フジのフロンティア 16台目
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0001名無しさん脚
2012/03/05(月) 12:03:52.00ID:qidDyrdYフジのフロンティア 15台目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1317204208/l50
経営も順調でずっと写真屋として生き残れる人
次も銀塩フロ買い替える予定の人
インクジェットで妥協する人
副業が無いとやっていけない人
ネガティブ思考の人
借金苦の人
廃業寸前の人
既に廃業した亡霊
色々居ますが頑張っていきましょう。
0708名無しさん脚
2012/06/19(火) 17:35:04.33ID:DmZ2IEn0まずHigh Volumeもなにも、この機械が出た当時日本で1000枚/日以下の処理の店なんてなかったわけだ
だったらまず日本の薬剤はすべてHVを奨励すべきだったのに、なんで国内にはHVがなかったんだろうな?
日本のミニラボ向けならすべてHVにするのがすじだったんじゃないのか?
それなのにその時も今も国内向けのHVは存在しない。たったの680/日をクリアできない店なんて5年ぐらい前でもなかったはず
それから見ても海外と比べてどうこうというのは全くの出鱈目
海外のが人口あたりのミニラボ数が遥かにすくなくて、ミニラボ1店あたりの処理数がずっとおおいんだろ?早くデータはれよ
0709名無しさん脚
2012/06/19(火) 17:42:23.70ID:DmZ2IEn00710名無しさん脚
2012/06/19(火) 17:48:23.26ID:DmZ2IEn00711名無しさん脚
2012/06/19(火) 18:51:47.10ID:PFywx1bwしかし49HVが49Eの2倍の最低枚数が必要なのは事実だろう
どうみても同一成分ではない。
母液の少ない340Eを定休なし営業で倍の680枚と計算しているようだが
550だとさらに倍必要。48Sタイプだとやや増える。
最低1000枚/日を大量と見るかどうかは認識の違いだが
HVとLRを使い分けているのは日本では少量でも高い品質が求められていること
エバービュフォーレーザー純正と同様お布施的な意味もあるだろうが。
0712名無しさん脚
2012/06/19(火) 18:58:49.82ID:DmZ2IEn0何一点のお前?HVだと品質が下がるなんてどこに書いてあるんだ?
0713名無しさん脚
2012/06/19(火) 19:02:18.67ID:PFywx1bw350当時でも最低1000枚/日に満たない店もあったのは現実、地域によっては。
48Sで最適なのにわざわざ2種出す必要はないのでは?
>それなのにその時も今も国内向けのHVは存在しない。
添加剤を出してまで低処理安定性にメーカーが努力しているのに
わざわざHVを安く出す必要がない。というか輸入でみな使ってるのでは?
0714名無しさん脚
2012/06/19(火) 19:04:21.78ID:PFywx1bw少量安定性が悪いだけで普通に処理しているならば大丈夫では?
0715名無しさん脚
2012/06/19(火) 20:10:10.34ID:DmZ2IEn048Sで最適なのにわざわざ2種出す必要はないのでは?
満たない店 (も) あったと暗にほとんどが1000枚/日を超えているのを認めているのに論理破綻だね
1−2割の最適な人がいるのだから8割以上の人は我慢して当然?頭おかしいんですか?
そういう文書にしたいのなら 「 当時でも最低700枚/日以下の店がほとんどだった」 でないと文意が成立しませんね
さっきから勝手に海外の方が処理量が多い事になっているが、ミニラボの一台あたりの処理枚数の国別比較データはいつでてくるんだ?
大体にして5−6年前だったかな?MADE IN JAPANのCAペーパーてのがあってよ
これがCAの中で一番安かったわけだwww
日本で作って海外にいってまた日本に戻ってきて、往復の運賃上乗せでCAの中で一番安いとか笑っちまうじゃねぇかよwww
つまり実際今はそうでないとおもうが、国内の大手はCAと同じかそれ以下の値段でペーパーを仕入れてたわけだw
それがフジの商売の仕方
薬品も同様だわw
フジの信者かフジの落ちこぼれ社員か知らんがいい加減にしとけよ
ミニラボの一台あたりの処理数国別比較データ はよwwはよwwwはよwwww
0716名無しさん脚
2012/06/19(火) 20:48:38.13ID:PFywx1bwではこれは出鱈目ということ?
