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749コメント183KB

シグマレンズについて

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0001おりゃ NGNG
それなりに歴史があります。新旧織り交ぜてね。
0116名無しさん脚 NGNG
　トキナーの１７mmなんて、安いのに逆光には強いですよ。
いや、画質がいいとは言いませんが。
0117＞１１５ NGNG
　>連中がシグマ並に落ちてきてんだから

例をあげよ。
0118>117 NGNG
少なくとも普及価格帯のは、全滅と決め付けても乱暴じゃないだろうな。
0119名無しさん脚 NGNG
やっぱシグマ教ってあったんですか？
0120名無しさん脚 NGNG
>>119
いや、ちょっと電波が交錯してるんだろう。
0121名無しさん脚 NGNG
バリオなんとかって名乗ってるシグマレンズはどうよ。
012298です NGNG
＞９９
それ、欲しい・・・だけど・・・金ないから考えているんよ。シグマ。
ＤＣなあ・・・それなら、まだ、α８７００にＳＴＦ１３５ｍｍを考えるよ。
とりあえず、まだ、α８７００持ってるから。

ＯＭマウントのシグマ２４ｍｍＦ２．８を２０００円で買った。
絞りリングが、めちゃ重い・・・でも、それだけ。不都合な部分。
とりあえず、撮ってみたら、逆光・・・悪くないじゃん！
でも、単焦点のレンズだもんな・・・良くて当たり前・・・
0123名無しさん脚 NGNG
シグマのレンズって安くて良いんだけど、なんかホコリが侵入しやすい
感じがする。
0124名無しさん脚 NGNG
　「なーんだ、シグマのぼろレンズの方が売れるんだ」
とカメラメーカーが気づいた時が堕落の始まりか。
0125名無しさん脚 NGNG
というより、安易に高倍率ズームの流行に乗ったあたりから死んでいるといえる。
そう言うのはレンズメーカーに任せておけば良いのにね。
0126>124＠｀125 NGNG
そうはいっても、競争だもんねえ。
コンタックスとかみたいにネームバリューで独自路線保てるところならともかく、
売られた喧嘩は買わなきゃならんのでしょう。
それに、中身がどこであろうと、客層によっては「純正ブランド」は絶対みたいだし。
0127名無しさん脚 NGNG
>中身がどこであろうと
というよりも
中身がどうであろうと
といったほうがいいだろうな。
制作しているのがどこであろうと中身がよければ問題なし。
製造元にこだわる連中は頭が悪いように思えて仕方ない。
○○は××のＯＥＭだとか、そういうことで騒ぎ立てる連中。
0128名無しさん脚 NGNG
それから、日本製かどうかにやたらこだわる連中も逝ってよし。
Made in Taiwanとか、Made in Chinaだったらどうだっちゅうねん。
その製品自体の品質を見極めろや。
ヨドバシ、ビックカメラ、さくらやじゃ触り放題なんだからさ。
0129名無しさん脚 NGNG
値段が一緒なら、文句言いませんよ！
0130名無しさん脚 NGNG
中身が同じ製品があるなら最初からレンズメーカーブランドの製品を買うのが賢いかもね。
愚かだと思うのは巌さんみたいな連中。
0131名無しさん脚 NGNG
>>127
>製造元にこだわる連中は頭が悪いように思えて仕方ない。
>○○は××のＯＥＭだとか、そういうことで騒ぎ立てる連中。
中身がシグマ製で喜ぶのも、頭が悪いかな（藁）

>>128
>ヨドバシ、ビックカメラ、さくらやじゃ触り放題なんだからさ。
店内で覗いただけじゃ、せいぜい歪曲収差くらいしか分からないけど、
使い勝手や触感大きさ重さは、触ってガッテンかな。
ただ、最新モデルでもなければ、恐ろしくコンディションが悪かったりすることもあるので、
要注意。あと店員がつべこべ煩いのも我慢（藁）

>>130
>中身が同じ製品があるなら最初からレンズメーカーブランドの製品を買うのが賢いかもね。
OEMやってるモデルだと、あとで連動の不具合なんか出にくいのかな？
電子回路が共通とかさ。
将来ボディを買い換えた時の安心感というのもあるから、
ボディと同じブランドを選択するのも一つの考え方ですね。
0132名無しさん脚 NGNG
純正にこだわるなら、本体はSA-5を買うというのもあるな（藁）
SAマウントはなかなか中古が無いから、揃えるにはそれ相応の覚悟がいるが。
実践してる人のマジレスきぼーん。
…いるのか？
0133名無しさん脚 NGNG
>>128
>ヨドバシ、ビックカメラ、さくらやじゃ触り放題なんだからさ。

えっ、そうなの？
ヨドバシ地下１Ｆフィルム売り場の**ちゃんの体、触って良かったのか。
0134名無しさん＠１周年 NGNG
＞１２８
製造過程がほぼ完全に機械されたものならどこでも良い。

カメラなんかはいまだに人間が直接触れてつくっている所も多い。
となると給料や待遇・社員教育・地域等でばらつきが出る可能性も多いと思うね。

カメラ本体はともかく、レンズなんかは外国でも変わらないだろう。


それにしても・・組み立てているのがパートのオバサンならどこでも一緒か。
0135>134 NGNG
パートのオバサンでも勤まるようにするのが、ライン生産なんだよ。
全自動無人生産への盲信も、困ったもんだね。
実際の設計というのは、生産の都合まで考えてあるだろ。
設計性能だけ高くても、生産手法、生産技術、品質管理が伴わなければ、
紛い物しか造れない。かといってコストが高けりゃ競争力が落ちる。
利益と品質を確保しつつの量産ってのは、簡単なことじゃないんだな。
オレは管理工学の専門じゃないけどさ。

でだ、品質、性能、コスト、というそれぞれのバランスというのは、
ラインがオバサンだからとか、そんなことじゃ分からないんだよ。
製造サイドの話から入ったが、他にも製品のコンセプトとか、
品質や精度についての考え方とか、色々な要素があるぞ。

ついでにレンズメーカーの場合、各マウント共通で同じレンズを沢山造るから、
量産効果はありそうだな。
0136名無しさん＠１周年 NGNG
工場のオバハンの品質なら
いまや中国のほうが上でしょう。
日本オバハンはもはややる気ないよ。
0137>136 NGNG
フールプルーフって知ってる？
ラインの人を馬鹿呼ばわりするようで気が進まない言葉だが、
手順さえ踏めば造れるように設計したり、ラインやマニュアルを整えるんだよ。
勿論、品質検査をパスしなければ出荷できないし、
歩留まりが悪ければ商売として厳しいから、ちゃんと造るしかないな。
中国で日本企業のブランドの製品を造ってるのは知ってる。
当然日本企業の品質管理基準なのだろう。遜色無い。
しかしそうでない独自ブランドは、
恐ろしく旧式か、安かろう悪かろうが多いように思う。最近は違うのか？
0138ちょっと話を戻しますが NGNG
　ＥＦ７０－２００/２．８かシグマ７０－２００/２．８のどちらを購入しようか
迷ってここ数日寝つきが悪い日が続いています。
価格差が納得できるほど純正はいいのでしょうか？
ポートレート、スポーツ、鉄道を主に撮っているのですが
同じような境遇、またはそうだった方いらっしゃいますか？
0139名無しさん脚 NGNG
>>138
オレも同じ2本を比べた。
実写比較はしてないが，店頭でいろいろいじくりまわすと
作りの違いがわかるよ。
シグマのはAF遅い，ズームリングのフィーリングにムラが
ある。ここで聞いた話じゃ逆光に弱い。
キヤノンのは値段相応というか，よくできてる。

純正テレコンの共用もできるし，迷わずキヤノンを選んだ。
0140>138 NGNG
きみは200mmの歪曲3.8%を我慢できるか？（しくしく．．．
0141139 NGNG
EF70-200のF2.8とF4も比べてみた。最短撮影距離が
F4のほうが短かくて（F2.8：1.5m，F4：1.2m），
クローズアップ的な撮影もするから向いてるかと思って。
でも，ほとんどその差は感じられなかった。むしろ，
AFの速さが違うほうが気になって（ダントツにF2.8のほうが
速い），結局F2.8のほうを選んだよ。

でも，荷物を軽量コンパクトにできる点では，F4のほうに
軍配が上がる。
0142139 NGNG
ただシグマのも，そうひどいもんではないんだと思う。
堂々と売ってるからには。
むしろ使い方次第かな。
歪曲は建物とか撮るんじゃなきゃあまり気にならんし，
AFはカメラに向かってくるF1を撮るんでなきゃキヤノン並み
のスピードはいらんと思うし，なるべく順光で撮るか自分で
延長フードつくるかすれば逆光特性はカバーできるし。
0143141 NGNG
EF70-200/2.8Lと4Lとでは写りはそんなに変わらないのですか？
ＡＦの速さはあまり重視しない方なんでそれならL4の方を
購入した方がお得なんですかねー？
でも、実は俺Ｆ2.8で撮影する事ってあまりなかったような
気がする・・・（藁
0144名無しさん＠１周年 NGNG
周辺光量落ちが限りなく０に近い２００ｍｍズームが出たとする。
俺は５０万までなら出してもいい。

0145名無しさん脚 NGNG
>>144
前玉が82mmとかなったらウザい。絞ればいいじゃん。
0146＞144 NGNG
同意見のひとがいてうれしい。
こんど出る３本は広角だけど、周辺光量不足が少ないことを謳っているので
期待している。　　当然画質も期待している。
0147名無しさん脚 NGNG
そういえば周辺光量のこと、ここでも↓誉めていたな
http://147.208.176.202/hobby/borg/topics.htm
0148名無しさん脚 NGNG
>>143
写りに関してはどちらも「L」だし，悪いことはないだろう。
前玉から覗いた感じでは，F4のほうが中がシンプルにできてて
内面反射が少なそうだった。F2.8のほうはカムやらなんやら
ごちゃごちゃしてて，ちと不安。

ただ，値段からすると，F4は実売10万弱，F2.8もさがせば
新品で12万で買えるところもある。ほんの2，3万追加する
だけでよりハイスペックのレンズが買えてしまう。
0149143 NGNG
ありがとうございます。>>148
確かＦ４の帝か118、000円だったと思いますが
Ｆ２．８に比べて値引率が低いようですね。
ところでＦ２．８っていつ発売されたんですかねー？
0150名無しさん脚 NGNG
>141
そんなにAFの速さが違うのですか。
USMユニットの力の差かな。
直径が大きい方が強いのかもしれない。
0151名無しさん＠１周年 NGNG
ここシグマのスレ。
キヤノンのハナシはイヤン。
0152150 NGNG
>151
あああ、そうだった。
スマソ。
0153名無しさん脚 NGNG
シグマは質実な方の見方ですけど、

コシナのレンズはどうなのかと。


メーカーＷＥＢ直販だとすごく安いので・・・。


0154望薄 NGNG
シグマの中古レンズがいーっぱいある都内中古店を
皆さん教えてください。
0155名無しさん脚 NGNG
>154
レンズメーカーの中古レンズはタマ数少ないぞ。
もともとの新品の流通量が少ないんだろうな。でもって，
買う人も初心者が多いから中古に売るなんて発想がない。
0156>155 NGNG
つーか、「純正じゃなきゃいやだいやだ」ってのが多いからだろう。
現行で新品売ってるのに、中古でえらく値崩れしてたりする。
普及クラスになると最早値が付けられないのか、
まだまだ使えるのにジャンクに直行するのもある。
それと、近頃のはボディとの相性の問題もあるしな。
ショーケースのスペースは限られてるから、
店としては売り易く利幅の多い品を、
どうしても優先にしたくなるわな。

とりあえず心当たりとしては、秋葉原とか中野とかかな。
希望通りかは、自分で行って確かめてみることだ。
0157望薄 NGNG
>156
マジレスありがと
中野ってフ○ヤとかですよね・・・。
だとするとシグマだけではなく
またいらんもの衝動買いしそうだ。
捜索してみます！
0158>157 NGNG
レンズメーカーのなら、中野のＮ東にもあるよ。
でもレンズメーカーのは耐久性ないの多いから慎重にね
0159名無しさん脚 NGNG
>115
>新ボディーで動作しないレンズが出てくるのは、腐ったメーカーの故意じゃないかと思うね。
α－７
0160望薄 NGNG
あるは７の為に作ってる訳じゃないし・・・。
やっぱ、最新カメラは純正でしょう
0161望薄 NGNG
＞156
フ○ヤに行ったけど、シグマの古いの
ジャンクコーナにしかなかったみたいで
パスしました。２０００円とか・・・。
0162名無しさん脚 NGNG
肝心なことが忘れられてますね。
ＭＤを内蔵したりテレビを見られるレンズが一本もないことです。
たとえば、モデルを撮影していて急にドラマを見たくなったとします。
ズームリングを回して右端にあるテレビモードに入れるとファインダー
に画面が出るのです。
交換レンズで音楽を聞けてもいいでしょう。
0163名無しさん脚 NGNG
>162
重いのイヤ～ソ
0164号泣 NGNG
>>163
「重い」といえば....
最初に出たΣの500/4.5 はメチャクチャにフロントヘビーなレンズでしたね。
手持ちしてみると前にのめってしまって、Canon 500/4.5L とはかなり持った
感じの違う玉でした。
0165名無しさん脚 NGNG
>>92
田中喜美夫ってひどくない？
0166望薄 NGNG
ふと思ったんだけどシグマのＨＰの
旧製品が紹介されてた博物館？は
なぜ無くなっちゃったんだろ？
復活しないかな
0167>166 NGNG
同感。あれは面白かった。
タムロンが今やってるな。
中古品を評価する時に便利、てのじゃメーカーに悪いが、
歴史を知るのは面白いことである。
とにかく復活きぼーん。
0168名無しさん脚 NGNG
　夜風では、旧１４ｍｍを誉めてるやつがいる。かわいそうとしか
言いようがない。
0169>168 NGNG
安いことを誉めてるんじゃないのか？(ﾜﾗ
0170おりゃ NGNG
今日改めて28-70　2＠｀8を見てきたけどトキナにしようと思う。
ニコンの純正は高いしボディも買わなきゃなんﾅｲので(801s)
ピントリング逆ってのも気になっちゃった。
0171名無しさん脚 NGNG
28-70mm F2.8 EXを使ってみたら、色が浅くて自分の好みではなかった。
0172名無しさん＠そうだ選挙にいこう NGNG
>170
トキナの28-70/2.8、明るいのは確かだしデザインもそこそこいいが
くれぐれも描写には期待せんように。
おいらは西平にだまされた。
0173名無しさん＠１周年 NGNG
http://www.sigma-photo.co.jp/news/index.html
さて、どれを買いましょうか。
0174名無しさん脚 NGNG
トキナーの19-35のフードは手抜き。
ぺらぺらだし、クリックストップがないからすぐずれる。
旧型の20-35と光学系は同じ（旧型も広角端は実測19mmらしい）
だから、旧型を買ったほうがよさそう。
0175名無しさん脚 NGNG
24/1.8 EX は必ず買います。
0176名無しさん脚 NGNG
|　シグマ万歳！シグマ万歳！シグマ万歳！シグマ万歳！
＼＿_　＿　 ＿　 ＿　 ＿　 ＿　 ＿　 ＿　 ＿　 ＿＿＿_／
　　　∨　 ∨　 ∨　 ∨　 ∨　 ∨　 ∨　 ∨　 ∨
　 ∧＿∧∧＿∩＿∩∧＿_∧＿∧∧＿∩＿∩
　（´∀ ｀ ）´∀（´∀ ｀ ）´∀（´∀ ｀ ）´∀（´∀ ｀ ）
　（　　　　）　　（　　　　）　　（　　　　）　　（　　　　）
0177名無しさん脚 NGNG
シグマは、AFでピントが合わなかった。嫌いだ！
トキナーも合わない。
タムロンも合わない。
レンズﾒｰｶｰの大口径は駄目駄目くん。
0178>177 NGNG
ついでに純正でも合わなかった(ﾜﾗ
0179名無しさん脚 NGNG
>>178
カメラ買い換えろ。(ﾜﾗ
0180初心者ですが NGNG
AiAFニッコール28-105 F3.5-4.5D買おうと思ってたんですが、
シグマの28-70 F2.8 EX アスフェリカルの買価が前記ニッコールとあまり
変わらなかったので、明るいレンズを採ってシグマにしようと思いました。
が、このスレ読んだらシグマ＝ゴースト＆フレアらしいんで、迷ってます。
でも、今日売りの月カメ（P60～）見たら、シグマで太陽撮っても、
そんなゴーストなかったですよ。
0181名無しさん脚 NGNG
あたりレンズです！
0182名無しさん脚 NGNG
だって雑誌記事向けのは、むにゃむにゃ…
0183名無しさん脚 NGNG
初期型の8-70 F2.8 EX アスフェリカル持ってたけど
絞り開放だと、広角側（２８～４０ミリ辺り）の画質が駄目だった（￣ω￣；）
ニコンのＡＦ３５ミリ・Ｆ２や５０ミリ・Ｆ１．４の単焦点と併用して使ってたから
嫌になって売ってしまった（笑）

