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スポット測光って

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0001名無しさん脚NGNG
測光部分が画面の何パーセント以下ならスポット測光っていえるの?
キヤノンには部分測光ってのがあるけれど、他社のスポット測光っていうのはそれよりも確実に測光部分が小さいと言えるのかしらん。
どのカメラはスポット測光モードで何%の部分を測光しているとかいうのを教えて。
0002名無しさん脚NGNG
スッポト測光の間違いですね。
0003名無しさん脚NGNG
ワインダーとモータードライブの区別のようなもので、
メーカー毎に勝手に決めているのだろう。
キヤノンの部分測光については、
元々他社のいわゆる平均測光に対して、キヤノンが示した測光方式だ。
その名残がEOSにまで続いているのだな。
0004名無しさん脚NGNG
俺が今決めてやる。
全視野の面積の1%以下を測光するものをスッポト測光と呼ぶ!
それ以上は、部分測光。
これでどうだ!
0005名無しさん脚NGNG
ライカも部分測光だーな。
0006名無しさん脚NGNG
>4
うん、いい響きだ、スッポトソッコー。
かっこいー!
0007名無しさん脚NGNG
>5
そーなのだ、キャノンはライカを確実に意識してやっている。
いわゆる中央部重点の「重点」をとった測光方式だーな。

スッポとソッコーは初心者だと外す可能性がおおきいからなー。
0008名無しさん脚NGNG
スポイト測光:
Photoshopとかで、マウスで計りたいところをポチっと押す
0009名無しさん脚NGNG
アサヒペンタックス スッポトマッチク。
0010奥さまは名無しさんNGNG
>7
キャノンが部分測光を始めたのは60年代半ば。
ライカより20年も前の話。
平均測光と部分測光のそれぞれの長所を合体させた
のが、後に出た中央部重点平均測光で、ニコン辺りが
始めた。68年頃の話です。
0011名無しさん脚NGNG
スポット測光。
スポット解決。
ひとよんでさすらいのヒーロー。
セコニックビューマスター。
0012名無しさん脚NGNG
>>9
開発段階ではスポット測光で、製品には名前だけ残ったと聞いたことがある。
実際どうなのか?

0013名無しさん脚NGNG
>>12
合ってる。スポット測光はマニアックということでボツ。
0014名無しさん脚NGNG
マニアックかつ、当時の技術ではファインダーの真ん中に測光素子が
もろに居座ってみっともないことこの上ないので、必死で社長を説得したそうな。
0015名無しさん脚NGNG
スポットマチックのことは、大昔にCAPAか何かのスポット測光特集で読んだ気がする。
世のスポット測光の地位というのは、
コンタックスがS2の後すぐにS2b出したあたりでも分かるな(ワラ
レンズの描写がどうのと、拘りを標榜している方々も、
スポット専用を使う覚悟までは持ち合わせていなかったらしい。
0016ペン太NGNG
>15
スポット測光は、常に補正をしなければ、写真にならないと
勘違いしている人が多い。
補正する自信が無かったり、補正の為に何枚も撮らなきゃと思ってる。
各メーカーが変な測光方式を開発して、完璧であるかのようにアナウンスするから、
勘違いが広がちゃう。
僕は、ミノルタのスッポトメーターを常用してます。
0017名無しさん脚NGNG
LOMOはスポット即効ですか。
0018名無しさん脚NGNG
>17
スッポト側溝です。
0019名無しさん脚NGNG
>>16
>スポット測光は、常に補正をしなければ、写真にならないと
>勘違いしている人が多い。
>補正する自信が無かったり、補正の為に何枚も撮らなきゃと思ってる。

あのぉ、これって「評価測光」のまちがいなんじゃ…
0020名無しさん脚NGNG
ペン太くん、早速突っ込まれてるよ。
0021名無しさん脚NGNG
ペン太くん、支持。
そのとおり。
スポット測光が難しいなんて、
最近の雑誌は間違った情報が多すぎる。
0022名無しさん脚NGNG
スポットは、気軽に手(皮膚)で合わせられちゃうから気楽。
勿論被写体で測って補正かけることもあるが、
いつまでもその都度まごついているようでは、写真などさっさと止めてしまえである。
ハイライト基準だのシャドウ基準だのは、何段ずらすかだけ覚えてあればOK。
オリンパスのOMでやってるようなのは、要はそういうことなんだし。
0023名無しさん@1周年NGNG
手で合わせる地面で合わせる木の葉で合わせる
のは初心者
0024名無しさん脚NGNG
初心者と思い込んでる未経験者。
まあ、経験が物言うからな、ああいうのの実践は。
002521NGNG
>23
おもしれえじゃん。
じゃ、上級者は何で会わせるかご教示いただこうじゃない。
あえば、何でもいいだろうが。
0026名無しさん脚NGNG
>>11
なつかしすぎます
0027名無しさん脚NGNG
上級者になるとペニスのさきっぽが18%グレーです。
0028名無しさん脚NGNG
>>27
9%くらいじゃないか?
0029名無しさん脚NGNG
スポットって、18%を拾ったり、18%に合わせ込むようなつもりで測ってるの?
それ、なんかチガウと思うぞ
0030名無しさん脚NGNG
スポットメータにどうしてメモリが付いているのか考えよう
0031名無しさん脚NGNG
>>29?
>>30
30さんの話は、光量比を見るって事かな。でも、それって
露出の測り方とは、また違う気が。
スポットの測り方は、最後は一点決めに落ち着くと思う。
0032名無しさん@1周年NGNG
    Λ_Λ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ( ´∀`)< T90のマルチスポット
   (    ) | 最高です。
   | | |  |
   (__)_)  \_______
0033名無しさん脚NGNG
露出を決めるわけでもないのにコントラスト見るんですか?
見てどうするのでしょう?
あぁ、ここは飛ぶなぁ、ここは潰れるなぁ、とか納得するためだけ?
0034名無しさん脚NGNG
ゾーンシステムってしってる?
0035名無しさん脚NGNG
知ってるとも、近距離は「お花」中距離は「人間」遠距離は「お山」
これでピントぴったり!
0036名無しさん脚NGNG
34は誰に聞いてるの?
31に聞いてるのかな? それとも30に聞いてるのかな?
ひょっとして33?
33は俺だけど知ってるよ。
00371NGNG
スポット測光の測光範囲って、各社まちまちだと思うんだけれど、キレの悪いスポット測光を搭載しているのがどの機種で、それに比べてもキヤノンの部分測光は広い範囲を測光しているのか?言い換えればキヤノンの部分測光はあるメーカーに言わせればスポット測光ということにならないかということが聞きたかったんですが、どうですか?
0038名無しさん脚NGNG
>>29
半分くらい分かったつもりで書くが、
そればかりじゃないにしても、そういう使い方もあるだろうな。
制限するものでもあるまい。
0039>>37NGNG
>部分測光はあるメーカーに言わせればスポット測光ということにならないかということが聞きたかった

その通り。
カメラ内蔵のはレンズ交換で画角が変わるから、狭い方が便利だけど、
単体のスポット露出計は10度以内であればそれなりに使えると思う。
0040名無しさん脚NGNG
>37
最初の質問には誰も答えていなかったのね。それでは、

スポット測光の受光画に明確な基準があるかは知らないけど、
一般的にカメラ内蔵の露出計でスポット測光といわれているのは、
50mmレンズ使用時で5度位、全画面の2〜3%の面積を測光するもの
が多いのでは。
キヤノンにしても、例えばEOS-3は部分測光が8.5%で
スポット測光が2.4%となっています(両方備えている)。
つまり、受光画によってスポット測光と部分測光を使い
分けてるということです。
0041訂正NGNG
受光画>受光角
0042名無しさん脚NGNG
ということはペンタックスやミノルタ、ニコンなどの普及クラスのカメラに搭載しているスポット測光ってのも2〜3%の面積を測光しているんでしょうか?
どうも2〜3%っていうのは高級機だけじゃないかって機もするんですが...
0043名無しさん脚NGNG
F100は約1%と説明書に書いてありました。
0044名無しさん脚NGNG
F5やF100のスポット測光は特にキレがいいよね。F80のはどうよ?
0045名無しさん脚NGNG
スポット測光のキレがいい、ってなんなんだろう?
一体なんなんだろう?

キレがいいってなんなんだろう?
0046名無しさん脚NGNG
測光部分の外側の感度の落ちが良いってことじゃないか?
0047名無しさん脚NGNG
もともとスポットとはそういうものだろう。
0048名無しさん脚NGNG
にじむのもあるな。
0049名無しさん脚NGNG
F80も1%だそうです。
0050名無しさん脚NGNG
>>45
>>46が言ったのと、もう一つ「受光範囲が狭い」ことも挙げられるかと。

ファインダーに見える「受光範囲が狭い」、かつ、「受光範囲内の
感度は平坦で、かつ、境界線で感度が0に落ちる」感じ。

受光範囲が狭くとも、感度が例えば「円錐形」な感じだと「切れが良い」とは
いわない気がする。理想は、「細い、完全な円柱形」であることじゃないかな
 >切れが良いスポット測光って
005146NGNG
>>50
きちんと書くと、そんなことかな。感謝。

005240NGNG
>1
39〜51で答えはほぼ完璧でしょ。
機種毎のデータは、カタログで確認しましょう。

みんな親切だなあ。
00531NGNG
どうもありがとうございました。やはりキヤノンの部分測光は他社のスポット測光にくらべても広い範囲を測光しているということですね。
でも、ズームレンズの使用中ならテレ側で測光することでスポット測光的に使用できそうですね。
0054名無しさん脚NGNG
F値の変動するズームでそれをやると外すぞ。
変動しないことになっているズームでも、1/3段ぐらいは変わっていたり
するものもあるしなぁ。
0055>54NGNG
レンズのF値をボディ側でコントロールする機種なら問題ないように思えるけれどちがうんかい?
ようわからんくなってきた。
0056>55NGNG
ズーミングによるF値変動は連続しているのが普通。
ボディ側でみなしているF値のステップは、せいぜい1/3段
よって最大1/3EVの誤差を生む
0057>56NGNG
ボディ側が四捨五入で(って絞り値はきりのいい数値じゃないからちがうんだけれど、まあそういう感じで)F値を見なしているとしたら、1ステップの半分、つまり1/6EVの誤差ということになるのでは?
0058名無しさん脚NGNG
ネガで撮るならどっちでもいいぢゃん。
0059名無しさん脚NGNG
ネガじゃないからスポット測光なんだろ?
0060名無しさん脚NGNG
ネガでも露出はきっちりやりたいよなあ。
高感度ネガでアンダーだったりしたら目も当てられん。
0061名無しさん脚NGNG
ネガでいいかげんに撮って露出を外して、やっぱりネガは色が悪い
からリバーサルだよ、なんて言ってんじゃないの?
006258NGNG
もちろんネガでも露出バッチシのほうがプリントしやすいしきれいに上がるよ。
ただ、1/3〜1/6EVくらいの誤差はプリント時に補正が利くし粒子(色素)が
荒れることもほとんどない、っつう意味で、「どっちでもいいぢゃん」ってこと。

ネガはダメとか言う人は、>>61の言う通りなんじゃないかな。
0063名無しさん脚NGNG
>61
ネガで露出外すような奴がポジ撮って綺麗に写るとは思えんのだけどどうよ。
>62
1/6EVつーのはどっから出てきてんだ?1/6EVじゃポジでも問題ないんじゃないの?
0064名無しさん脚NGNG
>63
>1/6EVつーのはどっから出てきてんだ?
>>56〜>>57読めよ。
0065名無しさん脚NGNG
露出表示の最少が1/3段だから、四捨五入してた場合、その半分の1/6段が誤差になるという考えだね。
露出計を使うならともかく、カメラ内部ではかなり無段階に近い制御をしているはずだが......
0066名無しさん脚NGNG
>カメラ内部ではかなり無段階に近い制御をしている

昔のAEカメラは、よく「無段階」という表現を使っていたが、
最近はそういう表現を使っていないようだ。実際のところはどうよ?
0067名無しさん脚NGNG
>66
デジタル処理されるから、厳密には「無段階」ではない、ちゅうこっちゃう?
0068名無しさん脚NGNG
実際にはどれくらいの細かさなんだろうか?
0069名無しさん脚NGNG
シャッタースピードと絞りが無段階にならない限り、
真に無段階の露出制御はできないのでは?
0070名無しさん脚 NGNG
>最近はそういう表現を使っていないようだ。

昔主流だったマニュアルカメラのシャッター表示が倍数系列(でも近似値表示)だったからそれに対して使った言葉だろう。
電磁レリーズで制御した場合、倍数系列に縛られないよ位のつもりで書いたんだろうね。

厳密云々っていうのはちょっと違うと思う。
0071名無しさん脚NGNG
>70
ってことはだ、「無段階」を謳っていても、せいぜい
1/6段くらいでしか制御していないってことかね?
0072名無しさん脚NGNG
ていうか、電子シャッターの絞り優先AEとはいえ、
「シャッター速度」が無段階になるだけで、「露出値」
を無段階制御できるわけではない、と俺は理解してるけど違うかなぁ。

要するに、例えば「10EV+1/3step」的な「露出値」を出すために、
絞り値からシャッター速度を無段階調整する、っていうか。

確か電子シャッターって、「露出中も、フィルムからの反射光を電気に変えて
コンデンサに貯めていき、ある一定量が貯まったところで後幕走行開始」
ってな制御をやってる(だから、フラッシュにも、露光中の光の変化にもついていける)
はずだから、そういうことではないかと思うんだけどどうか。
0073名無しさん脚NGNG
>>72
露光中の光の変化に対応できる一眼レフカメラってフラッシュでは一般的だけど、
定常光ではLXやOMだけじゃないのか。
0074名無しさん脚NGNG
>72
XDとF3はそうかな?
サイバネーションシステム。
欠点有り。
0075名無しさん脚NGNG
露出制御の段階が幾らになっているかは、低速シャッターの表示で分かるかも。
今手元に無いからわかんないや。
ただ、教科書的には1/3段が許容範囲とされている(露出料以外の要素が左右する分が大きくなる)ので、
気にしなくてよい事になっています。
0076名無しさん脚NGNG
みんなちゃんとラボからフィルム買ってるのか?
フィルムの公称感度に疑いを持たないやつが、1/6EVの制御だなんて
気にするのは馬鹿馬鹿しすぎるぞ。
0077名無しさん脚NGNG
ヨドバシの売れ残りワゴンで買ってまーす。
0078名無しさん脚NGNG
コンデンサに溜めるのってバケツで水汲むのとおなじなんだよ
キッカリ5リッターでもほかに開けたらバケツに少し水が残って数CC減るでしょ
それがコンデンサの漏れ電流
汲んだままだと蒸発もするよね。つまり長時間程アテにならなくなる
だからELは8秒の回路は有るのにクリックストップしない
ニコンはやめたのさ、精度からして
また古くなるとさらに穴が開くのさ、ブリキのバケツの様に
だから二十年以上たったアナログコンパレーター
式の物の精度を議論しても仕方ないよ
さらにCDSだったらそれもボケるしね
SPDのだって曇ってたりするの一杯有る

まあそれ以前に反射で尚かつ中央重点で1/6もなにもねえって
エレクトロ35の1/326秒(数字適当)とか言う広告に乗せられるのと変らん
まあ実際アナログ制御だから段階は無限なのは間違い無いよステップではない
精度を別にすればね。
温度、電池のレギュレーション、幕速のムラ、コンデンサの活性性
(呼び名は知らないがストロボ暫く使わないとチャージトロいでしょ、アレ)
リリースする電磁プランジャのラグのバラツキ総てが加算される

あとOM2なんかだとダイレクト用とメーター表示用のセンサのズレが出てて
メーター指示値とオート時で露出違う固体があるね
もう25年だしな

あと実測式はフィルムによっても反射率が違うし
露光中の光量変化にむきになる理由もオレには分からないな
0079名無しさん脚NGNG
ブラケッティングに勝るものなし、ですな。
1/6段なんてハナクソ
でも、露光中の測光はTTLダイレクトだけじゃないよん。
TTLでない外光式のやつでも存在する。ま、本題とは関係ないけど
0080名無しさん脚NGNG
そーか、ヌいたあと、忘れた頃にパンツ汚しちまうようなものか。
マジで納得。
0081名無しさん脚NGNG
たしかに、フラッシュフジカは露光中に明るいところにむけると、シャッターが降りたな。
精密露出派の諸君はもういうことないのか〜?
0082名無しさん脚NGNG
実際、スポット測光ってどれくらい使われているのでしょうか。
OM-3@`4ユーザーは、結構使っているように思うのですが、
AF機ユーザーは?
なんだかんだ言っても、多くの人は分割(評価)測光で
撮っているのでは。
008378NGNG
電気屋のオレから厳しい事いわせてもらえばさEF@`EL@`ES@`XD@`OM2@`K2
とかって使う気起きないよ、あおりじゃ無くてさ本当にいつ止まるか恐いよ
特にペンタとミノルタはカメラ屋に聞いても中古で売りたく無いって
ウチのは平気って意見が有るだろうけれどそれは偶然に近いものでも有るからねえ
抵抗って殆ど劣化しないけれどあの時代のコンデンサーはどうしようもないからな
まあタンタルはつかっているだろうけれどさ
あと中途半端に良い部品もあの頃変に銀メッキしてるからそ
れの酸化による不良も有るだろうし
なんとかカメラサービスもさわりたがらないのは部品がないのも
そうだけど造りも配線スパゲッティだし開けると元に戻せないから
っていうのがデカいんじゃないかな?
あのころのは未だラインで一本づつハンダしてたから
そんなのバラスと大変な事になるもんな

で、AE-1がバケツからバケツの水量数値でコントールする様になったんだけど
こいつはこいつでシャッターユニットがなぁ(藁
A-1?マニュアルで露出が見れないのと電池マッハで終わるから却下
0084名無しさん脚NGNG
そういえば、昔白黒テレビが故障したとき、近所の電器屋さんが修理の間、
カラーテレビを貸してくれたなー
電器屋さんがカメラに詳しいとは知らなかった。
0085名無しさん脚NGNG
>83
初期のAE機があてにならないなんて、
誰でも承知の上で使ってるんじゃないの?

何を、長々とカイテンダ?
008678NGNG
え、あてにしてるんでしょ
上の方見ると

あと電気屋っても家電じゃ無いよ

まあいいけど
0087名無しさん脚NGNG
`70年代第一戦の、レトロな味わいが良いのだ。
ところで「電気食い虫」といわれたA-1だが、
いつまでも初期ロットの事をグダグダ書いてるんじゃないぞよ。
ニコンおやじの生き残りか?
0088名無しさん脚NGNG
>>87
>ニコンおやじの生き残りか?
生き残りつーか氏にぞこない。
0089名無しさん脚NGNG
マッハでどうのこうのという言葉遣いは少なくとも俺より10才は年下だな。
0090名無しさん脚NGNG
マッハポーシャ
0091名無しさん脚NGNG
マーッハーのそくーどでーそーらーーーをーとぶー
0092名無しさん脚NGNG
`70年前後のカメラには、今から見れば未完成な技術でも、
各メーカーそれぞれの工夫があって好きだけど。
技術的に過度期のカメラに現在の眼でモンク言っちゃかわいそうでしょう。
0093名無しさん脚NGNG
F15イーグルでゼロ戦撃墜するようなもんだよな。野暮もいいところだ。
0094名無しさん脚NGNG
というか十分に使える。当時の人はそれで撮ってた訳だし。
0095名無しさん脚NGNG
経年変化がこわいという話だと思うよ。
機能的には充分、ていうか、それで撮れない人はカメラに甘やかされ過ぎ。
009693NGNG
物差しの置き方がナンセンスだと言っただけ。
古い物の方が優れているわけないじゃん。
既に現役でないのが何よりの証拠だ。
常に「当時としては」という見方が必要だろうよ。
0097名無しさん脚NGNG
>古い物の方が優れているわけないじゃん。
>既に現役でないのが何よりの証拠だ。

世の中にはいろいろあるのだよ。見聞を広めなさい。
009893NGNG
勿論、例外が無いとは言わないよ。そういうこと?
まあ、世の中にはいろいろいるしな。見聞を広めるとするか。


009997NGNG
技術の進歩が人間のためになるとは限らない。
消費者が常によい方を選ぶとは限らない。
例:
カメラが自動化すると便利だと思う>ユーザーがバカになる>バカでも撮れるカメラしか売れなくなる
売れるようにライバルより安くする>ユーザーが安い方を適価だと思う>もっと安くないと売れなくなる
0100名無しさん脚NGNG
焼香 焼香 しょこしょこ焼香 朝から焼香
010193NGNG
>>97
御説はご尤もでございますが、それは別のお話。
0102名無しさん脚NGNG
EF50mmF1.8初代はII型より優れていたのか?
FDレンズ(スピゴットタイプ)にNewFDより優れていた物が
あるというのは本当なのか?
ヤマハのバイクは年々品質が悪くなっているのか?
以上、人から聞いた話だけどね。
0103名無しさん脚NGNG
>>80
なんか機嫌悪いのか?
0104名無しさん脚NGNG
まあ、あれだね。
頑張って進歩した物がある、
商売上削っていったものもある。別の側面だ。
一方だけで語るのには無理がある。
中華、それぞれ分けて語るべきじゃないのか?
ただ中途半端に混ぜこぜにしたんじゃ、泥沼化するだけじゃないのか?
0105名無しさん脚NGNG
つまるところ、コンデンサーを使っていた時代は無段階ということで、よろしいな。
(EFの針押さえって階段状だったような気が......。未チェック)
さて、現在のデジタル回路による露出制御は無段階なんでしょうか?
カタログにはともかく、取扱い説明書には無段階と書いてある場合が(自分の見た範囲では)
多いと思います。ま、デジタルですのでどこかに段は有ると思うのですが、
何段なんでしょう?やっぱり1/6EVなのかいな?
え、そんなものメーカーに直接聞けとおっしゃる。
そですね。
0106名無しさん脚NGNG
>>105
「無段階」=「内部のデジタル処理を多段階化した結果人間にはもうアナログと区別つかないのだよえへへ」
0107名無しさん脚NGNG
露出計の目盛は1/10段なのか。
ちうことはけっこう、実際は細かいのかな?
1/50段とか。
0108名無しさん脚NGNG
>100
100にふさわしいボケだ。
ちょっとウケた。
0109名無しさん脚  NGNG
秘部測光
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