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カメラ買おうと思ってます

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0001初心者学生 NGNG
 今までコニカC35って古〜いカメラ使って
いたんですが、一眼レフが欲しくなってきました。そこで
安くて女の子でも使いやすいのってありますか?
 貧乏学生なのでできれば3〜4万円ぐらいであればいいのですが。
玄人の人の話が聞きたいです。
 
0002名無しさん@そうだ選挙にいこう NGNG
ネタっぽすぎ。
0003名無しさん脚 NGNG
まあまあ。よく読むと本人が女の子とは書いてないだけ良心的。
マジのおすすめは中古の80年代後半から90年代前半あたりの
絞り優先MF一眼、プラ外装のもの。
本体が1万円前後、レンズが5千円あたりからあって、シンプルで
使いやすい。
0004名無しさん脚 NGNG
 ミノルタX700にしておきなさい。
0005名無しさん脚 NGNG
子品のC1-s+適当なレンズ

新品でも4万で収まるんちゃう?
0006名無しさん脚 NGNG
>>5
何故にリコーではなく敢えてコシナ?
00075 NGNG
>>6
たまたま、直前にコシナカラーのサイト行ってたから^^;
0008名無しさん脚 NGNG
FM10にしときなさい
0009名無しさん脚 NGNG
OM2000。
0010名無しさん脚 NGNG
こうして見ると、コシナのカメラばっかだな〜
0011名無しさん脚 NGNG
>>10
この一文が引っかかったのでは?

>玄人の人の話が聞きたいです。
0012号泣 NGNG
京セラAF-230あたりなら予算の範囲に収まらないか?
或いは、オリンパスOM707 とか。
#AF黎明期の涙涙のカメラ達....
#キヤノン T80 嘔吐満 とかいうのも安くありそうだな
0013名無しさん脚 NGNG
>1
何撮るんですか?
0014名無しさん脚 NGNG
>>12
α-7000なら予算で2台買えるね(ワラ

EOS6x0もよさげだけど、シャッターがちと心配。
0015名無しさん脚 NGNG
>>14
EOS6x0のシャッターは裏蓋開けて目で見ればすぐにわかるから大丈夫。
ただ、寿命の不安に比べるとあんまり安くない。
0016よしえ NGNG
若い女の子が使いやすい一眼レフなら、
ウーマンズ・ニコン。プロネアSでしょ。
APSじゃないかって?
べつに、いいじゃない。
0017名無しさん@1周年 NGNG
>16
プロネアSのフラッシュは手動のみだろ?
コンパクトカメラ以下じゃないか。
0018寮母さん NGNG
玄人さんしかレスしちゃいけないよ。相手は素人なんだから。
0019QT NGNG
せめてFM2といいたいが、予算の関係でFM10。
0020名無しさん脚 NGNG
>19
食費を削ってでもFM2にしろ。金額の差以上のものがあるぞ。
00211 NGNG
>13
 とりあえず友達とかを撮ると思います。今のカメラで撮ってるのが
友達とか街で歩いてる人を勝手にとってみたりネコとか追い掛けたり
してたんでそんな感じです。
0022名無しさん脚 NGNG
友達にも街の人にもネコにも受けの良いカメラとなるとやはりFM2。
0023名無しさん脚 NGNG
>>22
ニコンの方ですか?
00241 NGNG
FM2とFM10はどう違うんですか?
0025名無しさん脚 NGNG
>>24
それはカローラとコロナはどうちがうんですか?ってーレベルだよ
分からん人には説明は難しい
好きなの買えば?
差が分からないなら安い方で良いんじゃねーの?
どっちも写真とれるし
カローラもコロナもガソリンいれれば走れるのと同様に

少なくともマニュアルカメラにあなたは向いていないと思うがね
0026名無しさん脚 NGNG
FM2:写真を学びたい人・撮る楽しみを味わいたい人向け。
FM10:とにかく安いカメラが欲しい人向け。

見た目はFM2の方が金属でスマート。
FM10はプラスチックでちと安っぽい。

買えるならFM2をおすすめしたいが、
「どちらでも写真は撮れる」というのは25の言うとおりなので、
後は財布と相談。
0027名無しさん脚 NGNG
しかし、街角でいきなり他人をスナップとなると、一眼レフじゃ
すごい警戒されそうな気がする。
友人なんか、ときどき職質されるって言ってたもんなぁ。外見によるとは思うけど。
機種によっては、「パシャン!ギュ〜ン」とものすごい音がするので、
街角の人気者まちがいなし。
音も考えて買おう。
というわけでおすすめは二眼レフ。まっすぐ覗かないから、警戒されないし、
レンズシャッターで無音に近い。
0028名無しさん脚 NGNG
しかし、街角でいきなりネコを撮影となると、一眼レフじゃ
すごい警戒されそうな気がする。
友人なんか、ときどきネコの親分にネコパンチされるって言ってたもんなぁ。
外見によるとは思うけど。
機種によっては、「パシャン!ギュ〜ン」とものすごい音がするので、
ネコ界の迷惑者まちがいなし。
音も考えて買おう。
というわけでおすすめは二眼レフ。まっすぐ覗かないから、警戒されないし、
レンズシャッターで無音に近い。
0029名無しさん脚 NGNG
シャッター音が「にゃー」って音のカメラないかな?
0030名無しさん脚 NGNG
ニコンf401の中古ボディーが近所のカメラ屋で1.98万でありました。
わたしは考えています。だってお金ないもの。
ほしいいのは、mz3だけどもね。
0031名無しさん脚 NGNG

>1
写真なんて、やめなさい。
0032名無しさん脚 NGNG
やめとけ401なんか。
壊れても修理受け付け期間が終わってる。
003330 NGNG
>32
そうなんですか? 情報ありがとうございます。
今発売中のCAPAで見たところ、のきなみMZ3の露出が他機種と比べて
いいのでうれしくなった。
やっぱり、3買いますね。後々出てくるMZ1にもレンズ使えるし。
どうも〜。
0034名無しさん脚 NGNG
>28
 音という部分のみならEOS7はメッチャ静かでした。

>29
 デジカメなら、出来そうですね。
0035名無しさん脚 NGNG
音じゃない、レンズ径。太いのはダメにゃ。
0036名無しさん脚 NGNG
>>35
そうそう、前玉の大きさ。猫ってすっごく気にするんだわ、目みたいなもの。

>>32
安い中古なんか、壊れたら使い捨てて次買うくらいのつもりでないと買えん。
0037名無しさん脚 NGNG
あと、フードは必須ね。
ネコパンチされてもフードに当たってセーフって時があったから。
0038名無しさん脚 NGNG
ネコパンチ。。。藁た
0039名無しさん脚 NGNG
ミッキー・ロークかね(ワラ
奴のパンチなら壊れやしないだろう(ワラワラ
0040名無しさん脚 NGNG
ミッキー・ロークの猫パンチか、懐かしいな(ワラ
0041名無しさん脚NGNG
でも猫パンチって意外と効くよ。脳味噌が直列化した
ボクシングオタには理解されなかったけど。
0042名無しさん脚NGNG
痛いのはイヤイヤン(はぁと)
0043名無しさん脚NGNG
猫パンチは、家庭用ゲーマーにとってはもっとも恐るべき攻撃のひとつです。
0044名無しさん脚NGNG
プラレールで遊ぶ子供の天敵でもあります(ワラ
0045名無しさん脚NGNG
そういえば最近、車載カメラ内蔵プラレールがあるようだ。
と、一応カメラの話題に戻す(ワラ
0046名無しさん脚NGNG
>1
中古のFMに標準つけて5万以内でおさまる。
004746NGNG
ごめん。4万以内か。
0048名無しさん脚NGNG
>1
中古のFMに標準つけて5万以内でおさまる。
00491NGNG
 ネコってそんなに警戒するもんなんですか。いつも近所に来るネコは
けっこう大人しめなのですが。一眼レフって音も気にしなきゃならないんですね。
 取りあえず、週末にお勧めのFMなんとかっていうのを見に行こうと思います。
ところで、2眼レフってなんですか?
0050名無しさん脚NGNG
>>49
塀の上にいるネコはうかつに近づかんほうがいいぞ。
目の位置が上にあるほうが優位、とネコは考えるそうな。
0051名無しさん脚NGNG
貧相な顔をした低レベルカメラおたくに対してはネコも
警戒するでしょう。(笑
0052名無しさん脚NGNG
ネコも色々いる。図々しいのになると車の上で寝たまま
押してもニラむだけで動かない。
0053名無しさんNGNG
>ところで、2眼レフってなんですか?

こんなのです。
http://210.147.4.116/shop/2008/rolle.html
上のレンズがピント合わせと構図決定用。下のレンズがフィルム用。
0054ニコンSPNGNG
>1
10/28AM11:00
銀座ニコンハウスの前に現れる
ピンクのストラップにぶら下がってな
買い物をするならつきあうぞ
カメラだけだがな
0055名無しさん脚NGNG
>ニコンSPさん
 ありがとうございます。
でも、関西に住んでるんで銀座は無理です。
>53
 なんかレトロ?ですねぇ。でも高すぎます(笑
いつかは触ってみたいです。(触るだけで)
0056ニコンSPNGNG
>1
関西在住では無理の様だな。
実際に、モノを見て、さわって、他のモノと比較して、購入出来る様な店を
ガンバって探せ。
中古カメラ購入に関する様々なチェックポイントがあるからな、
色々と教えてやりたいのだが。。。
ちょいと距離が離れ過ぎだ。

 知識のある人と買いにいく事をお勧めする。

 がんばってな。
005753NGNG
こんなのもありますよん。もちろん新品の値段
http://www.shopcyber.net/camera/index.html
ただし性能は半世紀前のまま。
00581NGNG
 日曜日に見に行ってきました。
FM2の中古はあったんですが言われていた通りなかなか高いですね。
FM10もありました。こっちは手の届く範囲でしたがやっぱりFM2と
並べると安っぽさは否めませんねって感じでした。
 カメラの事分からない友達と一緒に行ったので迷いましたが、
今回は保留と言う事でカタログだけもらって帰ってきました。
 店員さんにはなんか、EOS KissやMZ-5の方がいいと勧められて
しまいました。これってどうなんですか?値段的にはすごく魅力
的なんですが?
0059名無しさん脚NGNG
中古のkissでもMZでもsweetでもいいいから50mm標準レンズつけて
使うのがいいよ。低予算でコンパクトとは明らかに違う描写を楽し
める。いいモノを買うのは自分で善し悪しが判ってからでも遅くは
ない。
0060名無しさん脚NGNG
コンパクトの底力を知らないらしい。
0061名無しさん脚NGNG
>60
写真の面白さって一眼の方が解かりやすいと思うよ。
マニュアルできるコンパクトは凄いけど、
それは一眼でマニュアル勉強してからで良し。
0062名無しさん脚NGNG
>>61
噛み合ってねーな(ワラ
59が一眼のそんな話してたか?専らレンズのことだろよ。
0063名無しさん脚NGNG
コニカC35の底力って何?
0064名無しさん脚NGNG
ストロボ屋さん、ごめんなさい。
0065名無しさん脚NGNG
一口にコンパクトといっても、ピンキリだからね。
それよりも、一眼レフに単焦点なら、コンパクトより良い画質というのは、
嘘ではないだろうが、迷信もちょっとありそうだ。
コンパクトでも、高級機ばかりでなく、よく写るのはある。
それだけのことだろよ。
0066名無しさん脚NGNG
何を求めてC35を持ちながら一眼レフが欲しくなったかが
判らないとね。価値観は人それぞれだし。コンパクト以下
の描写の一眼レンズもあるし。
0067名無しさん脚NGNG
コンパクトカメラを使うとピントが合っているかどうか
不安になることがある。
0068名無しさん脚NGNG
AF一眼のスクリーンも似たようなもの。
0069名無しさん脚NGNG
老人の眼にはつらいかもね
0070名無しさん脚NGNG
1の問いから完全に逸脱してるな。
0071名無しさん脚NGNG
うん元に戻すのをきぼんぬ
0072名無しさん脚NGNG
猫を撮るなら長めのレンズがほしいね。中古AFボディ+
中古35-105or28-105あたりかな。
0073名無しさん脚NGNG
ネコは素早いので、AFが早い組み合わせを使いましょう。
EOSだったら85mmあたりがいいね。AFも相当早いし。
寝てるネコのアップには24mmあたりの広角を使うのも手かも。
0074名無しさん脚NGNG
>>62
そか。コンパクト=C35ね。失礼しました。
0075名無しさん脚NGNG
EOS KissやMZ-5はオートフォーカスや自動露出のおかげで、ある意味何も
考えなくても気軽に簡単に撮れます。お店の人は初心者にはそういうカメラを
すすめます。
一方FM2やFM10は写真をきちんと学ぼうという人や、巻き上げ・ピント
合わせ・露出合わせ等の写真を撮る過程も含めて写真を趣味として深く楽しみ
たい人に向いています。
写真学校などで先生が新入生にすすめるのはこういうカメラです。
ここの皆がFM2を勧めるのは、1さんの最初の書き込みに「玄人の人の意見」と
書かれていたため、生徒に対する先生のような気持ちで勧めているからです。
もう一度、本当に自分が必要としているのはどんなカメラなのか、
気楽に撮れるカメラなのか、勉強しながら写真を深く楽しむカメラなのか、
考えてみてください。
0076名無しさん脚NGNG
↑勉強といってもちょっとしたことだけでそんなに難しいことではありませんよ。
基礎的な知識を得て、後は経験を積めばわかってくる程度のことです。
0077名無しさん脚NGNG
その経験を積む過程がまた楽しい。
0078名無しさん脚NGNG
苦労してでも写真の腕を上げたいとかカメラ弄ること自体が趣味なら
MFや単焦点レンズ買ってもいいけど
楽しくそこそこ以上に撮るくらいでいいならAFとズームが大前提だろ。
MFなんざ使ってたらうまくなるまでに
星の数ほどのシャッターチャンス逃すよ。過ぎた時間は戻らない。
気を付けな。ここの連中玄人っつーより一般人の感覚なくしたオタクだから。
0079名無しさん脚NGNG
お手軽にAFとズームやるならやるで、MFで学べることを逃すだろうな。
あちらを立てれば、こちらが立たず。
0080名無しさん脚NGNG
35mm に拘らなければ
APS の Canon IXE の中古ってお買い得だと思う。
機能的には中級機並(EOS55 APS版?)だと思うし。
4万円で標準ズーム付き買えるんじゃない?
0081>79NGNG
そんな物を天秤に掛けられるのはオタクだけってことでしょう。自分もカメラ使い初めてけっこう長いけど78が言ってるのわかる気がするな。少々画面効果の違いなんかがわかるようになってもあのときの息子の笑顔はもう撮れないんだよね。
0082名無しさん脚NGNG
そーねー。
俺、一介のMF派のカメヲタだけど78に賛成だよ。
楽しくそこそこ撮れればいい人たちのために
普及版AF機とかお手軽ズームって存在してる訳だし、
その辺のお母ちゃんとか実際使いこなしてるよな。

最終目標がプロかカメヲタ
(言い方が悪ければマニア)でない限り、
今ここでMF一眼を選択する理由はあまりないかも。
0083名無しさん脚NGNG
だんだん自分の写真がうまくなっていく喜び・・・ってのは
比較対象になると思う。
0084名無しさん脚NGNG
あのね、MF機薦めちゃう人が言いたい事ってのは、「MFの方が楽しいよ」ってことなの。
AFでないとシャッターチャンス逃すよって言っても、MFだってちょっと慣れたら
すぐピントなんて合わせられるんだから。目のいい若者なら2週間くらいでね。
まあ、AEじゃないFM2なんかだと露出の問題もあるけどね(ホントは同じ場所なら
そんなに神経質に露出変えなくても撮れるんだけど、ファインダーに表示されてると、
つい合わせたくなる)。
とゆーわけで、
「AF機で楽する」か、「MF機で楽しむ」か。
実はどっちも撮れる物はたいして変わらなかったりする。
0085名無しさん脚NGNG
>83
>>21 読むと、1さんはそうじゃなさそでしょ?
0086名無しさん脚NGNG
>84
「AF機で楽して楽しむ」てのは無いのか?
0087名無しさん脚NGNG
>>86
AF機は楽しくない、とは言わないけど、
MF機に比べると、もう一息追い込みたい、と思うキモチに機械が応えてくれない、
というもどかしさを感じますので(AFでも高級機は使ったこと無いから、良いヤツだと
応えてくれるのかな?)。
それと、AFが迷ったときのもどかしさと言ったら、もう。
0088名無しさん脚NGNG
>84
バカじゃねーの?「カメラ初めて買うんですけど何が良いですか?」
って聞いてくる奴のどれだけがそんなもん望んでんだよ。
78はその感覚がオタクだけだっつってんだろ。
初めてパソコン買うんですが何が良いですか?
って聞いてくる奴に、楽しいから一から自作したほうがいいですよ。
っていうバカパソコンオタと一緒だろ。
0089名無しさん@1周年NGNG
1は2chのカメラヴァカに聞くより
ヨドバシカメラの店員に相談した方が
はるかにまし。もう気がついてるだろうけど。
0090名無しさん脚NGNG
>>88
だからさ、「オタクになりなよ。人生楽しくなるよ。」って言いたいわけよ。
写ルンですしか使ったことありません、て言う人にだったらこわいからAF薦めるけど、
コニカC35ってMFだしね。
0091名無しさん脚NGNG
>>85、>>88
1が本当に望んでいる物は1だけが知っている。
それだけは外野が決めることじゃない。

後は1自身の判断に任せたらどうだ?
必要な選択肢とヒントは十分に用意されたんだから。
後は同じことの繰り返しだよ。
0092名無しさん@1周年NGNG
>>90
初心者をオマエと同じ土俵に引きずりこんでんじゃねーよ。
0093名無しさん脚NGNG
>>91
というわけで終了ですな。後はというかもう既に繰り返しだし。
ただ、外野が何言ったって決めるのは本人でしょ?
しょせん、おせっかいな助言の繰り返しに過ぎないんだから。
0094名無しさん脚NGNG
>88
おお、うまい例えだ。
これだけわかりやすく例えられてもわからないのもいるようだけど(藁
騙されてホントにパソコンのパーツ買い始めるやつがどれだけ迷惑うけるかわからないかね?
あ、確信犯で騙してんのか。宗教の勧誘だね。
0095名無しさん脚NGNG
>>92
初心者はMFなんて難しいからAFにしろ?
初心者は露出決められないから評価測光にしろ?
そうじゃない選択肢もあるよ、でもオタクの道だよ。

そう書いたんだけど。
君は91の発言を熟読すること。
0096名無しさん脚NGNG
>>94
MFとパソコン自作を一緒にするか?
パソコン自作は少なくとも一台まともに動くパソコンがないと
どうしようもなくなることがあるけど、
MFはそんなに難しいことではないぞ。
露出計なしで勘で露出決めろ、というのは酷だろうけど。
0097名無しさん脚NGNG
>>94
おまえ、自作パソコン買わされたな(藁

自作パソコンとMFカメラじゃ難易度に差が有りすぎる。
何せ、カメラの仕組みを全部覚えなきゃならんわけでもないし、部品の相性
なんて物に苦しめられることもない。
ハードディスクのパーテーション分けもOSのインストールも必要ない。
露出なんて、フィルムの箱に書いてあるし、ピントだって1はMFでやってきてたんだろ?
そんな大げさすぎる例えは1を迷わせるだけだぜ。
0098名無しさん脚NGNG
>84
>あのね、MF機薦めちゃう人が言いたい事ってのは、
>「MFの方が楽しいよ」ってことなの。
だから、「の方が」ってのがオタクの感覚だって話でしょ。
俺AFもMFも両方使ってるけど、別に両方とも楽しいよ。
写真は同じように撮れるしね。
1さんは写真が撮りたいわけで、
メカと戯れたいとはどこにも書いてないと思う。

ちなみに私が最初に手にしたカメラはAFでした。
入門機がAFかMFかなんて大した違いはありません。
最初にAF買ったら一生写真が上達しないような言い方は
慎んで頂きたい(笑)。
009988NGNG
>91
でもねー、そのへんある程度判断できるでしょ。
こっちから聞いてもいいし。
明らかに普通の人感覚の質問に勉強と称して
一も二もなくMF勧める一部の人の感覚は最低限の判断力が
欠如してるかイカレてるとしか思えないのよ。
75みたいのが本来の対応だと思うんだけどね。
0100名無しさん脚NGNG
カメラ馬鹿共の堕スレと化したここを見て
1はカメラ買うのどころか写真自体
やめるかもしれんな。
0101名無しさん脚NGNG
真性のバカ相手にすんのは疲れるんだけど
88のたとえでパソコン自作の難易度に対応するのは
MFの難しさ自体でなくて逃したシャッターチャンスなんかの
総合的なデメリットだろ。
そんなんだからカメオタは低学歴だって言われるんだよ。
0102名無しさん脚NGNG
>>100
いやほら、反面教師ってことで。
1はここに名前の出なかったカメラを買えばいいのでは(笑)
0103名無しさん脚NGNG
>>99
>一も二もなくMF勧める一部の人の感覚は最低限の判断力が
>欠如してるかイカレてるとしか思えないのよ。

