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ライカの一眼レフ

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0001名無しさん脚NGNG
世間じゃライカブームだとか言われているけど、Ｒ型はあまり
話題にならないよね。
ちょっと高いけど、よく写るいいシステムだと思う。
どうして人気いまいちなんでしょう？
0002名無しさん脚NGNG
渡辺貞夫が使ってたな。
事業的には、主力はMよりRだと聞いたが・・・？
最近Mのシャッターダイヤルの向きが逆になったが、
あれはRに合わせたのだそうだ。
0003名無しさん脚NGNG
一見個性が感じられないからでは？
でも結構好きだけど。
R4〜R7はミノルタが設計協力したという話をどっかで
見たような。

0004名無しさん脚NGNG
R3はXEだよ。
中華、最初にライカフレックスがあって、とてもじゃないけど売れなくて、
その後ミノルタンが混じってRシリーズになったんだろ。
その後ミノルタンとは切れたから、Rのどれまでがそうなのかは知らん。
0005名無しさん脚NGNG
だいたい相応の値段をつければまだ売れると思う。
そういえばなんかの車のCMで、ライカのカメラがちょっと写るけど
0006名無しさん脚NGNG
R3がXEでR4がXDがそれぞれ母体だけど、まんま同じというほどの関係
でもないよね。
RE以降は、基本シャシぐらいなんじゃないの? 共通なのは。
0007名無しさん脚NGNG
>>5
Q1.どれぐらいが相応しい値段だと思いますか? たとえばR6.2
Q2.実際に操作してみての意見ですか? 想像で言ってますか?
Q3.ちなみに、M6TTLの値段は妥当だと思いますか?
Q4.仮にLEICA-Rマウントの安いコシナOEMカメラがあったとしたら欲しいですか?
0008名無しさん脚NGNG
安過ぎればかえって売れないだろな。そこがライカよ。
0009名無しさん脚NGNG
A1.Nikon F3の2割引ぐらい
A2.店頭デモ機を30分ぐらい触りました
A3.並行輸入の最安値なら、まずは妥当かも
A4.実売3万円台なら即買いです
0010名無しさん脚NGNG
>>8
たしかにそういう傾向はありますね > ライカ
でも、M型と違い、R型は実用指向が比較的高いようにも感じます。
レンズが高いのはしょうがないとして、安いLEICA-Rボディが出たら
僕は欲しいですね。
0011名無しさん脚NGNG
＞８
もう並行モノは十分に安いですよ。特別なレンヅを除いては。
マニア以外の人に対する知名度が低いからでは？
国産１眼の所有者に売らなきゃならん宿命であるため、Rはム
ヅカシイ。


0012名無しさん脚NGNG
>>11
ちゃうちゃう、ステータスだよ。
財布でそれを測るオヤジ連中に、
ライカの地位は支えられているということだ。
それが全てとも言わんが。
0013１です。NGNG
＞７
A1　ニコンFM2と同じくらいの値段。（ポルトガルで作ってるなら
　　こんなもんでしょう。）
A2　９さんと同じく。
A3　コニカヘキサーRFの２割引ぐらいの値段。
A4　欲しくない。レンズが高いから。でもレンズは魅力的かな
　　（いろんな人の情報をまた聞きして。）
　　というか、ライカR6＠｀2のボディにタムロンの９０ｍｍレンズをつける。
　＞８安すぎても売れない、高くても売れない。
　でも、一回はかいたいな。せめてF3の二割引なら。F3の方が巻き上げ
　フィーリングはいいよ。
0014↑NGNG
コテハンかよ。
0015名無しNGNG
＞１４さん。
ごめん。間違えちゃった。ここの１とは関係ないです。
すみませんでした
0016名無しさん脚NGNG
　だいたい50mmズミクロンあたりではまってしまうんだが、
なにしろレンズの値段があれだから、システム組むのは大変。
特に広角系が困る。35-90mmの間は比較的手頃に高性能レン
ズが揃うんだけどね。
　耐久性の高さを考えると一度買ってしまえば結局お得なのか
もしれないがねえ。
　
0017名無しさん脚NGNG
>16
どうせ（というか当然）国産１眼システム持ってるんでしょ？
だったら、標準中心に２〜３本に集中させればいいじゃない。
悪くない選択だと思うよ。ただし他に１眼あれば、オレはMしか考えないけど。
0018名無しさん脚NGNG
レンズはかなりいいのよ＞R
問題はボデーかな。
0019名無しさん脚NGNG
>>17
そうですね。35mm、50mm、90mmがあれば、とりあえず何とかなる。
惜しむらくはこのクラスからf2.8のエルマリートが無くなって
しまった事。R80mmf1.4なんて並行モノでも２０万円ですぜ
0020名無しさん脚NGNG
>>18
LEICA-Rボディの何が問題だと思いますか?
0021名無しさん脚NGNG
＞２０
高い。店が少ない。
　　　　　　以上。
0022名無しさん脚NGNG
やっぱりレンズはドイツだから・・・って、言い出すのかな。（ﾜﾗ
00231です。NGNG
つまらないレスばかりでうんざり。
0024名無しさん脚NGNG
Ｒいいよな。ボディ１台にレンズ50/2と35/2.8、90/2.8しか持ってないけど、
なんでか他のカメラを使った時よりいい絵の撮れる確率が高い様な気がする。
50/2は評判通りいいレンズだし。メインはＦＤなんだけどお陰で長玉が必要な
時以外は持ち出さなくなってしまった。
0025名無しさん脚NGNG
　Ｒ８は、気軽に持ち出すにはちょっと大仰だよね。ワインダー
付けないとバランス悪いが、このワインダーがまた...。かといって
AEくらいないのは不便だしな。
002616NGNG
>17
やはり旅行用に持ち出すとなると他にもカメラ抱えるのはきついし
ね。20mmくらいが欲しくなる状況っていっぱいあるでしょ。
で、結局スーパーアンギュロンとか買ってしまったが、誰にでも
薦められるカメラじゃないよね。
いや、ほんとに気のせいじゃなく標準前後のレンズは実にいい絵が
撮れるのだよね。
0027名無しさん脚NGNG
>24
今のレンズはどこも同じ。（廉価版は除くよ、もち）
アマだとやっぱり、機材の気分が重要。その点、
ライカRはよさそうだ。おれは、Ｍだけどね。
あと、一眼はニコンのＡＦ−Ｓズームなのさ。
0028名無しさん脚NGNG
>19
35＠｀ 50＠｀ 90mmクラスのエルマリートは手頃な値段の中古が豊富
に（比較的だが）あるので、手に入れるのは苦労しないでしょう。
Rのレンズはシグマ製造のものも含めて耐久性高いので、いつまで
も中古がぐるぐる回って新品が売れないんじゃないかな。
Ｍ型ライカはブームになっても、ライカ本体は儲からないみたいに。
0029名無しさん脚NGNG
　どこのレンズも同じと思えるなら、なにもＲを使う必要は
ないな。違いが分からないなら銭の無駄だ。
003028NGNG
ごめん、50mmはズミクロンね。
0031名無しさん脚NGNG
＞２９
写真趣味はゼニの無駄が大切なんだよ。
ばかだねぇ〜
レンズうんぬんを気にして買いかえるバカが
一番ゼニの無駄。気のせいだっつぅの。
0032>31NGNG
Ｒはその点ピッタリだね。いや、皮肉じゃなくてね。
金が腐るほどあって、体力（重いから）があればＲ８冗談で
使ってみたりして。
0033名無しさん脚NGNG
交換レンズがアダプトールしか無いのがつらい。
0034名無しさん脚NGNG
やはりＲ３でミノルタと中途半端に提携したのが日本的に失敗だろう。
ミノルタのカメラは伝統的にデザインがいまいちだからなあ。
美意識を重んじるライカファンには、あの、いかにもミノルタですという四角い
ナンセンスボディは屈辱的だったかも。

さらに付け加えるなら、ミノルタがライカマウントのレンズを出したわけでもなく、
ライカがミノルタＸマウントに同調したわけでもなかったからね。
ＲシリーズとミノルタＸシリーズのマウントに互換性があったら、ひょっとした
らそこそこ上手く行ってたかもしれない。

宮崎美子のＸ−７にズミクロンが付いたら爽快だったのになあ(ﾜﾗ
0035名無しさん脚NGNG
35、90のエルマリートorズミクロンも非常に良いが、アポマクロエルマリートの
100mmの良さは強烈。敵はPENTAX67システムで撮るよりよく写る。
0036名無しさん脚NGNG
>>34
バカモノ、ミノルタに縋るしかなかったんだよ、当時のライカ(ライツ)は。
中途半端もクソもあるかい。
ところで、読んでて疑問が沸いたのだが、ライカフレックスはご存知か？
RのマウントはなにもR3で突然出て来たわけではない。仕様変更はされているが。
0037名無しさん脚NGNG
LEICAFLEXのSL2あたりはRより堅牢だし、安い2camレンズが使えるので
狙い目かもね。
でも、やはり最新型のレンズの方がいいぞ。コーティングも違うし。
0038名無しにゃーんNGNG
モードラ付きのＲ８に
アポマクロエルマリート１００ミリの組み合わせで使っているよ｡
重量は三キロ近い｡
定価だと百万円コースだな（笑）
写りは確かにものすごいよ。
Ｆ５が軽く感じるよ｡
出動回数が多いのはＭ６だね、軽いし小さいから・・・。
0039名無しさん脚NGNG
交換レンズがアダプトールしか無いのがつらい。

いやいや各社からでてますぞ。出してないのは国産だけ。
0040名無しさん脚NGNG
AME100ですか。欲しいことは欲しいけど、35mm判でそこまでがんばる
意味があるのか、といつも躊躇してしまいます。
0041名無しさん脚NGNG
>>39
Viviterとかそのあたり? Schneiderなんてオチじゃないよね
1980年代頃まではみかけたけど、今でも作っているんですか?
質問ばかりでｽﾏｿ
0042名無しさん脚NGNG
ライカRボディがだめなら、こんなのどうよ
http://www.sukiya.co.jp/photo/other/s25/03.jpg
0043名無しさん脚NGNG
EOSでピント見るのか?
マグニファイアが必要だな
0044名無しさん脚NGNG
EOS-1シリーズは一応MF用のレーザーマットなのだが…
600シリーズもオプションはそうだったな。
0045名無しさん脚NGNG
俺、世間のみんなが言うようなマットの質ってあまり気にならないの
というか、これは練習しだいで克服できるし
問題は倍率なんだよね。50mmインフで0.7xなんてのじゃどんなマットでも
ピントなんて来るわけない。あたりまえ
だってピントを検査するのってルーペで見るでしょ、0.7xのファインダーで
ピントがわかるのならルーペなんて使う必要無いって理屈になるじゃん
600シリーズはいいかもね。でももう修理不能だっていうのがつらい
0046名無しさん脚NGNG
>>45
まあ見易さによって、ヒット率も変わるけどね…
EOSでレーザーマットがあるのは、1と6**だけか？
アダプター使うとフォーカスエイドやってくれないのは嫌らしいのだが、
実絞りでAEくらいは出来た。中華、オレそうやって使ってるよ。
で結局、RボディよりEOSにせい、という話なのか？(ﾜﾗ
0047名無しさん脚NGNG
いやいや、Rボディよりアダプタ使ってEOSの方が良いと言い切っているわけ
じゃないよ。
ライカRレンズはいいけどボディはいまいち、なんて書いてた人がいたから
それじゃこういうのはどう? と出してみただけ
EOS600番代なんて今じゃはなくそみたいな値段で買えるしね
0048名無しさん脚NGNG
自分がEOS650をそこそこの値段で買ったという事実はともかくとして(ﾜﾗ
はなくその値段てどういう相場だ？
0049名無しさん脚NGNG
6**も、下手すりゃ1万円切ったりしてるしな…
値段だけ見れば、もっと新しい鼻糞機並だよな…
もうご苦労さんってところか。そんな時代なのかあ…
0050ふんNGNG
ふんちゃんといいます。皆さんから嫌われている「カメヲタ」ですが、どうか
氏ねなんて言わず、世間の片隅でいいですから生存させてください。よろしく。
ほんでもって、アダプタ経由でLEICA-Rレンズをキヤノンイオスで使う件ですが
これ、ワタクシもやっております。
ボディはEOS620にグリッド付きレーザーマットスクリーンと、広角レンズ用に
スプリット・マットスクリーンを使い分けておりやす。
結論から言うと、割とフツーに使えますよ。アダプタはちいとばかし高いですが
EOSが安いモンだから、トータルコスト的にはとってもリーズナブル
加えて、自動絞りに開放測光なんてのをスッパリ諦めたなら、あの「camの数」
なんてゼンゼン気にしなくってよくなるので、こりゃハッピーです。
「このズミクロン安いなぁ…、でも1camじゃあなぁ…」なんて諦めることも
なくなりますです。
そんじゃ、「逝ってよし」と言われる前に消えるとします。みなさまごきげんよう
0051名無しさん脚NGNG
funchanarigatou.
0052ふんNGNG
50番で「消えます」なんて言いましたが、アレは真っ赤なウソ。ごめんあそばせ
いやぁ、ハナクソの相場ってぇモンは、ワタクシめも寡聞にして知らずでやんす。
アイドル歌手のハナクソなんかだったら、ソートーな値段がつくのかな?
いやいや、汚いハナシになってすんまそん。
ともあれ、イオスの600番台はジッサイ安いっすねぇ。
都市部の中古屋さんなら、福沢翁一名様プラスαぐらいで買えちゃいますな。
たぶん、LEICA-R→CanonEFマウントアダプタの方が、ずっとこさ高額でしょう。
LEICAの中間リングぐらいの値段かもね。
巷では、EOS600番台はメイカー修理不能だとか言われておりやすが、これって
たとえばシャッターユニットの新品交換等がもう出来なくなった、という意味
ですよね。よくいわれるシャッター羽のアブラ浮きも、清掃でなおるような物
ならば、サービスに頼めば処置してくれるんじゃないかなぁ…。
「修理不能」のウワサを真に受けすぎて、必要以上にビビらんでもいいかもね。
かえってそのせいで「ハナクソ価格」になったと思えば、こりゃラッキーよん
0053名無しさん脚NGNG
いつのまにか観音さま方面に話題が流れてるな。
EFアダプターで標準レンズはともかく、マクロは悪い冗談。
あのファインダーじゃEFレンズだってピントが怪しいのに。
0054名無しさん脚NGNG
EOS1系スクリーンはF2.8で最適化されてるから、それより明るいレンズ
はMFでは精度が出ないと思ったほうがいいね。
あまりキレはないけど、それなりにピントは合わせられる。
0055名無しさん脚NGNG
　まん中以外は素通しだったライカフレックスのスクリーンは
イオスの思想（そんなものあるのか）の先駆けだったという気
もするな。
0056ふんNGNG
54賛江
え〜っと、ニハチで最適化されてるってぇのは、点光源の拡散が1:2.8勾配に
なってるってコトをば、おっしゃっているんでしょうか?
確かにそれじゃf2.8より明るい光束はスクリーンの結像に参加していないって
コトになりやすが、それって「それより明るいレンズ MFでは精度が出ない」
というモンでもないんではないかと…。ワタクシは思うのですが、いかに?
まぁ、球面収差が尋常じゃなく大きい、てなレンズならアリでしょうけど。
それに、そういうモンダイを気にしだしたら、特定のF値の光束を見て焦点を
あわせる方法、マイクロプリズムやスプリットプリズムをはじめ、TTL位相差
検出式のAFも、ぜんぶアウトっすね。ちうか、撮影する絞りで、ピングラに
ルーペ当ててみるっきゃないというかなんというか…。
そこまでガンバルのは、マコトに結構だとは思いますが、普通に使う分には
ちょっとキバり過ぎのような気もするでやんす。ハイ。
確かに、マクロレンズのようなシビアなピン出しのバヤイには、ルーペと言う
か、マグニファイアを使った方がいいでしょね。
0057名無しさん脚NGNG
大型新人登場か？
写真教室解説きぼーん（藁
0058名無しさん脚NGNG
ふん最高！！
これからもガンバ！
0059名無しさん脚NGNG
糞
0060名無しさん脚NGNG
ライカフレックスSL＋ズミクロン５０mm買っていろいろ撮ってるんですけど、今のところ評判ほどの写りではないんですよ。Mズミクロン５０mmと同一条件で撮ってみても大きな差が出ない。当たり外れがあるのかなあ。
0061名無しさん脚NGNG
>>60
ホントにライカの一眼使ったことないんで参考になるかどうか。
｢なんかいまいちの写りだよなぁ？｣と思うときはボディのピント精度
のずれかもよ。例だけど、以前なんだかいまいちきれがないよな？
手ぶれかな？と思い三脚に固定しても｢駄目！｣って事はないのだけど
やはりいまいち。色々調べたらピントグラスが微妙にずれてた。
あと圧板がしっくりいってなくてフィルムの平面性が悪いとか？
0062ふんNGNG
60賛江
それはまことにお気の毒でございます。
確かにSLの頃のズミクロンといえば、御齢30歳に届こうかというレンズに
なりますので、アタリハズレというよりも「コンディション差」ってのが
避けて通れないハナシでございましょう。
でも、アレですぜ、Mズミ50mmと同じように写るっていうのなら、それは
それで、決して「ハズレ」ではないと考えて良いんじゃないでしょうか?

