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フジのフロンティア 16台目

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん脚2012/03/05(月) 12:03:52.00ID:qidDyrdY
前スレ

フジのフロンティア 15台目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1317204208/l50

経営も順調でずっと写真屋として生き残れる人
次も銀塩フロ買い替える予定の人
インクジェットで妥協する人
副業が無いとやっていけない人
ネガティブ思考の人
借金苦の人
廃業寸前の人
既に廃業した亡霊

色々居ますが頑張っていきましょう。
0896名無しさん脚2012/07/08(日) 09:11:53.31ID:6Ceaz7Ma
うん、多分>>886と思う。
0897名無しさん脚2012/07/08(日) 12:13:08.55ID:A4yK7NMW
とわけのわからん人が申しております
0898名無しさん脚2012/07/08(日) 13:00:12.78ID:hlMVKV25
>>895
891の事?
良くて安い部品だって  プッ
どれだけ内容を把握して言っているんだろ
ただのカンじゃないの?
0899名無しさん脚2012/07/08(日) 14:23:33.64ID:A4yK7NMW
バカ失礼だろ。長年ラボにいれば、部品の材質とか耐久性については細かい知識があるんだぞ
0900名無しさん脚2012/07/08(日) 16:42:54.40ID:uy8r142Q
カンじゃなくて経験だろ。 同じパーツでも使っている場所によって耐久性(消耗度)が違う。
車で言えは、前輪と後輪では擦れ方が違うように。
0901名無しさん脚2012/07/09(月) 15:29:43.75ID:BsP/1/He
質問です
CAペーパーを使ってらっしゃるお店様は
ペーパーのセットアップとか毎日やられてますか?
0902名無しさん脚2012/07/09(月) 16:21:48.24ID:liPHf2sn
>>901
ウチはCAもEB�Uも週2回、月・木なり。
前は毎日やっていたが無駄だと思うなり。
But、以前テストしたが1週間チョイが限度だと思うなり。

ちなみに、N&○で「エマルジョン変わったらdeオーケー」
とか言う人が多くいるなり。
よって、不治の看板しょっている基幹ラボでも
ペーパー換えた時しかやらないトコも結構多い成増。
0903名無しさん脚2012/07/09(月) 16:22:01.68ID:64mqJQTi
CA専門の当店は1日3回セットアップしています。お値打ちなので焼き直しも進んで行えて
EB使用時よりぐっと品質向上しています。
0904名無しさん脚2012/07/09(月) 16:27:12.43ID:4ctmm4yV
2週間以上やらないと、ダイアログがうざいよね
0905名無しさん脚2012/07/09(月) 16:53:38.08ID:8GpaSvmC
あちーね
350の水抜いてPS桶掃除した

そういや、カッター部に付いてるモルトがべちょべちょになっていてマガジンに付着するんだが
モルト剥いじゃっていい?
無くても光線漏れしないような気がするんだけど
0906名無しさん脚2012/07/09(月) 18:19:31.86ID:gAezeFTt
>>901
毎日やってもあまり変わらないような気がする。
うちはペーパー無くなって新たにセットしたときだけやる。
セットアップのペーパーは4回目がベター。
1〜3枚目は色がかなりおかしい。
0907名無しさん脚2012/07/09(月) 18:40:39.88ID:1N3bKKxa
>>205
うちはカッター部と処理層のとこのモルト全部剥がして、ホームセンター
で似たような物を買って来て貼りなおしたよ。

