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ミノルタCL?

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0001名無しさんNGNG
ライカとミノルタで共同開発した?CLって見た目はすごくコンパクトで格好いいのですがいかがなもんでしょう?
0002名無しさんNGNG
M6買えばいいと思います。
0003名無しさんNGNG
かっこの話なんだからM6買ってもしょうがないんじゃない>2
クールぶってつまらんこと書くな
0004追加NGNG
CLとCLEはどう違うのですか?
0005> 4NGNG
僕以上に詳しい人は一杯いると思うので、間違ってたらごめんなさい。
簡単に言えば、

CL - ライカが設計、ミノルタが製作。Leitz CL(ライカが販売)と
Leitz-Minolta CL(ミノルタが販売)の2種類あり。露出は追針式
マニュアル。シャッターは機械式。

CLE - ミノルタの設計・製作。販売もミノルタのみ。露出はAE。
シャッターは電子式。

僕はLeitz CLを2台持っています。ちっちゃくて、外出するときに何気なく
ぶら下げていけるのがグーです。それでいてライカのレンズが付くもんね。

CLEはプラスティッキーな感触が好きになれず、買うのをためらっている
うちにHEXAR RFが出てしまったのでたぶん一生買わないでしょう。
00065 (修正)NGNG
Leitz CLじゃなくて、Leica CLだったかも知れない。他の人から
突っ込まれる前に修正しておきます。

あと、大きさ的には、CLEの方がCLより一回り大きいです。

関係ないけど、ミノルタのTC-1を見たとき、上から見た投影図がCLに
そっくりだと思いました。
0007びびんばNGNG
>5
僕も、ライツ-ミノルタCLだったと、思います。(国内)
海外では、ライカCLだったような・・・
0008>5NGNG
ありがとうございます。

ところで使えるライカのレンズって当然、Mシリーズのもの
M3などのレンズですね。

実際のところ CLをお使いになって M3などと比べて 軽量という以外にどんなメリットをお感じですか、教えてください?
0009>8NGNG
CLは針の露出計がいちおうついてる。
旅に持って行くときにCLだとほんとにコンパクトカメラの代用として
気軽に持っていける。他はM2しか持ってないけど、そーいうのを
持ち歩くのはいかにも趣味人ぽくて恥ずかしいと思うようなときは
CL。(メリットといえますかねぇ?)付属する40mmは単品として
使っても悪くないくらいの良いレンズですので、レンズ代こみと
思うとあの値段は高くないかも。
デメリット。とにかくシャッター音がM2,3に比べて大きくて、
感触が悪い。作りが安っぽい。ここ4,5年でM2,3は値上がり
気味だが、CLはほとんど変わっていない。

0010分家・名無しさんNGNG
3>の鼻くそ野郎へ
2>の方は結論を短い言葉でいったんだよ。バカヤロウ!
小僧はつまらねえ提灯つけるな!
今、CLはブームで中古価格が高いし、関東カメラの露出計修理代金
も高いんだよ。
ライカ使いの先輩が後輩のことを心配しての言葉なの。わかる?
てめえはクソして寝てろ。
0011くまNGNG
>ところで使えるライカのレンズって当然、Mシリーズのもの
>M3などのレンズですね。
CLのレンズは距離計連動カムのカタチが他のレンズと異なるために
Lマウントレンズなんかを付けると距離計が合わなくなります。
Lマウントレンズを使いたいならばやめたほうが良いかもしれません。

MマウントはCLのカタログを見るとズミクロン、ズミルックスの50mm
35mm、ノクティルックス50mm1.2、テレエルマリート
エルマリート90mm2.8が使用可能となっています。
ズミルックスの35mm以外はフードを付けると測距不能だそうです。
それ以外のレンズはミノルタに問い合わせてくれと書いてあります。
0012名無しさんNGNG
せっかくみんな楽しい話してんのにさあ…
>10
おまえ出てけよ
うざいから。
0013分家・名無しさんNGNG
せっかくみんな楽しい話してんのにさあ…
>12
おまえ出てけよ
うざいから。
0014煽りのNGNG
自作自演は、やめて〜
00155 & 6ですNGNG
CLのシャッターは、9の人がおっしゃる様に、Mシリーズよりは全然
安っぽい音ですが、それでも一眼レフのミラーがパタンパタン言う音
よりははるかに静かな、カシャン!という音で悪く無いですよ。

メリット、というほどではありませんが、ストラップ取り付け金具が
ボディ側面に付いているので、カメラを肩から下げるときに無理が
ありません。

再製造してくれないかな〜とか思うけど、ライカ社はきっと
バカ高い定価をつけて来るだろうから、昔の中古で十分(中古でも結構高い
けどね)。
0016趙狗庵NGNG
CLもCLEも、一番のネックは電子回路が壊れたらそれっきり
(修理不能)ということです。10の人も言ってたけどCLだったら
関東カメラサービスで(今は)治せるけど。
クラシックカメラとして楽しむのか、写真を撮ることが目的なのか
による。ただCLもCLEも高すぎるね。もっと安くていいカメラは沢山
ある。
00179NGNG
CLは電子回路といってもただの指針式の露出計だけで
あとは機械シャッターだから、それっきりということもないでしょ。
うちのCLは露出計生きてるけど、あの露出計でポジを
とる自信は私にはない。(ただのヘボかもしれんがね)

けっこうコンパクトカメラおたくで、T2、CL、ヘキサー、
ティアラ、大きいけどM2後黒塗り、G2Bともってるけど
個人的には持ってる喜びが一番大きいのは
 1 M2 、2 CL
使っててこれは便利でいいなと思うのが
 1 ヘキサー 、2 ティアラ(持ち運び便利だから)
両方を兼ね備えてるけど、それなりというのが
 1 T2
後悔してるのは G2B。こんな高いスペックでありながら
こんなに使いにくいとは。(レンズはよろしいらしいが、
それほど使いこなせとらん)

持つ喜び7に、写真とる楽しみ3なら、CLはおすすめ。
CLEは16さんもいうとおり、やめといたほうがいいと思う。


0018びびんばNGNG
CLEって、発売された頃は、そんなに高いカメラではなかったですよね・・・
当時、私は高校生だったので欲しくても、OMシリーズだけで十分でした。
(これでも贅沢ですよね)
小学生のときに、家にあったカメラがコニカC35の初期型のため、レンジファインダーは、
慣れていたから、CLEも欲しかったのですよ。
今となっては、ちょっぴり後悔。
でも、みなさんの言う通り、しょせんミノルタ。高すぎ。
0019>18NGNG
ええ?でも10万円くらいは当時してたし、あのころの値段感覚から
いくと相当高級コンパクトだったような。でもって、CLE欲しかったのも
同じでした。あのことはCLは超ダサイデザインに思えて、後釜のCLEは
スマートに思えた。今はなぜかCLがかっこよくみえる。
>しょせんミノルタ。高すぎ。
CLはミノルタがほとんど全部作ってるはずなんだけど、腐っても
ライカなんですよねぇ(笑)
0020CLEはNGNG
カタログがメチャかっこよかった。
モノクロで鮎川誠と小澤昭一と大島渚、「時代に流されるのはすきじゃない」のコピー。
ああ、今だったらカネ払ってでも買うのに・・・
002119>20NGNG
私まだ、CLEのカタログもってるぞぅ。実家にあるはず。
YAHOOのオークションにだしたら買うかぁ?(笑)
0022びびんばNGNG
>19
ええ、そりゃ、10万円ぐらいしてはずですよ。でも、無茶苦茶高いこともなかったと思う。
今の中古の値段に比べての話です。
なんで、CLEが30万円もするの?と思います。
>21
オークションね。だれか買うと思うよ。
僕も押し入れの中にあったかな?
ところで発売当時の値段は、いくらでした?
002319>22NGNG
え?今CLEって中古価格って30万円もするの?金色バージョンだけじゃないの?
ふつーは10万前後じゃないのかしらん、最近の中古市場には少し疎いが。

もうクラシックなカメラに関係するものって、なんでも「いい値段」で
売れるご時勢ですね、今は。ジャンク箱から1500円でひろったペンハーフ
が(実は完動)、今は10000円で取引されてるのみて驚いちゃう。
子供の写真撮るおもちゃになってるんですけどねぇ(^^;

発売当時の値段、手元に資料がないが、レンズつきで128000円に1票。
0024びびんばNGNG
>23
値段下がったかな?
でも、普通の黒で、30万円ぐらいついていたの見た覚えあるけどなあ。
さすがにダレも買わなかったかな(笑)
どっちにしろ、ヘキサーRFが出たから、これからは暴落するでしょうねCLE。
0025くまNGNG
>え?今CLEって中古価格って30万円もするの?金色バージョンだけじゃないの?
>ふつーは10万前後じゃないのかしらん、最近の中古市場には少し疎いが。
CLEの現在の相場は純正ストロボ+90+28+40セットの美品で
25〜30万、ボディと40mmで10〜15万って所だと思います。
0026名無しさんNGNG
最近の相場が下がってきてるね
0027ロベールぶれッ損NGNG
湿気のある場所に放置したらCLの塗装がちょっとハゲた。
他のドイツ製の機種はちょっとポツができた。
コンタックスTが小ささで使用頻度高し。
0028名無しさんNGNG
復活の噂がありますね。
0029軽知恵ぶれっ損NGNG
CLは、露出計の劣化が問題だとか、電池の入れ方が面倒とか言われますが、はなから電池無しでやればいいですよね。
コシナ=フォクトレンダーから、シューづけの魅力的小型露出計が出たみたいだし。
0030いやNGNG
別に趣味の物だからそれがいいならいいけど
M3とかと同じ金額払う価値は両方のオーナーから
言わせてもらうと全く無いと思う<CL
ボディ38000とかならいいけど今時は100000近くするでしょ?
神田のキムラでメーター不安定ファインダ曇り
40ミリつき88000っていうのがあったけどあれでも高いと思う
ファインダーも見づらいし90ミリ付けると使い物にならないし
小ささは確かにアドバンスではあるけどね
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