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101コメント28KB

フジ ティアラ�U VS BIGminiF コニカ

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0001迷ってます NGNG
どっちがいいでしょう?私は素人で、写真が趣味じゃない人です。

海外で500−1000枚くらい撮るのに使いたいんですが、
どっちがいいでしょうか
0002名無しさん脚 NGNG
気に入ってる点は

ティアラ 軽い155g、賞をとったらしい、アルミボディ、非球面レンズ、21000円

BIGminiF F2.8、シャッターが4秒(夜景用にほしい)〜1/450まである、少し安い(19000円)等です
0003>2 NGNG
>2=1です
以前フジのカルデアミニ(28mm-48mm2焦点)で満足だったのですが、
前回間に合わせでかった、安いカメラで痛い目を見たもので、ある程度
のものが撮れるコンパクトが欲しいのです
0004名無しさん脚 NGNG
どっちもいいカメラっすよね。

ティアラ�U: 前面カバーが外れやすいらしい モード切り替え等の操作系イマイチかも
ビッグミニF: モードボタンちょっと押しづらい

もう28mmか35mmかの趣味で決めちゃうしかないんじゃ?
00051 NGNG
自分でスレ上げといてなんですが、今日オリンパスμ�Uを知りました。

スペック的には、これが一番希望を満たしてそうです。
シャッター 4秒〜1/1000で焦点距離、35mm140gで良さそうです
値段が少し高い23600円ですが、多分これに決まりそうです

>4さん、ありがとうございます。
0006名無しさん脚 NGNG
>5
迷わせるようでスミマセンがμ2はレンズはいいがオートフォーカスが良くない(外す)
ということで定評があります。ご考慮下さい。ティアラ2とビッグミニはフォーカスに関して
不満を聞くことはあまり無いです。レンズもいいです。

 あと、もうすぐディスコンになる京セラTプルーフ(35mmF3.5)を新品で安く見つけたら
それも狙い目です。なんつったってツアイスのテッサー、シャッター機構の関係か周辺
光量低下が目立つ場合もありますが(画面に空が多く占める場合なんか)、写りはさすが
ツアイスと唸ります。AFも精度いいです(元オーナー、実家のカメラが壊れたので親に
あげちゃった)。
0007名無しさん脚 NGNG
>5
μ2はやたらとストロボが光りますよ。
これがイヤですぐに売り飛ばしました。
蛍光灯下ではどんなに明るくてもかなり高い確率で光ります。
ストロボについてはオリンパスのページに出ているから見て下さい。

逆にTプルーフはなかなか光らないですね。
アンダーになることもしばしば。
シャッター音が静かで、けっこう好きです。
0008名無しさん@1周年 NGNG
スペクトルを見て写りが悪くなると判断したらストロボ焚くように
なってますね。日差しの強い日の日陰でも光ります。もちろん
ストロボ禁止にもできるけど。
0009名無しさん@1周年 NGNG
>7
あ、そうそう、Tプルーフは露出が若干アンダー気味ですね。対策としては
露出窓をちょっとマジックで塗ったり、凝る場合はゼラチンNDフィルターを
貼るという手もありますがそこまではいくらなんでも薦められないか!。
0010名無しさん@1周年 NGNG
Tプルーフって、圧板を曲げれば良いとか、露出窓を
塗れば良いとか、いったい何なの?出来そこないとしか
思えない。
0011名無しさん脚 NGNG
うちのTproofは無改造でもちゃんと写るけどなー。
0012名無しさん@1周年 NGNG
Tプルーフの露出アンダーについては好みの問題の程度ではありますね。圧板曲げるってなんじゃそりゃ(笑)。
μ2のAFがいかんというのはよく聞きます。露出プログラムが絞りを開け気味のにしているのもピントが甘い
一因とか。
0013名無しさん脚 NGNG
キャノンのオートボーイFXLなんかはどう?
0014名無しさん脚 NGNG
>1@`5
素人で写真が趣味じゃないというわりに、希望スペックがあるんですね。
どこまでのスペックを求めているのか、なにを撮りたいのかがわかんないし。
1で挙げたどっちかを選べというなら操作系がたるいティアラより、
ビッグミニのほうがいいかな。
長期滞在ならサービスセンターの有無も考えてみては?
そう壊れないと思うけど。
00154 NGNG
>1さん
μ2はホント中抜け多いっす!
ビッグミニかティアラのどちらかにした方がいいですよー。