価格帯が同じなら、中古で３５－７０ミリ・Ｆ２．８Ｄの程度の良いのを
探して買う方が、きっと後悔しないと思います(^ー^)ｂ
0184名無しさん脚 NGNG
おや(((￣▽￣;;)ヽ
２８－７０・Ｆ２．８のまちがえです
0185名無しさん＠１周年 NGNG
　シグマでもこんな写真をとれるんだ！って
画像上げてくれてるところとかないですかねぇ。
0186177＞178 NGNG
まじめな話だよ。
お陰で、新宿と狛江行ったり来たりしたんだもん。
最後に、シグマが白状してニコンとペンタックスは
大丈夫なんだってさ。取りあえず、ミノルタは駄目。
0187名無しさん脚 NGNG
知合のコスプレイヤーさんが自分がシグマの２８ミリのＦ１．８Ⅱの
絞り開放で撮影した写真をアップしてくれたけど画像が小さいから
参考にならないと思う、だから教えない(((￣▽￣;;)ヽ

でも、ニコンのＡＦ２８ミリ・Ｆ２．８と比較してもそんなに悪い画質じゃ無いよ(^ー^)ｂ
撮影したネガをフイルムスキャナーで読み込んで比較したけど解像度はそこそ良いし
まあ、色合いの好みはあるけど、撮影する時の条件でフィルター付けるのと同じで
撮影する条件でレンズを交換して撮影するっていうのも楽しいと思いますよ。
0188名無しさん＠１周年NGNG
Sigma 18mm F3.5 experience
http://www.photo.net/bboard/q-and-a-fetch-msg.tcl?msg_id=000de3&topic_id=23&topic=photo%2enet
0189名無しさん脚NGNG
　デジタルカメラマガジンにシグマの20/1.8で撮った写真が載っていた。
蔵カメの写真みたいに、ぼやけ、にじみがあって味がある。いや、素晴ら
しい。
0190名無しさんNGNG
>>189
え、そうなの？いいなあ。買おうかなあ。
0191名無しさん脚NGNG
＞190
ニコンのレンズの前玉にべったり指紋つけても同じような写真とれるよ。
0192名無しさん脚NGNG
>>191
シグマなら、そんなことしなくても撮れる、と言いなさい。
0193名無しさん脚NGNG
　デビットハミルトンに教えてやりたいな。
0194名無しさん脚NGNG
ピントリング逆なのやだなぁ
最近のから？なんだよな
俺のニコン、ペンタボディ・・・。ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
0195名無しさん脚NGNG
>>194
GNニッコールだって逆周りだぞ(ﾜﾗ
0196名無しさん脚NGNG
１９４
あれは特別！！
過去の異物は興味なし
0197名無しさん脚NGNG
魚住さんが Σ28/1.8つかってたから俺も買った。
結果は、他の28ミリの単玉ってGR1しか知らんから比べられんけど・・
0198名無しさん脚NGNG
シグマ２８／１．８は、
まともな意味で言えば
純正品には無かったり高かったりする大口径の28mmが
ともかく手に入ることに意味がある。
逆光にはめちゃくちゃ弱いけれど
まともじゃない意味で言うと
それが逆に描写としての味でもある。
ゴーストも「効果」と思えばいいし、
フレアが多いこと、抜けが悪いことも
「ハッセルのような描写」とだませばいい。
0199名無しさん脚NGNG
シグマ80-200/2.8(HSM)はアサカメのテストではキヤノンの同クラスのレンズと
比べMTFでちょっち劣り解像度テストでちょっと上回りってことでほぼ互角という
ことでしたね。実写の評価も高かったような。耐逆光性についてはやはりキヤノン
に劣るのかな？。ガイシュツだったらスマン
0200>199NGNG
実際の明るさは、シグマ60％でキャノンは70％だったな。
0201名無しさん脚NGNG
>199
雑誌のレビューはあんまりアテにしないほうがいいよ。
レビュー用の貸出機材は別モノだから。

周辺光量落ちは大口径ワイドの宿命だからしょうがないねえ。
値段相応と思うしかないです。
逆光に弱いのは鏡筒の作りが原因でしょう。
ただ、この価格だったら上等だと思いますね。
カチっとしたワイドらしい描写が好みだったら無理して大口径よりもF2.8クラスの
純正のほうがいいですよ。
0202名無しさん脚NGNG
>>201
あれ？アサカメの製品テスト(ニューフェース診断室)って購入品だったような？
0203名無しさん脚NGNG
>>202
恐ろしく悪い結果が出て、メーカーの社長が怒鳴り込んできたことも、
あったそうだな。昔の話しらしいが。
0204名無しさん脚NGNG
>202
どこでも広告担当の営業がいて新製品が出るとデモ機持参で雑誌社にレ
ビュー記事頼みにいくのが一般的だよ。
描写なんかは所詮印刷を通してのコメントだから担当者次第だし。
今写真雑誌は昔みたいに売れていないからレビューなんかも広告主であ
るメーカー主導になっているみたい。
0205＞２０４NGNG
　おまえ面白いやつだな。

＞どこでも広告担当の営業がいて新製品が出るとデモ機持参で雑誌社にレビュー記事頼みにいくのが一般的だよ。

だからアサカメの場合は購入機種のシリアルまで書いてある。
購入品だということもあの企画のウリなわけだろ。

＞描写なんかは所詮印刷を通してのコメントだから担当者次第だし。
印刷したものをコメントするのか？そりゃー大変だ(ﾜﾗ
0206nazoNGNG
シグマねえ・・・・・
14mm F3.5しかもってないけど
妙に青くない？（それが普通か？）

0207名無しさん脚NGNG
自分のシグマのズームは青いと言うより色がない。
0208名無しさん脚NGNG
まだまだ青いんだよ。
お後がよろしいようで。テケテンテン…
0209名無しさん＠１周年NGNG
確かにシグマは色が薄い感じがするなぁ。
言ってみれば「爽やかな発色」かな。（ﾜﾗ
0210名無しさん脚NGNG
俺もシグマのレンズ買ったけどすぐに売った。
色が変だったから。
何を写しても紫っぽい色になっていた。
もう買わない。
0211名無しさん脚NGNG
>210
フィルム腐ってんじゃねーのか？
0212名無しさん脚NGNG
タムロンも変じゃないか？
いや、ズームってえてして変じゃないか？(ﾜﾗ
国際規格には、適ってるんだよね？
0213名無しさん脚NGNG
　タムロンのレフレックソ５００は赤かった。
0214名無しさん脚NGNG
タムロンはキヤノンの発色に似てる。
0215>211NGNG
そう思いたければシグマのレンズ使ってな。
売るまでに使用したフィルム全部で同じ現象だったんだから。
フィルムの銘柄換えても、購入店換えても。
そんな現象も純正レンズにした途端に治った。
0216名無しさん脚NGNG
>215
俺は少なくとも紫に写るって印象はないが
ちなみにシグマの何というレンズか教えて
いただきたい

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