銀塩35ミリ一眼レフ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001金属30年
NGNGシャッターとか、フィルム巻き上げ速度の高速化(当社比)、AE・AF
機能の改善(いずれも当社比)とかの小手先のスペックアップや技術革新で
お茶を濁し、もはや銀塩カメラに画期的な新技術が導入される余地は
残っていないのでしょうか?!
もはや、懐古趣味のレンジファインダー機を出すか、デジタルに魂
を売るくらいしか、メーカーの活路は見えないのか?!
皆さん、このスレッドで銀塩一眼レフの行く末を案じましょう!!
0002CB400
NGNGレンズ付きフィルム以外のAPSは消えていくような気が。。
プリントサービスがあるからといってもパソコン持っている人は
まだ少ないので、まだ１，２年は現状のままかな。
0003もう
NGNG0004フィルムなんて
NGNG0005Nikon党員
NGNGを抜いたという事実を考えれば、作品としての写真を撮れるカメラは、
しばらくは銀塩のままでしょう。
報道関係を中心にデジタル化が進むと言っても、現在あるラボ関連を
含めた機材の償却や新規導入などを考えると、そう簡単にはことは運
びません。
35mmがスピグラに取って代わったのは、東京オリンピックが契機にな
ったのは有名ですが、あのような一気の変化が今後起こるとは思えま
せん。
デジタルが徐々に浸透してくることは間違いないでしょうが、未だに
まともな色管理の出来ていないWindowsPC中心では、まだまだ銀塩写
真が有利です。（私はMacユーザーじゃないです。念のため）
デジタルも同じですが、カメラオブスキュラの時代から、基本は何も
変わっていないと思います。
Nikon-Fを未だに使い続けている人が多いのは、その信頼性の高さで
すよね。また、F3やLXがなぜ求められ続けているのか、を思うと、
これからのカメラよりはむしろ、今のカメラがいかに技術に溺れてい
るかと言う問題があります。
私はあの「銀電池ショック」以来、電子仕掛けのカメラに全般の信頼
を置くことはなくなりました。（まあ、使ってはいますが。。。）
と言うことで?、私としては「画期的な新技術」はいらないから、もっ
と頑丈で使いやすいものを出してほしい。と思うのです。
0006そうでもないぞ
NGNGD-1にしてしまえば１台ですんでしまい、なおかつ高いポラパックも必要ない。
トータルで考えると銀塩とD-1では実は差が数万円の開きしかない。
フィルム代もいらないし請求しにくいポラロイド代も心配しなくていい。
このあいだ８０カットデータ納品したが、もう少なくても数年後には（プロにおいてだが）
３分の１はデジカメをメインで仕事をしているのではないかと思う。
F-1レースの雑誌の大半はデジカメで撮影されている事実をご存知か？
立ち読みしてごらん。きっとびっくりするぞ。まったく判別できないから。
0007Nikon党員
NGNG＞トータルで考えると銀塩とD-1では実は差が数万円の開きしかない。
そこなんですよね。
D1の実写?を見ましたが、確かにおっしゃるとおりです。
また、週刊誌の表紙やグラビアなどはかなりデジタルになっていますよね。
プロには安くつくでしょうが、その何千倍（もっと？）もいるアマチュア
にとっては、安くなったとはいえD1でさえおいそれとは買えませんよ。
普通の写真好きがD1クラスを15万円前後で買えるようになるには、どのく
らい待つでしょうか?また、撮った写真はどうします?色の合わないPCで
見ます?ミニラボがFDI(だっけ)に対応しても、買い物済ませている間の
短い時間で、最低限 現在の銀塩と同じ出力ができるんでしょうか?
デジタル化は否定しませんし、メーカーもそちらを向いてますね。
フィルムメーカーの都合に振り回される必要はなくなりそうですし、
最終段階前まで（たとえば色とか）メーカーの技術が優先されますから。
ただ、そちらの話をするとこのスレッドの趣旨とは反対側に行ってし
まいますし、また、アマチュアが使う道具として考えると、先のような
ことでやはり銀塩は当面安泰だと思うのです。
0008かまやん
NGNGあとゲインアップで暗い所でもストロボ無しでかなりイケるし、
音出さないで撮れるのも「ムフフ」な用途には○（笑）
初心者のうちは現像おわるまでドキドキですが、デジタルなら失敗してもすぐ結果がわかるから、うまく撮れるまで何度もシャッター押せるのがいいっすネ。
統べてがデジタルに置き換わるとは思わないけど、デジタルの技術の進歩の早さは銀塩の比じゃないですからね
否定せず、あたたかく見守ってあげたいものです（笑）
＞デジタルに魂を売るくらいしか、メーカーの活路は見えないのか?!
対立するっていうか、新しい物を否定せず、共存しましょうよ。
高い金払ってD１買った人にたいして失礼ですよ。
0009かまやん
NGNGあのレンズが使えるなら私は買います。SONYの一眼も、もっとカメラとしての完成度が高くてCCDも大きかったら買ってたんですけどネ。
でまぁ、そんなに遠くないですよ。きっと。2〜３０万円台でマトモなデジタルが買える日も。
0010Nikon党員
NGNG7の「15万」って、何の根拠もないですね。ごめんなさい。忘れて下さいね。
あと、気になって確認してみましたが、私の知っているプロフェッショナルな
現場の認識は、どうも時代遅れでした。失礼しました。
D1の性能が確認できたので、体力のある会社は「いけいけデジタル」の様子で
すね。
ただし、やはりアマチュアにとっては出力環境が整うまでは、銀塩だと思います。
（かなりボケまくりなので、もう寝ます）
0011どアマ
NGNGお願いしてるスタジオは、まとめていくらという支払いになっているから、
フィルム、現像代がなくなれば、D1はあっというまにペイするらしい。
３年もすれば、35ミリの仕事は、かなりの部分デジカメに置き変わってるでしょうね。
「作品」を撮る写真家は、銀塩使い続ける人も多いだろうけど。
私は初心者ですが、何年かしたらデジカメが主流になるだろうな、
と思った時点で銀塩に興味湧きました。
デジカメの最大の利点は効率だけど、趣味だと不便も楽しいから。
カメラが本質的な部分でガンガン進歩してた時代を知らないのがくやしいです。
適切な例えじゃないけど、
なんだかんだ言ってアナログレコードも残ってますしね。
レンジファインダーがレトロだとしても、ある意味、今の要請なわけだし。
けどまあ、実用品としての巻き返しはないんでしょうなあ。
0012それなら
NGNGフィルムに対する懐古主義はあまり聞かないし。デジタルなら
35mmサイズにこだわることもないし。撮影画像を常に見られるの
だからレフレックスの必要も無くなってレンズ設計もしやすい
でしょう。小さい分工作は難しいかな。電子画像で確認したく
ないのならレンジファインダーで合わせればいいし。楽しそう(笑)
00136
NGNG１枚１枚１補正してたから２日徹夜した。２日目からはG-3が入ったからすごい早くなったが、
「時間を金で買う」というデザイナーの言葉を初めて実感したよ。
あ、それから出力環境のことだが、いまの銀塩での出力環境だってヒドイもんだぜ。０円プリントとか。
それでもあれだけの需要がある。なぜなら０円プリントで同プリをする人たちは色なんかどうでもいいからだ。
極論かもしれんが０円プリントに求められていることは「低価格」それ以外にない。
そう考えれば、デジカメが０円プリントを駆逐する日も近いとは思わないか？
0014>13
NGNG0015EOS-3
NGNGそういえば今日C-2020ZOOM発売日だったな。
これも欲しい。
てな訳で両方当分残るんじゃないかな？
0016でも0円プリントって
NGNG私の乏しい経験で言うと、ヨドバシやビックカメラの同時プリント
より、綺麗な仕上がりだった。それはさておき。
13の方が言う、0円プリントに求められてるものが「低価格」って
いうのは間違いないけど、「手軽さ」っていうのも重要じゃないか
な。そう考えると、まだまだデジカメは頑張らなきゃいけない感じ。
0017名無しさん
NGNGどうも。
0円プリントとはまた極端な。。。（^^ゞ
私の住んでる田舎町ではお目にかかったことがないんで、何とも、、。
そんなにひどいもんですか?と言うより、そんなに全国一般的なモノで
しょうか?
あ、単に疑問です。
（ちなみに私は論争するつもりはないのですが、若い頃からどうも言
葉尻がきついようで、悪気はないのでお気に障ったらお許しください。
そんなことで今日は顔文字も使ってます。）
あと、実際に現場で使ってるようですので教えて頂きたいのですが、
例えばギャラリーで展示するようなサイズにまで伸ばしてもいけますか?
全紙や、全倍くらいでもOKですか?
それと風景で、例えば残照の富士や槍ヶ岳などの、シャドウを詰めなが
らも潰さない、というような表現はどうでしょうか?
その辺りがクリアー出来ている、或いは見通しが立っているとすると、
私の認識も変える必要がありそうですね。
（そういえば、初めてピクトロの出力を見た時には、ついにここまでき
たかと驚きました）
ただ、皆さんおっしゃるように「両者共存」でしょうね。
D1も高価ですが、M3やSPもまだまだ高値安定ですから。
フィルムメーカーとしては、0円プリントに持ち込む購買層よりも、
こちらの「大向こう」や「御大」の方が怖いでしょう。
（そう思いたいです）
0018Nikon党員
NGNG17の発言は私でした。失礼しました。
00196
NGNG全紙や、全倍くらいでもOKですか?
それと風景で、例えば残照の富士や槍ヶ岳などの、シャドウを詰めなが
らも潰さない、というような表現はどうでしょうか?
そういう人のために銀塩は生き残ると思うよ。ごく少数のマニア用として‥。
＞1も高価ですが、M3やSPもまだまだ高値安定ですから。
フィルムメーカーとしては、0円プリントに持ち込む購買層よりも、
こちらの「大向こう」や「御大」の方が怖いでしょう。
客観的に見て、APSシステムへの移行は５年遅かった。それが致命的だった。
市場はデジタルを受け入れ、その可能性を信じ始めている。
＞（そう思いたいです）
オレもそう思いたいです。銀塩好きだから。
0020Nikon党員
NGNGお忙しい中、私の疑問におつきあい下さいましてありがとうございます。
＞そういう人のために銀塩は生き残ると思うよ。ごく少数のマニア用として‥。
表現手段としてモノクロのバライタ印画紙にこだわるような、「独特の世界
があるか」ですかね。
で、無理矢理スレッドの本題に戻してしまいますが、
ハイエンドでデジタルが要求されるとなると、開発や商品投入もデジタル
主導になりそうですね。F5→D1ではなくD*→F*というような事で、、、。
また、「このレンズはミラーアップして、モニターで確認しながら使うよ
うに」などと、レンズ設計もミラーBOXの制約を振り切って、自由な発想
の物も生まれそうですね。
（あれ、それってレンジファインダー機に戻る?のかしら）
そしてそれが銀塩カメラにフィードバックされるならば、決して悪いこと
ばかりではない、という気もしてきました。
ただ心配なのは、「フィルムという共通項」が無くなることで、各社独自
のフォーマットが生まれ、混乱しそうな事ですが、、、これも含めて銀塩
が今後どういう存在になるか、等のことはメーカーの誠意に期待ですね。
0021ところで
NGNGCCDユニットを見たことがあります。それを銀塩カメラにポ
ンと入れると、デジカメになってしまうというもの。
あれが流行ると、また違った局面になるという気がしますが。
あ、でもモニターで確認できないからだめか。
0022>21
NGNG名前かわったけど、元々ImagekのEFSって言ってた
やつですね。
0023名無しさん
NGNG■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています