フジのフロンティア 16台目
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0001名無しさん脚
2012/03/05(月) 12:03:52.00ID:qidDyrdYフジのフロンティア 15台目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1317204208/l50
経営も順調でずっと写真屋として生き残れる人
次も銀塩フロ買い替える予定の人
インクジェットで妥協する人
副業が無いとやっていけない人
ネガティブ思考の人
借金苦の人
廃業寸前の人
既に廃業した亡霊
色々居ますが頑張っていきましょう。
0654名無しさん脚
2012/06/12(火) 19:28:12.49ID:8XfqSBDE0655名無しさん脚
2012/06/12(火) 20:25:55.21ID:ehXy+HSm0656名無しさん脚
2012/06/14(木) 17:34:31.02ID:TWpUIaGX0657名無しさん脚
2012/06/14(木) 19:17:12.48ID:C8ncI9T20658名無しさん脚
2012/06/14(木) 19:20:16.89ID:JDE0IJ2w0659名無しさん脚
2012/06/15(金) 10:55:38.09ID:Wnv4twKD0660名無しさん脚
2012/06/15(金) 12:17:01.73ID:k0LD4LwA0661名無しさん脚
2012/06/15(金) 13:13:49.39ID:6MhVNp8Hカラオケ?
0662名無しさん脚
2012/06/15(金) 13:32:32.20ID:8BzbMKwc0663名無しさん脚
2012/06/15(金) 15:54:10.85ID:RC9kH7hB0664名無しさん脚
2012/06/16(土) 07:43:25.93ID:dDj3TQiC来る営業すべてこのインクラボの営業。フジ仕様も含めて売れてるのだろうか?
今は手頃なフロが無いしこれしか無いんだろうけど兎に角これ一色。
0665名無しさん脚
2012/06/16(土) 08:58:02.43ID:YtYfQGQb自分達の売り上げさえ上がればいいと思ってる。
と言うかインクジェット勧められている時点で、足元見られているような気がするw
0666名無しさん脚
2012/06/16(土) 14:18:25.97ID:xIQUGGIC銀塩は北さんみたいな店のみになるのでないか?
0667名無しさん脚
2012/06/16(土) 16:54:44.69ID:dDj3TQiC0668名無しさん脚
2012/06/16(土) 16:57:54.17ID:/xYjqSq60669名無しさん脚
2012/06/16(土) 20:36:39.78ID:lf/mRMDYノーにすると多分がっかりするぞ
0670名無しさん脚
2012/06/17(日) 07:37:33.68ID:sz+Exk6t銀塩なんて言ってるのはおたくだけだって・・・
0671名無しさん脚
2012/06/17(日) 07:51:16.84ID:lkllZ4Er0672名無しさん脚
2012/06/17(日) 08:07:13.41ID:/uva+TPI0673名無しさん脚
2012/06/17(日) 10:15:55.87ID:N1MLnj8L廃業するタイミングをうかがいながら商売してる当店には関係無い話ではあるが
0674名無しさん脚
2012/06/17(日) 13:32:39.19ID:4sALvYGb化粧品・医薬品・健康食品とインクの商売してるだけ。
0675名無しさん脚
2012/06/17(日) 14:04:25.66ID:jLPgsECoメーカーも問屋も小売りも既に諦めている業界て
写真業界だろうね 大手も兼業に必死だし
0676名無しさん脚
2012/06/17(日) 14:20:17.42ID:N1MLnj8L0677名無しさん脚
2012/06/17(日) 16:27:43.36ID:4sALvYGbしかし道楽趣味と割りきれば銀塩風呂遊びも面白い。
0678名無しさん脚
2012/06/17(日) 17:05:55.17ID:jLPgsECoそうかぁ それだな
携帯に関してはここ二十年ずっと伸びているし
昔の家電業界みたいに次々に新サービスが始まって
買い替え需要だけで生きていけるみたいな感じだな
0679名無しさん脚
2012/06/17(日) 17:17:01.39ID:vkp0aDNcキタムラなぞはスマホ屋+写真館になり、プリントはオマケになるのでは。
0680名無しさん脚
2012/06/18(月) 09:36:33.19ID:r565WO4V0681名無しさん脚
2012/06/18(月) 10:55:17.42ID:ksqa7A9wデジでも30円だとかなり儲かるが、5円が出たからおしまいか。
0682名無しさん脚
2012/06/18(月) 11:19:15.48ID:aPBfPIASFPだけなら確かに笑いが止まらんが、PPという全く儲からん上に1千万円もする機械(ry
0683名無しさん脚
2012/06/18(月) 11:48:26.89ID:ksqa7A9wその後、APSやらインデックス対応とか理由を付けて
1000万以上が当たり前になったんだな。懐かしい。
0684名無しさん脚
2012/06/18(月) 14:05:00.50ID:aIjbGUY6いちども故障なしですがなにか
0686名無しさん脚
2012/06/18(月) 17:03:23.72ID:YSU2Y6or0688名無しさん脚
2012/06/18(月) 17:24:59.12ID:/dPgBu8jプリンターの母液交換は自分で出来るレベルですか?
