キチガイ氏ね！

486
0490名無しさん脚NGNG
昔は、ボロのレンズと比べるとわかったね。

いま、ツアイスの悪さも目立つのが事実だね
0491名無しさん脚NGNG
わっはっは

動揺してる動揺してる
0492名無しさん脚NGNG
ビンボーなのでヤシコンしか使った事がないので違いなどわからん（ﾜﾗ
0493名無しさん脚NGNG
まだやってんの？
0494名無しさん脚NGNG
違いはわかると思う。違い（個性）がいいと思うか悪いと思うかは個人の好き嫌いの次元では。
0495名無しさん脚NGNG
そういうのは違う事はわかるってゆーんじゃ
どっちが良いかわからんけどってね
0496名無しさん脚NGNG
いい悪いの話じゃないと思ったんだけどね。
人によっちゃ「この一枚だけ極端にだるいからわかったよ」って人もいるだろ
0497名無しさん脚NGNG
それ、ばかにしてない？
0498名無しさん脚NGNG
いや、好き嫌いの話。時代は今、「味」レンズだぜ！
0499名無しさん脚NGNG
何ペンタみたいな事言ってるんだか
0500名無しさん脚NGNG
＞いや、好き嫌いの話。時代は今、「味」レンズだぜ！
確かに、そうだし俺も好きだが
どんどん写真が陳腐化し、つまらない物になっていく気がする。
描写のいいレンズを持つ所有欲かプライドは、自己満足できても
所詮は、メーカーの作った物、今のメーカーならユーザーがどん
な反応するかは、レンズ設計と同じくらい簡単だろう。
まー、味を語りたかったら、どこのメーカーでも高いレンズ買
えば良い訳だ。簡単な話だね。
如何なんだろう、作品作るために撮る写真よりレンズの描写を
見るために写真撮るのが多いんじゃない。

次に来るブームは、何が来るのだろう。写真もそろそろ御終いかな。

0501名無しさん脚NGNG
↑
馬鹿発見

そんなに味を語りたいのか。
じゃあ君の薄給で「簡単に」高いレンズを買ってごらん。
もちろん、135向け国産玉なんていうせこいことはしないようにね。
最低中判、基本は大判だよ。いいね？
君には簡単なんだろうけどね。

>>次に来るブームは、何が来るのだろう。写真もそろそろ御終いかな。
写真機の発明以来、今までにおきたブームを全て把握しているらしい君なら簡単だね。
0502名無しさん脚NGNG
↑
馬鹿発見

0503　　　　　　　　　　　NGNG
↑
馬鹿発見 ﾜﾗ
0504名無しさん脚NGNG
↑
大馬鹿発見 ﾜﾗ
0505名無しさん脚NGNG
↑↑↑↑↑↑　↑↑↑↑↑↑

キチガイ発見！！ﾜﾗ　氏ね！

↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓

0506名無しさん脚NGNG
↑
穴馬鹿発見 ﾜﾗ


0507名無しさん脚NGNG
↑
犬馬鹿発見 ﾜﾗ
0508名無しさん脚NGNG
↑
太馬鹿発見 ﾜﾗ
0509名無しさん脚NGNG
皆そうむきになるなよ。僕はニッコールやライツと同じ土俵の上に載せて比較するなら、
現行唯一の135ラインであるヤシコンだけを取り上げるのは間違っていないと思う。
それにTプルーフのテッサーだって間違いなくツァイス公認のツァイスレンズなんだから、
Tプルーフのテッサーでツァイスレンズの写りを語っても別にいいんじゃないか。
0510名無しさん脚NGNG
ツァイスレンズといえば、ｓｏｎｙだな
0511名無しさん脚NGNG
どちらもおちぶれているな
0512名無しさん脚NGNG
テレテッサ－300/4使っている人、感想聞かせて
次期オリムピック用に購入し、持って行くつもりです
もちろん開放付近の写りですが
0513名無しさん脚NGNG
バズーカと間違われるから止めろ
0514名無しさん脚NGNG
ローライフレックスＦＸ2.8萌え～
正真正銘のドイツ製だ。
ツァイスヲタならこれ買ってから吠えろ
（どっかにあったフレーズだけど）
0515名無しさん脚NGNG
ドイツ製かもしれないがツアイス製じゃないライセンス生産。
こういうのはツアイスヲタにはノープロブレムなの？
生産国さえドイツだったらいいのかな？
俺は国も工場も、どこだってぜんぜん気にしないけど。
0516名無しさん脚NGNG
＞５１４
２．８Ｆ、これに勝てるカメラがあれば教えてくれたまへ
（日沖先生絶賛）
0517名無しさん脚NGNG
3.5F
0518名無しさん脚NGNG
Rolleiなら6008？
0519名無しさん脚NGNG
けなすだけの何も知らない人が、
やっと居なくなったので、ツァイスの
魅力について語りあいましょう。
0520名無しさん脚NGNG
心配すな。魅力について語りあっていたら、どこからともなく
けなすだけの何も知らない人がやってきてくれるから。
0521名無しさん脚NGNG
ツアイスもいいけど富岡光学はもっといいぞ。
0522名無しさん脚NGNG
そんな会社、もう無いよ。
0523名無しさん脚NGNG
京セラ・オプティック
0524名無しさん脚NGNG
惜しい。
「京セラオプテック株式会社」が正解。
0525名無しさん脚NGNG
さっそく来たな。何も知らない人(>>521=523)
0526名無しさん脚NGNG
京セラオプテック株式会社富岡工場

昔は富岡光学といって、ヤシカの下請けなどやっていた。アメリカで
はツアイスより評判がいいため、ヤシカのブランドはアメリカ向けに
生き残っている、らしい。
0527524NGNG
会社は無くなったけど、トミノンブランドも残っているよ。
ttp://www.polaroid.co.jp/news/index.html
もちろん製造は、京セラオプテック株式会社
0528名無しさん脚NGNG
この辺をつつくと、嫌がられるよ
0529名無しさん脚NGNG
なんで？
ヤシコンが京セラ製なんてのは秘密でも何でもないじゃん。
0530名無しさん脚NGNG
誰に嫌がられるの？
0531名無しさん脚NGNG
「ツアイスは実は富岡なんだぜー」とか逝ってるハンカツーに嫌がられるのかも？
そんな奴になど嫌がられて結構 (W
0532名無しさん脚NGNG
>>401-451
過去レスを読むと、嫌がってるのは富岡を認めたくないコン太のようだが。
0533名無しさん脚NGNG
ヤシカや富岡の名を消し去りたいのは京セラだろうな
0534名無しさん脚NGNG
>>532
そんな奴居るの?
勝手にさせとけば
0535名無しさん脚NGNG
ヤシコンツァイス使いはむしろヤシコンツアイス＝富岡（現京セラオプテック）なんて
のは自明の理で、そんな連中を批判したがっている連中が「奴ら（ヤシコンツァイス使い）
はそのに事触れたがらない」とふれまわっているんじゃないの？（ﾜﾗ
0536名無しさん脚NGNG
実はドイツのわけわかんない下請けの親方が作ったドイツツアイスより、
ジャポンの知るヒトぞ知る伝説の名工場、富岡光学製ツアイスのほうが
いいレンズだというのは秘密なのです。
0537名無しさん脚NGNG
>>535
その通りだね。
誰かが「ツアイスヲタもうざいが、馬鹿なアンチはもっとうざい」と
言っていたが、まったくその通りだ。
筋の通ったアンチツアイスって、もっと利口だよ。
ギャーギャーわめいているのは一部の馬鹿だけ。
0538535NGNG
ありゃりゃ、

>そのに事→その事に

でやんした。
0539名無しさん脚NGNG
ありがちなアンチツアイスの思考。
　1.ヤシコンZeissなんてしょせん国産品じゃないか。
　2.Zeissを有り難がっている奴なんて全員ドイツかぶれに違いない。
　3.だから国産Zeissを有り難がっている奴は何も知らないｳﾞｧｶ者だ。
　4.俺様はこの業界詳しいのだ、国産Zeissは富岡製だと知らしめてやろう。
奴等の考える事って、せいぜいこの程度。
だから「富岡、富岡」ってうるさいのよ。
製造国や製造元にこだわっているのはツアイスヲタじゃなくアンチの方だね。
アンチの奴等が想定している「ツアイスヲタ」なんて、今時珍しいよ。
厳さんみたいな奴なんて、百人に一人も居ないんじゃないか？

あと、ハッセルやローライに入れ込んで、やたらヤシコン攻撃する奴とかね。
こいつらも鼻つまみ者だよな。
二言目には「ヤシコン使いは貧乏人」とか言ってくれちゃってね。
ハッセルだかローライだか知らないが、パチカメの高いやつ買ったぐらいで
他人様を貧乏人扱いできちゃう奴って、どんな経済感覚なんだろう。
いっちゃ悪いが、ハッセル、ローライ買った時点でアップアップしていると
しか思えん。
18歳のガキがシーマを月賦で買って「カローラなんて貧乏人の車だぜ」と
威張っているようなものかね。
0540名無しさん脚NGNG
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　 　 | ┃|　　　　　逝 印　､ 北海道　　 バ タ_ー 犬　 　 |┃ |　＿＿＿＿＿＿ノ
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　 　 | ┃|　　　　　　 　 冫 く`ｌ, '＼ ,／ 　 ﾘｻｲｸﾙﾐﾙｸ 　 |┃ |　 |
　 　 | ┃|　　　　 　 　 /_,-､冫　　 `′　　　　 100%使用 |┃ |　 |
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　　　　　　　（＿_）＿）　　　　　　　　　　（＿_）＿）
0541名無しさん脚NGNG
レンズ云々ばかり言うやつは、写真を撮ってない証拠。
写真表現ができないから、ぼけぼけ収差が雑誌に誉め
られているのを見て、自分がとったくだらないボケボケ
収差がすごいものと勘違いしている。こういう馬鹿が
ツァイス云々するやつに多すぎる。というか、ホトンド。
だから、ツァイスキチガイは馬鹿にさて当然。ツァイス
キチガイの極みが消防士。神の宿るレンズだと。そんな
神、便所神にして糞の穴でも拭いて舐めるんだな。
0542名無しさん脚NGNG
あ、アンチが吠えはじめた。
＞レンズ云々ばかり言うやつは、写真を撮ってない証拠。
オマエモナー
0543名無しさん脚NGNG
結局馬鹿にしてるやつは買えないやつだろ。
P85/1.2でも買ってみれば良さがわかる。
0544名無しさん脚NGNG
日本製でなきゃダメだい。
0545名無しさん脚NGNG
>>543
あたしゃヤシコンユーザーだけどそいつは買うのを自粛している（ﾆｶﾞﾜﾗ
実はP55/1.2なんかに比べると買いやすい値段なんだけどね。あ、P55/1.2
も持ってないよ（ﾜﾗ。次はP135/2のOHかB21/2.8を買うかってとこだねぇ。
いつになるやら。
0546541NGNG
>>543
別にP85/1.2が悪いレンズだとは言わない。
ちなみに俺はハッセルでは5本全部ツァイスだ。
ローライではシュナイダーを使っているがな。
ようするに写真は内容であって機材ではない。
おれは写真に自信があるから、機材などどうでもよい。
ツァイスやニコン、キャノンの値の高いレンズが良い
のは、信頼感があるからだ。

お前は、やっと買ったP85/1.2レンズを初心者用の
28-80F3.3-F5.6なんかと比べて自己満足オナニーに
浸っている糞野郎だろう？？？よかったな。
ただ、P85/1.2なんか、京セラボディでピントなんか
合わないだろう。せいぜい毎晩磨けばいいや。お前が
糞ホモ野郎なら、穴にでも突っ込めばどうだ？？？
ツァイスを穴に突っ込む野郎ならばたいしたやつだと
誉めてやろう。どうせ、社会でのコンプレックスを
P85/1.2を買って代償しようってゆうカス野郎だろ？？
もっと買え、そして経済を上向きにしてくれ。最近、
クライアントの財布が渋すぎるんだよ。
0547名無しさん脚NGNG
>>546
ひょっとして、渡英していたとか、6008インテグラル持っているとか
大ウソ広げていた人？
0548名無しさん脚NGNG
>>547
渡英じゃない。イギリスで仕事してんだよ。
おまえ、2chやりすぎ。
0549名無しさん脚NGNG
＞渡英じゃない。イギリスで仕事してんだよ
渡英せずにイギリスで仕事しているとは、イギリス生まれなのかい？
0550名無しさん脚NGNG
ツアイスヲタは実レンズのことなど分かってないのです。
ほんとはスリルが好きなのです。自分の月給より高いレンズ
を買って、その緊迫感を快感としている変態です。
厨房が万引きでスリルを楽しむのと同じです。
潜在的にマゾなのかもしれません。
0551名無しさん脚NGNG
そういうのはキヤノンの方が多いんでねえかい？
0552名無しさん脚NGNG
>>550
激しく同意。そういう連中に、消防士本が売れるわけだ。
消防士は口も筆もかなり達者だと思うが、>>543のような
やつは、消防士と同じ程度ということだ。（もっとも、
消防士の方が頭の回転は速そうだが。消防士の欠点は、
消防士だということ。辞職して街のポートレート屋にでも
なれば良いのにな。）

>>549
正確には、渡英していた、じゃないと言いたかった。
ロンドン在住という意味。

0553名無しさん脚NGNG
初心者用の28-80F3.3-F5.6ってなぁ～にぃ～？（ﾜﾗ
0554名無しさん脚NGNG
このスレでニコン教にヒケを取らない禿しい偏執カルト教団が産まれそうです。
0555名無しさん脚NGNG
なんだ、QZ35Tを「正真正銘のドイツ製だ」とのたまってた人の登場
なワケね（ﾜﾗ
0556名無しさん脚NGNG
>>520
その通りになったね。
0557名無しさん脚NGNG
2chで腐ってる野郎がおおい、おおい。
0558名無しさん脚NGNG
>>555
お前の為に一句詠んどいた
0559名無しさん脚NGNG
sageでこそこそ書かずに、もっと暴れろよ、
自称ロンドンで仕事しているローライ使いの大金持ちさんよ。
0560名無しさん脚NGNG
ソープランドロンドンチェーンなら本当に大金持ちかも
0561名無しさん脚NGNG
泡姫も支配人も「大金持ち」には程遠いだろ。
経営者なら金持ちだろうが、「大金持ち」かどうかは？
0562名無しさん脚NGNG
さすがツァイス、他社のレンズとは違うぜっ、違うぜっ、
違うぜっ、違うぜっ、違うぜっ、違うぜっ、（エコー）

渋すぎる、逝ってください。

違うぜっ、違うぜっ、うぜっ、うぜっ、うざっ、うざっ、、、、、
0563名無しさん脚NGNG
そうですね
0564名無しさん脚NGNG
なんか知らなんが、たまたまツァイスの味が好きだから使ってる、じゃダメなの？ヤシコンにしろハッセルにしろ、コストパォーマンスが悪すぎるから仕事じゃ使わないけど、プライベート機としては自分の好みに合うので支払う価値があると思って使ってる。収差ウンヌンって問題じゃなくて、油絵的な色のコクとか、Ｔスター以前の湿度の低いカラッとした空気観、といった感覚的な好みが合うからいいと思う。極端な話、中国製レンズの味が好きならそれでいいわけ。
0565名無しさん脚NGNG
ツァイスは当たり前の写りだろ。

ツァイスの色が濃いとか何とか抜かしてる奴は、
何処の腐った色弱レンズに無駄金使ってるわけヨ？ん？

0566名無しさん脚NGNG
トプコン。つーか、色の濃いのは嫌いですう。
0567名無しさん脚NGNG
フ
白黒がすきなんだねぇ～。
ギコネコも納得しちゃうぜ。（ゲラゲラ
0568名無しさん脚NGNG
嘘臭い色が嫌いなだけですう。
0569名無しさん脚NGNG
ちなみに俺は「あまりレンズのモデルチェンジが無いから」という理由で
ヤシコンにしたよ。俺みたいなのは少ないのかね？。
0570名無しさん脚NGNG
はぁ？
で、ホントの色つーのはモノクロつかわねーと出ないってこと言いたいワケかヨ？
色弱さんの言うことは、よくわからねーな。
0571名無しさん脚NGNG
トプコンもモデルチェンジしません。つーか、もう終わってる。
0572名無しさん脚NGNG
>>570 ワタシ、モノクロ撮ってるなんてひとことも言ってませんが。
0573名無しさん脚NGNG
>>572
灰色の世界にヨロコビ感じてんだろ？
ちょっとヤバすぎだぜぇ、それはぁ。
0574名無しさん脚NGNG
オリンパス、モデルチェンジなんかしなくて良いからやめないで。(泣
0575名無しさん脚NGNG
なんか勝手にからまないで欲しいなあ。最近はモノクロも撮ってないし、
灰色の写真も撮ってない。ただ、キャノンやツアイスの嘘っぽい色が嫌い
なだけ。わかった？
0576名無しさん脚NGNG
>>575
すてっきぃ～、きゃぁ～、ねずみ男さ～ん。
吐く息が臭くてねずみ色なんて素敵すぎるぅ～。
（ねずみ男の唯一の武器ね、臭い息が）

脳みその色相が狂ってそうで、目玉おやじなんかもセクシぃー。
涙腺無いから視界はきっとねずみ色に霞っぱなしねぇ～。
0577名無しさん脚NGNG
>>575
またまたぁ、うそばっかり言ってぇ～。
0578名無しさん脚NGNG
なんか脳味噌が原色の基地害が暴れてるな。

日野日出志の漫画みたい……。
0579名無しさん脚NGNG
>>578
おまえ、レンズが煤けてるぜっっ。
0580名無しさん脚NGNG
ワタシのレンズはコンドーム沢山重ねたようなマルチコートじゃありません。
さすがにナマでヤルほど勇気はないからモノコートですが……。
0581名無しさん脚NGNG
>>580
ﾃｨﾝﾎﾟは真っ白？
0582名無しさん脚NGNG
まっくろ
0583名無しさん脚NGNG
>>582
またまたぁ、うそばっかり言ってぇ～。
洗ってないんだろ？
臭う？ツ～ンって
0584名無しさん脚NGNG
最近使ってないんで退化しつつありますです。
0585名無しさん脚NGNG
やっぱ白いの出すだけではイカンだろ。
キュウって締め付けられんとな。
0586名無しさんの脚NGNG
それは女房に言ってもらわないと　>>585
0587名無しさん脚NGNG
ＡＦも試してみてね。
0588名無しさん脚NGNG
＞ツァイスの色が濃いとか何とか抜かしてる奴は、
＞何処の腐った色弱レンズに無駄金使ってるわけヨ？ん？

今時のT*ツアイスって、毒色ですけんねえ。
あれが濃くない、普通だ、と言う人が色弱だというのならわかりますが、
逆の主張は理屈に合っていないです。
0589名無しさん脚NGNG
赤が、赤が毒々しいんです！
0590名無しさん脚NGNG
>>558
ろくろく色も出ないレンズ使ってんのに、
色が出てると思い込みたいようだね。
ちなみに何処の信者ヨ？
憐れみすら感じさせるな。
0591名無しさん脚NGNG
どうでもいいが、ツァイスだとＰＬフィルター無しで
青空が青く写るんだよ。あれには驚いた

俺のα－９では白っぽく写る空が、ツァイスなら青く写るんだ。
使った事無い奴には信じられないだろうけど、本当だぞ！
0592名無しさん脚NGNG
嘘色
0593名無しさん脚NGNG
>>591
露出合わせれば写って当然だろ。
針穴だって青く写るぜ。
そのミノルタにはモノクロでも入れてたんじゃねーのか？
0594名無しさん脚NGNG
風は嘘色　嘘色吐息　嘘色の街

カールツアイス最高、これで素人でも嘘くさい写真撮れるね
0595名無しさん脚NGNG
何でもツァイスの仕業
萎え
0596名無しさん脚NGNG
最高って何と比べてヨ？
比べるものが無ければ当たり前の写りとしか言えんわな。
0597名無しさん脚NGNG
トプコン
0598名無しさん脚NGNG
んではキャノン、ミノルタ、ニコン、ペンタックス、オリンパスなどは
クズでトプコンさいこうというのが持論なわけ？
0599名無しさん脚NGNG
悪い？
0600名無しさん脚NGNG
トプコンって今じゃ青カビ密生してんだろ？
全面に。
0601名無しさん脚NGNG
オレのは綺麗なもんだね。……使ったことのないレンズの悪口、言うなよ(ﾜﾗﾜﾗ
0602名無しさん脚NGNG
ツァイスヲタはしったか君ばかりだな。
そんなに入れ込むならプロにでもなりゃいいいじゃん。
0603名無しさん脚NGNG
トプコンを鉢換わりにカビの花でも咲かせたのかな？
かわった趣味だね。
0604名無しさん脚NGNG
だから綺麗なもんだって。
0605名無しさん脚NGNG
　　　～ツァイスヲタ各位～
　　　
　　　　これにて終了です。

熱烈な御弁説ありがとうございました

そろそろ逝くか。
0606名無しさん脚NGNG
>>602
消防士のようにか？
アレは汚物だからなぁ。ハエが集まるのは当然。
0607名無しさん脚NGNG
おかしくなりそう！！
0608名無しさん脚NGNG
ツアイスヲタが馬鹿にされる理由がわかりました。
>>565 >>567 >>570 >>573 >>576 >>577
>>590 >>600 >>603
こりゃだめですね。馬鹿にされてもしょうがない。
本物の馬鹿か、アンチツアイスな人がツアイスヲタを貶めるために、
わざと馬鹿な事を書いているか、のどちらかでしょう。

でも、信じてください。中には真人間も居るのです。

嘘色、毒色だと承知しながら、その毒々しい色で見た目鮮やかなのが
とりあえず気に入っている人も多いはずです。
あれが本物の色だと思っている人は、ちょっとだけオツムがかわいそう
なことになっているんでしょう。

こういうのはツアイス好きの中でも、最も下層の人間ですので、あまり
相手にしないでやってください。
0609名無しさん脚NGNG
おっ、汚物を召喚したの。（藁
0610名無しさん脚NGNG
そうなのだ。それでいいのだ。ワタシだって鬼じゃない。許そう。
ワタシも曇った日にはツアイスのレンズで出かけるよ。ペンタコンのイエナだけどね。
0611608NGNG
毒色は、多用するとすぐに飽きますからね。
たまに使うと新鮮です。
というわけで、白レンズもT*も両方使っています。
0612名無しさん脚NGNG
＞ワタシだって鬼じゃない。許そう。
厳さん？
0613名無しさん脚NGNG
トポコン大魔王です
0614くりちゃん（高学歴）NGNG
ツワイスはせかいさいこおノレンヅですう。
0615名無しさん脚NGNG
雨後のタケノコ
また変なのが現れた。
0616名無しさん脚NGNG
くりちゃんって、通りすがりのクリンゴンだろ
我々地球人とは価値観が違いすぎるので構っちゃだめだよ。
0617名無しさん脚NGNG
高学歴だなんて書けば構ってもらえると思ったかい？
0618くりちゃん（高学歴） NGNG
ほんとうに高学歴なのレス。
ニコンもすきなのれす。
0619名無しさん脚NGNG
>>618 お前太陽系か？
0620名無しさん脚NGNG
お前はただの高学歴だろ？
俺は、ものすごい高学歴なんだ。
俺の勝ちだな。
0621名無しさん脚NGNG
くりちゃん歳いくつ？
0622くりちゃん（高学歴） NGNG
結婚してますレス
子供もいますねえ
0623名無しさん脚NGNG
>>614 鉄ヲタか？
http://www81.tcup.com/8122/hide2256.html
0624名無しさん脚NGNG
ツアイスヲタはどこいったんだ
0625名無しさん脚NGNG
にせものだったんでしょ。
0626名無しさん脚NGNG
クリンゴンは消えたのか？
あ、透明擬装かっ！
0627名無しさん脚NGNG
>>626
鉄ヲタに化けて地球にいたのがバレて逃げたのか
0628名無しさん脚NGNG
ニコン、キヤノンは高いのも安いのも同じブランドで売る
ツアイスは高いのしかやらない
基本的にはそれだけの違い
あとは永年の「味」
日本はやるところもあるにはあるが、断続的になる
0629名無しさん脚NGNG
え？ツアイスにも安物あるけど？
0630名無しさん脚NGNG
確かにツアイスにも安物があるけど、キヤノンやニコンに比べれば
変にレベルが低いのは除外してある、というような事を言いたいんじゃ
ないですかね？>>628さんは。
0631名無しさん脚NGNG
>>627
クリンゴンは敵前逃亡などしない。名誉ある死を選ぶ。
カプラー！
0632名無しさん脚NGNG
>>631自爆するか？
0633名無しさん脚NGNG
>>630
ニコンの安物は、Nikon LENSとしか書いていない。Nikkorは
高級品とまで言わないけど、とことん安物には冠していないよ。
むしろ実売2万円そこいらのカメラにまで、Tesser T*なんて名前を
付けているのが Carl-Zeissですがな。
FUJINONほどじゃないけど。
0634名無しさん脚NGNG
>>633
あ、ニコンはそうなのかなぁ。ただズームレンズについてはツアイスは結構
厳しそう、というのと、Ｔプルーフの写りに関してはアタシは認めてるよ（ﾜﾗ。
ただ知り合いのカメラ屋さんによると「もうツアイスがCONTAXブランドしか
ツアイスブランドレンズの使用を許さなくなった」と言ってたのでTプルーフの
後継機は出ないと思われます。アタシは後継機出して欲しいけどね。

　FUJINONの場合は、「高級寄り」と目されるのはEBC-FUJINONということ
にならないかな？。
0635名無しさん脚NGNG
そういや、名機と名高いニコン・ミニも写りも素晴らしいとの評判だったようで
すが、それでもNikkorでは無かったですね。そういう意味ではニコンの姿勢
の方が厳しい面もありますね。
0636名無しさん脚NGNG
ニコンの基準も昔より緩くなってる。EレンズはNikkorを冠してなかったし。
0637名無しさん脚NGNG
デジカメのレンズにNikkorはねーだよ、
いくらなんでもよ。
0638名無しさん脚NGNG
>>628
＞あとは永年の「味」
これだけはどうしようもありませんな
0639名無しさん脚NGNG
フラットフィールドがもたらす立体感！
0640くりちゃん（高学歴） NGNG
おはようございますです。
鉄オタではありませんです。
G2とホロゴンを首から下げてご機嫌レス。
ニコンもライかもすきなのれす。
0641↓くりちゃん？NGNG
http://www.ne.jp/asahi/nsk/nsk/member/fmember/f31f40.htm
0642検索結果NGNG
http://www.google.com/search?hl=ja&safe=off&q=%82%AD%82%E8%82%BF%82%E1%82%F1%81@%83J%83%81%83%89&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=
0643名無しさん脚NGNG
>>641
>>642
うざい宇宙人なんてほっとこうぜ
0644名無しさん脚NGNG
カメラ本の記事を九官鳥みたいに復唱するつわいすヲタの
みなさんに質問。非常に優れたレンズと言うことはわかりましたが
どうしてニコキャノよりプロが少ないのですか。
0645名無しさん脚NGNG
ヤシカのカメラで撮るとみんな露出オーバー。露出計が素人向けのネガフィルム仕様になっているから。
0646名無しさん脚NGNG
自らの設定する設計基準をクリアするために使い勝手など
無視したともいえるほどに使いにくいからです。
0647名無しさん脚NGNG
プロスト作って無いから、厨房の鏡であるプロが嫌がるんだよ。

消防士もニコキャノ使ってればねぇ～。
そこら辺が奴のオツムが足りないと笑われる所以だな。（ﾜﾗ
0648名無しさん脚NGNG
コンタックスプレビューがカッコ悪いから。
0649名無しさん脚NGNG
>>644
バイク便にDUCATIが少ないのと同じ
プロと同じばいいのなら、ホンダのカブにでも乗れ。
0650名無しさん脚NGNG
>バイク便にDUCATI
統計的に見て　いがいと多いのを君はしらないのか
0651名無しさん脚NGNG
1%もあれば「意外」だよ
0652名無しさん脚NGNG
ドカテイでラーメン配達するのがツアイスヲタ
0653名無しさん脚NGNG
ドカテイで配達されたラーメンはやっぱりひと味違うね。
0654名無しさん脚NGNG
ちがうちがう、仕事になんて使わない。
遊ぶためにドカを選ぶのがツアイスヲタ。
プロが使っているという理由で、遊びに使うのにカブを選ぶのが
ニコ爺やキャノヲタ
0655名無しさん脚NGNG
>>649
回答になってないよ
0656名無しさん脚NGNG
遊びにしか使えんしな。
0657名無しさん脚NGNG
すいません、ドカテイのラーメン屋さん、まだ届かないんですけど。
えっ？　エンコしちゃった？　……これだから……。
0658名無しさん脚NGNG
>>656
ま、仕事の内容次第だね。
0659名無しさん脚NGNG
>>657
ありがち。
0660644NGNG
>>649 実用より趣味製の強いレンズということでしょーか？
それともオッシャレーですか？
月給より高いブランド品のバックとか買う女の子みたいなもんですか？
0661644NGNG
644で質問させて頂いたんですが、つわいすヲタの方から解答頂けません。
こーいうことはカメラ本に載ってないんでしょーか。
あっ別に義務でもないしどーしても知りたい訳ではありませんから。
念のため。
0662名無しさん脚NGNG
>>644
質問は「どうしてニコキャノよりプロが少ないのですか」だろ？
それはツアイスヲタに聞くんじゃなくプロに聞くのが普通の感覚だと
思われ
0663名無しさん脚NGNG
>>644
アマのヤシコンユーザーですが、658さんの言うように仕事の内容しだい
じゃないですか？。ＡＦの方が都合がいい場合はそりゃ無理してヤシコン
とかハッセルとか使う必要は無いでしょう。あとあんまりレンズのモデルチェンジ
が無いので原価償却の点では有利なのかな？。

　あと、プロに敬遠されている（と断言できないので仮定して）理由として、
京セラ製のボディがヨワイという定評があるのも関係あるのでしょう。
0664名無しさん脚NGNG
＞レンズのモデルチェンジ
＞が無いので原価償却の点では有利なのかな？
ほよよ？
0665644NGNG
>>662こーいうことは語ってくれないの？
>>663良くわかりました。

では、レンズの値段ですが、性能は大いに語って頂き重々
わかりましたが、高すぎるって思ったことないんでしょーか？
0666名無しさん脚NGNG
＞こーいうことは語ってくれないの？
あ～あ、「教えて君」か。
0667名無しさん脚NGNG
>>665
私も美的感覚は鋭い方ではないので良さはわかりませんが。
どのメーカーも使えないようなひどいレンズはないと思います。
別にゲー術写真を撮る訳でもないのに。

　入門機で撮っちゃ悪いのか？　のスレを立てた人のほうが
少なくとも知的であるということが解ります。
0668名無しさん脚NGNG
>>666 好き放題語るくせに触れられたくないことはあ～あ。
機械の高級さを自分の偉さと勘違いしてないか。
0669くりちゃん（高学歴） NGNG
機材ヲタクはシネバ良いのレス。
ちゃんと写真え劣るのレス。
0670名無しさん脚NGNG
>>644
あなた何様ですか？それが人に質問する態度でしょうか？
最初の書き込みを見たときから、嗚呼また教えて君かと
思い、あまり相手にするつもりもなかったのですが、親
切にレスをつけてくれている人たちに対して噛み付く始末。
あ～あ、皆さん、この人を相手になんてすることないですよ。
時間の無駄です。あなた、珍しい茸でも食べましたか？（激笑）
0671名無しさん脚NGNG
くりちゃん偉いぞ
0672名無しさん脚NGNG
ツアイスのレンズはコストパフォーマンスが悪い。
たとえばハワイとかでよく撮影したりするグラビア系プロだと、
毎年のように車のトランクから機材丸ごと盗まれたりするので、
コスト・パフォーマンスの悪い機材は使いきれない。
同じくらいの性能でもっと安い機材はいくらもあるよ。
0673名無しさん脚NGNG
>>644

＞では、レンズの値段ですが、性能は大いに語って頂き重々
＞わかりましたが、高すぎるって思ったことないんでしょーか？

お前のような貧乏人に用はない。
0674644NGNG
>>670
マジックマッシュルームです。
ツワヲタのあなたもお一つ如何？
釣りの邪魔しないでチョーダイね。
0675名無しさん脚NGNG
腕はないが金ならあるぞ
0676名無しさん脚NGNG
>>644
やはりネタか
0677名無しさん脚NGNG
きまってるじゃん。
0678名無しさん脚NGNG
>>670　あんたがシャシャリ出て言うことないだろ
0679名無しさん脚NGNG
644のおかげでわかったこと。
・アンチツアイスは、ツアイスが高いと思っている
・アンチツアイスは、プロはツアイスを使っていないと思っている
・アンチツアイスは、とにかくツアイスヲタに喧嘩を売りたがる
うーん、ツアイスヲタと、実にいい勝負するクズ野郎だな。
いいコンビだ。
0680644NGNG
つわいすヲタのみなさまのおかげであっという間に時間が過ぎました。
また遊んでね。�
0681名無しさん脚NGNG
680はマックユーザーという事がバレタ。
0682名無しさん脚NGNG
>>679

ありがとう、誉めてくれて
0683くりちゃん（高学歴） NGNG
1ガンレフよりGシリーヅのれんづの方がすきなのレス
ビオ権21の写りは良いと思うのレス
0684くりちゃん(敏感すぎるの)NGNG
>>683 ベッサ使え
0685くりちゃん（高学歴） NGNG
べっさじゃなくてライかもてますです。
0686名無しさん脚NGNG
悪くないけど比べてわかるか？
0687くりちゃん(敏感すぎるの) NGNG
21ならアベノンが意外にいいぞ。アベノンの28は屑だが。
0688くりちゃん（高学歴） NGNG
ひさしぶりにくりちゃんｄEす。
つあいすもしぐまもうつりはそんなに変わらんとおもうのですです。
0689Ｇちゃん（低脳）NGNG
＞アベノンの28は屑だが
ズバット言うなよ、傷がうずく
オリオンは、好きだ、エルマリーとは、きょこん過ぎる。
んでキヤノン２８に落ち着いている。
0690Ｇちゃん（ショんベンチびり）NGNG
おれ、べっさ用２８Ｆ１．９か？開放ならライカで使い切らんと思うから
Ｆ４でいいから小さいのでてほしい。

３５Ｆ２．５は、お気に入りだ
0691名無しさん脚NGNG
ツアイスがいいと言われたのは、昔のはなし。
いまツアイスがいいと言われるのは、ツアイスが唯一単焦点レンズに
こだわっているからだと思う。
0692名無しさん脚NGNG
そっか、昔の話か。
0693名無しさん脚NGNG
常識になっただけ～。
0694691NGNG
単焦点レンズなら、ニコンでもキヤノンでもペンタックスでも
良く写るよ。なにもツアイスだけではないと思う。
あとは品質管理だな。ツアイスのは厳しいらしい。
0695名無しさん脚NGNG
>>694
そんなに国産メーカーの品質管理はいい加減なのか？
0696名無しさん脚NGNG
>>695
ツアイスが厳しすぎるの。
0697名無しさん脚NGNG
ツアイスがヤシカに名前の使用を許したのは、
当時のヤシカのレンズを作っていた富岡光学の実力をツアイスが評価していたからです。
富岡光学萌えーっ
0698名無しさん脚NGNG
>>697
それは「名前の使用を許した」理由じゃない。提携しようとした理由。
名前の使用を許すのは、出荷全数検査だとか、いろいろ条件が他にあるのよ。
0699名無しさん脚NGNG
昔聞いた話でＲライカの望遠ズームが４０万円でＯＥＭ元のミノルタのが
１０万円だが、ライカの基準で４分の１しか合格しないから釣り合いが
取れてるって。ホントかウソかは知らない。
0700名無しさん脚NGNG
>>699
それが仮に本当の話だとしても、売値で考えれば釣り合っているように
思えるけど、実際は工場出荷価格で考えないとだめだね。
この話だと、ライカはボりすぎ。
0701名無しさん脚NGNG
>>699 都市伝説
0702名無しさん脚NGNG
>>699
本亀か朝亀のテスト記事で、
ミノルタと同じなのに高すぎるという質問に、
ミノルタの回答として三文の一の上澄みを出荷とか
あったね。

二十年以上前の話だよ。
0703名無しさん脚NGNG
単なるいいわけ。

実は、『お客さまのお支払い能力に合わせて選んでいただけます』が正解
0704名無しさん脚NGNG
>>702
個体差が激しいのは確か。
出荷の際の検査を厳密にすれば、
価格が上がるのは仕方ない。
京セラがそんな良心的かどうかは
きちんと情報公開してほしいものだ。
実体がSOTEC並だったら、ヤダ
0705名無しさん脚NGNG
質問ライカのレンズってフィルタ付くの？
レンズ径って何ｍｍ？何処にも載ってないので･･･。
知ってる方いたら教えて下さい！！
0706名無しさん脚NGNG
三分の二の下澄みを買わされる
ミノルタユーザー哀れなりけり
0707名無しさん脚NGNG
おいおい他の板で書いても誰もこたえね～！
ライカに５０ｍｍのフィルタってつくのかよ～。
0708名無しさん脚NGNG
>705ですが真剣にわからないので教えてほしいんですけど･･･。
シカトはやめてよ･･･。
0709名無しさん脚NGNG
ｳｻﾞ
世の中アンタみたいな無職ヒマ人ばかりじゃないんだよ。
0710名無しさん脚NGNG
>>708
ライカはツァイスじゃない。
0711名無しさん脚NGNG
>>710カールツァイスはライカの弟子だよ？
0712名無しさん脚NGNG
反対だ
0713名無しさん脚NGNG
今じゃ弟子の方が有名。
師匠は７０％も入ってりゃ名前が残る。
とくだね。
0714名無しさん脚NGNG
>>707に、質問の仕方が間違ってるって教えてやらないのか？
0715名無しさん脚NGNG
放っておきゃいいじゃん
0716名無しさん脚NGNG
放置プレイ継続中
0717名無しさん脚NGNG
>>714あれ？ライカって５０ｍｍレンズないの？
ぷぷっ間違った？
0718名無しさん脚NGNG
>>717
かわいそうなひと、ごあんな～い（ｗ
0719名無しさん脚NGNG
みんな「50mmのフィルタ」という奇怪なものを知らないので、答えようがないのです。
0720名無しさん脚NGNG
ごめんなさい。４９ｍｍ、５２ｍｍですか？
0721名無しさん脚NGNG
現行R50mmf2なら、フィルター径55mm
マジレスしちゃった。鬱
0722名無しさん脚NGNG
>>721ありがとう御座いました。もう消えます。
0723まんちゃん（運湖中）NGNG
ぜひ消えてくださいさい
0724名無しさん脚NGNG
見ててこっちが恥ずかくなるような人でした。
0725名無しさん脚NGNG
ヤフ板のGシリーズなんたらってスレ何？
ああいうのがツアイスのイメージ悪くするんじゃないの？
0726q47-dn06sagamiono.tokyo.ocn.ne.jpNGNG
anal anal
0727くりちゃん（高学歴） NGNG
このスレドもたくさんレスがつきますレス。
結局津アイスは他者のレンズと変わらないことでオーケイですれ須賀？
0728名無しさん脚NGNG
>>723
いや、なんでもないんだが、
「まんちゃん（運湖中）」にハマってしまい、不覚にもﾜﾗﾀ
0729名無しさん脚NGNG
ライカのレンズははツァイスだ～
0730名無しさん脚NGNG
ライカのレンズはシュナイダー→シグマじゃないの？
0731名無しさん脚NGNG
ﾜﾗﾀ
0732名無しさん脚NGNG
>>730 ライカもツアイスレンズを参考にしたと言いたいのです。
0733TプルーフNGNG
Tプルーフ
0734名無しさん脚NGNG
あげ
0735名無しさん脚NGNG
ツァイスで賞を取り、明日
0736名無しさん脚NGNG
いままで興味なくて見てなかった
消防士　舌圧子の関連スレを
初めて見た

やっと理解

2ch亀板を突き動かしてるのは嫉妬だったのか

土屋賢二がｲﾝﾀﾈを「時間を浪費するための道具」って
書いたけど卓見だ


切ろう
0737名無しさん脚NGNG
>>736
意味の無いコピペはやめれ
0738名無しさん脚NGNG
他社とどこがちがいますか？
0739名無しさん脚 NGNG
名前が。
0740名無しさん脚NGNG
信者の亡霊が取り憑いているので危険です。
0741名無しさん脚NGNG
ツァイスレンズでおすすめは何でしょうか。
そろそろ単焦点がほしいのです。
現在ボディはAX、レンズはバリオ・ゾナーＴ*28～70mmＦ3.5～ 4.5（MM）です。
0742名無しさん脚NGNG
ＡＸならマウントアダプターを買ってＭ４２の道に逝きなはれ。
0743名無しさん脚NGNG
>>741
つべこべ言わずに全部買え、要らなきゃヤフオクにでも出品せよ。
0744名無しさん脚NGNG
>>743
全部買う金があればこんなとこで質問しませんサ。
タムロンの３００ミリと×２ムターもあるので超望遠はまにあってます。
（腐れピントですが・・・。）
0745名無しさん脚NGNG
＞＞７４４
それはレンズとは呼べんぞ。ビー球もしくは瓶底の方がましじゃろ。

0746名無しさん脚NGNG
>>744
何を撮ってんだ？
オレのお勧めはD35/1.4だな。
0747名無しさん脚NGNG
>>744あんたと同じく、レンズテスト撮影さ！
0748名無しさん脚NGNG
多くのツァイスユーザーの撮影がレンズテストの
範囲を越えていないように思われ
0749名無しさん脚NGNG
おれはツァィスが一番だと思う。
持ってないが。
0750名無しさん脚NGNG
>>749

何故？
0751749NGNG
>>750
皆がツァイスがいいって言うから。
0752名無しさん脚NGNG
AXにマウントなんかないよ、レンジファインダーのカプセルカメラの事なのに
ここのしったか厨房どもは恥知らずだな。しね。
0753名無しさん脚NGNG
>>752
？？？？？？？？？
0754名無しさん脚NGNG
>>752
何逝ってんだヨ、ＡＸはＭ４２マウントじゃんか！
0755488NGNG
オリンパスＸＡを言いたかったのか>>752
0756名無しさん脚NGNG
ちゃんとぼけろよ
0757名無しさん脚NGNG
そりゃｵﾘﾝﾊﾟｿXAだろ、と突っ込んでほしいのか
マジなのか解しかねる。。。>>752
0758名無しさん脚NGNG
>>754

こらこらＡＸはM42じゃねーぞ(藁

厨房が増えてきたな。そういう時間帯か。
0759名無しさん脚NGNG
>>754は
機能を踏まえたボケになってるが
>>758は
マジにとったんだな。
0760名無しさん脚NGNG
>>759

間違いを素直に認めナよ。
0761759NGNG
おれ754じゃない。。。
0762名無しさん脚NGNG
７５８は幼い
0763名無しさん脚NGNG
フジカＡＸ-1
0764741=744NGNG
なんか大変なことになってますね。
ボディはCONTAX AXですよ。（藁　あの弁当箱。オリンパスじゃないです。
>>745
確かにね・・・。でも、価格に負けて・・・。１万２千円だったもので・・・。
望遠での描写力はカネのない奴には無理と、あきらめて割り切って使っています。

>>746
景色です。今はいい季節ですから新しいレンズで撮りたいなぁと。
AXはファインダーがチョット暗いので、明るいレンズがいいです。
0765名無しさん脚NGNG
AX。カメラの殻の中にカメラが入ってるような構造なのだ、と聞いて、
へ～なるほど、と、こないだまで思っていたんですが、
よく考えてみると、ファインダーはどうなってんだ？
ピント合わせといっしょにスクリーンも前後しちゃったら、
ファインダーはどういうことになるんだ？
亀の首の骨と同じくらい不思議なんです。誰か教えて。
0766名無しさん脚NGNG
ＡＸの中にはＸＡというコンパクトカメラをもった
こびとさんがいるの。ちょこまか動いてﾊﾟﾁﾊﾟﾁ撮ってるの。
0767名無しさん脚NGNG
ペンタプリズムごと動きます。
そのために倍率が低い。
0768名無しさん脚NGNG
ＡＸの中にはOM-1が入ってるんでないの？
0769名無しさん脚NGNG
>>767
てことはピント合わせに中が前後したら
その度ファインダー像が大きくなったり小さくなったり
と言うことなのですか？
なんか、辛そう。
0770名無しさん脚NGNG
>>769
写真を撮るためのカメラじゃないんだよ
腐ったＭ４２を付けてＡＦしたり
そういうギミックを愉しむためのおもちゃ。
0771名無しさん脚NGNG
>>770
納得。
0772754NGNG
おー、ちょっと荒れかけたようだね。

>>759の言う通りのボケなんだが、年寄りには
YASHICA ELECTRO AX（もちろんM42）という答えも
用意してしてたのよん。
0773名無しさん脚NGNG
ＡＸの中の部分を交換出来たら。
ＭＸとかＡ－１とかがＡＦに。

...欝だ詩嚢
0774名無しさん脚NGNG
ヤシカエレクトロＡＸを設計した人が、引退する間際に
コンタＡＸ設計したんだよね。アサカメにインタビューが
出てた。というか本人はコンタＡＸと名付けるのは気が
進まなかったらしいですが。
0775名無しさん脚NGNG
ツアイスのレンズといえば、持ってるのは眼鏡だけだな。
あ～お呼びでない？
0776名無しさん脚NGNG
それを言ったら、東郷平八郎の双眼鏡でせう。覗いてみたいな。
0777名無しさん脚NGNG
と言ったらヒロヒト戦前ご愛用の顕微鏡でないの。
0778名無しさん脚NGNG
したら、先代は戦後はどこの顕微鏡つかってたの？
0779名無しさん脚NGNG
オリンパスだよん
0780名無しさん脚NGNG
高千穂光学
0781名無しさん脚NGNG
ミノラー
0782名無しさん脚NGNG
私のエレクトロ３５（親父のかたみ）は
どのくらいの価値があるのでしょうか？
ファインダがくもっていて、ファインダの枠が
いがんでいますが。
0783名無しさん脚NGNG
うるる
0784名無しさん脚NGNG
>>782
親父の形見には価値があるが
エレクトロ３５には価値はない。大切にせえ。
0785名無しさん脚NGNG
磨いてたら、父を思い出し涙がこぼれてきました。
このカメラで万博会場でスーパーカーの写真一杯とったなぁ
とか。当時小学５年くらいだった私は一生懸命ピントを合わして
いました。今でも思い出します。
0786名無しさん脚NGNG
ただし修理屋で形見などと言うと、
「また形見かよ」と思われるのが落ちなので注意されたし。
昨日ジャンクで拾ったのを「形見」と呼んで持ち込むような手合いが多いそうだ。
傷付かぬ為にも、覚えておくが良い。
0787名無しさん脚NGNG
かたみが狭い...
0788名無しさん脚NGNG
マソコは広い
0789名無しさん脚NGNG
２～３年前にエレクトロ35GXのレンズカビ付きを8000円で
買って、レンズカビ取りとファインダー清掃とモルト貼りで
5000円くらい修理費がかかったような気がします。写り
はなかなか良いんで、シャッターの切れ具合を我慢できる
なら十分使えると思います。もしかすると最終型のGXじゃ
なくてもっとボディの大きい型の方がシャッター押す際の
ブレが無くていいかも・・・・・ってその形見はどれだかは
知りませんが。
0790名無しさん脚NGNG
>>786 俺の親父の形見をジャンクといっしょにするな！
殺してもおさまらん
0791名無しさん脚NGNG
サラミは硬い
0792名無しさん脚NGNG
>>789さん一番ふる～い銀色のやつです。
0793名無しさん脚NGNG
>>790
形見だろうが拾いものだろうが、ジャンクはジャンク
0794名無しさん脚NGNG
うちの親父はハンバの機械にはさまれて
粉々になってしんだので。
ジャンクといわないで。。。。
0795名無しさん脚NGNG
このスレも終わりか？
0796名無しさん脚NGNG
まだまだ続きます。
0797名無しさん脚NGNG
終わりです。
0798名無しさん＠１周年NGNG
Ｂ２８とＰ４５で撮ったモノクロプリントを
それと言わずに人に見せたら、
「黒のトーンがすごく綺麗に出てるね」、
「なんだか透明感があるね」と言われたよ。

やっぱり良いんじゃないの？

0799名無しさん脚NGNG
とりあえずP85が欲しい。
ボディはRXの中古でいいかなぁ。
0800名無しさん脚NGNG
使うコンタックスレンズって本があったけど、著者はよく知らん人だね。
作例は綺麗だったけど。
0801名無しさん脚NGNG
>>800
その本買いました。築地仁さんは結構有名ですよ。
特にレンズグルメの間では。以前銀座のレモン社で見かけたことがある。
主に都市の風景や造形物を撮っている人です。
0802名無しさん脚NGNG
>>798
モノクロは問答無用だわ＞ツァイス
逆にキヤノンモノクロは弱いね。
0803名無しさん脚 NGNG
>>803
O2フィルターでも使えば？
0804名無しさん脚NGNG
>>798
金曜日にG2を買って週末にB28とP45でACROSで撮ってみたけど
衝撃的。川面の黒のグラデーションの美しさに絶句。
B28の解像力凄すぎる。他の28mmとは別次元の描写だと思う。
ディスタゴン28/2.8、RG28/2.8、Gロッコール28/3.5を持ってたけど
相手にならない。晴天の風景は凄いコントラストだが日陰では意外に
優しいツアイスらしい描写。
今まで最高のレンズだと思っていたズミクロン35/2ASPHにも勝ってる。
P45も衝撃的とまではいかないにしてもこれに対抗できるレンズは
ズミクロン50/2くらいではないかと思う。

こんな事書くとまたツアイスオタが戯言ほざいてるとか言われるかも
しれないけど、Gシリーズのレンズは写真レンズの頂点に限りなく
近いね。平均点でいくと
Gのレンズ > M型ライカのレンズ > CONTAX一眼レフ用レンズ
だと思う。もちろんMaro Planar60や100、D21とかの例外はあるけど。
Gのボディが嫌いで回り道したけどレンズの帝王はツァイスだと確認。
0805名無しさん脚NGNG
この間抜けなスレッド、いい加減閉めたら？
0806名無しさん脚NGNG
>>800
使うコンタックスレンズ、漏れも買ったが、後半のモノクロ
プリントの話が良かった。
0807名無しさん脚NGNG
階調でいったらプラナーよりズミクロンでしょ。
発色は好みの問題。
0808名無しさん脚NGNG
まず先に、「教室シリーズ」スレや「アンチライカって～」、
「外見が藤本綾のｵ～」のようなスレの連中にに言ってこい。

撮ってみて「ツアイスが良い」と逝ってるのはここのカメオタだけではなく
海外の写真家にも大勢いる事をお忘れなく。
0809８０８NGNG
>>805に対してだよ。
0810名無しさん脚NGNG
>>808
そうそう、撮ってみて俺は嫌いというのは好みの問題だから
分かるけどどう考えても単なる安置で書いてる奴が多すぎ。
アンチライカのスレみたいな不毛なスレはいらん。
0811名無しさん脚NGNG
>>809
805だ
自分も使ってて、言ってるんだ。
0812８０７NGNG
>>811
君はα以外は何を使ってて、何と比較して美濃が良いと言ってるのか
是非聞いてみたい。
0813名無しさん脚NGNG
>>812
811って美濃緒田なの？
0814名無しさん脚NGNG
？？？？？？
>>812
ミルノタは使ったことないぞ。
0815名無しさん脚NGNG
>>814
ミルノタはオレも使ったことないな（藁
0816８０７NGNG
多分
0817名無しさん脚NGNG
？？
８０７がミノルタユーザー？？？？
なんでよ？？
0818名無しさん脚NGNG
ちなみに、
本国のツアイスでは、ハッセル用のレンズについては書かれているけど、京セラコンタックスについては書かれていないのを知ってた？
0819名無しさん脚NGNG
で？
0820名無しさん脚NGNG
>>818
今はブローシャーを請求するページしかないみたいだけど、
前はCONTAX用のレンズの紹介とかMTFや構成図のpdfファイルを
ダウンロードできるようになってたけど？
実際にP35のpdfファイル持ってるよ。
「俺様はハッセル使ってるけどハッセル用のレンズ以外は
本物のツァイスじゃないよ」って言いたいの？
0821名無しさん脚NGNG
そうだよ。ヤシカと同じ扱いにするな。
0822今後の動向NGNG
「ヤシカじゃなくって富岡光学だ」という奴が現れる
「富岡なんてもうない、京セラオプティクスだ」という奴が現れる
「京セラオプティクスじゃなく京セラオプテックだ」という奴が現れる

もうパターン化しているな。
0823名無しさん脚NGNG
富岡製糸
0824名無しさん脚NGNG
富岡光学?なんだぁ　昔のポラロイドと同じ玉か
0825名無しさん脚NGNG
今のポラロイドもだよん
0826名無しさん脚NGNG
いやになるな
0827名無しさん脚NGNG
みんな強くなれよ
0828名無しさん脚NGNG
僕チン、ガムバル
0829kazNGNG
最近あらためて良いなー。と感じてるのは、５０ｍｍｆ１，４と８５ｍｍｆ１，４
８５ｍｍ１，２ももっているんだけど。
ｆ２あたりのやわらかさ、別の言い方で画質のあまさが好ましい。
モノクロで他社のレンズではトーンが出なくて、作品撮りはコンタックス。
0830名無しさん脚NGNG
>>829
P85mmF1.4のボケ加減がいいと思う今日この頃。
シャープさを突き詰めたどこかの会社のでは
同等スペックのでも対抗できないです。
0831名無しさん脚NGNG
>>830
Ｐ８５のボケって汚いじゃん。
0832名無しさん脚NGNG
>>831
ＡＡ反対派がここでヤツ当たりをしてるな（わ
0833名無しさん脚NGNG
>>832
こういう時に限ってツァイスマニアとニコン親爺が攻撃されるんだな。
0834名無しさん脚NGNG
>>832
あんな変なボケ、どこが良いんよ？
点光源がバックに入った日にゃあ、、、、
0835名無しさん脚NGNG
それも味ですな
0836名無しさん脚NGNG
味。。。。
良い言葉だ。。。。。。
0837名無しさん脚NGNG
使ってみたいレンズ
付かないけど・・・
0838名無しさん┃】【┃DolbyNGNG
おいしいで
0839名無しさん脚NGNG
P85/1.4のぶわーっとしたボケって独特。F2とF2.8の時の描写が好き。
開放ではソフトフォーカスレンズ的。
ボケが汚くなった経験はないなあ。
でも開放でフレアが多いためかピントが合わせ難い。
P50/1.4もそうだけどファインダー像が美しい。
0840名無しさん脚NGNG
>>839
激しく同意。
でも荒れるから下げ。
0841kazNGNG
８５ｍｍｆ１，２はすさまじいレンズ。先日使ったとき、モデルの肌のあれが出すぎるので、
コンバーターをかまして画質を落として撮影した。そのとき１，４にしとけばよかった
と思いました。
中古屋で８５ｍｍ１，２をみつけてもボディーにつけて見てはいけません。
長期ローンを組むことになります。＞それは私。
0842名無しさん脚 NGNG
２０万はしますよね？＞８５ｍｍｆ１．２
0843名無しさん脚NGNG
３０万ぐらいじゃなかった？
0844名無しさん脚NGNG
もし買えたとしてもあの大きさと重さはフィールドにはつらいな。
持ち出す機会は年に数回だろうな。。。
と思うことにして買えない自分を慰めてます。
0845名無しさん脚NGNG
いいんじゃない？　ツァイスで撮ったブスより写るンですで撮った
美女だよ。
0846名無しさん脚NGNG
>>845
844です。
あいがたいお言葉です。
メモしておきます。
0847名無しさん脚NGNG
>>846
おれの場合はツアイスで撮るかぁーいぃ娘だよん。

・・・って言っても同級生だったバツイチ女の娘だけど・・・。
0848名無しさん脚NGNG
Ｔ３、新同品税込み６万なら買い？
0849名無しさん脚NGNG
ヨドバシで新品\79,800を買ってポイントを考えると1万ちょっとしか
安くないな。
0850名無しさん脚NGNG
でもさらに１万安いのは魅力鴨
0851名無しさん脚NGNG
新同ってのがネックだな。
新品\60,000なら俺なら速攻買うが、
新同ってのがどの程度新同かによる｡
0852名無しさん脚NGNG
T3買おうと思ってたんだけど裏蓋空けて見たらレンズ周りの
内面反射対策が何もしてないのでがっかりした。
定価が上がってもこの辺はこだわって欲しかったな。
TC-1の内面反射対策徹底ぶりはすごいと思う。
値段だけのことはあるかもね。でもあのレンズ大したことないね。
Lマウントのやつ買って損した。
0853名無しさん脚NGNG
内面反射対策て、要るのかな？
フードつけてもダメ？
0854名無しさん脚NGNG
ボディ内側の内面反射は、よくできたフードでかなり改善できるけど
レンズのコバ塗り省略みたいなのは、ちょっと無理だね。
0855名無しさん脚NGNG
作例写真見るといい具合なんだけどナ～。
買うか否か悩みます。
0856名無しさん脚NGNG
>>855
852です。
あんなこと書いといてなんだけど実写を見て問題ないとは思った。
ロリコンじゃないけどカタログの少女の写真を見て欲しい
と思ったな（カメラを）。最初のページの港（？）の写真
は道路のごみみたいなものまで鮮明に写っていてレンズの
解像度は相当なものだと思う。
確か20日にでるカメラ雑誌のテストレポートはT3だったはず
だから参考にしてみれば？
0857名無しさん脚NGNG
MFからNシステムに移る前に、ぜひレンジコンタックスを思わせる究極の機械式カメラを作って欲しいね。
いままでの製品がが壊れたらおしまいの電子カメラばかりだったのだから（S2除く）
せっかくレンズがよくてもカメラが長持ちしないのではヤシコンマウントが泣くと言うもの。
どうでしょ？
0858名無しさん脚NGNG
賛成のハンタイの賛成なのだ
0859名無しさん脚NGNG
35-135はどうですか？
0860名無しさん脚NGNG
高いだけ。やっぱり、単焦点でしょ
0861名無しさん脚NGNG
大きく重く寄れない。しかも高い。
画質はいいが上の欠点に見合うものではない。
0862名無しさん脚NGNG
確かにツァイスは寄れないレンズが多いね
使っててイライラすることがある
0863名無しさん脚NGNG
>>857
FM3Aベースを希望。
言い尽くされてるけどニコソのボディでツァイスを使いたいっす。
0864名無しさん脚NGNG
イエナのM42は何故か寄れるレンズが多い。
実用本位なのかな。S135/3.5も１ｍくらいまで寄れるので
接写に使える。絞れば描写もかなりのもの。
0865名無しさん脚NGNG
僕はニコンのレンズも好きだぞよ。
0866名無しさん脚NGNG
昨日の８４８です。
皆様からアドバイスを頂き、やっぱＴ３買うことにしました。
カタログの作例の女の子の写真、けっこいイケてますよね（氏

>>865
僕もニッコールはニッコールで好きです。
0867名無しさん脚NGNG
116 名前： 名無しさん脚 投稿日： 2001/05/17(木) 09:39

修理不能でつき返されるのは嫌だしね。
街の修理屋で治せる構造きぼん。
チタン幕横走りシャッターにファインダー交換式でどうよ？

かくいうおいらもニッコールのシャープさは好きです。
0868名無しさん脚NGNG
ツァイス、ニッコール、ドッチモ（･∀･）イイ！！
0869名無しさん脚NGNG
ヨドバシのポイントでP50/1.7買おうかと思ってるんだけど。
使ってる人のインプレ希望。
0870kazNGNG
＞８６９
近接６０センチが我慢できる人にはメチャ良いレンズ。
0871名無しさん脚NGNG
>>869
軽いのでお散歩用にピッタリ。
0872名無しさん脚NGNG
３５ー７０f３、４のズームレンズ使ってる人
感想きかせて下さい！コンタズームの中では
結構良い方だと聞きましたが、、、
お願いします！
0873名無しさん脚NGNG
本題に戻るが、ツアイスって本当に違うのか？
ヲタによる蘊蓄希望
0874名無しさん脚NGNG
T*は良くも悪くも他のレンズと違うような気がする。
0875名無しさん脚NGNG
消防士、出番だゾ
0876名無しさん脚NGNG
実を言うとツァイスしか使ったことないからわからん。
0877名無しさん脚NGNG
>>876
俺も。AFに較べ値崩れが少なさそうだ、という理由で選んだ
からね、厨房の時MF一眼を買えなかった恨みもあったし（w。

　ただ、ニコン使いだった友人に言わせると、階調が出て、なおかつ
眠くならないのは大したもんだとのこと。ニコンに較べると。
0878名無しさん脚NGNG
写真の腕よりもレンズの影響が強い絵がとれます。
才能の無い人にはオナニーにもってこい！
0879名無しさん脚NGNG
本当に違う！
ただライカとツァイスしか使ったことないので、どっちが違うのかわからん。
0880名無しさん脚NGNG
ヤシコンは、AEが使えるMF一眼レフで、なおかつ新開発ボディ
の市場投入が続いていたので購入した。オリンパと迷ったこと
からも、とくにツァイスだからどうとかということはなかった。
以前もっていたニッコールとくらべて、ツァイスは、ぱっと見
綺麗な画ができるが、仔細に見比べると、緻密に描くタイプで
はないなと思った。あと、露出を多少はずしても、それなりに
見られる画になると思った。
0881名無しさん脚NGNG
>>880
ペン画と水墨画のようなもの＜ニッコールとツァイスの差
0882ふん！NGNG
>>881
未だにこんなこと言うモノがいるよ。。。。。。
0883kazNGNG
ＥＯＳとツァイス、サービスプリントを素人が見ても違いがわかる。
それでめんどうなことになった経験がある。
0884ふん！NGNG
サービスサイズで見て、どんな違いがわかるの？？？
教えて欲しいね。
0885名無しさん脚NGNG
>>883
まさか、「色」とか「解像度」とか「階調」とか言わないよね？
0886名無しさん脚NGNG
アンチもバカだな。差なんかないといったりレンズの影響が強い(>>878)と言ったり。

プププ
0887名無しさん脚NGNG
？？
883=886
書いてる意味がわからん。
0888kazNGNG
結婚式の写真を頼まれることがけっこうある（ギャラはちゃんともらう）
最初はまじめにコンタで撮っていたのだけど、レンズ本数が多くなってしまうので
（２１、５０、６０マクロ、１８０、２８～８５、８０～２００）
楽をしようとＥＯＳで撮るようになった。違いはあるけど、本人達はそれしか見ない
からいいや、と思ってた。そしてズーム２本は売ってしまったのです。
そうしたら、以前結婚式を撮影した女性の妹の結婚式写真の依頼がきてしまった。
そうなると、姉の写真と見比べられる可能性は大。
しかたなく２本のズームをレンタルして再びコンタで撮ったのでした。

0889886NGNG
>>887　かってに883と同一人物にするな。阿呆
0890名無しさん脚NGNG
バリオモナーまんせー。
0891名無しさん脚NGNG
>>881、>>884
ふんちゃん？
偽者だろ？
0892名無しさん脚NGNG
よくわからんが（気分だけでも）違いそうだな。
持ってる場合も持ってない場合も。
0893名無しさん脚NGNG
俺はツアイスとそれ以外の両方を持っているが、区別はつかん。
ブラインドテストされたら恥をさらすだろうな。
救われ率はツアイスの方が少し良いのでランニングコストは安いかも？
0894名無しさん脚NGNG
ＭＺ－Ｓの珍味の匂いはわかるがな（稿
0895名無しさん脚NGNG
ツァイスを使うまで写真の立体感とは何のことだ？という感じだったが
ディスタゴン28mmを使ってやっと理解できた。
絵に奥行きがあるので円錐形のまるみを上手に再現できる。
数値的な解像力は他のメーカーと変わらない（Gのビオゴンを除く）と思うが
飛び出す絵本のような表現力は他では得られない。
モノクロの自家処理をすればメーカー間のレンズの差はよくわかります。
カラーは撮らないので色の違いはぜんぜん判りません。
0896名無しさん脚NGNG
絵に奥行きがあることがぱっと目にみてわかるのは
つまり、パースに嘘がないということ。
人間の目は正直だよ。本物は何の予備知識もなしにわかるもの・
安置は面白がっていちゃもんつけているか、
本当にツァイスで撮ったプリントを見たことがないのに知ったかぶっているかのどちらか。
漏れ的には後者だと思うけどね。

0897名無しさん脚NGNG
濃い目の表現をレンズでやるのがツァイス、
フイルムでやるのがＲＶＰってことか？（藁
0898kazNGNG
たしかにモノクロで撮ると良くわかる。
髪の毛や布などの質感が得に出る。硬いものは硬く、柔らかいものは柔らかく。
この質感表現力というのはツァイスマジックだなあ。
0899名無しさん脚NGNG
>>898
質感表現力。そうなんですよ。
B28のテストしたときに直射日光の当たった金属などはいかにも
カチカチに写るのでこりゃ人物には向かないかもと思ったのだが
人の肌はやわらかく、シーツなんかふわふわに写る。
要は質感を忠実に再現できるということを知って感動した。
これは実写しないとわからない。
0900名無しさん脚NGNG
差が無いと言い張る人々は難聴のミュージシャンと一緒で
かわいそうな人ですから非難しないでやってください。
0901名無しさん脚NGNG
ベートーベン
0902名無しさん脚NGNG
何でも鑑定団
素人目利き大会
0903名無しさん脚NGNG
初めて使ったレンズがツァイス。
後にヤシカML使ってみたら違いが分からんかった。

ヤシカが優秀なのかツァイスが裸の王様なのか
俺がボンクラなのか。
0904名無しさん脚NGNG
ツァイスとわかっていて質感が違うという人はいるが、質感が違う
からツァイスと当てる人はいない。所詮ただのプラセボ効果。
0905名無しさん脚NGNG
>>904
俺はヤシコンユーザーながらそうは思いつつも、サービスサイズプリント
程度でも普通の人がツァイスの描写に大層感心するのを見て、やはり
それだけの事はあるんだろうか、とも思ったりする。
0906名無しさん脚NGNG
流石にサービスサイズでって言われると眉に唾塗りたくなっちゃうよ。
0907名無しさん脚NGNG
>>903 同じ工場の製品じゃん。わかるめい。
0908名無しさん脚NGNG
904 が正しい。
905 はせめて 6P とか書いとけば
まだ信憑性が出たモノを。。。
0909名無しさん脚NGNG
自分で被写体を選んで実写もせんで｢元｣の質感はわかるめぇ
プリントだけ渡されて何かわかると思ってんの？
無茶とか言う以前にあまりにも無知(藁
0910名無しさん脚NGNG
>>908
別に私はウソをついてまでツァイスを持ち上げる気はござ
いませんので（笑）、例えば同じような各社一眼レフのレンズ
で結婚式なんかを撮ったのを見せ合いなんかすると評判
が良かったりするという現象があるというだけでして。ただ
私自身は前にも書いたように他社レンズとの厳密な比較
などやった事は無いので何とも言いようがないですね。
0911908NGNG
>>905=910
あ、てっきりネタだとおもたんで、気を悪くしたら
スマソ。1L で素人衆が指摘する違いが出る（いう
現象もある）ということですね。多分ネガからの
同プリの話しと思って良い？
0912名無しさん脚NGNG
分かるわね-だろと言い、一方で色がキモイと言うアンチツアイスバカ
0913名無しさん脚NGNG
>>912
腹がへって機嫌わるいなら、
早く飯くってこいよ。
0914名無しさん脚NGNG
そうするよ
0915９０５NGNG
>>911
そうですね、ネガで撮ったのを１Ｌとか２Ｌとかに焼き増した
やつの話です。まぁ私も自分の持ち物（レンズ）が優秀なの
かな～などと思いたくもなりますが、それじゃ比較にはならん
という気はします（ニガワラ
0916908=911NGNG
う～む～。これは、大体同系列のレンズ、たとえば
P85/1.4 とニッコー留 85/1.4D を比べてもツアイス
に軍配が上がり気味だ、とかいうあたりまで言えそう
ですか？
0917名無しさん脚NGNG
21mmf2.8とかNレンズなんかは、レンズの格（F値とか）に
激しく不相応な物量が投入されてるのが見ただけでわかるけど、
その他大勢の性能はちょっと眉唾な気が。設計の古いレンズが多いし。
0918名無しさん脚NGNG
1Ｌみたいな悪条件でかえってレンズの差が出るって意見もあり。
ある意味、事実と思われ。
0919名無しさん脚NGNG
Ｎ用バリオモナーはいいよ。
スペックヲタにはわからないだろうが歪曲もないし
標準ズームとしてはボケ味も結構いける。
ボーナスで望遠バリオモナーも逝く予定。
0920名無しさん脚NGNG
ツァイスレンズに造詣のふかそうなこのスレの住人さんへ、
ディスタゴンとプラナーの決定的な違いを教えて下さい。
0921名無しさん脚NGNG
>>919
あれはちょっとでかすぎるよ。
最初見たとき、大口径標準ズームかと思った。
0922風呂上りの９０５NGNG
>>916
P85についてはこないだ買ったばっかりでまだ使って無いんで
わかりません。P50/1.4とかD35/1.4とかだと、同じ焦点距離
の他社レンズ（N社とかC社）に対し結構評判良かったような
気がします。ただ比較する側のレンズのF値とかいつの製造
のかとかいうのは全くウロ覚えなんで・・・・。D35/1.4について
は私も大いに気に入っているレンズです。
0923名無しさん脚NGNG
>>919
そうか、良いのか。出た当初、それほど評判良くなかったけど。
買おうかなー。
0924名無しさん脚NGNG
>>920
名前がちがう。
0925名無しさん脚NGNG
Ｎ２は出ないのか？
0926名無しさん脚NGNG
N1のAFって、泣けて来るよね（w
0927名無しさん脚NGNG
N1って結構良いと思うので、しばらく出ないかと。
0928名無しさん脚NGNG
>>926
泣けるところがいいんじゃないの？
0929名無しさん脚NGNG
ところで、レンズって値段なりだと思うのだけど、他社と同じ
値段のレンズで比べたらそんなに変わらないような気がするのは
俺だけか？
0930名無しさん脚NGNG
>929
言っては逝けない事を。
0931名無しさん脚NGNG
>>920
プラナーはガウス型かクセノタール型。ディスタゴンはレトロっとことだべ。
0932908=911NGNG
>>918 1L で差がでるのいうのは普通はレンズの違い
ではなくてオペレータの違いだと思うんだ。だから、1L
でレンズ依存性が出たら、本当ならば、それは相当の
レンズ性能の違いではないかと思うんだよね。だから
比較対象のレンズを訊きたかったのよ。
>>922 コメント多謝。う～ん、どう解釈したら良いのか
よくわからん。ともあれ、ツアイスレンズが悪いと
いうことは無い、というのはまず確かにそうなん
だろうな。922 氏はそれなりの技術造詣の持ち主と
お察ししまするゆえ、茶々などいれず、この位で。
0933名無しさん脚NGNG
>>931
写りは？
0934名無しさん脚NGNG
そろそろ新スレ立てないか？
0935名無しさん脚NGNG
P45/2って実売２万円ちょっとだと思うけど信じられない
ような写りをします。
週末プリントしてたまげた。絞ったときの描写は完全に
Summicron 50/2を超えています。
もしGのユーザーで使ってない人いたらすぐに買った方が
いいよ。いかにもプラナーらしい繊細さとシャープさ、透明感に
圧倒されます。アクロスとの相性は最高。
0936kazNGNG
８５ｍｍｆ２，８中古３５０００円、プラナー５０ｍｍｆ１，７中古１４０００円
２８ｍｍｆ２，８中古２４０００円
これで作品撮りしてます。
0937名無しさん脚NGNG
標準絞れば何処のレンズだって綺麗だっぺ
0938名無しさん脚NGNG
>>937
それを言っちゃヲシマイ。
ヲタが機材オナニーできなくなる。
ヲタは撮ることに金を使わないから、他人の作例で
オナニーだから、関係無いかもしれんが
0939名無しさん脚NGNG
そうなんだ。自己満足だから自分の機材がけなされるとすぐ怒る。
良い面も悪い面もあるだろうに。
0940名無しさん脚NGNG
手持ちのD35/2.8と試しに買ったヤシカML35/2.8、
違いがよくわからんかったよ。

その事をおなじコンタユーザに話したらえらくバカにされた。
くやちい。
0941名無しさん脚NGNG
ヤシカMLはなかなか良いらしいな。うちの社長(APA会員)も21mmはヤシカだよ。
0942名無しさん脚NGNG
>>939
けなすのは他社の機材で自己満足してるやつ
真の機材オナニストは浮気者なので特定メーカけなされても怒らない
0943名無しさん脚NGNG
そろそろスレ移転しろや
0944名無しさん脚NGNG
怖くて立てられないす。
0945名無しさん脚NGNG
>>937
まあだまされたと思って使ってみなさいな。
違いがわからなければそれはそれで幸せでしょう。
同じプラナーでもP50/1.4との違いは明らかで、
一皮むけたクリアさがあるよん。
絞れば同じというレベルではないす。
ただカラーではわかりにくいのかもしれんが・・・
自分も実をいうとリバーサルで撮るとみんなきれいで
発色のちがいくらいしかわからない。
違いがわからん人はモノクロで撮ってみるべし。
自分で処理すればベストだが、ラボに出したやつでも
六つ切りまで伸ばせばわかるでしょう。
0946名無しさん脚NGNG
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=camera&key=991006184

新スレ立てたよ。お引越し。
0947名無しさん脚NGNG
結局Part1の結論としてはツァイスは他社レンズとくらべて差はない、
でよろしいですね。では新スレへ
0948名無しさん脚NGNG
>>916
両方で撮り比べたら、ニッコールの方が階調表現やボケ味は良かったよ。
0949名無しさん脚NGNG
新スレに書けや
0950名無しさん脚NGNG
soyasoyasoya
0951名無しさん脚NGNG
omaemona
0952名無しさん脚NGNG
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=camera&key=991006184

↑新スレ立ってるからね。
0953名無しさん脚NGNG
>>952
ありがと！！
0954名無しさん脚 NGNG
おしえてちょ！　Ｂｏｄｙのこと
0955名無しさん脚NGNG
一皮むけてもズル剥けになってもそんなにかわんねー
0956名無しさん脚NGNG
これ以降は↓のスレに書きこもう。よろしく

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=camera&key=991006184


0957203.29.113.3NGNG
tesuto
0958夏といえば台風～揚げ荒らしNGNG
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