コンパクトカメラ不振の要因？ファインダー
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0001名無しさん＠１周年
NGNG「....最近発売のヘキサーRF、ベッサR、リコーGRなどは採光式だが、いずれも
安物ではない。普通のコンパクトカメラのファインダーは実像式かアルバダ
になってしまった。このあたりにコンパクトカメラ不振の要因が含まれて
いるような気がする。」(毎日ムック カメラこだわり読本 p197)
どういうことでしょ。
0002名無しさん＠１周年
NGNGさすが「こだわり読本」。何か完璧に勘違いしてるね。
0003名無しさん＠１周年
NGNG0004正直な掩
NGNG0005名無しさん＠１周年
NGNGすまん、マジレスしちまったぜ。
0006それにしても
NGNG0007名無しさん＠１周年
NGNG３５ミリのコンパクトはどんどん売り場が小さく
なっていく。
0008正直な掩
NGNGひょっとして俺のことか？俺は「正直な俺」じゃないぞ。
ついでに言うと、明日も６時起き。
0009２＆３
NGNG実像式というのは構造が面倒になりやすいので、高級機
にしか使われないのが普通。
だから、この文章を書いた奴は、用語がわかってない
ド素人だ。もともとあの本はほとんどアマチュアの
同人誌だったが。
採光式というのは、ファインダーにフレームを浮かび
上がらせるのに、別に専用の窓を設けている方式の
ことだったはず。実像式ファインダーの中には、採光式と
そうではないものとがある。
アルバダ方式というのは、ハーフミラーを使ってフレーム
を反射させて視野に浮かび上がらせるやつ。
00101
NGNG織間 勇
って人みたい。つーか、結構マジレス希望なんすけど、いいかなー？
不振かどうかは置いといても、3つの違いとか特徴が知りたいっス。
ちなみに、1の抜粋の前には
「...一時期のコンパクトカメラはみなファインダーの見えが良い。これは
採光式フレームファインダーを採用しているからである。フレームは
フォーカスと共に動き、パララックス防止をしている。」
(毎日ムック カメラこだわり読本 p197)
って書いてあります。
0011２＆３
NGNG困ったちゃんライターの代表格の人だな。
この人の書いた記事はマトモに受けとっちゃいかんよ。
0012名無しさん＠１周年
NGNG「普通のコンパクトカメラのファインダーは実像式かアルバダ
になってしまった。」
って書いてあるのが間違ってんのね。アホだな織間 勇
実像式は金がかかるらしいし。＞9ありがと
フレームを浮かび上がらせるのに採光式とアルバダ式があると。これでいいん
でしょうか。
フレームの表示方式が二通り有るのは分かった。(他にもありそうだが)
で、ファインダー自体の方式は実像式以外にはなんかあるのでしょうか。
きっとコスト重視の方式が有りそうな気がするんだけど。
どのカメラがこの方式ってのも具体的に知りたいなー。
00131
NGNG0014２＆３
NGNGああ、これ読んでわかったけど、この人は最近の
コンパクトカメラはほとんどフレーム表示をして
いないってこと知らないみたいだ。
今どきののコンパクトはズームがほとんどだから、
フレームなしで、全視野で画面を見るようになって
るんだけどな。
ファインダーの見えというのは、実像式（見えがいい
が金がかかる）か虚像式（見えはイマいちだが構造が
かんたんにできる場合が多いらしい）かで差がつきやすい
と思ったんだけど。この人の頭の中では、実像式の反対語
はアルバダということになってるようだな。
でも、これが特に重要視されるのは、ベッサＲとか
ヘキサーＲＦのような、二重像の分離でピントを合わ
せるカメラの場合だ。実像式の方がズレがクッキリ
見やすいから、虚像よりは精度を高くしやすいという
こと。
昔だって、中級以下のコンパクトカメラは採光式に
なんかしてなかったけどねえ。
やっぱりかなりヤキが回ってるなあ、この人。
0015名無しさん＠１周年
NGNG念の為検索してみたけど、
実像式ファインダー＝フレーム表示がなく、
視野全体が実際に写る範囲となる
という認知が存在していることは確からしい。
織間氏の文章は、その認識の元に書かれていると思う。
0016２＆３
NGNG不透明な窓があるからすぐわかる。Ｍ型ライカとかね。
ここから採った光でフレームを明るく浮かび上がらせる
わけ。
アルバダ式は、ニコンＳ２みたいなやつ。正面から見ると
ファインダーが反射して金色に見えたりすることが多い。
あれがハーフミラーになっていて、ファインダー内部に
あるフレームが反射して見えるのね。だから、採光式より
は暗くなりやすい。でもそのかわり、等倍ファインダー
とかにしやすいみたいで、そのへんが俺は結構好き。
実像式か虚像式かというのは、ファインダーの中を通って
きた像が目に入る段階で実像になっているか虚像になって
いるかを指す言葉だと思ったが。
0017つーか
NGNG＞採光式というのは、ファインダーにフレームを浮かび
＞上がらせるのに、別に専用の窓を設けている方式の
＞ことだったはず。
織間の肩を持つわけじゃないが、
非難する割には言ってることがいまいちあやふやじゃないか？
実像式とアルバダ式の違いをちゃんと説明してるわけでもないし。
いや、おれもよく判らないので説明して欲しいんだが（笑）。
織間の文章が正しいかどうかはともかく、
言わんとしていることは判る。
が、君の非難の論拠はいまいち見えてこない。
＞昔だって、中級以下のコンパクトカメラは採光式に
＞なんかしてなかったけどねえ。
昔は舶来品を除けば
価格的に高級なコンパクトなんて存在しなかったと思うぞ。
001817
NGNG入れ違いでフォローが入ったな。すまん。
0019名無しさん＠１周年
NGNG逝って良し！
002017
NGNGアルバダ式についても検索してみたが、
「アルバダ式透視ファインダー」やら
「アルバダ式逆ガリレオファインダー」やら
「アルバダ式ブライトフレームファインダー」やら出てきて
ますます判らなくなった（笑）。
ただ、上記の3つ目の用法が存在する以上は、
少なくとも織間勇も正確な意味を把握してはいないのは確かだな。
従って織間の文章がテキトーだというのは当たっているようだ。
失礼。
0021>19
NGNGチョートクやサンダーみたいに♪
0022２＆３
NGNGあんたの言うこともよくわかるよ。
ちょっと引いた書き方をしているのは、専門書見ないで
記憶に頼って書いてるからなのよ。
おれはプロじゃないからいいけど、実像と虚像の違いも
知らないまま１０年もカメラ雑誌で記事書いてるこのオッ
チャンは何だかなあ。
00231
NGNG有れば一発だと思うんだけど、まずないだろうな。そんな都合のイイのは。
それにしても織間勇の文章は、それらしいことを書いてるくせに何故そうなのか説明が
無いから読んでて消化不良になる。たまに意味不明なことも言ってるし。
ファインダーに見えるフレームのことをブライトフレームってよく言うけど、ブライト
ってなんだ？採光式で表示するフレームをブライトフレームって言うのかな。
これも何種類か有りそうな感じだな。
0024名無しさん
NGNGブライトフレーム：
ファインダー内で明るく見えるフレーム
アルバダ式：
ファインダーの一部がハーフミラーになってる
ファインダーの途中（というか接眼部の近く）にフレームが蒸着で作られる。
で、ハーフミラーに映った蒸着フレーム（の反射）が明るく見える。
採光式：
ファインダーの横に白い窓があって、これをフレームの形を打ち抜いたマスクを通す。
（すると、フレーム状の白い像になる）
で、これをファインダ途中のハーフミラーに写して、接眼部から見る。
だったかと。
このあたりのきちんとした解説は「カメラ百科」的な書籍で見た気がする。
0025２４
NGNG>アルバダ式：
> ファインダーの一部がハーフミラーになってる
ファインダーの中に、周辺部がミラー または 全面がハーフミラーになったレンズがある
です。
(最近のカメラでは、全面ハーフミラーがほとんどだと思うけど）
0026２＆３
NGNG「カメラメカニズム教室」（上）（下）かな。
１冊１８００円で手に入る。ツッコミはそんなに
深くないけど、その分よくまとまってるよ。
0027２＆３
NGNG撮影範囲の枠が明るく浮かんで見えるのが
ブライトフレーム方式のファインダーで、
それを実現する手段としてアルバダ方式と
採光方式があるわけ。採光式の方がスペース
を取るから、カメラをコンパクトにすれば
するほど採用しにくくなる。
ちなみにちょっと調べてみたら、採光方式には、
採光窓を通常のファインダーと一体化してし
まったものもあるみたいだから、外観からだけ
では完全には判断できないのかもしれない。
002824>16
NGNGそういう結像面が無いかの違いでは?
で、実像式レンズの枚数が増えたり、場合によってはプリズムが必要だったりして複雑になるけど、
結像面に置いたもの（や他のレンズの結像）はくっきり見えるので、ファインダー内表示をいれやすいとか、
移動像との境界がはっきりするとかのメリットが出るんじゃなかったかと。
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