>>901
うちはだいたい月木の週2回とエマルジョン関係なしにペーパーセットした時
0908名無しさん脚2012/07/09(月) 19:30:40.86ID:BsP/1/He
皆様有難うございました。
参考になります m(_ _)m
0909名無しさん脚2012/07/09(月) 19:56:01.01ID:BsP/1/He
今脳使いなのですが
次の機械をどちらにしようか考え中なので
また質問させて下さい。 宜しくお願いします。
0910名無しさん脚2012/07/09(月) 20:41:29.32ID:+HlmO4Uq
>>905
抜いたPS下水に流してたら後で大問題になるぞ
環境局が来てほう素が検出されたら土壌汚染ってことで莫大な費用が掛かる
完全に死ねる
0911名無しさん脚2012/07/10(火) 09:24:06.12ID:WOBDJlE4
>>909
まだ買い替えてまで続けるんだ 拍手!
0912名無しさん脚2012/07/10(火) 11:18:33.94ID:dHDc58Sw
>>910
大手はどうしてんだろうな
頻繁にPS入れ替えてそうだけど
0913名無しさん脚2012/07/10(火) 11:35:04.79ID:8ps/jOtd
大手は店外に廃液タンク置いてるの見たことないけど
本部でその都度回収してるのかもしれない。
ただ産業廃棄物の輸送には許可が必要なはずだが
0914名無しさん脚2012/07/10(火) 12:16:44.86ID:UrZdIhGJ
FSC100を使わなければPSを下水に流しても問題ない
うちは毎週交換してるぜ
0915名無しさん脚2012/07/10(火) 12:23:42.26ID:xG3j1hpo
FSC100をいれなかったらPSじゃなくてただの水なんだが・・・・
0916名無しさん脚2012/07/10(火) 12:28:23.04ID:UrZdIhGJ
そう只の水
だから毎週交換してる
別に異常ないけど
0917名無しさん脚2012/07/10(火) 12:42:01.00ID:xG3j1hpo
それでも母液はP1P2からの持込があるからアンモニアふくまれるね
しかも補充液ににもいれてないならP1P2にもPSいれるからP1P2がくさるんじゃないの?
0918名無しさん脚2012/07/10(火) 12:49:01.12ID:UrZdIhGJ
P1,P2特に異常ないけど
半年で母液は交換してる
もちろん下水には流さないよ
0919名無しさん脚2012/07/10(火) 20:24:07.11ID:JK1sUK9s
またまた質問です 宜しくお願いします
CAが使えることは分かったのですが、他のメーカーも同様でしょうか?
例えば、三菱やDNPのPC用半光沢ペーパーはどうですか?
0920名無しさん脚2012/07/10(火) 21:55:38.59ID:omrUkVTU
まんどくせい奴。
0921名無しさん脚2012/07/11(水) 10:38:35.62ID:DUpgk/UN
>>919
少しは自分で考えればいいのに
小学生じゃあるまいし
今までそんなのでよく写真屋してたな
0922名無しさん脚2012/07/11(水) 11:19:55.67ID:XnJKaz8w
と、写真屋廃業した亡霊からでした
0923名無しさん脚2012/07/11(水) 11:25:56.47ID:xKB0c2ph
まあハゲの貧乏同士なかよくしろよ
0924名無しさん脚2012/07/11(水) 12:20:05.51ID:ln8d20h4
俺はハゲてないっす。うすいけどw
0925名無しさん脚2012/07/11(水) 12:23:02.45ID:4byOaNBK
それは誤差の範囲で周りからは「あの写真屋のハゲな」とかいわれてますよ
0926名無しさん脚2012/07/11(水) 12:29:05.81ID:HnWrSBiH
なぜ写真屋にハゲが多いのか?FSC100の影響かもしれない
0927名無しさん脚2012/07/11(水) 12:40:24.64ID:4byOaNBK
ttp://www.dogaiken.com/40/post_789.html
おまいら大変ですよ
0928名無しさん脚2012/07/12(木) 09:56:30.02ID:kkE9F0Kl
それよか大雨で仕事どころじゃない@九州
0929名無しさん脚2012/07/12(木) 17:12:34.64ID:0OqWPUx8
雨でも晴天でも同じだろ
0930名無しさん脚2012/07/12(木) 17:45:53.30ID:iiPjL2e5
と、廃業した敗北者からでした
0931名無しさん脚2012/07/13(金) 11:20:12.66ID:7QF48Uk8
九州の写真屋、だっ大丈夫かぁ〜?@愛知
0932名無しさん脚2012/07/14(土) 09:39:42.65ID:os3jD1bP
340でPS4の濃度が範囲を超えました。と出た。
どうせ暇だろうから今日は定期点検日にします。
0933名無しさん脚2012/07/14(土) 10:11:08.23ID:Y9/MzC/V
センサーも汚れてない?PS4濃度管理センサー
0934名無しさん脚2012/07/14(土) 15:42:29.90ID:uZA8NkIC
>>932
うちもほんの一週間前にでた。
PS全部交換してセンサー掃除した。処理量少なすぎて濃度がこくなったのかなぁ〜?
0935名無しさん脚2012/07/14(土) 17:21:52.24ID:wAv+QiRS
>>934
逆輸入にすると出ました。1週間位でまたすぐ出ます。そしてまた出る
うちは購入先に電話して、処理層の無料清掃してもらいました。
0936名無しさん脚2012/07/14(土) 17:37:24.82ID:/0mt6c0u
またそんなデマはってんのかよ
もう7年ぐらいHVつかってますけど、でたことありません
( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ
( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ
( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ
( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ
( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ
0937名無しさん脚2012/07/14(土) 17:54:15.55ID:ERhDcjUn
      ∧_∧
     (´∀`)
(⌒ヽ  /つ つ
(ブッ> (_⌒) )
(_ノ  (_)_)
0938名無しさん脚2012/07/14(土) 18:03:31.81ID:XVFbniew
またいつもの輸入HVCA風呂が沸いてきた。
0939名無しさん脚2012/07/14(土) 18:16:16.38ID:/0mt6c0u
ID:wAv+QiRS
こいつどこかしらないけどフジ系の社員だろ。こんな嘘いったって売り上げ上がるわけないのにほんとにあさはかだな
フジの社員ならいずれにしてもイメージング部門はなくなるから、もうお疲れ状態だぜ。落ちこぼれ社員さん
フジのイメージング部門はもう落ちこぼれしかのこってないからな
こんなのどうみたって処理量が少なすぎて、蒸発でこくなっていってるだけだろ。あほが
0940名無しさん脚2012/07/14(土) 18:41:05.57ID:4IXx4LnH
  | ●_ ●  |/\  
 (〇 〜  〇 | /  
0941名無しさん脚2012/07/14(土) 19:19:51.42ID:73VVypZe
同じじゃないものを同じだというのはおかしい
運用でそういう報告があるならそれでいいじゃない