世間には、一眼レフ用のズミクロンの方や良く写るぞ〜、とおっしゃる方
も確かにおられますが、キホン的に同じレンズっすから、そんなに劇的に
ガラリと変わるモンでもないと思いますです。ハイ。

ほんでもってその写りがイマイチと感じられるなら、こりゃいわゆる好み
のモンダイになってしまっているんじゃないかと思うです。ハイ。
いくら世間様の評判が良くっても、キライなものはキライ。俺的にダメ〜
てなレンズがあるのは不思議でもなんでもございませんし、むしろ世間の
噂に左右されないスンバラシい眼をお持ちだというコトですね。

高い金出して買ったのにイマイチだった、というのは確かに噴飯モノですが
幸い「天下のライカ」つーコトで、カメラ屋さんに売り飛ばしてもソレナリ
の値が付きますです。
マコトに残念ではありますが、ここはイッパツ男らしくSLとズミクロンをば
売り飛ばし、他にお好みに合うレンズを探し魔くるという手もあろうかと…。
0063名無しさん脚NGNG
ふんさんは　くまの匂いがする。（笑
0064名無しさん脚NGNG
糞
006560NGNG
>61さん、ふんさん、ありがとうございます。

M50mmとの比較では、若干Mの方の色が濁り気味だったくらいで、これは私にとって大きな違いとは感じなかったのです。あと、ピントについてはやはりレンジファインダーの方がスピーディーに合わせやすいですね。

フレックスSLのスタイルは好きなのですが、やはりデカイです。いずれ、M型のレンズに化けると思いますが、とりあえず販売差額分は楽しんじゃおうと考えているところです。
0066名無しさん脚NGNG
>>56
そういう厳密ことじゃなくて、F2.8くらいのレンズだと明るさとピント
合わせのしやすさのバランスがとれてるということじゃないかな。
手持ちのEOS1Nを持ち出して、プレビューボタンを押して確認してみた
んだけど、F1.4〜F2.5くらいまでは被写界深度の見え方がほとんど変化
がなかった。

＞確かにそれじゃf2.8より明るい光束はスクリーンの結像に参加していないって
＞コトになりやすが、それって「それより明るいレンズ MFでは精度が出ない」
＞というモンでもないんではないかと…。ワタクシは思うのですが、いかに

これはRFでいう基線長みたいなものだから、やっぱりザラついたファインダーの
ほうが精度は出るでしょう。AFが絞った状態の光束を使っても、F1.4のレンズのピントが合う
のは、位相差検出方式を使えばそれで十分な精度が出るからなのでは？
人間の目で合わせる限り、ざらつき（基線長）が大きいに越したことはないでしょう。
0067名無しさん脚NGNG
ふんちゃん、２ｃｈらしく行こうぜ！
0068カメヲタ大歓迎！！ふんちゃんありがとう（ ● ´ ー ｀ ● ） NGNG
カメヲタ大歓迎！！ふんちゃんありがとう（ ● ´ ー ｀ ● ）
0069ふんNGNG
RFでいう基線長ってのはウマいいい方っすね。オソレいりました。
ところで、本題は「ライカの一眼レフ」っていうコトですけど、よく行く店で
R3MOTが￥29＠｀800で出ておるので、ちょっと欲しくなっております。
いやぁ、実はムカシ、R3MOTを使っておったのです。ハイ。懐かしいなぁ〜。
(↑ここらあたりのさりげない自慢が「ヲタク」ですな)
ニッキュッパは安いし、欲しいのはヤマヤマなんっすけど、今世紀中は、もう
カメラを買わないと先月誓いを立てたので、こまっています。
21世紀まで売れ残ってたりしないだろうなぁ…。
あ、2chらしく行く件はガンバって精進します。すんまそん…じゃない、ｽﾏｿ
0070名無しさん脚NGNG
待望の本格派コテハン現るって感じだな。
俺はファンだぞ。あんまり2chらしくなってほしくないな。うん。
0071名無しさん脚NGNG
韓国あたりじゃ大人気らしいが＞R

ふんちゃんはコテハン取ってないんだろ。ニセモノが現れる前にコテハン取っとけ。俺としちゃあまりコテハンで来てほしくないんだが・・。
0072ふんNGNG
＠偽者
0073名無しさん脚NGNG
ふむ。やっぱりキャップ取ってないみたいやね。
0074ふんNGNG
コテハンっすかぁ、
一応FAQには目を通したんですけど「ニセモノで困っている人に」とか
書いてあったんで…。
わたしゃ別にまだ来たばかりで困っちゃいませんしね。
取っておいた方がいいんでしょうか?
0075名無しさん脚NGNG
>60
　ズミクロン50mm Rは、現行品と初期のものがあるけど、どっちかな。
SLに付いてきたなら初期のものか。まったく同じレンズじゃないけど、M
用ズミクロンと大差ないなら、確かに外れとはいいがたいよね。
　試しに背景ごちゃごちゃしたところで最短撮影距離でブツ撮りしてみて
は。50cmまで寄れてピントが合わせられるのが一眼レフ故のメリットだし
初期型ズミクロン50mmは、近接距離で結構いい味が出ると思う。
0076名無しさん脚NGNG
Mよりは女性的って感じかなあ。R。
0077名無しさん脚NGNG
オレはS。
0078名無しさん脚NGNG
SEXY？
0079RNGNG
やぁ。
0080あまNGNG
Ｒ８、白黒ともにお勧めです。
誰も持ってないカメラです。
作りいいです。
レンズ他界です。


0081名無しさん脚NGNG
＞７９
ライカＲも、そのまま代を重ねていけばＲ２８になるであろ。
0082＞８０NGNG
Ｒ用レンズでなんとか買えるのは、
５０ｆ２
２８−７０
８０−２００
ぐらいかな。ズームはどっちも純日本製でしょう？
望遠ズームはもろツァイス？

0083ふんNGNG
いまさら言ってもしょうがないけど、ELMARITの35mmと90mmが無くなった
のは、ケシカランですよね。暗いレンズは暗いレンズで良いところがある
のに…。
0084sageNGNG
　ライカのエルマリートは無理のない設計で、きちんと作られた
レンズがいかに良く写るかってのが良くわかるんだが、カタログ
スペックばかり見るお客にはアピールが弱いのも事実だね。こう
いうレンズはズームで代用できない描写があるのだがねえ。
　客に見る目がなければいいものも無くなってしまうという見本
みたいなもんだな。
0085名無しさん脚NGNG
いけね。あげちまったい。
0086名無しさん脚NGNG
やっぱりMがいいな
0087名無しさん脚NGNG
中身はミノルタ
0088名無しさん脚NGNG
いったいいつの話だ。今時そんな事言っていたら笑われるぞ。
0089質問てゆうかNGNG
R4sを二週間くらい前に某新橋のお店で買ってフィルム数本撮ったら、
ファインダー左下のモード（マニュアル・スポット・平均測光）を示すLED
がつかなくなったんだけど、修理に出すべきだろうか？
シャッターは適正露出で切れていて実害はないし、もう少し写り具合を試
してみたいんだけど。
で、R4sだけど、瞬間絞り込み測光とかでシャッターのタイミングが遅い
のがね……（まあ、XDがそうだった？からと言われれれば、それまで）
0090名無しさん脚NGNG
R1s買え
0091名無しさん脚NGNG
R8を買おう
0092名無しさん脚NGNG
R8初期不良多いよ。特に最近生産された分は。
半額につられて並行品かったら泣きを見るぞ。
ライカ使っててバカチョンオートもないだろ、R6.2にしておけ
0093名無しさん脚NGNG
　R8こそ、マニュアルで使うカメラ。ちゃんと中間速も使えるしな。
0094名無しさん脚　　　　　　　　　　　　　　NGNG
Ｒ押します
0095名無しさんNGNG
Ｌ押します
0096名無しさん脚NGNG
Bボタン押します
0097名無しさん脚NGNG
age
0098＞９２NGNG
初期不良って製品立ち上げ時に多いんだけど、R8は最近多いの？
へんなの
0099名無しさん脚NGNG
>>98
バカモノ、まだ初期ロットが売れずに残ってるんだよ(ﾜﾗ

まあちょっとまともに書くと、上手く行くうちに気が緩んだり、
製造場所が変わったり、コストダウンで仕様変更があったりすると、
悪い方へ品質に響きかねない場合もあるだろうな。
0100名無しさん脚NGNG
いまでもポルトガル産か？
0101名無しさん脚NGNG
本当に故障するぞ。二度もウンともスンとも言わなくなった。
一度壊れるとドイツまで船で往復だから、最低三ヶ月戻って来ない。
五年の保証があるから少しは安心しているが、仕事には使えんな。
0102名無しさん脚NGNG
修理日数に保証期間を食われると思うと、5年でも短くない？(ﾜﾗ
0103名無しさん脚NGNG
５年のうち４年はドイツに逝ってたりして（藁
0104名無しさん脚NGNG
逝ってよし！
0105名無しさん脚NGNG
かっこいいじゃん。
俺のカメラは何回もヨーロッパの旅してんだぜって。
0106>103NGNG
ドイツに帰りたがってると言いたいところだが、ポルトガル産だと
するとなぁ
0107名無しさん脚NGNG
>>106
大航海時代を思えば(ﾜﾗ
0108名無しさん脚NGNG
　ポルトガルも馬鹿にしたもんじゃない。社会保障で骨抜きのドイツ人より
良く働く。
0109名無しさん脚NGNG
age
011089NGNG
>106＠｀107＠｀108 私のR4sは西ドイツ製だが、中古で買ってすぐLEDがつ
かなくなった。それ以外は問題ないのだが（負け惜しみ）。
0111名無しさん脚NGNG
Rレンズ使いたいだけなら、EOSにアダプタの方がいいのかもしれない
あるいは頑丈そうなSL
0112名無しさん脚NGNG
　さすがにSLは測光方式がスポットなんで、かなり使いにくいよ。
露出計が逝ってしまっているのも多いしな。器械としては良く出来
ているが。
　現行品はR8が大きすぎ、R6.2ではさすがに不便というラインナッ
プだね。完成度の高いR7が残っていれば比較的お勧めだがね。
EOSにアダプターよりは便利だ。開放測光だしな。ピントも見やすい。
0113名無しさん脚NGNG
>>112
まさに正論。その通りなんだけどね、
開放測光も自動絞りも、壊れないで動く事が大前提
あまりに故障が頻発するようなカメラなら、不便を承知で他ボデーで使うというのも有りだと思う
0114名無しさん脚NGNG
　R型も、それほど故障が頻発するわけじゃないよ。
R3、R4くらいになるともう器械としての寿命が来ているのが多いからしょうが
ないけどね。今、AE-1とかA-1を買ってキヤノンは故障が多いというようなも
んだからなあ。
0115名無しさん脚NGNG
試しに一本というならアダプターでというのもありかもね。
ズミクロン50あたりなら、そこそこの値段だし。
でも、これが填る原因。
0116名無しNGNG
ライカのボディーは亜鉛ダイキャストだから腐食しやすいと聞いたけど
本当なの？
0117名無しさん脚NGNG
>>116
　そのネタどこかで既出だが、生半可な知識のオタの戯言。
0118名無しさん脚NGNG
じゃあM６も腐食するのか？＞１１６
0119名無しさん脚NGNG
>>118
Ｍ６のトップカバーはチタンをのぞきアルミです。
だから、傷がつくと腐食するかもしれません。
ちなみに、チタンは真鍮にチタン（風？）鍍金です。
落とすと鍍金がはがれるんです(T_T)
0120名無しさん脚NGNG
アルミだったら腐食するとアルマイトになってそれ以上腐食が進まないので問題なし。
亜鉛ダイキャストが腐食するというのはもっと低級な玩具のダイキャストの話。
0121名無しさん脚NGNG
昔のミニカーとかだな。
0122名無しさん脚NGNG
やっぱシーベル保証のでないとダメかな？修理代高いし。
0123岩石NGNG
>ふんさん
R3MOT、ウチの近所でも程度ABが4万円ほどで出てました。
カッコイイナとよだれをたらしながら見てましたがきょうはなんとか思いとどまりました。
この一歩、踏み出すべき天国への一歩なんでしょうか
それとも底無し沼にはまって抜けられなくなるんでしょうか？
ちなみにじぶんは買わなきゃ買わないであとで後悔する性質です。
0124名無しさん脚NGNG
ふんちゃんは、ここで呼んでももう来てくれないと思うよ
「おもしろくない」と撤収したようです
0125名無しさん脚NGNG
病気で療養中だそうです
0126名無しさん脚NGNG
R3MOTが4万円なら、ちょくちょくあるよ
急がなくってもいい値段だ
0127名無しさん脚NGNG
＞１２６
そのかわり壊れると修理が１５万円。
0128名無しさん脚NGNG
壊れたらポイよ
そんでまた安いR4あたりを買うの
0129名無しさん脚NGNG
使い捨てライカね。
0130名無しさん脚NGNG
そう、大正解！豪気でいいでしょ
0131名無しさん脚NGNG
R3あたりはメーター(AE含む)あたりから壊れはじめるよね
いっそ、メーターの壊れたのがジャンク値であればラッキーかも
元々メーターが無いカメラだと思って使う
0132名無しさん脚NGNG
SL依託に出してるんだけど、売れそうにないなあ。しゃーないから戻して使うか．．．
0133名無しさん脚NGNG
SLといえば、2camのレンズが付くやつでしたよね？
2camレンズって安いのが多いので個人的には狙い目だと思うんですが
あまり人気無いですか？
ライカ買う人って、安い方が得だ、とか、そういう事はあまり考えない
のでしょうね。きっと。
確かに、それを言い出すと国産を買う方がよっぽど賢明になるわな
0134名無しさん脚NGNG
M型ライカはボディだけでも２０万前後するけど、Rは１０万しないから得だと思いますよ。でかいのを我慢すればね。
0135名無しさん脚NGNG
うーん、なんかちょっと違うと思うぞ、その考え方は(ﾜﾗ
0136134NGNG
ちょっと無理があったかな？(笑
0137名無しさん脚NGNG
確かにちょっと無理があるけど、ライカのレンズが使えるボディ、という観点で
見れば、そういう考え方もあるかも知れない
エルマリート90やズミクロン50、テリートなど、M型と同じとまでは言わないが
ほぼ同じものが使える
おまけに中古で考えれば、M型レンズよりRのレンズの方が安い傾向にあるし。
そうそう、21mmf3.4なんかも、M型に比べりゃ安いよね。目測になるけど。
M型を買う人って、レンジファインダーに惚れている人が多いようだけど、単に
ライカレンズを使いたいという動機なら、Rの方が安上がりなのは事実かも
0138名無しさん脚NGNG
　SLに２カムズミクロン50mmf2一本だけというような構成で満足
していれば、たいしてお金もかかりませんが、ついつい他のレンズ
はどうなんだろうと思い出して深みに填るんですね。
0139名無しさん脚NGNG
　当たり前だけど、さすがに90mm以上になると一眼レフの使いやすさは
圧倒的ですね。M型だと90mmのフレームは萎える。
0140名無しさん脚NGNG
そうそう、最初はズミ50だけで満足しているのね
そんで、ちょっとだけお金が出来ると、エルマリート35あたりを買ってしまう
お次は「やっぱ望遠も要るでしょ」となり、エルマリート90を買う
ほんでもって「ズミクロンの方がいい」なんで思い出して、f2で35と90を買い直す
次の考えは「やっぱ35mmじゃ物足りない」となって、24mmを探すようになり
結果は21mmを衝動買い
ここまでいけばもうドツボ
アポマクロエルマリートが欲しい衝動を押さえ切れなくなり、あらゆるものを切りつめて
ライカに入れ込んでしまう。
恐ろしいことです
0141名無しさん脚NGNG
初めからシステムを組むつもりで予算を立てたら、そんなにつっこまないんでしょうが、
少しずつ深みに落ちるパターンは賭場、カジノの手口と同じですね。
0142名無しさん脚NGNG
最初にシステムを組む予算をたてたら強烈な金額になっちゃうでしょ？
だから「とりあえず買えるものからボチボチと揃えていこう」なんて思って
しまうのよね。
0143岩石NGNG
なんとなく見てたらR型すごくカッコ良く思えてきて。
買っちゃうんだろうな。
R3こわれやすいならR4あたりでも5万えんくらいでありますかね？
R4もやっぱりこわれやすいんですかね。
>>141，142，143，さん
そのパターン、間違いないです。さらばボーナス。
0144名無しさん脚NGNG
　壊れやすいというか、古いのにろくに整備されていないままの個体が多いんですよ。
同年代に発売されていた日本のAE機と比べてとりわけ壊れやすいというほどでもないです。
ライカだからまだ値段が付くけど国産機ならとうにジャンクになっているというのが結構
ありますね。
0145名無しさん脚NGNG
車より維持費はかからないし、ほどほどの値段で売ることもできる。
さわって楽しい、撮っても楽しい。趣味のオモチャとして悪くないですよ。Rは。
使っている人間が圧倒的に少ないというのも魅力ではあります。
0146名無しさん脚NGNG
そうそう、「売ればそこそこの値になる」というのも悪魔のワナ
実際に売ってしまえば、トータルコストは国産機と同じぐらいにまで下がるのかも知れないが
一度手に入れたものは、なかなか手放したくなくなるのが人情
邪魔になるほど大きいものでもないし
というわけで、お金は出て行く一方なんだよね。
0147名無しさん脚NGNG
仮に手放したとしても、そのうちまた欲しくなって買ってしまう。こんなことをぐるぐる繰り返す私ってほんとにおバカ。
0148名無しさん脚NGNG
つまり、中古屋に貢いでるのか…阿片中毒みたいでもある？くわばらくわばら。
貧乏で良かった(ﾜﾗ
いや、単価が安いだけで似たような状態なんだけど…
0149名無しさん脚NGNG
俺のSL、買ったときにはメーター正常だったんだけど、しばらくすると３段以上ずれてしまった。しゃーねーなーと思いながら使ってたんだけど、ある日何の気なしにレンズはずしてメーターの受光部に太陽の直射日光当てたら直った。偶然かもしれんが．．．
0150名無しさん脚NGNG
あげ
0151名無しさん脚NGNG
メーターの受光部に直接に光なんか当てることできるのかね？
0152名無しさん脚NGNG
カメラによります。
普通はそんなことすればダメージを与えますね
149の談が本当なら、いわゆるショック療法ってやつになるかも
0153149でござんすNGNG
多分そうだと思う。だから、またそのうちイカレてしまうかもしれん。
0154名無しさん脚NGNG
R4の受光素子ってSPDでしょうか?
2camレンズの絞込み測光で、メーターが早く追従してくれる安いRボディが欲しいのですが、
0155名無しさん脚NGNG
中身はミノルタン
0156名無しさん脚NGNG
うそだよ、それ
同じというか、基本が同じなのはシャシだけ
0157名無しさん脚NGNG
Ｒ４はＳＰＤだ
でも、Ｒ４Ｓの方がいいぞ。
0158名無しさん脚NGNG
R4S2はもっと良い
0159名無しさん脚NGNG
2camのエルマリート最高！
0160名無しさん脚NGNG
>159
カムの改造すれば３カムにもなるのに。
0161名無しさん脚NGNG
>>160
フレックスでつかえなくなりません？
0162名無しさん脚NGNG
>161
大丈夫です。３カムは全てのライカ一眼レフに対応します。ライカフレックスに
装着できないのは２４／２.８とか３５／１.４とかですね。これはもともとですね。
0163名無しさん脚NGNG
2cam→3cam改って、もうライカじゃやっていないでしょ？
レモンとかに頼むしかないのでしょうか？
なんか高くつきそう。
あと162に補足
確かに3camはオールマイティーということになってはいますが、
固体によってはフレックスで調子よく動いてくれない3cam物もあります
更に蛇足。フレックスで使えないのは最近の1cam、通称Rカムのやつですね
0164161NGNG
レスどーも
３カムはレモンで15000シイベルで21000だとかきいてます
ただレモンはもうできるか不明

あと余談ですがロム付き改造も有るって聞いたんですがガセですかね
0165名無しさん脚NGNG
￥15＠｀000とは微妙ですね。3本やってもらったら￥45＠｀000か。
ROM付改造はやってくれるそうですが、現行のROM付きレンズの旧型
のみだそうです。2camレンズにROMを付けるなんてのは無理でしょうね
0166164NGNG
うちは１か２カムだからロムはだめかぁ
R8買おうと思ってたんだけどなぁ
フレックスもSLもぜんぶプリズム死にやがったから
OM並にプリズムがいくなぁ

レモンはライカから外されたから未だ出来るかは確認して下さい
あとはアメリカにたのむかかな？
0167名無しさん脚NGNG
Shで￥21＠｀000って情報が出ていますけど、アメリカに送った方が
安上がりですかね？
とりあえず2本と考えて、SHIPPINGも含めると、どっちが得なんだろ？
0168名無しさん脚NGNG
関東カメラでもカム改造受け付けているらしい。ロム改造は単なる
ストロボ撮影時の距離情報を拾っているだけだから、さほど意味はなし。
0169名無しさん脚NGNG
竿灯ねえ、最近いい噂聞かないもんな。二の足踏んじゃうよ。
0170名無しさん脚NGNG
サクっとR4SかREあたりで絞り込み測光で使えばいいんじゃない？
>2camレンズ
0171名無しさん脚NGNG
LEICA-R買った。中古だけど。
世間で言われている青いファインダーってのは、あまり気にならなかったな。
それよりレリーズタイムラグの大きいのは、ちょっと問題だぞ。
せっかく買ったんだから、ま、馴れるように頑張るけど、動き回るものを撮る
のは辛いな。
0172名無しさん脚　　　　　　NGNG
　　　　
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