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カールツァイスは他社のレンズとどこが違うのか?

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0001セクレタリアトNGNG
検証するスレッドです
0002名無しさん脚NGNG
自費出版してまで、他人に押しつけようとするキ○ガイを生み出す。
0003名無しさん脚NGNG
「カールツァイス」が作っているのではないものがいっぱいある。
あ、それは他社も同じか。
0004名無しさん脚NGNG
名前が違う。
以上

========終了========
0005名無しさん脚NGNG
コストパフォーマンスが群を抜いて悪い。
0006名無しさんNGNG
>>5
イメージだけでいってるアホなやつ。
25から135mmの常用レンズはキャノンやニコンの方が
むしろ高い。


0007名無しさん脚NGNG
過去に蓄積された膨大なノウハウの差はいかんともし難し。
解像度を欲張らないだけでどれだけ多くのメリットが得られるか。

高速AF信者以外のお方はこれにしときぃて、悪いこといわへんよって。
0008名無しさん脚NGNG
厳さんが萌えるレンズ。
0009名無しさん脚NGNG
ほんとはみんな、憧れてるくせに。
わかってんだから。
0010名無しさん脚NGNG
過去に蓄積された商売のノウハウの差はいかんともし難し。
解像度をウリにするだけでどれだけ多くの売り上げが得られるか。

…後段のもじりがうまく考えつかなかった!金があればツァイス買うんだけどなー。
ソニーのDVで今は我慢だ。
0011名無しさん脚NGNG
日没直後の空をベルビアで撮ったりすると違いが歴然。
PENTAXのFA-Limitedもかなりいいけれど。
0012名無しさん脚NGNG
>>11
それって露出の差じゃないよね?
0013名無しさん脚NGNG
>>6
そうそう!安いんですよね。85/1.4は言わずもがなですけど、35/1.4ですら
実売価格は安いんじゃ?と思える。修理費用は割高かもしれないけど、今
のところヤシコンレンズ全て修理後のMTFの保証はあるからそれも納得。
モデルチェンジほとんど無しっつーのが効いてますね。これからもMFレンズ
修理を続けて欲しいもんだが・・・・・。
0014名無しさん脚NGNG
Y/Cマウント限定ですが,
他社の同等品と比較して,

 重い(質量が) > 85mm F1.4
 軽い > 45mm F2.8
 高い > 300mm F2.8
 安い > 135mm F2.8

うーん,「Zeissだからこうだ」という
特徴が思い浮かばないです.
0015名無しさん脚NGNG
>カールツァイスは他社のレンズとどこが違うのか?

値段が高い。

==============================終了====================================
0016名無しさんNGNG
>>15
イメージだけでいってるアホなやつ。
25から135mmの常用レンズはキャノンやニコンの方が
むしろ高い。
0017名無しさん脚NGNG
>>6
ヨドバシのサイトに行ってEOS用と見比べてみた。
結論:やっぱりキヤノンより高い。
売れる数が違うからぼったくりだとは言わないが。
0018名無しさん脚NGNG
なにかが写る
0019名無しさん脚NGNG
これ、人の顔に見えない?えー!?
とか。
0020名無しさん脚NGNG
実は全てたむろん製なんですよ。
0021名無しさん脚NGNG
カール・ツァイスって、ドイツのレンズを言うんじゃないんですか?
0022名無しさん脚NGNG
ライカのレンズがカールツァイスだって思ってる一般人、結構いるんじゃないかな。
0023名無しさん脚NGNG
>22
いやいや、そーではなくて。
ドイツで設計製造されたC.Tという意味です。
いまのコンタックスはヤシカ製でしょ。
0024名無しさんNGNG
>>23
あ、そっちのほうでしたか。
しかし財団からは、いつもの回答が帰ってくるからなー。
巌さんじゃないけど、なんかあの回答は納得できない感じはします。
0025名無しさん脚NGNG
>24
ハッセル用のレンズは、(今はどうか確かなことはわからないんですが)
ドイツ製ですよね、カール・ツァイスって納得できるんですが。
ライツがカナダで製造したレンズは一部で差別されてますが、
ライツ・カナダという同会社だから、異論はないんだけど。
日本では、京セラヤシカという明らかに別会社ですよね。OEMっていうんですか
発注とは違いますよね。
0026名無しさん脚NGNG
 CZのレンズの製造元の話題は盛り上がりますなーー
利口のレンズはどうなのかとか話題にならんですね。
0027名無しさん脚NGNG
>>6@`16
ハッセル用のツァイスは、焦点距離に関わらず
ペンタやマミヤ/ブロニカと比較すると気が狂うほど高いのは確かだね。
しかし、300/2.8が248万円っつーのは・・・テレコン付だけどさ。

6@`16 さんのいうと通り、35mm判の場合、焦点距離によってはツァイスが
むしろ安かったりするけど・・・AF/MF の違いもあるからねぇ・・・
0028名無しさん脚NGNG
キヤノンへ。
ディスタゴン21mmを引き合いに出してキヤノン
の広角をバカにするコンタ信者がいるから、20/2.8Lをだしてほしい。
もちろんディスタゴンより画質が上じゃないとイヤよ。
0029名無しさん脚NGNG
>>28

