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BessaR使ってる人いますか?

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0001名無しさん脚 NGNG
今まで使ってた初代HEXARが逝ってしまい、
新たにベッサを買おうと考えています。
使ってる人、触ってみた人、インプレや情報
お願いします。
0002名無しさん脚 NGNG
コストパフォーマンスは良いですよ。
ただし、高級感とかは一切期待してはいけないと思います。

すでに有名な話ですが、
1.初期不良で距離計の縦づれがありました。保証修理で完治します。
2.巻き戻しノブの形状がマイナーチェンジされました。
  最大のウィークポイントかもしれません。使いにくいです。
3.初期不良で光線漏れが、きわめて少ないロットですがありました。
 現在はまったくないと思います。

4.ロシア製レンズはLマウントでも使用できないものがあります。
 (ロシアに限らず。また、沈胴物も不可)
+++++++++++++++++++

と、いうことがありますが、なかないいですね。ファインダーは
トップクラスでしょう。

スコパーの35mm、25mmは、青っぽいですが、かなりシャープです。
50mmは開放でしまりがない感じというか、よく言えば個性的な雰囲気
ですが、一段絞ればよくなるかな。75mmは安定感のある描写と思います。

RFに撮影の目的が合致しているなら、まず後悔しない買い物になると
思います。
0003コシ研にこんなものがあるよ NGNG
http://www.cameraguild.co.jp/cosinacamera/Russia.html

が、ロシアものレンズについて

http://www.cameraguild.co.jp/cosinacamera/bessafaq.html

が、初心者用FAQ
00041 NGNG

ありがとうございます。

一眼(α707si)もあるけど、散歩に出たときに子供のスナップ
を撮ろうと思っているので、なるべく持ち運びしやすいのが
いいかなと思っています。これまでも一眼よりHEXARのほうが
気軽に撮れてましたし。

沈胴式がだめと言うのはちとイタイですね。
昔のハンディカムと交換でLマウントのズミクロンを入手した
ので予算的なこともあって、まず最初はこれを使ってやろうと
思ってましたので...
沈胴式は全部NGなんでしょうか?
0005名無しさん脚 NGNG
>4
全部という訳ではないみたいですが、一応、メーカーは保証せずという姿勢ですが。
ただ、受光素子のレンズがあるので、どうしても干渉してしまうようです。

コシ研には詳しい人がいるみたいですよ。
0006名無しさん@1周年 NGNG
沈胴させなければ大丈夫です。
00071 NGNG
みなさんありがとう。
とりあえずレンズ引き出したままで、かつ胴に田中希美男がやってた
みたいな革(?)巻いて使おうと思います。

で、本体(新品)ですがいくらぐらいでゲットできればお買い得の
ラインでしょうか?
0008名無しさん脚 NGNG
>7
最近の市場価格には疎いので、それは他の方におまかせするとして、

http://www.log-jp.com/color/index.html

コシナ系(直売)のコシナカラーの通販がかなりいい線の数字を
出しているそうです。ただし、価格表には他の販売店との兼ね合いで
価格は掲載してません。ここから、メールで問い合わせるとわかる
仕組みです。
0009名無しさん脚 NGNG
コシナさんがんばって、ということでA G E
0010名無しさん脚 NGNG
>>1
ライカ推奨方法だとダイモテープ(古いね)を
貼る事になっています(M5.CL)
0011名無しさん脚 NGNG
買いました。あげさせていただきます。
0012名無しさん脚 NGNG
>11

どうですか、具合は?
0013名無しさん脚 NGNG
あんま良くないよ
001411 NGNG
13は偽物です。
0015名無しさん脚 NGNG
age
0016名無しさん脚 NGNG
BESSA-Rをよい、わるいという評価をするとき、
他のRFと比較して……、
自らの目的に合う合わない……、
等々、の評価軸があると思う。