だからさー、AFもMFもちゃんと説明されてるじゃん。
「気楽に撮れるAF」と「撮影を楽しむMF」ってさ。
このスレちゃんと読んでる?
91の言うように、最後に選ぶのは1だよ。
MFの押しつけもいけないが、AFの押しつけもいけないぜ。
0104名無しさん脚NGNG
>103
オタクもここまで来ると末期症状だね。一生脳内で過ごしてください。
0105103NGNG
>>104
一瞬何かと思ったが、「撮影を楽しむMF」って言いかたが悪かったかな。
「気楽に写真が撮れるAF」と、「勉強しながら写真を深く楽しむMF」
ならいいかな。
ごめんごめん。
0106初心者学生NGNG
みなさん、どうもありがとうございました。
みなさんのように熱く自己主張をされる方は、私の回りにはいません。
ちょっと、写真やカメラに距離を置こうと思います。
また、他人の前では、写真やカメラが趣味だとは言わないように心掛けます。
0107名無しさん脚NGNG
>>106
ネタはやめれ、ネタは(笑)
0108名無しさん脚NGNG
101の人は、とことんMFが苦手なのだろう。
そんなもんちょっと慣れたらUSMとはいわんまでもボディ内モーターの遅いのよりは
早く合わせられるもんである。そんなもんである。
AFでいちいちがちゃがちゃ動かれるより早いこと「も」ある。
シャッターチャンスを逃すのは、ピントより構図に迷ったときだな。
0109名無しさん脚NGNG
1さんへ
本当に参考になるのは>>75だけです。
0110名無しさん脚NGNG
どうも、論客が元気過ぎるようだ。
0111名無氏NGNG
私はマニュアルカメラ、単焦点レンズ至上主義者だけど、
人に一眼レフを勧めるときには必ずAFカメラ、ズームレンズ。
なぜかっていうと、その方が「失敗が少なく、写真を撮る楽しさがはじめ
から味わえる」から。
だって一眼レフの1番の魅力っていうのは、「ファインダーに写る画像が
そのまま作品になる」ってことなんだし。よりいい写真を撮ろうという
意識が芽生えるのも当然。AFなら失敗も少ないから、途中で嫌になって
挫折することも少ないと思う。
あとズームレンズをすすめるのは、「焦点距離による画角の変化」を体験
してほしいから。それに望遠側でかなりF値が暗くなるコンパクトカメラの
ズームと違って、そんなに暗くはならない一眼レフのズームなら、手ブレに
よる失敗もそんなには起きないわけだし。
ちなみにカメラボディは当然ストロボ内蔵ね。

でもって私が人に勧めてきた一眼レフカメラ+レンズだけど、以下の通り。
・PENTAX MZ-10(最近はMZ-7)
・FA Zoom 28-70mm F4 AL
実はレンズのほうがお勧め。普及ズームレンズだけど、F値が固定だから。
もっと本格的に写真の勉強をしたいときでも、露出の計算がしやすい。
で、ボディのほうは、まあピクチャーモードが使いやすいかなってところ。
でもこの組み合わせで、買ってから文句を言ってきた人は今のところいない。
まあ、買ってよかったといってくれる人もそんなにいないんだけどね(藁
0112名無しさん脚NGNG
>>109
激しく同意。

>>108
あんたもしつこい(笑)。
AF機とMF機の違いって大体フォーカシングだけじゃないだろ。
0113名無しさん脚NGNG
>AF機とMF機の違いって大体フォーカシングだけじゃないだろ。

えーと、ストロボ内蔵か、最大の違いは。
あとは、AF機のほうがダイアルやボタンがやたら多い。
あと、なにかあったっけ?
0114名無しさん脚NGNG
>109
2chのカメヴァカを玄人だと思ってるヤツには
それなりの回答しかできねえよ。
0115名無しさん脚NGNG
>>109
どうどう(笑)。
はやく寝なさい。
0116名無しさん脚NGNG
>>113

フォーカシングに関して言えばね。
AF機でもMFはできるが、
MF機じゃAFはできないのよ♪

EOSのファインダーの話とか引き合いに出すなよ(笑
0117名無しさん脚NGNG
AF機をMFで使うことほど初心者にすすめられない物はないぞ・・・
0118名無しさん脚NGNG
>>116
いや、EOSは物によってはちゃんとMF使えるから言わないけど、
コシナとかの交換レンズの話持ち出すのは反則?

…忘れてくれ。

MF派の人は、「AFなんていらんわい」と強がりを言いますので。
実際、別に不便じゃないんよね。F1とか撮らんし。(<強がり)
0119>113NGNG
AFだと電池がモタナイとか、いざマニュアルでピント合わせしようとした時に
マニュアル専門機に比べるとやりづらいかな?

ただ、マニュアル機は拡張性がどんどん無くなって来ているような気がする。
標準なんかだと安くて良いレンズがいっぱいあるけど、
マニュアル機の良いマニュアルレンズは高いのが多いような気がするし、
中古でしか流通していないレンズも多いので慣れていないと選ぶの大変かも。

ニコンとペンタックスだったらAFのレンズ付けられるんだけどね。

それと、中古で買ったマニュアル機はめったに壊れないと思うけど、
いざ壊れたときに修理できない可能性もあると思う。
新品で選ぶとなるとほんと選択肢が限られてきちゃうよね。

0120名無しさん脚NGNG
>>117
そんなこと誰も薦めてないでしょ。
どこをどう読めばそういう話になるんだか。
0121名無しさん脚NGNG
AF機とMF機の比較で、
どうして巻上げの話にならんのだろう…。
0122名無しさん脚NGNG
俺もMF派だけど、今時MFなんて天文部の後輩にしか勧めないぜ。
知り合いがMF買うって言ったらとりあえず止めるけどなぁ。
それでも買うって言うならこっちの世界へようこそって歓迎するけど。
0123名無しさん脚NGNG
最初がAFだった人がMF機に触れて、「新鮮だ」「撮影してる気がする」と感じるか、
「使いにくい」と感じるか。

最初がMFだった人がAF機を使って、「便利だ」「早い」「確実」と感じるか、
「信用できない」「機械が勝手に撮っている気がする」と感じるか。

人それぞれです。想像や自体験から「こうであろう」と断定することはできません。

ちなみに僕は、「あんまりかわんねえな」と思いました。どっちもどうせカメラだ。
自動が気持ち悪けりゃ手動にすればいい。
0124名無しさん脚NGNG
>>121
手動で、巻き上げたまに忘れる他は大した問題じゃないから。
ただ、前にカメラ雑誌で、「巻き上げくらいわざわざ電池使わなくても」と
書いてた人がいて、それには賛成。

ただし、NewF-1の巻き上げのフィーリングの悪さには、モードラ欲しい、と思いましたよ。
0125名無しさん脚NGNG
AFと他の自動化は、同じ物じゃないぜ。変な奴らだな。
フジカST-Fはフラッシュを内蔵した。
コニカFS-1はワインダーを備えた。
オリンパスOM-2はTTLフラッシュ調光技術を実現していた。
ミノルタXDはマルチAEを可能とした。
ニコンFAは分割評価測光を持っていた。
キヤノンT90は、最早AF以外の機能を殆ど有していた。
これらは全てMF機である。
否、AFが普及する以前、MFなどという言葉は無かった。
AF一眼の普及、即ちミノルタα-7000登場以前に、
他の自動化技術はほぼ完成されていた。
AF機は単に、それらにAF技術を加えたに過ぎない。
なんでもかんでも、AF-MFの二極で語れると思ったら、大間違いだぜ。
片腹痛いわ。
0126名無しさん脚NGNG
そろそろまとめに入ってますね。

質問に対して親切に語るのが 写真マニア。
質問をきっかけに自分の思想を語るのが 低レベルカメラおたく。
0127名無しさん脚NGNG
>>121
キヤノンT70使用中(藁
0128125NGNG
フジカST-Fは自動化技術じゃないがな。
0129名無しさん脚NGNG
ちょっと待てよ。
1の質問は、

>店員さんにはなんか、EOS KissやMZ-5の方がいいと勧められて
>しまいました。これってどうなんですか?

だろ?
誰もAFとMFのどちらが良いですかなんて聞いてねえよ。
この2機種について説明して、後は1の判断に任せりゃ良いじゃないか。
この2機種を1は値段の面からは気に入ってるようだしな。
0130名無しさん脚NGNG
なんか今さら1への解答?てなスレになってるね。
0131129NGNG
ってわけで、どちらも初心者でも使いやすい良いカメラだと思うよ。>1
0132125NGNG
>>129
同感。
0133名無しさん脚NGNG
Kiss系はとにかくカメラ任せで撮影するカメラ。
MZ-5(及び3)は自分で画面効果など考えながらカメラに指示を出してあやつるカメラ。
もちろん全自動モードはあるけど。MZでも7はKissに似た思想。
AFの速さはKiss圧勝。AF精度(ピントがずれてないか)は同じくらい。

以上すべて受け売り。
01341NGNG
 急にレスが増えていたんでビックリしました。
なるほど、FM2やFM10とKiss@`MZ-5は根本的に違うカメラなんですね。
 昨日、写真部の友達に聞いてみると絶対にKissとかMZ-5の方がいいとか
なり強く勧められましたし、私自身カメラの知識はあんまりないしまわり
にもその写真部の彼ぐらいしか詳しい人はいません。それにFM2やFM10(MF?)
はカメラ以外に露出計とか言うのが必要らしいしちょっとしんどそうです。

 私は単に写真撮るのが好きなだけなんで、カメラの操作は簡単な方がいい
です。詳しくなったらFM2とか欲しくなってくるかも知れないけどとりあえず
今はKissかMZ-5にしておこうと思います。

 今週末にその写真部の人が一緒に行ってくれるみたいなんで今度こそ買
いに行ってきます。お騒がせしました。買ってきたらまた報告したいと思
います。どうもありがとうございました。
0135名無しさん脚NGNG
>>134
良い選択です。
その二つからなら、個人的にはMZ-5、出来れば
MZ-3をお勧めします。

「最初はカメラ任せでもそこそこ以上に撮れ」、
「なれたころには自分の意図どおりに操れる」
の2点を併せ持つカメラだと思います。
0136名無しさん脚NGNG
>>135
Kissでも出来た。
0137名無しさん脚NGNG
今度はペンタヲタとEOSバカの争いでも始まるのかな(藁
0138名無しさん脚NGNG
蓑虫チンコ野郎より普通だろ
あるはぁ7ハァハァ
0139名無しさん脚NGNG
何持っててもさ、そこそこ使えるし、楽しめるんだよ。
初級機といったって、今のはニコンEMやミノルタX-7とは訳が違うからな。
最初から多くを望まなきゃさ、裏切られることもなかろ。
使って、使って、そのカメラの限界が見えるほどの腕前になったら、
次考えれば良いんでないかね。
真っ当な書き方でスマソ。
0140名無しさん脚NGNG
写真部の友達が持っているのと同じ会社のカメラにすれば
レンズの融通ができるからいいんじゃないですか?
#もっともその友達がFM2やFM10のようなマニュアルの
カメラしか持っていないのであれば話は別ですが
0141名無しさん脚NGNG
EOS100の中古とEF50mm/F1.4II
0142よたものNGNG
ここで聞いてどうすんだよっ。表の世界でY縣先生に聞いてごらん。
M6薦められるかかもなっ。買っちゃえっ。M6…。
0143名無しさん脚NGNG
MZなら扱いやすいし、ルックスもスッキリしてて
昔のMF機っぽいからおしゃれ心も満たせていいじゃん。
0144名無しさん脚NGNG
そうね、最早見た目の好みで選ぶくらいに、
それぞれ似たり寄ったりなのよね。
見た目で直感的に選んでも、そうそうハズレにもならんでしょ。
`80年代ブイブイいわせてたマルチモードAE機並の機能は、
今やどれも持ち合わせているのだし。
0145名無しさん脚NGNG
あとはレンズの選択だな。
0146名無しさん脚NGNG
中古でも良かったら、35-70/3.5-4.5なんてクラスは、
可哀相なくらいに安いな。ついでにえらく小さく軽い。
28-70クラスだと、ちょっと大きくなる。
高倍率百花繚乱の中、
控え目なズームというのも、案外悪くないかもな。
01471NGNG
 今日買いに行ってきました。色々悩んだ末MZ-5を買いました。
レンズは純正の35-80mmを買いました。正直使いやすくて気に入ってます。
勝手にピントを合わせてくれるのはやっぱりいいですね。今日は猫を何枚
か撮りましたがネコパンチは大丈夫でした。明日は晴れたら大阪城にでも
行こうと思います。
 長い間ありがとうございました。お世話になりました。
0148名無しさん脚NGNG
気に入ったのが買えたなら良かったね。
頑張って楽しい写真をいっぱい撮ってください。
つーことで、めでたしめでたし、と。
0149名無しさん脚NGNG
ペンタならあのレンズがあるしね。
0150名無しさん脚NGNG
MZ-5になりましたか。めでたしめでたし。
MZ-5なら、AF派の人もMF派の人も双方納得って事で
って、そんな連中納得させるために買い物したんじゃないですよね。
失礼。
では楽しい写真ライフを。
0151名無しさん脚NGNG
俺も初めての一眼はMZ−5に35−80だったが、
結局MZ−3と28−70/F4に買い換えた。

使い慣れてくると、だんだんと不満が・・・。
0152名無しさん脚NGNG
MZ-3ってMZ-5より 格好ワリイよね。
0153名無しさん脚NGNG
ニコン F5って今、いくらで買えますか?
0154名無しさん脚NGNG
300万円
0155名無しさん脚              NGNG
F4はいくら
0156名無しさん脚NGNG
2円
0157名無しさん脚NGNG
4円
0158名無しさん脚NGNG
F5を飼え
0159奥さまは名無しさんNGNG
AGE
0160 裏画像 2チャンネルNGNG
取り敢えずこれ以上ばれないようにアクセスする人以外はsageレスで頼みます。>
見方は
1.書き込みの名前の欄に http://fusianasan.2ch.net/ と入れる。(裏ドメイン名)
#注意#「fusianasan」です!。”shi”にしないように注意してください。最近ミスが目立ちます。

3.本文にIDとパスワードの guest guest を入れて、書込みボタンを押します。
#注意#guestの間は半角です。<最近非常に多いようです。ミスしないようにしてください。
4.タイトルが「ようこそ 裏画像 2ちゃんねるへ(笑)」に変わればばOK
5.サーバーが重いと2chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
  うまく行くと、目的のページにつながります。
6.家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
 都合上つながる確立が高いです。

つながると特別画像をみることができます。
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