>10さん
Tプルーフの圧板のバネを強くするってのはちょっとしたオマジナイ
みたいな物であって、ちゃんと写らないカメラって訳じゃないです。
初期不良多いけど。露出窓を塗ったりスモークのフィルム貼るのは
露出補正機能が付いてないコンパクトカメラでは基本的なウラワザですな。
俺はアンダー気味なのが逆に好きだけど。

でもあんまり人には薦めないけどねー。やっぱビッグミニFがいいっすよ、うん。
0016名無しさん@1周年 NGNG
>>4
スポットモード使えば?
0017名無しさん脚 NGNG
私もμ2やめといたほうがいいと思う。
ボケボケ写真ばっかり撮れます。クズカメラです。
00184 NGNG
>16さん
確かにスポットモードだとかなり改善されますけど私はちょっとあのカメラ
信頼できないですわ。どこにピント合うかわからないしー。

でも1さん海外で使うって言ってたからμ2なら空港とかで現地調達
するって手はどうだろ。海外版のスタイラスってのすごい安いんでしょ、確か(笑)
00194 NGNG
あと話がそれちゃうんですがオートボーイFXLってどうなんでしょ。
店頭でいじってみた感じはちょっと安っぽいながらも結構好み
だったんですけど。値段も安いし。13さん、詳細を〜。
0020頭領 NGNG
現場監督
0021名無しさん脚 NGNG
Tプルーフはクズカメラ
00221 NGNG
>14様、他の方々
旅行用なので、撮るのは町並み、遺跡、その他色々です。
別に遺跡の前でポーズ取って撮ったりするんじゃなくて、景色町並みを
撮るのがスキなのです。

う〜ん、μ�Uにほとんど決めてたんだけど、迷いますね。

ビックミニFは安くて高性能でいいんだけど、チョット重いのが気になります。
前回は135gのカメラでも重いと感じたもので、180だとどうでしょう

ティアラの気になる点は1つだけ、最遅シャッタースピードが1/2秒までしか
ないので、暗い場面で弱いのではないかという点です。

写真を撮るときは、ほとんどミニ三脚固定で撮るので、ぶれる心配はないのですが、
街の夜景などが、写り難いんではないかと思ってしまいます。
00231 NGNG
>7
フラッシュは99%、強制OFF(フラッシュ嫌い)で撮るので、大丈夫だと思います。
00241 NGNG
こんなページ見つけました。
ティアラ ビックミニ μ どれも評価高いみたいですが。
μが良いという結論になってます。マイナーチェンジでAF改善
されたとかかな??
http://www.os.xaxon.ne.jp/~yochi/VS.html
0025名無しさん脚 NGNG
μIIで十分使えると思うよ。クズってこたあない。
とりあえずこのスレに名前の挙がった機種なら問題ないでしょ。
ただ、Tプルーフは…
誰も言わないけど意外にデカいぞ(笑)
TプルーフのサイズでOKなら確かに現場監督の方がおすすめかも。
0026名無しさん脚 NGNG
>19さん
レンズは一眼レフの単焦点広角と遜色なし、とまで行くかどうか
はわかりませんが、リコーのR1Sなんかと比べて甲乙つけ難い
印象です。周辺光量は減少気味ですが、これはまあ他機種も似た
ようなものですし。何より、スイッチがアナログで操作が単純な
のが良いです。それと、ボディが結構頑丈なので、まったくケー
スなしでカバンに突っ込んでも気になりません。そもそも実勢
価格がかなり安いので、割り切って使うには最適だと思います。
002714 NGNG
>22さん
そういう被写体狙いなら画角が広い方がいいかと思います。
だからμ-IIでいいんじゃないでしょうか?
μ-IIはストロボをオフにしても電源オフでクリアされます。
これは多くの機種でもそうだから致し方ないですね。
あとレリーズ時にレンズ部が伸びるのが、かっこ悪いです。
(Autoboy TELE 6 ほどじゃない(笑))

>26さん
R1sって生産終わったと聞きました。
でもまだ見かけますよね。今が底値かな?
小さくていいんですが、巻き上げがたるいのが不満です。
0028名無しさん@1周年 NGNG
>>22
そういう事なら、私からは「ビッグミニ」をお勧めします。
ていうか、「無限遠」モードがないμ2はお勧めできない。
ビッグミニの無限遠モードの画質は、周辺光量落ちを除けば
申し分ない出来ですよ。