一眼レフを所有し、海外でルポ的に写真をとっている俺は、
安いこと、軽いこと、ファインダーが明瞭なこと、
純正レンズが思いのほかシャープなことで、重宝している。
ライカでシステムをくむほどでないと思っているので、特に。
南米の高山を移動していて、キヤノン製某機とレンズを捨てて
しまいたい! と真剣に考えたことがある。重くて、でかくて……。
0017ベッサM NGNG
来るべきベッサMの発売が楽しみです。
Mマウントは当然としてやっぱりAEでしょうね。
0018名無しさん脚 NGNG
ベッサRのままMマウントにしてもらいたい。
値段と重量はなるべく上げずにね。
AE版はまた別にやってください。ってもう決まってることだろうけど。
0019名無しさん脚 NGNG
長トクさんが持ってたのは、AEなしだったな。
0020ベッサ笑む NGNG
ワインダーはつくのかな?
当然オートリワインド付き

フィルムなんか機械に捲かせた方がすっげー楽
0021名無しさん脚 NGNG
>20
それを言い出すと、またヘンな方向へ行っちゃうんだよ。
標準はダメダメダメ。
後付けなら、よし。
0022名無しさん脚 NGNG
後付けワインダーきぼ〜ん!!!

ってあのボディにワインダーつけられるの?
0023名無しさん脚 NGNG
>22
つけられるでしょう。だって、もとはアレのボディだからね。
過剰装備はしないと、小林社長も言っているので、標準はないと
思うよ。
銀塩の終焉とデジタルの勃興を見据えて、Bessaを開発したと
いうからには、銀塩カメラのおもしろさをついた機能になるだろうし、
レンズ以上にでしゃばらないボディとも明言してる。
0024>23 NGNG
>レンズ以上にでしゃばらないボディ
そう。それ絶対大事。
コシナが売れてる理由はそこだと思う。
ウルトラワイドヘリアーなんか
ベッサLよりライカの�Tcや�Tfの方が似合うと思うけど
ベッサLに付けるからかっこいいという見方もある。(引き立て役)
0025名無しさん脚 NGNG
コシナも、うまいレンズの売り方を考えたものだね。(誉め言葉)
安売りレンズブランドでは考えられない、いい商売してる。
それに見合うだけの、レンズの商品開発してるもんねえ。
やればできるじゃん、の次がどうなるか楽しみですね。
125mm、90mm、28mm、そして、ボディーか……。
0026名無しさん脚 NGNG
Bessa-Mが出たら、とりあえずボディはBessaで
コニカのM-Hexanonつけてみたい。

#だって、高いんだもん、HEXAR-RF...
0027名無しさん脚 NGNG
>26
Lタイプも並売すればいいのに
0028>27 NGNG
並売して意味あるの?
Mマウントなら汎用性があるのに
0029名無しさん脚 NGNG
>28
レンズのほうだよ。
0030>28 NGNG
MマウントのレンズとLマウントのレンズの、市場(新品、中古合わせて)に
存在する絶対量の差、でしょ。
Mマウントに汎用性があるっつっても、Lマウントしか使わない人には
無意味な複雑さと、トラブルの元になるだけ。
0031>29 NGNG
そうだったのか・・・それはスマン。

ってレンズはこのままLマウントでやって行くでしょう。
0032名無しさん脚 NGNG
>31
できるならば
ボディーはM、レンズはL(LのないものだけM)を買いましょう。
0033名無しさん脚 NGNG
もうすでにボディ2台づつ買っちゃいました(LとRを)
きっとMマウントがでたら、
下取りにだしても安く買い叩かれるんだろうな。
0034名無しさん脚 NGNG
>32
オレもMレンズが多くて若干不便に感じている。(MとLが7:3)
M6よりもベッサRを使いたい場合が多いが購入しにくい状況。


0035名無しさん脚 NGNG
>32
そうね。小林さんもレンズはLといってるし(とBessaスレ的にマトメ)。
でも、同じ発言でボディーはMともいってるから、
今年は無理としても来春にはMボディーが出るのだろうかね。
0036名無しさん脚 NGNG
>30
MボディーにLアダプター付けっぱなしでなんか不都合ある?
アダプターは視野枠の異なるの2〜3個持っておいて、Lレンズに付けた
ままにしておくことが多い。
このアダプターだけをボディーに脱着するとき、気をつけないと指をケガ
することあり。
0037名無しさん脚 NGNG
Lボディ…大きめのボディ
Mボディ…ちゅうくらいのボディ

というわけで、Sボディも出ると思うな。
0038大盛名無しさん NGNG
33さん
オークションに出して下さい。
入札しますよ。
0039名無しさん脚 NGNG
ベッサMだけど今までみたいに一眼レフのボデイを流用はせずに新規の金属ボデイでRより小型化してほしいな。もちろん多少は値が張るのは仕方ないけど
0040名無しさん脚 NGNG
>39
小型化は結構!
しかし、高級化はあまりやり過ぎるとライカやヘキサーと競合してしまう。
0041名無しさん脚 NGNG
ちょっとシャッター音が大きいのが気になるな。
とある写真展でBessa-Rを持ってる御仁が会場のお客さんを
物陰からでスナップしてたのを見かけたときに気になった。

レンジファインダーを使う周囲の状況を考えると,要改良だと思う。

ちょっとシャッター音が大きいのが気になるな。
とある写真展でBessa-Rを持ってる御仁が会場のお客さんを
物陰からでスナップしてたのを見かけたときに気になった。

レンジファインダーを使う周囲の状況を考えると,要改良だと思う。
0042名無しさん脚 NGNG
40さん、同感です。
定価で10万以下であれば売れると思いますが。
売価で8万であればヘキサーと競合しないのでは
ないでしょうか。
0043名無しさん脚 NGNG
高級化とはなにか。高級化=高機能化か、否か。
高級カメラとはなにか。高級カメラ=高機能カメラか。そんなことはない。
高級=高価格なのか。
コシナはボディーではなく、レンズを売りたいのだから、
やみくもな高価格化はしないだろう。
BESSAとは、レンズを売るためのボディーなのだから。
0044名無しさん@そうだ選挙にいこう NGNG
また、わかったようなわからないような書き込みが…。
フォクトレンダーというブランド名についてどう説明するよ?>43
0045>44 NGNG
43ではないが、
フォクトレンダーは、あまり関係ないだろう。小林さんも言ってるようにさ。
ドイツでも、大口市場の南米でも 現行「フォクトレンダー」は、
もう高級ブランドではない。ロイヤルティーを維持しているのは、
あくまでも過去の「フォクトレンダー」機だよね。
地に落ちたとまではいわないが、それに等しかったコシナブランドでは、売れまい?
なにも、高価格機を(少なくとも数年内に)売ろうとしているわけじゃない。
0046名無しさん脚 NGNG
早く35mm/1.4を出してくれないかな>コシナ
ズミルックスと対決させてみたい。
004745 NGNG
肝心なことを書こうとして、忘れてしまいました。

panomigon15ミリ F11 が欧州で発売された模様。
0048ななしっつぁん NGNG
PANOMIGON欲しいけど結構高いよね。
0049名無しさん脚 NGNG
>47 48
何 それ?
0050名無しさん脚 NGNG
いくらなんですか?
005139 NGNG
>40
値段的にはヘキサーRF以下で、それで小型化してくれるなら買います。
高級感を出す必要はないけど、今度は所有する喜びを与えてくれるカメラ
であってほしい。
0052>51 NGNG
>所有する喜び
といのは、細部の作り込みでしょうか。
シャッターダイアルの表示とか、巻き上げ、巻き戻しのフィーリングは、
改良して欲しいな。
0053名無しさん脚 NGNG
他社にOEM供給してる一眼と同様に、ボディの作りがチャチなのは残念。
せっかくレンズは金属でしっかり作ってるのに。。。
ボディは写真を撮る上ではただの「箱」でしかないとは言え。。。
チタンとかマグネシウム合金とかまでは必要ないけど、操作フィーリング
の改善はしてほしいな。
0054名無しさん脚 NGNG
小型化は賛成ですが、高級化は賛成しかねます。
M6とヘキサーがすでにあるじゃないですか。
Mマウントが前提でしょ。
それすると、またワケわからんようになる。
耐久性だけ向上してくれれば。
>52
M6にしなはれ。
0055名無しさん脚 NGNG
>>54
同意。高級感はいらないから、とりあえずMマウントが使える
ボディがほしい、という人は多いと思う。私もその一人。
高級感や所有する喜びはライカやコニカに任せて、
コシナは「気軽に買えて気軽に使える機種」を目指してほしい。

ほんとにBessa-Mが出て一番喜ぶのは多分コニカだろうね。
少なくともレンズは今よりも売れるだろうし、高級機ってのは
それ単体の存在だけでは高級機たる意味もアピール度も薄い。

問題はコシナがBESSA-Mを出すと、思い切り自分の所の
BESSA-Rを食ってしまうことだろうな。
マウントの汎用性を考えるとBessa-Mがあるならわざわざ
Bessa-Rを買う意味はない。

#その意味で、BessaMを、「ほんのちょっとBessaRより高級」
#にする意味はあるかも。
0056名無しさん脚 NGNG
どうせなら、ラバーぐるぐる巻きの「現場監督」風にするとかのバージョンはどう。
0057名無しさん脚 NGNG
>56
いいな。
0058名無しさん脚 NGNG
で、PANOMIGONは、どうなの?
005948 NGNG
パノミゴンは固定焦点で厚さが1cmあるか無いかの
まさにパンケーキレンズ。雑誌で写真見ただけだし
英語じゃなかったので詳しくわかりませんでした。
たしか9万位ではなかったかな。
0060名無しさん脚 NGNG
新・Mマウントボディーって、デジカメになるって本当ですか。
超広角までラインナップを広げたのは、RF=>広角有利という
ことだけでなく、画角が狭くなることに対応するためだそうで。
USB(or FireWire)経由でデータが吸い上げらるように、
カメラ側にジャックがついているらしいと聞きました。
0061名無しさん脚 NGNG
はて?
0062>59 NGNG
情報ありがとうです。英語じゃない? どこの国ですか?
006359 NGNG
う〜ん・・・どこの国だろう?
45=47さんなら知っているのではないかと。
0064名無しさん脚 NGNG
フランスの雑誌にのっていたよ。
0065名無しさん脚 NGNG
しょせんChasseurだし。
0066名無しさん脚 NGNG
>56
実用一辺倒のMマウントカメラだったら、M、ヘキサーユーザーも買うでしょうな。
高級化もダメ、安っぽいのもレンズ価格とのバランスがとれないとなったら、残る
は、カメラの4WD化か。付加価値も出るし。軽防水化もね。

RFヲタの妄想でした
0067なにかと、随所でコシナが話題なので、一応NGNG
age
0068名無しさん脚NGNG
外観が安っぽくてもいいから今度は小型化してほしいな。RFが一眼レフと同サイ
ズというのは意味無いと思う。あくまで小型化を追及してほしい。
0069名無しさん脚NGNG
高くなるのでやめて。
0070名無しさん脚NGNG
安いのほしけりゃR買えばよいでしょう。
0071名無しさん脚立NGNG
コシナさんに望むのは、小型化、静音化、質感をもうちょっと・・・
あと露出計のON・OFF。
あと1万高くても良いからさー。
0072名無しさん脚NGNG
コシナが次にやるべきことは、ベッサRベースの一眼レフだな。(藁
0073>72NGNG
om2000とかFM10とかいっぱいあるような(藁
0074名無しさん脚NGNG
>>72
フォクトレンダーブランド、角張ったデザイン、名前は「ベッサF」(藁
0075>74NGNG
そう、ちょっと高級感があって、カメヲタが撫で撫で出来るやつ。(藁
0076名無しさん脚NGNG
>>72
コシ研みたいだね。あそこでも、いっときそんなことが盛り上がったようだ。
なんでもOFF会でさるすじから、そーいうプロトの話もでてきたというから。
望遠側はいいけど、広角はつくりなおさなくちゃいかんから、実現性は
「(藁」レベルかな。
0077名無しさん脚NGNG
街角スナップのヒーローになってください。
0078名無しさん脚NGNG
ところで、AE付きってほんとにでるの?
0079名無しさん脚NGNG
揚げ
0080名無しさん脚NGNG
>>72

逆だよ。
ベッサRがコシナ1眼レフから出来たの!

ボディの基本設計とか、ニコンFM10やリコーXR8と同じ。
0081名無しさん脚NGNG
あほか。
0082名無しさん脚NGNG
>>80
おいおい、みんな知ってるって。
0083名無しさん脚NGNG
もうあるよ>ペンタ部にホクトレンダーと書いてある一眼レフ
0084名無しさん脚NGNG
>>82

いや、72は知らないんじゃないか(藁
0085名無しさん脚NGNG
ホクトレンダーってなんか馬の名前みたいだなあ。
0086名無しさん脚NGNG
北斗の拳?
0087名無しさんNGNG
>>83
それ、コシナ製?
0088名無しさん脚NGNG
83 ではありませんが、87さんへ
コシナ製です。C1-sのブランド違い。
008987NGNG
うむう、あのデザインかぁ。
0090名無しさん脚NGNG
北斗連打で、あのデザインですよ。
009172NGNG
VSL40だろ。言わせないでくれ。
0092名無しさん脚NGNG
で、ベッサMっていつごろ出そうですか?
もう一つ。ウルトロン35mmとカラースコパー35mmの違いってなんですか。

0093名無しさん脚NGNG
>92
クリスマスの時期に発表とかいう説もあるな。
>ウルトロン35mmとカラースコパー35mmの違いってなんですか。
ウルトロンは明るさ優先の設計だから解像度が悪い。
カラースコパーは解像度は良いけど、明るくない。
0094名無しさん脚NGNG
本当にでるのか!?Mマウント機・・・。
あれは、やはりライセンス料とか払うのでしょうか?
とすると、安くはないな。
0095名無しさん脚NGNG
ライセンスはかからないです。
0096名無しさん脚NGNG
特許期間が既に切れているので、ライセンス料はかからないとか。
ただし、マウントの寸法などの正式な規格は教えてくれなくて、
勝手に作ったら?というスタンスのようです。
0097名無しさん脚NGNG
>95@`96
 にゃるほーど。
0098名無しさん@1周年NGNG
個人的には、トプコンRE対応のエギザクタマウントの
プラスチック一眼レフとか、出してくれると嬉しいです。
0099名無しさん脚NGNG
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/23566538

詐欺?
こんなもんよりベッサRだね!
0100>99NGNG
お前買え!
入札して確認してみな(わらぁ
ありゃどう見ても黒だろ。
0101>99NGNG
ルミエールペイントって書いているじゃん。ネタか?
0102名無しさん脚NGNG
カメラ出品するなら、色やピントくらいは気遣って欲しいやね。

写真趣味じゃなく、カメラ趣味な人はそんな技術もないってか?
そんな事ねーよな?おぃ。
0103名無しさん脚NGNG
シフソソ、ワ、ア、ワ、ア、ヒ、キ、ニス、ネ、ォ、�ォ、鬢ハ、ッ、ケ、�ホ、マホノ、ッ、「、��、オ。」
」螢ツ」皀ホウーソヘ、ハ、ォ、メ、ノ、、、筅ホ、タ、シ。」
0104名無しさん脚NGNG
>100
キミにまかせる。

>101
黄色にレタッチした画像はなんだ?って事さ。
あれって本当はブラックじゃねえの。
普通はあんな事しないだろ。
あいつの他のオークション出してるのはマトモな画像なんだけど、あのライカだけ黄色くなってるのがおかしい。

なんだろうね?
0105101NGNG
>104
ああ、スマソスマソ。
オリーブが安いからってことかと思ってさ。
0106名無しさん脚NGNG
MマウントBESSA-R早く出せ!
そしてLマウントのBESSA-R持ってるやつ、ソッコーで買い換えろ
二束三文で下取りに出すのだ!
それから中古で俺がそれを買うのだ
0107名無しさん脚NGNG
コシナの距離計の修理代が気になる。
0108名無しさん脚NGNG
ルミエールが黄色に塗ったライカだろ。あそこの塗装は安いけど下手だよ。
0109名無しさん脚NGNG
単独距離計はどうなりました?
0110名無しさん脚NGNG
�Uのスレになってるな。
そろそろ終了にしませんか
0111名無しさん脚NGNG
(監)のスレ?
0112110へNGNG
読めないぞ!
機種依存文字使うなって
0113名無しさん脚NGNG
「II(ツー)のスレ」って書いてあります。
0114名無しさん脚NGNG
べっさほい
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