0717名無しさん脚
2012/06/19(火) 20:51:58.39ID:PFywx1bw>薬品も同様だわw
不治のお布施商法はエバビュもケミも同様だが
同じ品質、成分の物を高く売ってるということ?
0718名無しさん脚
2012/06/19(火) 21:01:01.18ID:PFywx1bwメーカーは高く売るために出鱈目な数値を公表している。ということですか?
0719名無しさん脚
2012/06/19(火) 21:07:35.65ID:DmZ2IEn0同じ日本で作ってCAとEBの原価がそんなに違うと思うか?
お前はあほだから違うと思うんだろうなwwww
大して違わないものを値段を変えるために理由付けしてるだけだわww
それを間に受けるばかがいるw
うちは今でもCAとEB両方使っているが、品質にはまったく問題がないわ。
同じ写真を2枚並べてもまず区別がつかないわ。唯一変わる時は覆い焼きのシャドーやわらかめを使った時に確かに差が出るな
それ以外は全く区別つかんわ。カールもロールの中心部はもちろん両方カールするし、外周部は両方カールしない
薬品にしても、ペーパーにしてもテストしてから導入してるわけだ。何も考えず試さずアホのメーカーの言葉鵜呑みにしたりしないわけだ
で?ミニラボの一台あたりの処理数国別比較データはどうなってんだよ。出鱈目にいったわけじゃないんだろ?はやくしろよ
0720名無しさん脚
2012/06/19(火) 21:17:15.00ID:e3HBWmhr0721名無しさん脚
2012/06/19(火) 21:24:54.08ID:B2JNbl5Wそのどうかしている奴をいつまでも相手にしている奴もどうかしている
0722名無しさん脚
2012/06/19(火) 21:30:23.30ID:PFywx1bw私も両方使ってますがCAはわずかに白地が濁り平面性も違いがあります。
過去スレでカールについて述べてるが、巻きクセによるものは両者当然あるけど
CAは明らかに経時劣化、高温保存による特異な強いカールです。
>大して違わないものを値段を変えるために理由付けしてるだけだわww
国産49Eも海外産49HVも最低処理枚数でも関係ないというのは
テストした見た目同じということで同一品ではないのですね。
言葉を返すようだが「大して違わないものを・・・・」
つまり、「違う」ということを認めたのですね。
0723名無しさん脚
2012/06/19(火) 21:35:44.90ID:PFywx1bwたしかにそのとうりだが、わずかでも「悪い」と言う商品を「同一」として
客に売るのは許せない行為。
違いを認めた上で「大した問題なし」といって売るならまだわかるが・・・
0724名無しさん脚
2012/06/20(水) 10:53:42.41ID:yc3R/mNS0725名無しさん脚
2012/06/20(水) 11:49:07.90ID:kO/HFxm+0726名無しさん脚
2012/06/20(水) 11:54:40.21ID:kO/HFxm+出鱈目でなく海外49HVケミカルは必要最低量が違うということ
0727名無しさん脚
2012/06/20(水) 14:08:58.31ID:gFr2ZMMq違うなら成分比較表はれよ
そのうえで成分のコスト比較もな
それからミニラボ一台あたりの処理枚数国際比較データはいつでてくんだよ?
0728名無しさん脚
2012/06/20(水) 16:29:43.29ID:fUbbnmHy使いたいところが使えばいいし、突き詰めても何も変わらない
0729名無しさん脚
2012/06/20(水) 17:29:18.82ID:kO/HFxm+メーカーは同一のものを異なる最小処理量の出鱈目をやってる言うこと?
0730名無しさん脚
2012/06/20(水) 17:37:14.82ID:kO/HFxm+表示をするのは詐欺でないか?