あと、ビッグミニには、フラッシュ発光禁止モードの中に
「露出補正 +1.5@` -1.5@` 0」が組み込まれているので
かなり使えるカメラだと思いますよ。ネガを使うんでしょうから
「発光禁止、露出補正+1.5」は「露出の保険」としても使える。
0029名無しさん脚 NGNG
μの日常生活防水機能は旅行先で非常に重宝すると思う。
0030名無しさん@1周年 NGNG
28mmの方が街並み取るには向いてないかな?
0031名無しさん脚 NGNG
slimT使ってたけど壊れた。
信頼性で印象悪し<京セラ
写りは良かったけどね。
0032名無しさん脚 NGNG
>27さん
R1Sは、すでに生産完了してます。ただし、ELLEとかいう
外装だけ変更したものはカタログにも残っているようです。
自分は、今はGR1Sを愛用していますが、たしかに巻き上げ
は「たるい」です。巻き上げで言うと、μIIは、振動がキツイ
ような気がします。手が痺れるとまでは言いませんが。それで
言うと、ビッグミニは音は小さいし静かで落ち着いた感じです。
あと、μIIはフロントカバーのクリックが摩耗してしまって、
パカパカして困ると友人が言ってました。彼は無造作に輪ゴム
で留めていましたが。
00334 NGNG
R1sまで出てきちゃいましたね(笑)
売れ残りみつけたら実売二万以下だろうから買い得かも。
とにかく携帯性良くて良く写りますよな、あれも。胸ポケットに入れといて
サっと出してパっと撮るには一番かも。巻き上げは確かに遅いけど。

Tプルーフ、個人的には好きだけどお勧めできないのは
25さんも言ってる通りかなりデカイし、万が一ハズレ引いちゃったら
ホントにクズカメラだからなー(笑)

>26さん
やっぱりあのスイッチの操作性には惹かれてました。R1sくらいの写り
してくれるんなら買っちゃってもいいすねー。
…ってなんか1さんの話題そっちのけ。すんません。
003427 NGNG
μ-IIを28mmと勘違いしていたうつけ者です。持っているのに...

>30さん
そうですね。28mmのほうが街並みには向いているでしょう。
これも重要かと思います > 1さん
画角はこんなだったですかね。
 μ-II:35mm
 T Proof:35mm
 ティアラ:28mm
 BIG MINI F:35mm
 R1s:30mm/24mm(パノラマ)

>32さん
R1s=ELLEでもなく、スーパーワイドパノラマモードが無くなってます。
使う人があまりいなかったというのが理由らしいですが。
せっかくの薄型ボディがやや大きくなった感があり、巻き上げ具合は変わらずでした。
ELLEを選ぶなら、けっこう安くなっているR1sをお薦めします。
00351 NGNG
Tプルーフ今日カメラや出見つけました。19800円なり、200gなのが
ちょっとでかいかなという感じです、カールツァイスはいいんですけど、なんか
形事体は、なんかカッコ悪そうですね
0036名無しさん厠 NGNG
Tproofはいいっすよ。携帯性に難はあるけど。
しかし、海外に行って500枚か千枚撮ろうという人が、2万円前後の
コンパクトでいいのだろうか、という疑念は残ります。
00376 NGNG
そうか、そんなにTプルーフって当り外れがあったのか。マトモなの掴んで良かった。

>1さん
なんか信頼性低そうなのでお薦めとはいかんかもですが、Tプルーフも日常生活防水です。
0038名無しさん脚 NGNG
後ピン傾向なのが多いみたいです<ハズレTプルーフ
どっかで、海外版のを二台買ったらレンズ駆動のスピードまで違ってたって
話も読んだ気がします。それにしてもあの厚ぼったさは結構致命的かと。
海外版の日付機能無しの奴はデータバックの分かなり薄くていいんですけどね。
00391 NGNG
>36
海外旅行(撮影が目的ではない)2ヶ月くらいで、バシャバシャ撮ると
、すぐ1000枚くらいにはなってしまうのです。
行くのは発展途上国ばっかで、結構ハードな道のりです

Tプルーフは当たりハズレがありそうなので、見分ける目のない私には
難しそうですね
00401 NGNG
皆さん、シャッター速度はどうなんでしょうか?
最長4秒と1/2秒とじゃ、遠景・夜景の写りは全然違うものでしょうか?

カメラ屋で、実機見てきました。Tプルはでかいです。持った感じはティアラが小さくて
いい感じ、μとFはまあまあ、ELLEはなんかスキじゃない感じです。
ピントさえ不安がなければμがいいんだけどな〜
μだめならFが、有力です
0041名無しさん脚 NGNG
LOMOならほかの機種と同じくらいの価格だよ

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=camera&key=967823991
0042名無しさん@1周年 NGNG
ミューのピント不安はほとんど中抜けだよ。景色撮る分には
影響は少ないのでは。ただ描写は遠景より近景の方がいいと
感じますけど。夜景は綺麗に撮れますよ。三脚必至ですよね。
0043>37 NGNG
 うちのは、その生活防水がまったく働かず、水がかかったらお釈迦になった。
00441 NGNG
>42
中抜けというのは、AFの距離測定ポイントが被写体とずれてピントが
被写体にあわないことですか?

シャッター半押し&撮影で対応可能なのでしょうか?
0045名無しさん脚 NGNG
>43
そりゃJIS保護等級4なんだから水かけたら壊れるのは当たり前だろ。
4級じゃ防げるのは小雨か潮風程度。もちっと勉強すれ。
http://www.jsa.or.jp/
0046名無しさん脚 NGNG
 君、Tプルーフの取説見たことないでしょ。
どんな情況で大丈夫か取説で謳ってるよ。
00471 NGNG
へへ、買っちゃいました。オリンパスμ�Uです

ピント中抜けは、スポット&オートフォーカスの測定ポイントを覚えて
半押しで対応したいと思います。

時点はビックミニFでしたが、やはり持ち歩きするので、重さが
チョットマイナスでした。

皆さん色々ありがとうございました。
早速、試験撮影に行きたいと思います。
0048名無しさん脚 NGNG
1000枚なんて36枚撮たった28本じゃないの。
0049ティアラファンクラブ NGNG
ティアラ最高です。
っつーか、フジノンレンズ最高です。
空気も写すんですよ。
0050名無しさん脚 NGNG
ティアラすごいな
0051名無しさん脚 NGNG
空気が写るってことはレンズの中の空気も写っちゃうってこと
か… ぼけぼけレンズってことなんですか?
0052ティアラファンクラブ NGNG
>>51
んなわきゃねぇだろ。
0053SUPER-EBC FUJINON NGNG
本当に空気が写る訳ないよ。ハロのせいでそう見えるだけ。
高解像度だけど柔らかいんだよね。発色もニュートラルだし。
0054EI6400 NGNG
空気が疲れてきているんだな
0055HG名無しさん NGNG
ティアラ元祖と�Uの違いってファインダーのコーティングと
ストラップ位置だけ?描写は変わりなし?
0056名無しさん脚 NGNG
悪い空気を吸ったんだ
0057名無しさん@1周年 NGNG
そうそう、μ2もフレアには注意ね。出る時はかなり激しい(^^;;
0058μ�U NGNG
明日撮影に行ってこよう♪
0059名無しさん脚 NGNG
>57
あ、μ�Uって逆光性能とかあんま良くないすか?
ハレ切りとか気ィつかわないとフレアばりばり出ちゃう?
0060名無しさん脚 NGNG
 コンパクトカメラ使うのにハレ切りまで考えますか。
0061>60 NGNG
フードつかないから、より切実なのでは。
0062名無しさん@1周年 NGNG
ティアラIIは最高なんです。
とにかくティアラIIを買いなさい。
0063名無しさん脚 NGNG
でも、レンズはGR1の方が性能いいよ。
周辺部とか、階調とか、ボケとか。
でも、逆光性能は勝ってるかも。
0064>63 NGNG
気持ちはわかるが、そもそもGR1とティアラを比較するのは
間違いやないか?

たとえGR10でも価格が倍ぐらい違うんじゃないの?
0065名無しさん脚 NGNG
コシナ・ノクトンとズミルックスを比較するようなもの。
0066名無しさん脚 NGNG
ノクトンはよくないんですか?>65
非球面を使ってるって聞いたんですけど..
0067>66 NGNG
アスフェリカルなら何でも良いって煽るマスコミって罪だよな
シャドーの落ち方変だよ基本的に<非球面
0068名無しさん@1周年 NGNG
ティアラのレンズは、カールツァイス以上。
006943です NGNG
 で、水没したTプルーフをカメラやさんに持っていったら、
あっさり交換してくれました。一台目と同じモデルとは思え
ないよい写りに驚きました。
0070>69 NGNG
教訓。
Tproofの写りに納得行かなかったら水に叩き込め。
0071名無しさん脚 NGNG
>68
μ�Uの非球面レンズはどう?
0072名無しさん@8周年 NGNG
あ、μ�U俺も気になってた。現在はティアラ使い。でも�Tなのでストラップが・・・
0073名無しさん@1周年 NGNG
>>71
ティアラに比べたら糞。
0074名無しさん脚 NGNG
ティアラのレンズは、あの価格からすれば良すぎるくらい。
スナップショットスコパーみたいなLマウント距離計非連動レンズ
として発売して欲しいよ。
0075ポン助 NGNG
μ2の非球面は補正には効いてるけど、それ以上どうこう言うことはないね。
といってもボケがすごく不自然って事もないけど。
0076名無しさん脚 NGNG
このスレに触発されて(なぜか)Tプルーフ買っちゃいました。
かなり宝くじを引くような気分でしたが、
あがってきたプリントを見たらピントはドンピシャ!
やったー当たりだったー!と喜んでます。
0077名無しさん脚 NGNG
クソ、いいなあ。俺のは後ピン気味…
水没させるか。
0078名無しさん脚 NGNG
 ロシアものの話みたいだな。
0079名無しさん脚 NGNG
age
00801 NGNG
1です
早速買ったμ�Uで撮った写真を現像してみましたが、ピントもまあまあで大丈夫でした。
小さくて持ち歩きやすいのが便利でいいです

何となく 少し露出+ ピント近め になるような、気がしますけどね
0081名無しさん脚 NGNG
1さんが使ってみて気に入ったんならメデタシって事で終了か?
0082名無しさん@1周年 NGNG
ティアラにすれば良かったのに。
まぁ本人が満足してればそれで良いけどな。
0083名無しさん脚 NGNG
「ティアラ最高!&ここが駄目だよTプルーフ」スレとして存続してほしい〜。
あとここに名前出てない奴でオススメコンパクト無い?やっぱエスピオミニなのか?
0084名無しさん生温 NGNG
リコーのAF-80どうよ。ゾーンフォーカスも使えるAFコンパクトっつー中途半端感がたまらん。
RX-60といい、リコーってどういうユーザーを想定してるんだ?
といいつつ、実はAF-80とRX-60は秘かに購入狙ってる。
00851 NGNG
>82
ティアラをやめた理由は、最長シャッターが1/2で、暗いところが撮りにくそうだからです。
夜景撮影もしてみましたが、フラッシュオフより、プログラムフラッシュの方が
うまく撮れてるのが不思議でした。(近距離に被写体なし)
0086名無しさん脚 NGNG
りこーのR1sおすすめ。1万ちょいで買ったけど(新品)結構写ります
周辺光量がポジで撮れば気になるけど。露出は個人的にぴったし。
夜景もきれいにとれるよん。
とりあえず24mmもーどはいらん。つかえんぞよ。
0087名無しさん脚 NGNG
>86
えー24mmモードオモロイじゃん!周辺の流れと光量落ちはほんとにヒドイから
使えんってのはわかるけど、まあ、オマケ機能って感じで。
もちろん24mmフルサイズで撮れるように改造してあればの話だけど。
0088名無しさん@1周年 NGNG
フラッシュオンとオフではシャッタースピードの最長限界が変わるので
そのせいかもね >>85
0089名無しさん脚 NGNG
京セラのサムライって、どうなのかな?
京セラなんか変なカメラが多いぞ
0090名無しさん脚 NGNG
ティアラIIIは出るかな??
とりあえずレリーズのタイムラグと
シャッタスピードあたりか?いじるとしたら。
0091名無しさん脚 NGNG
 ティアラはけなす人がいないですね。
0092>91 NGNG
存在そのものがよく知られていないからじゃない?
0093名無しさん脚 NGNG
 ???あれくらいどこにでもあるカメラは他にないぞ!!
0094maru NGNG
リコーのAF-80いいですよ。
ストロボの設定がロータリースイッチでできるので、ノーストロボ派にはうれしいです。
サイズもこのくらいあった方が持ちやすい。
ミニサイズのAF機と比べると、いろいろな面から失敗写真は劇的に少なくなると思います。

レンズは決して優等生ではないですが、中央部のクリアで立体感のある描写は気に入ってます。
00951 NGNG
>ストロボの設定がロータリースイッチでできるので
あ、これは強力なウリですな。こーゆーのって他には
オートボーイFXLくらい?
0096名無しさん脚 NGNG
ティアラの28mmFUJINONレンズ最強!
0097名無しさん脚 NGNG
単語を並べることしかできないハウス野郎か?
0098名無しさん脚 NGNG
ティアラ信者 = 厨房学生 or 貧乏サラリーマン
0099名無しさん脚 NGNG
ティアラほしいな
0100名無しさん脚 NGNG
替え刃
0101名無しさん脚 NGNG
それなら替え刃
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