俺は24/1.4L(FDだけど)があるので十分幸せです。
これがあれば、外野の声は気になりません。
でも、ビオゴン21は持っていたりしますが・・・
0030>25NGNG
京セラがレンズ作ってるわけじゃないと思ったが。
富岡光学とかが委託生産してるんじゃないかな?
私は安価に性能出してくれれば、文句無いです。
ズーム大全盛のせいか、日本メーカーの明るめの単焦点レンズは
高くなりすぎですよ。ボディ買ってもお釣り来るもの。
0031名無しさん脚NGNG
>25
ライツ・カナダではなくエルカンです。現在は米国ヒューズ社グループの一員でライカ社とは完全に別会社です。
>30
富岡光学>京セラオプテックスです。
0032名無しさん脚NGNG
>>26
リコーのOEM元ってフォクトレンダー(笑)だっけ?
0033名無しさん脚NGNG
腰名のレンズって面白いね。12、15、25、35、50、75というラインナップ
なのだけど。利口の21、28を重ねるときれいに並ぶんだよね。
0034名無しさん脚NGNG
>>33
それ全部Kマウントで出してくれるとかなり強烈。
LXの売り上げが一気に倍になりそう。
0035名無しさん脚NGNG
>31
エルカンって、「エルンスト.ライツ.カナダ」でエルカンというのじゃないのか?
どーでも、いーんだけど。
0036名無しさんNGNG
>>34
出せませんてば。バックフォーカスの限界があるから、
一眼レフ用になるのは75mm以上。
0037>35NGNG
エルンスト.ライツ.カナダからエルカンに社名変更したのさ。
0038名無しさん脚NGNG
>>36
厨房質問で〜す。
って事はベッサL、Rって一眼レフボディーを流用してるみたいだけど、
マウント部はかなり内側に引っ込んでいるのかな?
M42アダプタってのも有るし、なんかこう・・・ぐりぐりやれば付きそうに感じるんですがっ!
0039名無しさん脚NGNG
カレーライスって10回言ってみな。
カレーライスカレーライスカレーライスカレーライスカレーライス
カレーライスカレーライスカレーライスカレーライスカレーライス
じゃあさ、ドイツのレンズといえば?
シュナイダー。
へへ、悪かったな。
0040名無しさん脚NGNG
>38
内側に引っ込んでいるというより一眼レフの様に出っ張ってない
というのが妥当かと。
それと、レンズの後ろの玉がかなり出っ張ってる(というか
ボディにめり込む)作りになってます。
0041名無しさん脚NGNG
38>40
ありがとう!
RF機は未知の世界だ・・・
0042名無しさん脚NGNG
>>38
一眼レフにはミラーがありますので、実は広角レンズではかなり無理して
レンズの後玉を後に出っ張らせないように作っています。
レンズは光学的には複数のレンズを組み合わせて1枚の「仮想的な完全レンズ」
と等価になるように作られてるのですが、たとえば28mmの広角レンズは
焦点距離28mmの1枚のレンズと等価なのですが、後玉はフィルム面から40mm以上
離れています。動くミラーにあたらないようにです。
RF用のレンズは無理しないで作ってあるので、たとえ一眼レフ用のマウントを
取り付けても、ミラーに当たるのでボディに取り付けられません。
ミラーアップして取り付ける、と言う特殊な物もありますが…
0043名無しさん脚NGNG
 レンズ設計に対する思想と価値観が日本人とは違うでしょうね。
どちらが良いというのではなく。
日本人のツァイスに関する見方は「善意の誤解」に満ちあふれてい
るような。
 ヤシコン用のツァイスはさして高価なレンズじゃないですね。
ズームと一部の特殊レンズ以外は。
0044名無しさん脚NGNG
 ロマネコンティじゃあるまいしね。どこで作ろうがツァイスは
ツァイスでしょうに。今時工業製品の原産国にこだわることもな
いでしょう。
 東南アジアでは、カメラは日本製でなければ売れないってこと
で、あちら向けの低価格機種をむしろ日本で組み立てなきゃなら
ないそうだけど。まあ、ほとんどコシナ製かな。
0045名無しさん脚NGNG
中身はトキナーでもツァイスはツァイス(笑)
0046>45NGNG
そのレンズをトキナー価格で売ってくれんかな。
そんなことしたらツァイスがつぶれるか??
0047厳さんNGNG
まったくけしからん!
0048名無しさん脚NGNG
てっとり早く違いのわかるのは、双眼鏡です。
色、ヌケ全てが違いますよ。
カメラなんて、フィルムや現像等媒介物が多いですからね。
大きな店に行って、ツアイスとそんじょそこらのものと見比べてみてください。
性能も豪快なら、値段も豪快ですけどね。
0049名無しさん脚NGNG
高性能双眼鏡といえば、フジ、ニコンのイメージがあるが・・・
0050名無しさん脚NGNG
すまん、オレはビクセンのと区別つかなかったよ。
0051名無しさん脚NGNG
>49
前にも出ていたけど、店頭に置いてあるニコンの中級双眼鏡と他社とを比べてみると
驚くほど見えが違うんだよね。