もちろん正しい表示をすれば何を使おうが自由だが・・・。
「見た目が大して違わない」からといってもCAと国産EBもそれなりに違う
「ものを値段を変えるために理由付けしてるだけだわww」
といっても異なるものを同一品として売るのは良くないと思う。
0731名無しさん脚
2012/06/20(水) 18:02:10.07ID:gFr2ZMMq大体にしてCAもHVもフジの純正品であり、フジ純正でまったく嘘はない
アホは勝手に自己満足してつぶれてね^^
0732名無しさん脚
2012/06/20(水) 18:56:10.94ID:SOW2oYsy0733名無しさん脚
2012/06/20(水) 19:11:19.56ID:kO/HFxm+お店によってはエバビュレーザーを好むお客様もいますよ。
>大体にしてCAもHVもフジの純正品であり、フジ純正でまったく嘘はない
純正=国産かどうか、そこが法的にサイトや広告表示でも今後問題になるところですが
日本向けにメーカー奨励したものを「純正使用」と言う解釈からすれば、激安海外品を
同じメーカー系列だからCAもHVも純正品表示で何が悪い、という理論は理解できない。
いずれ消費者の立場を無視した一方的な写真屋の言い訳ではないか?
0734名無しさん脚
2012/06/20(水) 19:16:46.26ID:kO/HFxm+ノーリツでは富士のCA印画紙や虫ケミ使用など比較的多いけど
特にフロンティア店は国産純正品を使用してくれる、と信用して
ご利用される方は多い。他社の機器使用店よりは・・・。
0735名無しさん脚
2012/06/20(水) 20:11:40.20ID:gFr2ZMMq0736名無しさん脚
2012/06/20(水) 20:36:30.05ID:kO/HFxm+0737名無しさん脚
2012/06/20(水) 20:40:26.96ID:W6ik5WMlあげく同じ富士の商品なのだから「純正」でいいと言うのは
あまりにも乱暴なのではないかなぁ
安い材料使っているが、管理をしているので他メーカ薬品に比べたら実質問題ない
ぐらいにトーンを落として発言してもらいたい
オレならそんなに大見栄切って発言しないな
どこかに原価を削ってる良心の呵責みたいなものもあるし
まぁいいけどさ
0738名無しさん脚
2012/06/20(水) 23:15:26.79ID:6DuzAxytあっという間に30000円超えた…
下手な撮影行くより儲かる
神に見えたよ
こんな人ばかりだったら愛車を売らずにすんだのにな〜
0739738
2012/06/20(水) 23:16:13.83ID:6DuzAxyt0740名無しさん脚
2012/06/21(木) 10:27:36.31ID:J5P7B1Cxやや大口の幼稚園がペーパーが違うとクレームになった事があった
たまたまEBが切れてCAでプリントした
CAは工事用だったけど今は減減したのでEBのみ
永く両方使ったけど、やはりEBの方がいいと思うな
0741名無しさん脚
2012/06/21(木) 12:10:13.16ID:TDOx6tEd専門店でフロ店で海外CA使って定価で出すのはさすが気が引ける。
というか、自分が客の立場だったら同じ価格ならやはりEBのほうがいい。
0742名無しさん脚
2012/06/21(木) 13:38:26.68ID:IozRrMaL0743名無しさん脚
2012/06/21(木) 17:16:35.53ID:eCKmKvOGフジ純正インクと現金問屋インクで同じような討論になるんだろうな
0744名無しさん脚
2012/06/21(木) 17:27:05.76ID:IozRrMaL0745名無し
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0746名無しさん脚
2012/06/21(木) 17:44:03.58ID:fRXdmAlo印刷屋と名乗らなければならない。
0747名無しさん脚
2012/06/21(木) 20:20:38.64ID:TDOx6tEd先日は「この紙に印刷してください」と持参する客もいた。(断ったが・・・)
また「おたくはキレイな仕上がり、いいインクですね。」とほめられることもある。
0748名無しさん脚
2012/06/21(木) 22:09:01.43ID:Eb/eIHWt0749名無しさん脚
2012/06/21(木) 22:40:52.10ID:fpCSuCexあまりインクをバカにすると、後で自分自身に全て降りかかる。
0750名無しさん脚
2012/06/22(金) 03:58:07.47ID:p8OB8VtA過去の謝罪と精算はきっちりやってないし、韓国人が住んでるの島を勝手に日本領って言っちゃうし
国際的に日本が見放されるのは当然。
反省してないからね。
もう、五回ぐらい原爆落としてもらえばきっちり反省出来るのかな?
東京、神奈川、名古屋、札幌、愛媛で良いんじゃないかな。
0752名無しさん脚
2012/06/22(金) 09:34:50.92ID:hFtLU5MK0753名無しさん脚
2012/06/22(金) 09:58:21.65ID:fCzxmJoS0754名無しさん脚
2012/06/22(金) 12:00:53.63ID:aMvYtMrxあとはコンビニ。
うちは10枚以下の客が4割位いる。心底来ないで欲しい。
0755名無しさん脚
2012/06/22(金) 13:07:03.64ID:hFtLU5MK0756名無しさん脚
2012/06/22(金) 13:45:49.33ID:RTsWxL320757754
2012/06/22(金) 14:21:23.21ID:aMvYtMrx高いのねえ、って言う客がいて、よそへ行けと喉まで出かかったよ。
0758名無しさん脚
2012/06/22(金) 15:01:31.30ID:RTsWxL320759名無しさん脚
2012/06/22(金) 15:13:48.72ID:47OKBfMR勿論ネガも。
0760名無しさん脚
2012/06/22(金) 16:05:12.05ID:RTsWxL320761名無しさん脚
2012/06/22(金) 16:49:19.86ID:LNXaq71Tフジ純正インク わろたw もう宗教だなw
0762名無しさん脚
2012/06/22(金) 16:49:56.94ID:dWUhKw170763名無しさん脚
2012/06/22(金) 17:53:38.98ID:fCzxmJoS普通に仕上げます
別に苦に感じないけど
0764名無しさん脚
2012/06/22(金) 18:40:44.84ID:v1FpSjMq俺も昔は商売人として
755みたいにならないといけないと思っていたが、・・・
数枚の注文客はこれから先も数枚しか頼まないのが判ってきた
0765名無しさん脚
2012/06/23(土) 02:33:04.60ID:tw6Zb39gそのお客が老人なら亡くなるまで心底優しくするべし。
遺影が入ってくる。あわよくば撮影も。
不謹慎かもしれんがどうせどこかで作るんだから、気に入った店で作るのが故人にとっても遺族にとっても良いと思う。
ところで大手葬儀屋の遺影ヒデーよな。
故人をバカにしてるとしか思えんような漫画みたいな仕上がり
0766名無しさん脚
2012/06/23(土) 08:38:17.99ID:81C91IpU俺は1冊¥100で売ってるよw
客なんて無料と思っているだろうけど、¥100で売る事によって
「これはサービスです」と付けてやると結構喜ばれる。
あと、お客さんの撮った写真を
「これ、よく撮れてますね!」
と言うと「大きく伸ばそうかな♪」と伸ばしてくれる確率高し。
大口のお客さんにはW4を勝手にサービスしてやったら
「これを入れる額をください」
0767名無しさん脚
2012/06/23(土) 11:09:25.69ID:n1C4Cif30768名無しさん脚
2012/06/24(日) 09:44:56.25ID:lve8rNxa(19枚と20枚注文では逆転現象起きるけど気にしない。)
基本料金もらうまでは、年寄りを見るだけで、つらかったけど、基本料金もらうようになってからは、昔ながらの親切な接客をする気になった。
ただ、たった250円の違いで、こんなに接客の気分が変わる自分が悲しい。
基本料金を設定してから、来なくなった客はもちろんいるけど、やってよかったと思ってる。
数枚注文のお客にイライラしなくなってきた。
0769名無しさん脚
2012/06/24(日) 12:31:11.06ID:lYVS+0eWこんな店行きたくない
0770名無しさん脚
2012/06/24(日) 12:53:10.86ID:KUNl4VHi店を選ぶのはお前自身
嫌なら行かなきゃいい
行く以上は、文句を言ったりゴネたりせずいい顔しとけ
0771757
2012/06/24(日) 12:57:14.55ID:114ETqKUありがとう。
参考にさせてもらうよ。
0772名無しさん脚
2012/06/24(日) 13:17:38.98ID:6ZzpbUZW300枚位の注文(翌日渡し)が多数あり処理中のため受けたが迷惑だった。
どうも金額だけではなく少量客の態度に問題があると思う。
ちなみに少量客はインクも銀塩も全く理解できていない。
0773名無しさん脚
2012/06/24(日) 14:26:55.55ID:qtOQAFjp0774名無しさん脚
2012/06/24(日) 14:52:01.21ID:KUNl4VHiうむ
「仕事をやって頂く」という姿勢と「感謝の気持ち」は忘れたくないものだな
そういう客を相手するたびに、「金払えばいいんだろ?」的な惨めな人間にはなりたくないという思いが強くなる
てゆーか、特に工賃仕事の場合は実際に作業する従業員(又は職人)に失礼な態度を取るなんて、いろいろと
怖くて出来んわ
0775名無しさん脚
2012/06/25(月) 03:23:42.11ID:iUvnrpMZそんな横暴な人皆無だよ。
正直信じられん。
きっとそっち系の人はうちを選んでないのだろう。
まあ、そもそもの来店数が少ないのだが。
0776名無しさん脚
2012/06/25(月) 08:41:07.02ID:Zu3poT0P0777名無しさん脚
2012/06/25(月) 09:00:33.38ID:pLBeeKKGうちは3割かな
0778名無しさん脚
2012/06/25(月) 09:57:27.91ID:6mYGv++e数十枚の注文はまず無い。
0779名無しさん脚
2012/06/25(月) 10:45:15.46ID:jAvyggVo0780名無しさん脚
2012/06/25(月) 11:28:42.28ID:HtZfYKOY少量のお客さんは「ここで待ってるから」と
仕事のペースを乱される。
0781名無しさん脚
2012/06/25(月) 12:02:58.68ID:/JVbErxAすると「それなら1時間後来ます。」と結構本当に急ぐ人は少なかった。
そして、本当に急ぐ人は「300円くらいいいから、早くしてくれ」という感じだった。
このパターンでしばらくやってたが、やはり、「少量注文で受付機が苦手な方への接客」が負担となり、仕上がり時間に関係なく、少量は基本料をもらうようにした。
0782名無しさん脚
2012/06/25(月) 12:58:29.27ID:6mYGv++e手数が掛かるだけでメリットなし。
0783名無しさん脚
2012/06/25(月) 13:50:33.82ID:jAvyggVoコンビニやスーパーのセルフ端末に行くべきだと思う。
0784名無しさん脚
2012/06/25(月) 14:31:12.11ID:vlNJltzT0785名無しさん脚
2012/06/25(月) 19:12:08.44ID:2SCUGAi3写真店(銀塩プリンター導入店)が無くなっていた。
店の近くに地元でもベスト3に入るぐらいの生徒数を誇る小学校、中学校が
ある店舗だったんだけどな。
ドーナツ化現象で同じ市内でも人口(子どもの数)が減る地域が多い中、
そのエリアはほとんど変化なしという状況が続いている。
なんか、色々考えさせられたわ。
0786名無しさん脚
2012/06/25(月) 23:39:04.67ID:Zym3RY8U0787名無しさん脚
2012/06/26(火) 08:04:36.98ID:icxPtEct天敵みたいなもんだ。
0788名無しさん脚
2012/06/26(火) 08:43:20.96ID:0p2qvXy2接客をよくするための最低限必要な料金だと思っているから。
0789名無しさん脚
2012/06/26(火) 09:31:38.17ID:k6n0q8whもうね
0790名無しさん脚
2012/06/26(火) 10:09:07.72ID:xHHA2Dz2手数料を頂くべきだな
同様に、メディアが無い機種で画像をメールで店PCに送ってもらってそれをメディアに移して
プリントする時とか
0791名無しさん脚
2012/06/26(火) 10:49:32.69ID:YuqPfgSQ基本料無料が当たり前になった時点でこの業界は終わったな。
基本料少し取るのも一つの方法だけど経験からいって
数枚客や悪質客は「断る、追い返す」というのも大事だと思う。
0792名無しさん脚
2012/06/26(火) 11:06:01.27ID:rP7WylAn基本料払わないと接客が悪い店て何なの?
商売やめろよ
0793名無しさん脚
2012/06/26(火) 11:19:44.29ID:mSkExWJ/禿同
0794名無しさん脚
2012/06/26(火) 11:23:28.76ID:JT5/jwRLさせていただきます(笑
0795名無しさん脚
2012/06/26(火) 11:56:03.94ID:YuqPfgSQミニラボ店はみな済んでいるのか?罰則があるらしいが・・・。
0796名無しさん脚
2012/06/26(火) 12:07:19.65ID:xHHA2Dz2今後も満足いくサービスを続けるためにはお金が必要という事だと思うよ
それに、そのお店はそういう方針で営業してるのだから
客「基本料なんて払うかボケ」
店「そうですか、お帰り下さい」
となるのも普通のことであって、接客の良し悪しうんぬんの問題では無い
0797名無しさん脚
2012/06/26(火) 12:14:08.43ID:qYW/lFOs0798名無しさん脚
2012/06/26(火) 12:47:06.54ID:ShQVNtqqあれ、面倒臭いぜー
役所の人にも来てもらって、いつごろ購入したかとか浄化槽がどうのこうのとか
書類書かなくちゃいけない。
多分、現像機のみの対象じゃなかった?
0799名無しさん脚
2012/06/26(火) 12:55:59.41ID:xHHA2Dz2金の使い方によって俺たちのランクは決まる
つまり、店側に「良質な客」と認識させればそれなりのサービスが得られる
ただ勘違いしちゃいけないのは金持ちだろうがセコい客は店側から低ランク扱いされるし
ゴネる、すぐ怒る、値切るなんて客は低ランクどころか、店員から馬鹿にされる
逆に言えば、「良質な客」と認識させた上でいつもニコニコしてりゃ、必要以上のサービスを
受けられる可能性もあるってことかもな
0800名無しさん脚
2012/06/26(火) 13:00:57.69ID:xHHA2Dz2うむ、劇薬が含まれてるのはFP用の薬品のみだった気もするけど、何故かうちの地区では
PPの方も提出を求められた
0801名無しさん脚
2012/06/26(火) 13:45:09.23ID:mSkExWJ/そんなたいそうなもんか?
たかが写真屋だろ?
0802名無しさん脚
2012/06/26(火) 14:19:18.35ID:Y2cAm+I2本当にそう思うか?w
商売やってるなら、自店に来る客の顔を思い出してみそ
知らず知らずのうちにランク付けしてないか?
もし、全ての客を分け隔てなく扱いランク付けなんてしてないと言うなら素晴らしい逸材だな
今すぐ写真屋を閉めて、宗教の世界にでも飛び込んだほうがいい
0803名無しさん脚
2012/06/26(火) 14:24:00.39ID:mSkExWJ/いちいちおーげさ
0804名無しさん脚
2012/06/26(火) 14:26:03.29ID:6O9xm+Vf最後まで惨めにYES写真屋やっていく人間もいるだろうが、そっちのが早くいくわwww確実になwww
一流の料亭なんて一見さんお断りなんてたくさんあるだろ。紹介ないといけないないから、ほとんどは一生いけないってことになるww
写真だっても元々は高級品だからな、ドイツ製のカメラと家一軒が同じ値段だったんだからな
だから元通り高級品になるだけ。ただ商売にはならないだろうな。フィルムの現像プリントは今はFSC?が細々とやることになるだろう。一本プリントと現像で5−6千円ぐらいかな。多分郵送になるだろうね
デジタルのプリントは、必要なくなるだろうね。自分ではデバイスでみて渡すのはLANか赤外線
残るのは特殊な撮影技術をもってるとこだけだろうね
元々が写真屋といえば写真館だったから、もとにもどるだけだね
0805名無しさん脚
2012/06/26(火) 14:49:19.88ID:h0lXdN6Ihttp://www.fujifilm.co.jp/corporate/news/articleffnr_0660.html?link=kohotwt
0806名無しさん脚
2012/06/26(火) 15:21:24.96ID:YuqPfgSQやはりそうか。。
申請書もらってきたが10ページ以上もありかなり困難
機械の仕様や処理能力、1日の稼働時間、薬品の成分・・・
タンクの設置場所から搬出経路まで図示せよ、とか。さすがお役所。
0807名無しさん脚
2012/06/26(火) 15:42:45.67ID:JT5/jwRLで、昔うちに現像出しにきていた建設やの態度デカイおやじが役場にいて
職員に対して敬語使っちゃってニコニコ笑顔で胡麻擂り状態で笑えた
こうも変わるもんなんだな
0808名無しさん脚
2012/06/26(火) 15:53:55.66ID:mSkExWJ/一流料亭と写真屋を比較する発想がなかなかにイタイなキミは
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