初めてでも出来ますか?
N&Fに依頼すると3万円くらいするんですかね?
思案中。
0689名無しさん脚
2012/06/18(月) 17:43:02.46ID:QDHnQc+60690名無しさん脚
2012/06/18(月) 17:56:55.96ID:r565WO4VFPは何回もしたけど
多分、要領は同じだろ
でもなぜ?PPの母液交換?
0691名無しさん脚
2012/06/18(月) 18:59:54.57ID:/dPgBu8j何か仕上がりがしっくり来ないんです。
色鮮やかさが無くて、眠たそうな感じで
処理量が平均400枚ほどで液がヘタってるのかな?と
思いまして。
CP49HVもペーパーも逆ではあるんですが・・・
0692名無しさん脚
2012/06/18(月) 19:37:38.36ID:QDHnQc+6茶色い汚れがローラーの当たる部分にでたらBFがNGですよ
応急処置は補充液一回分母液から抜いてその分新品入れれば回復するよ
0693名無しさん脚
2012/06/18(月) 19:41:56.34ID:ksqa7A9w保恒剤でも添加しないとヘタル。
0694名無しさん脚
2012/06/18(月) 21:14:26.51ID:DdM7xe+N0695名無しさん脚
2012/06/18(月) 21:31:38.33ID:ksqa7A9wCP49Sの340Eだと400枚以上。
0696名無しさん脚
2012/06/18(月) 21:41:01.13ID:ksqa7A9wCP49Sと同じ成分のものがCP49HVとして激安で売られているということ?
それとも異なっても最低ラインが同じで根拠がないということか?
0697名無しさん脚
2012/06/19(火) 12:16:37.69ID:h7Dzh7KVしかも世界で一番写真の需要があるのは日本
その機械が発売された時期というのは、どこのミニラボでも1000枚以下なんて店はなかったわけだ
成分の比較はしらべてないから知らんが態々世界で一番需要の多い日本において、処理量がすくなくてもいいようにするのか?
海外はミニラボがなくて、ラボによる集中処理だけだとか、矛盾いっぱいのでたらめあほまるだし
海外がラボによる集中処理だけならなおさらミニラボはすくなくなるから、処理量すくなくてもいいようにしないといけないわけだが何いってんだ?
ちょっと前にまではHVは1000枚でも遥かに液を保つためには処理量不足と書いていたのにひどすぎるぞキチガイが
0698名無しさん脚
2012/06/19(火) 12:20:12.46ID:h7Dzh7KVEBでも中心部つまりペーパーが終るころになればカールするにきまってるだろが、実際カールしとるわ
CAでも外周部ならカールなんてまったくないわ。普通に物理的は常識だろ
アホはしね
0699名無しさん脚
2012/06/19(火) 12:39:49.93ID:ztUywnc1誰か訳してくれ
http://www.fujihunt.com/apps/fuji/esclusivo.nsf/files/Tech%20Info%20Sheets%20Fuji/$file/TI0905_FJ_CP-49HV.pdf
0700名無しさん脚
2012/06/19(火) 13:09:01.70ID:TFFoqObb好きなもの使わせてやれ
ちなみに当店は半年併用したが問題なかったので
1年前に全面切り替えた
プリント枚数は300/日程度だが
いまだ何の問題もない
当初はF○○もN○○色々アドバイスもどきを言っていたが
今では何の問題もないですよねとか言いよるで
以上
0701名無しさん脚
2012/06/19(火) 13:17:39.06ID:ztUywnc1あいつらって、そういうことに対してアドバイスなんてくれるか?
保証が利かなくなります、機械が壊れます的な脅しとも言えるアドバイスなら沢山くれるけど
ただ、
> 好きなもの使わせてやれ
には激しく同意
0702名無しさん脚
2012/06/19(火) 13:18:24.78ID:h7Dzh7KV確かに
340で300/日 680/日だな
出鱈目ではないみたいだな
しかしカタログスペックというのは相当ふかしてあるわけで、最低3割通常5割はふかしてある。万が一その通りでトラブルがおきたらこまるからな
0703名無しさん脚
2012/06/19(火) 14:27:49.90ID:PFywx1bwMSDSから推測しても49Eと49HVは全く同じ成分ではない。
詳しい化学反応のシステムまではわからないが
あくまで大量処理用(HV)として低コストにつくられているのは確かだ。
実際に低処理で品質が保つかどうかは液管理や稼働時間、機種にもよる。
もちろん使う使わないは自由だがどっちも全く同じというのは出鱈目
0704名無しさん脚
2012/06/19(火) 14:33:30.51ID:PFywx1bw1台あたりの処理量が世界で多いということではない。
むしろ1台あたりの処理量はミニラボ店の少ない海外の方が遙かに多い。
分散集中と言う処理の意味を誤解しているのでは?
0705名無しさん脚
2012/06/19(火) 14:41:08.05ID:DmZ2IEn0まさか根拠もなくそんなことかいてるわけじゃないんだろ?
0706名無しさん脚
2012/06/19(火) 16:48:47.01ID:PFywx1bw日本の面積で1万店のミニラボが稼働している状況で
ヨーロッパの方が処理枚数が少ないとか?HVでも同一品とか?
それを出鱈目、出鱈目と言ってるの?
0707名無しさん脚
2012/06/19(火) 16:51:21.46ID:PFywx1bwどうみても違うと思うが・・・
0708名無しさん脚
2012/06/19(火) 17:35:04.33ID:DmZ2IEn0まずHigh Volumeもなにも、この機械が出た当時日本で1000枚/日以下の処理の店なんてなかったわけだ
だったらまず日本の薬剤はすべてHVを奨励すべきだったのに、なんで国内にはHVがなかったんだろうな?
日本のミニラボ向けならすべてHVにするのがすじだったんじゃないのか?
それなのにその時も今も国内向けのHVは存在しない。たったの680/日をクリアできない店なんて5年ぐらい前でもなかったはず
それから見ても海外と比べてどうこうというのは全くの出鱈目
海外のが人口あたりのミニラボ数が遥かにすくなくて、ミニラボ1店あたりの処理数がずっとおおいんだろ?早くデータはれよ
0709名無しさん脚
2012/06/19(火) 17:42:23.70ID:DmZ2IEn00710名無しさん脚
2012/06/19(火) 17:48:23.26ID:DmZ2IEn00711名無しさん脚
2012/06/19(火) 18:51:47.10ID:PFywx1bwしかし49HVが49Eの2倍の最低枚数が必要なのは事実だろう
どうみても同一成分ではない。
母液の少ない340Eを定休なし営業で倍の680枚と計算しているようだが
550だとさらに倍必要。48Sタイプだとやや増える。
最低1000枚/日を大量と見るかどうかは認識の違いだが
HVとLRを使い分けているのは日本では少量でも高い品質が求められていること
エバービュフォーレーザー純正と同様お布施的な意味もあるだろうが。
0712名無しさん脚
2012/06/19(火) 18:58:49.82ID:DmZ2IEn0何一点のお前?HVだと品質が下がるなんてどこに書いてあるんだ?
0713名無しさん脚
2012/06/19(火) 19:02:18.67ID:PFywx1bw350当時でも最低1000枚/日に満たない店もあったのは現実、地域によっては。
48Sで最適なのにわざわざ2種出す必要はないのでは?
>それなのにその時も今も国内向けのHVは存在しない。
添加剤を出してまで低処理安定性にメーカーが努力しているのに
わざわざHVを安く出す必要がない。というか輸入でみな使ってるのでは?
0714名無しさん脚
2012/06/19(火) 19:04:21.78ID:PFywx1bw少量安定性が悪いだけで普通に処理しているならば大丈夫では?
0715名無しさん脚
2012/06/19(火) 20:10:10.34ID:DmZ2IEn048Sで最適なのにわざわざ2種出す必要はないのでは?
満たない店 (も) あったと暗にほとんどが1000枚/日を超えているのを認めているのに論理破綻だね
1−2割の最適な人がいるのだから8割以上の人は我慢して当然?頭おかしいんですか?
そういう文書にしたいのなら 「 当時でも最低700枚/日以下の店がほとんどだった」 でないと文意が成立しませんね
さっきから勝手に海外の方が処理量が多い事になっているが、ミニラボの一台あたりの処理枚数の国別比較データはいつでてくるんだ?