自分のところで出ないからといって他でも出ないとは限らないし
他で出るから自分のところでもでるとは限らないし

ヒステリックになんなよ。
富士の営業がこんなとこにコメントするわけないじゃん。冷静に考えろ
0942名無しさん脚2012/07/14(土) 19:23:01.82ID:/0mt6c0u
IDまで変えて登場かよwwww笑わせんなよwww
そんなの純正だと処理量がすくなてもでないのかよwww
ちゃんと同条件でテストしてみなければわかるわけないだろ
それをなぜ

「逆輸入にすると出ました。1週間位でまたすぐ出ます。そしてまた出る
うちは購入先に電話して、処理層の無料清掃してもらいました。」

こんなこと断言できるんだ?しかも購入先に電話して無料清掃?は?????
0943名無しさん脚2012/07/14(土) 19:28:43.24ID:ERhDcjUn
購入先ってどこですか?
0944名無しさん脚2012/07/14(土) 19:30:33.06ID:73VVypZe
もうちょっとマトモかと思ったら...
ID変えて登場とか、頭腐ってるな。

廃業しちまえ。同業にこんなのがいると思うと腹が立つ
0945名無しさん脚2012/07/14(土) 19:37:31.44ID:/0mt6c0u
アホ社員くだらんこと書き込むより、職でもいまから探しといた方がいいぞwww
0946名無しさん脚2012/07/14(土) 19:45:47.09ID:XVFbniew
激安の輸入HVでもCAでも使うのは自由だが
純正でやってる多くの風呂店のイメージダウンになることは
やめてほしいと思う。
社員乙とかどうこうの問題でなく
0947名無しさん脚2012/07/14(土) 19:52:09.60ID:/0mt6c0u
そんなのイメージがどうこうとかいってるのは、それを思い込んでる奴だけだわ
自分の思い込みをかってにおもってるだけだわ
お客の95%以上はそんなこときにしてないわ
ちなみにうちはフロだけど、純正仕上げなんてうたってないし、フジの表示すらしてないわ
実際ローヤル使ってたこともあったしな
0948名無しさん脚2012/07/14(土) 20:30:47.26ID:/0mt6c0u
しかしすごいなww
ものの流れも何も知らないんだな。昔からにおうやつがいるとは思ったがwww
なんだよこれ

逆輸入にすると出ました。1週間位でまたすぐ出ます。そしてまた出る

うちは購入先に電話して、処理層の無料清掃してもらいました。

購入先ってのはよ、ほとんどが現金問屋とかラボとかなんだわwww
そんなとこに電話したらメンテ会社に問い合わせてくださいっていわれるに決まってるから、電話する写真屋なんかいるかwwww
購入元がメンテもやってるとおもってるんだろうなwww
こんなこといってるとこみると、営業でもなく技術にいてそこしかしらないんだろうな
将に粗大ごみだなwww
いまは必死で応援してるつもりなのかもしれんが、近いうちにごみの如く捨てられて、捨てられたとたんにくそみそ書き込むんだろうなwww

***うちは購入先に電話して、処理層の無料清掃してもらいました。***
***うちは購入先に電話して、処理層の無料清掃してもらいました。***
***うちは購入先に電話して、処理層の無料清掃してもらいました。***
***うちは購入先に電話して、処理層の無料清掃してもらいました。***
***うちは購入先に電話して、処理層の無料清掃してもらいました。***
***うちは購入先に電話して、処理層の無料清掃してもらいました。***
0949名無しさん脚2012/07/14(土) 20:42:23.13ID:OZj85fdI
落ち着こうよw
0950名無しさん脚2012/07/14(土) 21:49:07.53ID:/0mt6c0u
さてうちはなんでもないけど購入先に電話して、処理層の無料清掃でもしてもらうかなwww
0951名無しさん脚2012/07/15(日) 11:52:06.15ID:bxV4qolD
購入先に電話して風呂を引き取ってもらえば
0952名無しさん脚2012/07/15(日) 11:57:02.96ID:bOXqDT+X
購入先に電話してお客さん紹介してもらえば
0953名無しさん脚2012/07/15(日) 12:15:45.86ID:EYwPtG9v
不治 VS 輸入業者か・・・
0954名無しさん脚2012/07/15(日) 12:17:19.30ID:YwVkQnOG
写真屋に電話して無能社員引き取ってもらいました
0955名無しさん脚2012/07/15(日) 12:49:31.56ID:JtcIWItB
輸入業者って潰れた問屋やメーカーの元社員がやってるね。
不治や虫害を妬むのはよくあること。
0956名無しさん脚2012/07/15(日) 13:05:30.46ID:YwVkQnOG
フジ工作員お休みなのにご苦労様です^^
0957名無しさん脚2012/07/15(日) 13:15:52.10ID:EYwPtG9v
元営業畑はバッタ屋に流れて、元開発やメンテは激安ネップリ業者に囲まれる

と、俺的勝手な妄想
0958名無しさん脚2012/07/15(日) 13:48:41.65ID:JtcIWItB
元折系の社員や関係者にバッタ屋多い。
なんとかエイドいう輸入業者もやってるみたしだし。
0959名無しさん脚2012/07/15(日) 14:03:28.63ID:YwVkQnOG
折ってどこ?
0960名無しさん脚2012/07/15(日) 14:18:52.16ID:EHAySSuk
まだ工作員とか言ってる荒らしが入るな
うせろ
0961名無しさん脚2012/07/15(日) 15:01:17.11ID:YwVkQnOG
また工作員かよ。うせろ
0962名無しさん脚2012/07/15(日) 15:24:30.14ID:boxyES0A
えぇ〜と…、
ウチも340E、
お蔭様で最近2週間ほど1〜3000枚/日 焼いているのだが、
2000枚を超えた当日もしくは翌日に
「PS4処理液濃度が設定範囲外を検出しました〜」
が、でるのだが…。
ちなみにメンテはALL N&Fでやっております。

340Eにもタイマーあるのか?





0963名無しさん脚2012/07/15(日) 15:42:09.67ID:YwVkQnOG
もう工作員IDまで変えまくって、哀れこの上ないな
まあフジも落ちこぼれは早くやめさせたいだろうから、色々いやがらせしてるんだろうけど、最後までしがみついたほうがいいぞ
やめたら最後そんな粗大ごみどこもとってくれないからな
自分でやめるといわなければ、無理やりにやめさせるのは無理らしいからね
せいぜい工作活動でも頑張ってね^^まあ他にやることもないし、しょうがないわな
09649622012/07/15(日) 15:59:48.37ID:boxyES0A
>>963
俺、not不治工作員
暇つぶしのレスなら当該スレへお願いします

ちなみに、薬品は純正&虫害を交互使いなのだが
0965名無しさん脚2012/07/15(日) 16:35:06.52ID:YwVkQnOG
休みは問題ないけど、仕事時間中に2chやってたら、解雇の理由にできるな
0966名無しさん脚2012/07/15(日) 17:24:50.34ID:ZxI9ZjDR
やっぱ交互使いが良くないんじゃないか?
うちも純正、HVを交互に使っていたらトラブル起きた。
ほんで、トラブル解決した後、HVオンリーにしたら
その後は数年経ったがノートラブル。
0967名無しさん脚2012/07/15(日) 17:50:17.41ID:7Q8oxDmf
前は結晶が溜まるってんで、純正と交互に使っていたけど
そういえば最近HVオンリーでも結晶がそれほど溜まらないな
処理量が少ないからかな…
0968名無しさん脚2012/07/15(日) 18:54:26.13ID:L6wvhbj8
虫のTPとか実際どうなんだろう。HVより高いが
0969名無しさん脚2012/07/15(日) 19:28:27.85ID:gyzk0Wz6
HVシンガポール産、ベルギー産もあるけど?
0970名無しさん脚2012/07/16(月) 10:08:10.05ID:XAZDXP99
たいがいのはHVより高いんじゃないか?
Jだってそうだし
09719622012/07/16(月) 10:44:34.43ID:wOy9vqdT
純正&虫害使いで2年稼動させている

N&Fがメンテ来るときは虫害隠しているのだが
メンテ万いわく「薬品が純正だと汚れがなくて
とっても良い状況です 他のトコでは〜」だと

値段は 純正1箱・2本=虫害1箱・3本
なので、とりあえず満足してます
さすがに船便産は怖くて手が出せませんがな
0972名無しさん脚2012/07/16(月) 11:52:40.03ID:+tHAyMsf
でも船便の安いCAがいいて言ってる店がいるぞ
ムレムレの高音多湿がいいのだろうか?笑
0973名無しさん脚2012/07/16(月) 12:11:20.36ID:XAZDXP99
熟成されるのかもな
0974名無しさん脚2012/07/16(月) 12:34:32.26ID:F7YvluYt
CAを馬鹿にすると、後で痛い目にあうぞ〜w
0975名無しさん脚2012/07/16(月) 12:38:35.28ID:PPy0PM0q
CAよりうすいEB使って喜んでる人がいるスレはここですか?
0976名無しさん脚2012/07/16(月) 12:39:24.59ID:PPy0PM0q
どれくらい薄いかっていうと、おまいらの頭ぐらい






それじゃ何もないかwwwすまん
09779622012/07/16(月) 12:43:38.83ID:wOy9vqdT
CAはいいよ
ウチはEB�Uの他、裏印字なしの需要があるので
MGとVG�U使っていて
で、最近CA使いはじめたのだがBKはほぼ純正と同じに出る
よって、プリントの色のしまりも良いと思う

文字入れの文字がちゃんと黒く出るし
体裁考えなければEB�U要らないかもな

もち、風呂での話
条件出し週2回&ペーパーチェンジ時
0978名無しさん脚2012/07/16(月) 16:57:29.73ID:XKs5uA/h
CAは輸入のせいか表面の均一感と白地の黄ばみが少し気になるが
それ以外は安いし「FUJIFILLM」と裏印字あるから一般客も安心。
新プリント袋は「EVER-BEAUTYだから・・・」の広告もなくなったし
ますますCAは使いやすくなった。
あとは円高がいつまで続くか
0979名無しさん脚2012/07/16(月) 17:59:54.82ID:PPy0PM0q
CAと一重にいっても色々ありますよ。表面もいろいろですよ
一番よかったのは確かにMADE IN JAPANのだったきがしますけど、今はありませんからね
船便がどうのこうのいってるのだとすると、船で日本からでて、海外にいって更に日本に帰ってくるという
行き返りがあるペーパーがなんで一番安定してたんですかねww
0980名無しさん脚2012/07/16(月) 18:13:06.00ID:XKs5uA/h
今使ってるのはCANEWのオランダ産だけど、アメリカ産もあるみたい。
むかしCA80?とか日本産も使ったがやはり一番EBに近くてよかった。
0981名無しさん脚2012/07/16(月) 18:23:53.38ID:BsuU81A6
DNPの方がいいかな?
国産だしCAと値段もあまり変わんないし。
0982名無しさん脚2012/07/16(月) 18:44:14.74ID:PPy0PM0q
DNPも使ったけど、白は青味かかってたかな?
昔はフジの白が一番青かったんだけどね
海外のは確かに白が少し黄色よりなのが多いかな
海外はコダックのフィルムのシェアがやっぱりトップだから多分黄色消すためにシアン強くしてるんだろうね
でもコダックのフィルムでもシアン系が強いフィルムもあるんだけどね
0983名無しさん脚2012/07/16(月) 19:06:23.66ID:XKs5uA/h
うちもDNP使ったけどやはり白地が青くにごってるし
画質もやや硬調な特性がありCAの方が純正EBに近い結果だった。

コダックのロイヤルも使ったが白地は純白で厚手でいいが
色あせたような濁った色調特性が気になり不採用。
でも熱烈なコダックファンはこの渋さ?が最高という。
0984名無しさん脚2012/07/16(月) 19:12:52.26ID:6IdcJPY/
うちはフジ以外使ったことないなあ…
0985名無しさん脚2012/07/16(月) 19:21:49.74ID:BsuU81A6
89,127,210とEB�U使っているが
210が残り5mになったのでどうしたものかと。
なにせCAの3倍の値段だからなあ。
0986名無しさん脚2012/07/16(月) 22:44:37.95ID:Fiyp/Qqr
CAに210はなかったような・・・、もしや340E?
0987名無しさん脚2012/07/17(火) 17:27:25.52ID:k7yR5zMS
DNPは白地の色は確かにシアンがかってるけど、写真の発色はCAと一緒でしたね
0988名無しさん脚2012/07/17(火) 17:54:58.60ID:Hj7Gj6Rj
プリントは激減しても
仕上がりのウンチクは盛り上がる
0989名無しさん脚2012/07/17(火) 18:40:39.08ID:9BuFdInN
DNPは使ってみたけどEBに比べて黒のしまりが悪かった
結局CAに落ちついた
0990名無しさん脚2012/07/17(火) 19:28:31.19ID:NK5YD2o4
皆さんの御意見を鑑みてCAにしてみます。
差額の12000円位何に使おうかな。
0991名無しさん脚2012/07/17(火) 19:31:13.83ID:k7yR5zMS
1 寿司
2 FX
3 廃業の為の備え
0992名無しさん脚2012/07/17(火) 19:54:06.33ID:gchM4b5U
その12000円で買えるだけポケットティッシュを買って
割引券を印刷して挟み込め。

そして朝のラッシュに駅前で配るんだ
0993名無しさん脚2012/07/18(水) 00:48:01.85ID:vGmDU0yr
>>992
正解
0994名無しさん脚2012/07/18(水) 09:19:32.00ID:diIuONTn
今どき割引券でお客さんが来るか?
10円以下なら来るかもしれんが
圧倒的にプリントしない層が増えている
もう写真屋は駄菓子屋レベルになっている
0995名無しさん脚2012/07/18(水) 09:41:32.78ID:0ymvI4WA
最近は5円ネップリ業者がサイトのあちこちに広告貼ってるし
10円以下でも乞食層にはあまり効果はない。
それより豪華景品でもつけた方がいい。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。