「中級」と書いたのは余りにも高い双眼鏡は触らせてもらえないから。
0052名無しさん脚NGNG
 ちなみに、陸軍時代から伝統の5センチ7倍は中級ですか
高級ですか?
0053名無しさん脚NGNG
>52
SPができてしまった今となっては・・・
分類は難しいところですが、上の下あたりということで。
0054名無しさん脚NGNG
>>52
天体観測用の定番ですね。
005552ですがNGNG
 はい、体が冷えても、首が痛くなっても平気のへで
長年愛用してます。Zeissはものが違うと言われると、
寝つきが悪いです。
0056名無しさん脚NGNG
光の条件が悪い時に他社との差がかなり出る。
光の条件が良いときはそれほど違わない(ような気がする)。
0057名無しさんNGNG
シグマも光の条件が悪い時に他社との差がかなり出ます。
0058名無しさん脚NGNG
>52
7倍5センチのSPは高級
7倍5センチ防水は中の上
0059名無しさん脚NGNG
>50
気にするな。
違いが分からないことは大衆の特権だ。
0060名無しさん脚NGNG
10×25のT*の小さいやつ、ほしい
やっぱ、ちがうのかな。
0061名無しさん脚NGNG
コントラストが高めに設定されているのでヌケのよさは感じますよね>Zeiss
あと経年変化が少ないような気がします。
ただ、レンズによってカラーバランスに差があるのが難点ですか。
キャノンなんかはどのレンズでもきっちり合わせてありますね。
構成が違うのにそこまで出来るっていう技術には脱帽です。
0062名無しさん脚NGNG
>>61
ほえ?カラーバランスは統一されてると思うなあ<ヤシコンZEISS。ちょっち暖色系
寄りでんね。自分が持ってるの以外に違う傾向のがあるかもしれないけど。
0063名無しさん脚NGNG
>62
今使っているプラナー85mmとゾナー100mmで05Cくらい。
どこでもこの位のズレはあるのであんまり気にはしていないんですがで
きれば近焦点距離ではもう少し合わせてほしいなと思っています。
0064名無しさん脚NGNG
CONTAX TVS2 をスナップに使ってますが、普通のズームとしか思えません。
スナップに使う限りは美味しいところは使えてないのでしょうか?
0065名無しさん@1周年NGNG
>64
大金を出したという成金満足で十分だろ?

しかし、キョーセラがCONTAXを名乗ると
大金出すやつがいるから恐いネェ〜
ブランド恐るべし、
0066名無しさん@1周年NGNG
ディスタゴンってSONYのデジカメにも使われてるけど
デジカメで利点あるの(^^;?少し違うなら普通のコンパクトカメラ
でないのかな?(あれと同じのなら安いかも)
0067名無しさん脚NGNG
>>66
結論から言うと、「ある」。
カールツァイスを名乗るだけで、ソニーにとっては十分なのだから。
0068>67NGNG
そういう意味ではなく、写り具合のことだろ。
0069名無しさん脚NGNG
>68
そう特別に変わるものじゃない、と行間で答えているだろよ。
ツァイス「名乗り」攻勢はハンディカムTR-555からの、既に伝統だな(ワラ
0070名無しさん脚NGNG
金属フェチにはそれだけで金を出す価値アリ
0071名無しさん脚NGNG
悪くは無いと思います。
写らないハズの空気さえも写すと言っているのだから。
(曇っているだけ?)
0072名無しさん脚NGNG
ソニーはツァイスのレンズ1枚だけ使って、カールツァイスを名乗ってるって、
某西新宿のカメラ店の店員さんが言ってた。
0073名無しさん脚NGNG
えぇーっ!
だから空気が写らないんだぁ。
0074名無しさん@1周年NGNG
一枚も使ってるわけないじゃん、キヤノン設計コシナ製造の
ツアイスレンズなんかに。
0075名無しさん脚NGNG
それでも本家はOKなんだろ?堕ちたもんだねえ。
0076名無しさん脚NGNG
ソニーのハンディカムはツァイスとそうでないのとでは
実際のところどの程度違うのだろう?
ゴーストとかは出にくくなっているのだろうか?
0077名無しさん脚NGNG
ゴーストはともかく、売れ行きは良いらしい(ワラ
0078馬鹿(寿)NGNG
製造はタムロンってどこかから聞いたけど。

デジカメで比較すると
下位機種に搭載されているSONYレンズとツァイス「名乗り」は
コーティングが全く同一みたい。
ある程度コーティングでクセがでてくるから
SONYレンズの製造元が、ツァイス「名乗り」の製造元と同一であることが...
SONYレンズもツァイス製ってことで。

それをSONYの販売員に指摘すると、とまどっていたけど。
0079名無しさん@1周年NGNG
要はさぁ、詐欺じゃない?
たとえばpowerd by HONDAの車買ってシリンダーヘッドだけ本田製で
全体の設計と製造はトヨタですってのといっしょじゃん。
0080名無しさん脚NGNG
キャノンの設計か。なら安心だ。
0081名無しさん脚NGNG
>>79
トヨタ車のヤマハエンジンの話じゃないのか…
昔はヘッドカバーあたりにヤマハの表記があったもんだが。
ところで、OEMが詐欺なら、コシナは詐欺ばかり働いてるじゃないか(ワラ
0082名無しさん脚NGNG
>>78
じゃあ、今T*ということになっているものは、以前の非T*と同じなのか?
じゃあ、何故以前は名乗ってなくて今は名乗っているのだ?
大体よ、コーティングの色なんて素人に分かるものかね?
コーティング以前の要素もからんで、トータルでカラーバランス取るのだし。
そんなわけだから、予めそんな知識も持ち合わせていない営業の人も、
想定外の因縁付けられて困ったことだろう(ワラ
0083名無しさん脚NGNG
部品にまで文句言うバカ。
0084村田製作所NGNG
うちの部品はいろんなメーカーのいろんな製品に使われてるが、
muRataロゴなんて付けてもらえやしない。
0085名無しさん脚NGNG
>>74
そうだったのか。じゃ、powerd by Canon て書いて欲しいぞ。
0086名無しさん@1周年NGNG
どこの誰が造ろうが全然構わないんだが、全く同じモノがツァイスを名乗っていて、
他方では「○×レンズ」とか冠しているのが気にいらないな。
この際、全部「ツァイスでーす」って言っちゃった方が良かったりして。
どーせ誰もレンズの違いなど分からないだろーし。
0087名無しさん脚NGNG
>>86
実例を示せ。
0088名無しさん脚NGNG
>87
そんなもん自分で調べなさい。 ちょっと調べれば誰でもすぐ分かる。
008986>87NGNG
そんな聞き方する奴に答えてやる義務は無いなあ。
てめーで調べればぁ?(藁
0090名無しさん脚NGNG
知らないから答えられないとかな(ワラ
聞き齧りには限界があるね。
0091名無しさん脚NGNG
中途半端な知識で答えに詰まるやつって多いですね。
0092名無しさん脚NGNG
ヲタは生半可な知識に酔い、振りかざすあまり、
時に誹謗だの中傷だの、やらかすからのお。
0093馬鹿(寿)NGNG
>>82
ああ、ちょうど暇そうな販売員がいたからイヤガラセをしてみただけ(笑)。
っか、相当イヤな顔をしていたので、意志は伝わったかと思う。

コーティングの違いが素人にわかるかって?
確実ではないにしろ、ある程度クセってない?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
1番目、2番目.云々..のコーティング色の偏り方がきわめて類似していて
Zeissって柄を隠したら10人中9人は同じメーカー製だと判断する(と思う)。

わかるのか?っていう前にちょっと見比べてみ。
できるだけ同時期の機種で比較して欲しい。あ、面倒ならいいや。
0094名無しさん脚NGNG
面倒(ワラ
0095名無しさん脚NGNG
>>93
時間かけて釈明考えてたんだよね?
大丈夫、みんなわかってくれるからさ。だって、仲間じゃないか。
さあ、あの丘まで走るぞ!
0096名無しさん脚NGNG
>>93
つまり、たーだのヤな客なんじゃねーか。
0097聞きかじりNGNG
>知らないから答えられないとかな(ワラ
>聞き齧りには限界があるね。

あぁ、昔朝カメの人がただ金属鏡筒なだけで
シグマの奴と一桁値段が違うのは何故ですか?
って京セラの人に突っ込みをいれてた罵詈尾
ゾ名ーとかの事ですか?
0098名無しさん脚NGNG
>>97
詳細きぼーん。
0099聞きかじりだからねNGNG
朝カメの90年の11月号辺りでコンタックスRTS3のテストレポー
トやってたんだけど、例のバキュームシステムの検証のほかに罵詈
尾ゾなーの28〜85mmF3.3〜4とシグマの同じやつのAF版で
比較レポート載せてたと思う。

一応、結論は光学系はまるで同じで撮影傾向も変わらないけど、鏡
筒の工作精度はツァイスの方が高いって書いてあったと記憶してい
ます。まぁ、AF版ならAF駆動させる関係上、ガタが大きいのは当た
り前だけど。

メーカーに聞くってコーナーでは当然のことのようにメーカーの人
に値段のこと聞いてましたです。

関係ないけど、
ツァイスのレンズは(日本製でも)単焦点がいいって知り合いのおっ
ちゃんもいってました。
0100名無しさん脚NGNG
なるほど。
でもたしかに、光学的には同じでも、
コンタ向け専用設計となると、
工作のコストもさることながら、
出荷数からしてノーマルのシグマほどの量産効果は望めないだろうから、
高くなるのは致し方無しか?
こういうのは嗜好品みたいなものなわけだし。
0101名無しさん脚NGNG
隠れた名品は京セラTDのカールツァイス・テッサーT*35mm/F3.5
そこらへんの下手な一眼レフが逃げ出すほど、凄い描写力だよ。

Tスコープになってぐっと落ちたもんなあ。
ツァイス買うなら、こういう安い良い奴がいいと思う。
当時5万円くらいしたけど、今なら1万円出さないで買えるはず。
0102名無しさん脚NGNG
>82
本物のT*なら一目で判るよコーティングが全く見えないから
ヤシコンは35mmも645も全部偽者、GもJも

0103名無しさん脚NGNG
>>102
でてきたな、信者さん(ワラ
0104見た見た!NGNG
>99
確かそれ、ライカの「RE」(R5の安物)のテストレポートで、ライカの「シグマ製」貼り尾得るマーが金属教頭で、それに相当するシグマレンズを一緒にテストしたっちゅう話。

ツァイスの刷れでした・・失礼。
0105馬鹿(寿、イヤな客、仲間じゃない)NGNG
本物はどれ?

僕のヤシコンレンズもイエナレンズも全部偽物なのぉ?
0106名無しさんNGNG
>>102
をを、ほんとだ。
オレのローライコードI型のトリオターはコーティングが全く見えないぜ!
本物だ!よかった〜。
0107疑問氷解NGNG
ソニーのデジカメに乗ってるレンズって「T*」じゃなくて「T」なんだよね。
インタビュアーの人が「なんでT*じゃないんだ?」って聞いたら
ソニーの人が「T*ロゴを冠するにはより高い性能が求められ、コストが掛かる」
云々ってなんか奥歯に物が挟まったような言い方してたよ。
バリオゾナーにT*ついてるのに、より高い性能もクソもあるかいって
不審に思ってたんだが、タムロン製だったのか。
なるほどなるほど、それで*がつかないわけね。納得。
0108名無しさん脚NGNG
>>107
タムロンのTね(藁
0109名無しさん脚NGNG
>>99
>一応、結論は光学系はまるで同じで撮影傾向も変わらないけど、鏡

それが本当ならばそのシグマのレンズマジに欲しいね。だってVS28〜85って持ってた
けどスゲー良い写りしてたぞ。RTS3のアサカメテスト「ニューフェース診断室」でも
VS28〜85は実写もMTFも解像度テストも絶賛されていたものな。ただし「重い」ってこ
とだったが(ワラ
0110名無しさん@1周年NGNG
う〜ん、ソニーのデジカメでも単焦点のならとりあえずレンズは良い。。
って事かな?
0111名無しさん脚NGNG
他社のクソレンズとはひと味もふた味も違います、
0112>104NGNG
場利尾得る魔だったっけ?
やっぱ聞きかじりな厨房でした。逝きます。

どっちにしてもズームは日本が本場だとワシは思うッス。
(億単位の設備投資が必要な非球面レンズの生産ラインに旧ココム規定に
引っ掛かる様なカムの切削ラインなんていうのは、小規模な欧州のメーカ
ーでは無理。すまぬ、厨房の癖にまた生逝ってしまった。)

欧州の熟練な職人さんが造るようなレンズなら(本当は日本で造ってたと
しても)伝統的な単焦点でしょう。
0113垢背皮NGNG
応酬に熟練な職人は生き残っていない。
0114名無しさん脚NGNG
>>107
とかいいながら、確か最近のハンディカムだかサイバーショットだかに
ついに「T*」がついたぞ。
0115名無しさん脚NGNG
ちょっと前の「N1」の開発者インタビューのときに(どの本か忘れたが)「新しい貼り尾ぞなーはまだツァイスの承認を得ていない」と語っていたような気が・・・
ツァイスは「ライセンス」ビジネスなのでは?(規格にあったものを「承認」して名前をつける、ディズニーみたいなもんやね。)
0116名無しさん脚NGNG
>>115
それで真の高性能・高画質が保証されていれば文句はないけど…
0117名無しさん@1周年NGNG
DOLBY mo sonna kanji
0118名無しさん脚NGNG
>>114
その話はとっくに出てるんだが、107がボケかましてただけだ。
訳知りヲタの醜態ってやつだな。
0119名無しさん脚NGNG
KマウントとかFマウントとかFDなツァイス希望:D.
0120名無しさん脚NGNG
厳さんに登場してもらうしかないな。(藁
0121名無しさん脚NGNG
結局誰も判らない様だな。
結論は名前とカタログ写真が違い、
コンタのファインダーが黄色いと言う事だ。
単なる昔話だったと言う事で、ちゃんちゃん。
0122名無しさん脚NGNG
あの素晴らしいボケがわからんか!
合焦点から後方に崩れていく何とも言えぬアノ様が。
丁度、上等のトロやビイフが賞味期限ギリギリのところで最高の
旨みを発揮するのと同じじゃよ。
0123名無しさん脚NGNG
ボケ味の素晴らしいボケ爺とか。
0124名無しさん脚NGNG
>122
腐っている訳か?
0125名無しさん@1周年NGNG
>124
ツアイスやコンタックスの香りは、
トリュフやブルーチーズなどの「最高の味」の香りなのです。
0126名無しさん脚NGNG
贅沢といふものは、1年や2年で身につくものではない。
写真機の鏡玉もその一つにすぎぬ。
旨いものを食え、優れた銘酒を飲め、美しき女を抱け。
さすれば、良き鏡玉を見分ける眼力も養われるじゃろうて。
0127名無しさん脚NGNG
>>125
一歩間違えれば肥溜めの臭い。或いは、とても書けないような臭い。
グルメも逝くところへ逝けば、変態と紙一重なのだな。
0128124NGNG
>125
トスカーナやパルマハムの様にですか?
要するに、腐ってけど、高いっていう訳じゃないか。
0129>126NGNG
旧かなづかいがめちゃくちゃ。
頭悪そうだな。
0130名無しさん脚NGNG
<優れた銘酒を飲め
 優れていない銘酒などあるのだろうか?
0131名無しさん脚NGNG
>129 130
細かいね〜
0132名無しさん脚NGNG
>>130
「銘酒」は銘柄が問題。
必ずしも「名酒」じゃないのよ。
0133名無しさん脚NGNG
いかにも透明度と密度の高い光学ガラスを使っているのがわかるな。
0134名無しさん脚NGNG
コンタックス(一眼・G)を5年ぐらい使ってますが、
個人的には一眼レフよりGレンズのほうが
他社レンズとの違いがよく分かると思います。
Gレンズの透明感・立体感は本当に素晴らしいです。
(あの価格が信じられません)
0135名無しさん脚NGNG
タムロンはそにーのデジカメの「ツァイス」作ってるし、
シグマはライカの「バリオエルマー」28-70作ってるし、
トキナーは「ローライナー」(ちょっと前のSL3003の交換レンズ)作ってたし、「ブランド」というても、格安で売ってるレンズメーカー品とかわらへんのとちゃうん?
気分、紀文。
0136名無しさん脚NGNG
他のレンズと値段が違う。
まったく同じレンズでも、刻印にツァイスとあれば、刻印にタムロンと
あるレンズよりも、抜群に写りが良く見える!
これがいわゆるツァイスマジックと呼ばれる所以。
0137名無しさん@1周年NGNG
車で言うと、ベンツなんかに乗りたいのと似ているね。
後、国産車でも一番安いグレードとか選ぶか?みたいな
0138名無しさん脚NGNG
>135 >136
準大手やったら、仕様書どうりに造ることができて当たり前。
それが近代化された企業ちゅうもんでっせ。
ちょっとアタマ古すぎまっせ。
いろいろなカメラやレンズで撮った写真を見てからゆーよーに!
ちゃん ちゃん。
0139名無しさん脚NGNG
タムロンはそにーのデジカメの「ツァイス」作ってるし、
シグマはライカの「バリオエルマー」28-70作ってるし、
トキナーは「ローライナー」(ちょっと前のSL3003の交換レンズ)作ってたし、
厳さんは「コップの底でツァイス」作るというし、「ブランド」というても、格安で売
ってるレンズメーカー品とかわらへんのとちゃうん?
気分、紀文。
0140名無しさん脚NGNG
>139
外から見やんと内から見よなぁ。
0141名無しさん脚NGNG
知った気になるのはヲタの常。
0142名無しさん脚NGNG
どうせカメラ雑誌の作例の印刷写真しか見んでしょ。そんなではわからん。
スライド投影すれば一目瞭然!
0143名無しさん脚NGNG
プロジェクターの性能ってのもあるよな。ややこし。
0144名無しさん脚NGNG
カメラ専門店で「これはニコンで撮りました」「これはツァイスで撮りました」
って、お店でつくった写真を張り出してるところありますか?
0145名無しさん脚NGNG
>「これはツァイスで撮りました」
>って、お店でつくった写真を張り出してるところありますか?

吉祥寺にあるね。
店の2Fはギャラリーで、
コンタックスの機材貸し出しもしている。

0146名無しさん脚NGNG
同じ設計のものを同じ工場で作っていても、品質の合格基準を
変えるだけで、コストはすぐ倍くらいは差がつくのです。全品
検査をするだけでも人件費コストが相当かかります。
レンズメーカーは、自分のブランドで出荷する時は、低いハー
ドルしか設定してないから、歩留まりとてもがよいのです。
会社の経営が苦しくなると、すぐこの検査基準を緩めろという
プレッシャーが上層部からきます。
私も似たような業界で働いているので、よくわかります。
0147146NGNG
というわけで、カールツァイスやライカの要求検査基準は
かなり高く設定されていると思います。
0148名無しさん脚NGNG
そうだよね、俺の店でも女の子を採用する時に基準値をあげると
何人面接しても採用まで至らないときがあるもんな。

今の時期は特にそうだよ。
0149名無しさん脚NGNG
ホー。
0150名無しさん脚NGNG
>>144
昔(T2が出た頃)、近所のキタムラで写真飾って比較してました。
ハナタレ小僧だった私は
「ほぅ、赤の発色がきれいだなぁ。そういわれると、後ろのボケにも味があるなぁ」
と、思ったモノでした。
まぁ、その後親が買ったキヤノン(AE−1P、レンズは50mm・詳細失念)も同じような発色だと思ったけど。
0151名無しさん脚NGNG
色にウルサイ方は、「人類の眼」Zeissをどうぞ。
0152名無しさん@1周年NGNG
そんなにいいなら、めがねのレンズとかで売ってないかな?(^^;
興味あります
0153名無しさん脚NGNG
ZEISSはめがねのレンズ作ってますよ。
0154名無しさん@1周年NGNG
京セラオプテックスには検査装置すら無いだろ〜
要求検査「基準」の前にどうやってカールツァイス
ブランドの受け入れ検査するんだ?
0155名無しさん脚NGNG
ツァイスにこだわる人ってプロジェクターとかルーペとかにはこだわらないのかな。
ニフでもあんまり聞いた事ないんだけど。
あと、視力の弱い人は眼鏡とかコンタクトレンズの質とか。 いわば最後玉に相当
するから相当影響しそうな気がするんだけどな。
0156>155NGNG
望遠鏡覗いてたら、色収差で青滲みまくってたのでアイピースが悪いのかと思ってたら
、コンタクトがいけませんでした。
0157名無しさん脚NGNG
このレンズはニ線ボケ傾向があるなー、
と思ったら、裸眼がダメでした。
0158名無しさん脚NGNG
当たり前のつまらぬ話しか出来んのか?
もう結論が出てるだろ!
レンズは保谷だよ。眼鏡に限らずガラスは保谷だ。
ツアイスがなんぼのもんじゃ!
0159名無しさん脚NGNG
最近のツァイスは他に比べ、優位点ナシ。
但し、T2のレンズだけは優秀。まぐれ当たり。
0160>158NGNG
じゃあ君はニッコールが好きなんだね。
0161名無しさん脚NGNG
158
そう言われると自信が無くなる。
ニコンはヒドイからなぁ。
保谷のせいじゃないんじゃ?
クソニコンの設計が悪いだけじゃないの?
0162>136NGNG
妙に納得(藁
0163名無しさん脚NGNG
ツァイスはともかくとして、
最近の京セラコンタックスをどう思いますか?
645とか、TVS3とか、N1とか?ソニーに名前を貸して宣伝して貰ったり。
(大体ソニーなんて、自分の所で殆ど何もしないで金でシェアを買う会社とツルむなんて、、)
0164名無しさん脚NGNG
ヤシカ時代より、商売が巧くなったのは確かだな。
0165名無しさん脚NGNG
あなたは、TVS3を買いますか?
0166>163 NGNG
>(大体ソニーなんて、自分の所で殆ど何もしないで
>金でシェアを買う会社とツルむなんて、、)

何言ってんですか?ソニーの工場は、(部門にもよるけど)ほとんど
核攻撃下のシェルターの中でもお茶が飲めるので有名な京都セラミ
ックと一心同体です。

0167>166NGNG
死んでなきゃ、どこの湯呑みでも飲めるだろ、お茶くらい。
0168名無しさん脚NGNG
ここでも京都か…
0169名無しさん脚NGNG
>166
それホンマけ?
0170名無しさん脚NGNG
TVSは数字が増えるほど質が落ちていくのぉ。
0171名無しさん脚NGNG
同感。
0172名無しさん脚NGNG
今度のN1なんか良くない?
格好良いし、合焦早いし、ツアイスのレンズ使えるし。
0173名無しさん@1周年NGNG
>>172
でも、フォーカスブランケットがトホホなんで
俺的にはパス。
0174名無しさん脚NGNG
あんなモノを実装した時点でAFがアホだと言ってる様なもの。
0175名無しさん脚NGNG
カナダでコンタックスT(フラッシュなし)2万円で買いました。
0176名無しさん脚NGNG
皆、 それを言いますね。
0177名無しさん脚NGNG
>>158
日本製のツアイスレンズはHOYAのガラスだってよ。俺はそれが
悪いとは全然思ってない。
0178名無しさん脚NGNG
ホヤ なら安心。
0179名無しさん脚NGNG
ほやの塩辛。
0180名無しさん脚NGNG
ディスタゴン、出来立ての ホヤホヤ。ハア
0181名無しさん脚NGNG
HOYAのコップの底?
0182名無しさん脚NGNG
>>181
厳さん?
0183名無しさん脚NGNG
毒太郎です
0184名無しさんNGNG
毒太郎氏も見掛けないね。
0185毒太郎NGNG
ここにいるよん
0186名無しさん脚NGNG
カールと聞くだけで興奮。
ツ○イスと聞くと勃起モノ。ドクドク ピュ。
0187名無しさん脚NGNG
刑事犬カールやカール・ルイスでも興奮するのでしょうか?
0188名無しさん脚NGNG
おやつのカールは空気感スゴイヨ・・・ハアハア
0189名無しさん脚NGNG
うん。
もうパブロフの犬状態なもので、、、
キョウセラのカタログに洗脳されてしまいました。
0190名無しさん脚NGNG
テ、テ、テッサーァ。 ハアハア、、
0191名無しさん脚NGNG
プ、プッ、プラナァー、アッ、アッ、アア〜ン、、
0192名無しさん@1周年NGNG
カールツァイスブランドのコップがあればコップの底でもいいのでは?
0193名無しさん脚NGNG
いい。
それ欲しい。でも20万円なんて値段じゃイヤよ。
0194名無しさん脚NGNG
毒太郎氏って、某掲示板のF氏、あるいはf.r.pのE氏だろ?


0195名無しさん脚NGNG
ツァイスは抜けが良い。
0196名無しさん脚NGNG
ドイツ製レンズ(ライツ、ツアイス、、)は立体物をそれらしく写す
力がある。と何かに書いてあったぞ。
0197名無しさん脚NGNG
ニッコール程、黄色く無い。
0198名無しさん脚NGNG
ヌケるぅ。
0199名無しさん脚NGNG
>197
コンタのファインダー程、黄色く無いがな。
0200名無しさん脚NGNG
毒太郎って馬鹿だから嫌い
0201毒太郎NGNG
馬鹿で悪かったな。
0202毒太郎NGNG
201は偽者
俺が本物だ。でも馬鹿だ。スマソ
0203名無しさん@1周年NGNG
高いからかう。それだけ。
高いから持ってるだけ。フィルム代買う金残らず。
キョウセラファンの買うレンズ。

ハッセル・ローライ買うシロートは、ただのバカ
0204名無しさん脚NGNG
一度ポジフィルムを使ってGレンズ(P45あたり)で撮ってみては?
他社との差はともかく、その透明感・立体感に驚くから。
0205nazoNGNG
ヲタ連がよく「一度ポジを使ってみろ」といいますが
ポジを使うって偉いのですか?
0206名無しさん脚NGNG
透明感・立体感の違いを堪能するにはどのポジが良いですか。
0207名無しさん脚NGNG
俺様が撮影したポジ
0208名無しさん脚NGNG
巻き戻す前に裏ブタ開けてから現像してください。
透明感の違いが良く分かりますよ。
0209名無しさん脚NGNG
>>205
本当は別に偉くはないんだけれど、
ポジを使っているほうが偉いと思っているオタクどもに
いわれの無い蔑視を受ける理由が一つ減ります。
0210名無しさん脚NGNG
かつてモノクロを使ってないと馬鹿にされるような事が
あったように記憶しているけど、アノのりだな。
0211名無しさん脚NGNG
>>210
懐かしいな(ワラ
しかし、ポジを使うと、車でいうとマニュアル車で
峠を走るような楽しさがあるぞ。
まさか、印刷に回すわけじゃないし。
0212名無しさん脚NGNG
暗い物は暗く、明るい物は明るく写せる魔法のフィルムだよ。
これが無きゃ、なんの為に露出ブラケット機能が付いているのだよ。
写りとしては、総じてカチッとしてると思うのだけど、、
プロジェクターで壁一面に写してご覧なさい、
女の尻が等身大になり、パンツの線まで、ゴキゲンさ!
0213名無しさん脚NGNG
頭の悪い人が書き込み始めると疲れますね。
0214名無しさん脚NGNG
顔が悪いのより始末が悪い。
0215名無しさん脚NGNG
せんだ
0216ROMNGNG
>213
の方がIQ低い様に感じるのは私だけ?
0217名無しさん@1周年NGNG
そういえば、ちょい前、田中れなちゃんが、フィルムの感色層がCMY(RGB?
よくわからん)にK(黒?)が増えて四つになったみたいに言ってたけど
カールツァイスレンズで影響あるのかな?(かえって悪影響でるとか?)
もっと高いの使うか?(^^;
0218名無しさん@1周年NGNG
http://www.dpreview.com/reviews/canong1/

これってどういうことなの?
0219名無しさんNGNG
>211
それなりにリスクもあるということね?
0220名無しさん脚NGNG
>218
"Carl Zeiss Vario-Sonnar" の基準ではねられたものが "Canon Zoom Lens"になって
その基準も落ちたゴミクズが "Epson Digital Camera Lens"になってます。
0221名無しさん@1周年NGNG
デジカメ買うなら、レンズだけ見ればSONYのになっちゃう訳か、、
0222名無しさん@1周年NGNG
で、結局のところデジカメのレンズはどこが作ってるのか。
タムロン設計・製造、各メーカー勝手に認証か。
0223名無しさん脚NGNG
なぜOEMとか詮索するやつって、タムロンとかシグマまで行き着いたら
そこで終わって満足してしまうんだろうね。
タムロンやシグマのさらに下請けまで考えないのは大マヌケ。
しょせんOEMだOEMだと騒いでいる奴らなんてその程度。
何も知らないのに事情通を気取りたいだけのハンパ者
ハンパな詮索なんかやめとけやめとけ、知らぬが仏ぢや
0224名無しさん脚NGNG
富岡光学マンセー
0225名無しさん脚NGNG
いまどきまだ「富岡光学」なんてこと言うやつもハンパ者。
どこで聞いたか知らんが、とーっくの昔に京セラオプテックになっとる
1991年以前の聞きかじりが、いまだに生き残ってるとは
0226名無しさん@1周年NGNG
下請けとOEMの違いもわからない馬鹿もいるようだがな。
0227名無しさん脚NGNG
トキナーはHOYAガラスだな。
0228名無しさん脚NGNG
デジカメ用レンズの7割はキヤノンが作っているのだ。
0229名無しさん脚NGNG
系列会社と外注の区別もついていない奴も居るしな。
京セラと京セラオプテックまで区別するくせに、タムロンの外注先を
区別しないのが大まぬけ。
生産国にこだわる奴なんて、結局なんにもわかってないってこと。
0230きつねの"こども"NGNG
あの葡萄はきっとすっぱいのさ。
0231名無しさん脚NGNG
今度住田ガラスのシャチョーさんに業界裏話でも聞いてみます
です。
0232名無しさん脚NGNG
>デジカメ用レンズの7割はキヤノンが作っているのだ。

そうか、そのせいでデジカメの画質が足踏みしているのか。納得。
0233下請け孫請けNGNG
要約すれば、
「いまどきカメラレンズの設計なんてやってる光学メーカーはドキュン」
つーことですか?
0234名無しさん脚NGNG
>>233
まったく、そのとおり。
キヤノンのレンズ設計部門でさえ都落ちした(=島流し)のが典型例。
0235名無しさん@1周年NGNG
キャノンのカメラ部門はキャノンの御荷物
0236名無しさん@1周年NGNG
しかしカメラ部門で利益を出してる世界で唯一の企業が
キヤノン
0237名無しさん@1周年NGNG
トータルでいいって事かな?>キャノン
0238名無しさん脚NGNG
10万円以下のデジカメでは、キヤノンのレンズが
一番歪曲も少なくて良く写るけどな。
他のレンズはどこもひどいもんだ。
023926NGNG
>236
コシナも儲けているのでは?
0240名無しさん@1周年NGNG
キャノンのカメラだったら儲かるわな。

キョウセラのカメラはまだ続いているところを見ると、
ツァイスコンプレックスのやつが騙されているんだな。
0241名無しさん脚NGNG
はーい、騙されてまーす。

>ツァイスコンプレックスのやつが
わざわざこう言うあなたもそうじゃないの?(笑)
0242名無しさん脚NGNG
京セラが突くっている
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