大体にして5−6年前だったかな?MADE IN JAPANのCAペーパーてのがあってよ
これがCAの中で一番安かったわけだwww
日本で作って海外にいってまた日本に戻ってきて、往復の運賃上乗せでCAの中で一番安いとか笑っちまうじゃねぇかよwww
つまり実際今はそうでないとおもうが、国内の大手はCAと同じかそれ以下の値段でペーパーを仕入れてたわけだw
それがフジの商売の仕方
薬品も同様だわw
フジの信者かフジの落ちこぼれ社員か知らんがいい加減にしとけよ
ミニラボの一台あたりの処理数国別比較データ はよwwはよwwwはよwwww
0716名無しさん脚
2012/06/19(火) 20:48:38.13ID:PFywx1bwではこれは出鱈目ということ?
0717名無しさん脚
2012/06/19(火) 20:51:58.39ID:PFywx1bw>薬品も同様だわw
不治のお布施商法はエバビュもケミも同様だが
同じ品質、成分の物を高く売ってるということ?
0718名無しさん脚
2012/06/19(火) 21:01:01.18ID:PFywx1bwメーカーは高く売るために出鱈目な数値を公表している。ということですか?
0719名無しさん脚
2012/06/19(火) 21:07:35.65ID:DmZ2IEn0同じ日本で作ってCAとEBの原価がそんなに違うと思うか?
お前はあほだから違うと思うんだろうなwwww
大して違わないものを値段を変えるために理由付けしてるだけだわww
それを間に受けるばかがいるw
うちは今でもCAとEB両方使っているが、品質にはまったく問題がないわ。
同じ写真を2枚並べてもまず区別がつかないわ。唯一変わる時は覆い焼きのシャドーやわらかめを使った時に確かに差が出るな
それ以外は全く区別つかんわ。カールもロールの中心部はもちろん両方カールするし、外周部は両方カールしない
薬品にしても、ペーパーにしてもテストしてから導入してるわけだ。何も考えず試さずアホのメーカーの言葉鵜呑みにしたりしないわけだ
で?ミニラボの一台あたりの処理数国別比較データはどうなってんだよ。出鱈目にいったわけじゃないんだろ?はやくしろよ
0720名無しさん脚
2012/06/19(火) 21:17:15.00ID:e3HBWmhr0721名無しさん脚
2012/06/19(火) 21:24:54.08ID:B2JNbl5Wそのどうかしている奴をいつまでも相手にしている奴もどうかしている
0722名無しさん脚
2012/06/19(火) 21:30:23.30ID:PFywx1bw私も両方使ってますがCAはわずかに白地が濁り平面性も違いがあります。
過去スレでカールについて述べてるが、巻きクセによるものは両者当然あるけど
CAは明らかに経時劣化、高温保存による特異な強いカールです。
>大して違わないものを値段を変えるために理由付けしてるだけだわww
国産49Eも海外産49HVも最低処理枚数でも関係ないというのは
テストした見た目同じということで同一品ではないのですね。
言葉を返すようだが「大して違わないものを・・・・」
つまり、「違う」ということを認めたのですね。
0723名無しさん脚
2012/06/19(火) 21:35:44.90ID:PFywx1bwたしかにそのとうりだが、わずかでも「悪い」と言う商品を「同一」として
客に売るのは許せない行為。
違いを認めた上で「大した問題なし」といって売るならまだわかるが・・・
0724名無しさん脚
2012/06/20(水) 10:53:42.41ID:yc3R/mNS0725名無しさん脚
2012/06/20(水) 11:49:07.90ID:kO/HFxm+0726名無しさん脚
2012/06/20(水) 11:54:40.21ID:kO/HFxm+出鱈目でなく海外49HVケミカルは必要最低量が違うということ
0727名無しさん脚
2012/06/20(水) 14:08:58.31ID:gFr2ZMMq違うなら成分比較表はれよ
そのうえで成分のコスト比較もな
それからミニラボ一台あたりの処理枚数国際比較データはいつでてくんだよ?
0728名無しさん脚
2012/06/20(水) 16:29:43.29ID:fUbbnmHy使いたいところが使えばいいし、突き詰めても何も変わらない
0729名無しさん脚
2012/06/20(水) 17:29:18.82ID:kO/HFxm+メーカーは同一のものを異なる最小処理量の出鱈目をやってる言うこと?
0730名無しさん脚
2012/06/20(水) 17:37:14.82ID:kO/HFxm+表示をするのは詐欺でないか?
もちろん正しい表示をすれば何を使おうが自由だが・・・。
「見た目が大して違わない」からといってもCAと国産EBもそれなりに違う
「ものを値段を変えるために理由付けしてるだけだわww」
といっても異なるものを同一品として売るのは良くないと思う。
0731名無しさん脚
2012/06/20(水) 18:02:10.07ID:gFr2ZMMq大体にしてCAもHVもフジの純正品であり、フジ純正でまったく嘘はない
アホは勝手に自己満足してつぶれてね^^
0732名無しさん脚
2012/06/20(水) 18:56:10.94ID:SOW2oYsy0733名無しさん脚
2012/06/20(水) 19:11:19.56ID:kO/HFxm+お店によってはエバビュレーザーを好むお客様もいますよ。
>大体にしてCAもHVもフジの純正品であり、フジ純正でまったく嘘はない
純正=国産かどうか、そこが法的にサイトや広告表示でも今後問題になるところですが
日本向けにメーカー奨励したものを「純正使用」と言う解釈からすれば、激安海外品を
同じメーカー系列だからCAもHVも純正品表示で何が悪い、という理論は理解できない。
いずれ消費者の立場を無視した一方的な写真屋の言い訳ではないか?
0734名無しさん脚
2012/06/20(水) 19:16:46.26ID:kO/HFxm+ノーリツでは富士のCA印画紙や虫ケミ使用など比較的多いけど
特にフロンティア店は国産純正品を使用してくれる、と信用して
ご利用される方は多い。他社の機器使用店よりは・・・。
0735名無しさん脚
2012/06/20(水) 20:11:40.20ID:gFr2ZMMq0736名無しさん脚
2012/06/20(水) 20:36:30.05ID:kO/HFxm+0737名無しさん脚
2012/06/20(水) 20:40:26.96ID:W6ik5WMlあげく同じ富士の商品なのだから「純正」でいいと言うのは
あまりにも乱暴なのではないかなぁ
安い材料使っているが、管理をしているので他メーカ薬品に比べたら実質問題ない
ぐらいにトーンを落として発言してもらいたい
オレならそんなに大見栄切って発言しないな
どこかに原価を削ってる良心の呵責みたいなものもあるし
まぁいいけどさ
0738名無しさん脚
2012/06/20(水) 23:15:26.79ID:6DuzAxytあっという間に30000円超えた…
下手な撮影行くより儲かる
神に見えたよ
こんな人ばかりだったら愛車を売らずにすんだのにな〜
0739738
2012/06/20(水) 23:16:13.83ID:6DuzAxyt0740名無しさん脚
2012/06/21(木) 10:27:36.31ID:J5P7B1Cxやや大口の幼稚園がペーパーが違うとクレームになった事があった
たまたまEBが切れてCAでプリントした
CAは工事用だったけど今は減減したのでEBのみ
永く両方使ったけど、やはりEBの方がいいと思うな
0741名無しさん脚
2012/06/21(木) 12:10:13.16ID:TDOx6tEd専門店でフロ店で海外CA使って定価で出すのはさすが気が引ける。
というか、自分が客の立場だったら同じ価格ならやはりEBのほうがいい。
0742名無しさん脚
2012/06/21(木) 13:38:26.68ID:IozRrMaL0743名無しさん脚
2012/06/21(木) 17:16:35.53ID:eCKmKvOGフジ純正インクと現金問屋インクで同じような討論になるんだろうな
0744名無しさん脚
2012/06/21(木) 17:27:05.76ID:IozRrMaL0745名無し
2012/06/21(木) 17:43:16.16ID:HIeA/RyR楽しめる人気の占い発見しちゃいました。
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0746名無しさん脚
2012/06/21(木) 17:44:03.58ID:fRXdmAlo印刷屋と名乗らなければならない。
0747名無しさん脚
2012/06/21(木) 20:20:38.64ID:TDOx6tEd先日は「この紙に印刷してください」と持参する客もいた。(断ったが・・・)
また「おたくはキレイな仕上がり、いいインクですね。」とほめられることもある。
0748名無しさん脚
2012/06/21(木) 22:09:01.43ID:Eb/eIHWt0749名無しさん脚
2012/06/21(木) 22:40:52.10ID:fpCSuCexあまりインクをバカにすると、後で自分自身に全て降りかかる。
0750名無しさん脚
2012/06/22(金) 03:58:07.47ID:p8OB8VtA過去の謝罪と精算はきっちりやってないし、韓国人が住んでるの島を勝手に日本領って言っちゃうし
国際的に日本が見放されるのは当然。
反省してないからね。
もう、五回ぐらい原爆落としてもらえばきっちり反省出来るのかな?
東京、神奈川、名古屋、札幌、愛媛で良いんじゃないかな。
0752名無しさん脚
2012/06/22(金) 09:34:50.92ID:hFtLU5MK0753名無しさん脚
2012/06/22(金) 09:58:21.65ID:fCzxmJoS■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています