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フジのフロンティア　16台目

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0001名無しさん脚2012/03/05(月) 12:03:52.00ID:qidDyrdY
前スレ

フジのフロンティア　15台目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1317204208/l50

経営も順調でずっと写真屋として生き残れる人
次も銀塩フロ買い替える予定の人
インクジェットで妥協する人
副業が無いとやっていけない人
ネガティブ思考の人
借金苦の人
廃業寸前の人
既に廃業した亡霊

色々居ますが頑張っていきましょう。
0623名無しさん脚2012/06/06(水) 19:53:03.63ID:iY2r5sAw
すんません、教えてくださいね。

今まで、EBⅡの他、MGとVG2ペーパーの暗室タイプ使っていたの。
そのまんま、マガジン入れて。
こんどCA使うんだけど、QLリングいるのかしら？
EBの内側の芯を使えば良いかしら…？
問屋に聞いたら「暗室タイプは必要ですよ」と
言うじゃありませんか！

アレ？今まで暗室タイプそのまんま使っていて…。

巻芯のサイズが違っていても、実はそのまま装填で
OKなのでしょうか？
ちなみに、340Eで6年以上、上記の使い方で
ノートラブルなのですが…。
それともCAだけ？

よろしくおねがいもうしあげます。
0624名無しさん脚2012/06/06(水) 22:26:40.49ID:wmkeNc3U
本来芯の径が違うので、

スリップする可能性があるが

特に問題なく使える。

リングも安いので付けた方が良いとは思う
0625名無しさん脚2012/06/06(水) 22:36:23.74ID:4FKGuXwZ
確かに使えますが、巻芯が空回りしてた可能性が高いです。

ペーパーを装填してみて、ペーパーだけ回ってるようなら駄目だよ。
マガジンの芯金が、ペーパーと一緒に回ってないなら使えません。
暗室で装填したときに手でペーパーを引いて確認するといいです。

ちなみにEBの内側の芯は、そのままでは使えません。
芯の外側に紙を巻いてあげないといけません。

簡単なテストは、暗室タイプの空の巻芯をマガジンの芯金つけて、
逆さにしても巻芯が落ちなければ大丈夫です。

たぶん、その使い方だとペーパー送りにムラがあるはずです。
でなければ、ゴムローラの擦れた跡が、時折ペーパー面に
出てた可能性もあります。搬送に負荷がかかるのでやめたほうがいいです。
0626名無しさん脚2012/06/07(木) 10:24:31.35ID:GAUgf/LO
フロンティアの場合は芯の部分でスリップしても特に問題無い様な気もするけどな
ロッキーの様に芯の部分で巻き戻しするタイプだと大問題だけど
ただ、フロンティアでも芯の径が全く違ってるとガタ付きが大きくて良くないから、
何かしらの対策は必要
少し上で話が出た、QLリングとか
0627名無しさん脚2012/06/07(木) 16:14:00.07ID:VdwQikzc
ＱＬリングってのは、どこで手に入るの？
0628名無しさん脚2012/06/07(木) 17:02:27.19ID:Y456jDb9
人にモノ聞く態度かあそれ
敬語使え

ネカマ乙

親切なスケベ写真やオヤジ乙
0629名無しさん脚2012/06/07(木) 19:02:19.12ID:TzsD87H0
ビンボー写真屋は大変だな
ＱＬ使えば何の問題ないし
カールもない
0630名無しさん脚2012/06/08(金) 13:46:41.35ID:2yHd0ofZ
>>627
ＱＬリングなら自作も可能だが
CAペーパー売ってる現金問屋でも800円位で売ってる
0631名無しさん脚2012/06/08(金) 14:32:57.08ID:XnMGRIhs
ＱＬもカールします
0632名無しさん脚2012/06/08(金) 14:58:28.96ID:iAg/t2Ry
カールは乾燥温度
0633名無しさん脚2012/06/08(金) 15:52:08.62ID:RDo9uGG5
カールを買ったら雪ダルマの形したのが入ってた事ならある
0634名無しさん脚2012/06/08(金) 16:15:58.60ID:jcC8unCO
>>624
>>625
>>626
みなさん、具体的なアドバイスをありがとうございました。

ウチは暗袋（暗室なし）なので、QLリング購入してみます。
ありがとうございました。

P.S. 627は私じゃないですよ～
0635名無しさん脚2012/06/08(金) 16:26:10.41ID:K3GwVYhl
ＱＬリングならうちにいっぱいあまってるぞ
0636名無しさん脚2012/06/08(金) 16:55:12.86ID:iAg/t2Ry
QLリングなんてペーパー買ってる業者に言えば只でくれる
だめなら割れ箸で代用できるしQLペーパーの芯の中のやつでもいい
0637名無しさん脚2012/06/09(土) 19:11:22.04ID:qUfqeBzp
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f102321334
これかなり買い得じゃね？
0638名無しさん脚2012/06/09(土) 21:04:37.16ID:0vEo98gA
と思ったら早く入札すれば？
0639名無しさん脚2012/06/09(土) 21:42:39.36ID:0Zvk+4Bl
出品者かよ！！
0640名無しさん脚2012/06/10(日) 03:20:40.37ID:ywdEjsHg
>>628
上から目線で敬語はないわｗｗｗ
0641名無しさん脚2012/06/10(日) 09:45:33.86ID:lAIpeSox
>>640
意味わかんないレスしないでね
0642名無しさん脚2012/06/10(日) 10:03:58.99ID:OP5KDSbt
入札したらお前らにバレるだろｗ
0643名無しさん脚2012/06/10(日) 13:32:49.71ID:0sVJdrgB
おいまだ入札0じゃねぇかよ！急げはげども
0644名無しさん脚2012/06/10(日) 18:35:32.12ID:TV7zRX31
>>643
あなたなぜ入札しないの？
0645名無しさん脚2012/06/10(日) 18:40:20.68ID:0sVJdrgB
だってしゃれで入札して落ちちゃったら困るだろ
いらないのに
0646名無しさん脚2012/06/10(日) 18:47:49.36ID:OP5KDSbt
個人の電気店が導入してもよさそうだが、入札されんものか・・・
0647名無しさん脚2012/06/10(日) 19:44:21.40ID:+Ip0GGVj
自分で引き取りに行かなきゃないからでは？
0648名無しさん脚2012/06/11(月) 08:46:18.22ID:Rci639of
インクジェットか。
写真屋にはいらないな。
0649名無しさん脚2012/06/11(月) 09:02:29.21ID:xqOUnMFI
637の品は一般の10年前A3プリンターが2連になっただけのものでしょ
電気屋が導入するものではない。
ロール紙にも対応してない低スピードA3A4専用機で
いまさら写真館でもいらない
インク詰まりで使えなくなった品を修理しないで引き取り業者に流したものと見た
0650名無しさん脚2012/06/11(月) 10:22:36.01ID:cWs1Rq+C
まあ、あれを買うならPX5002だな。
0651名無しさん脚2012/06/12(火) 17:59:19.02ID:ehXy+HSm
まだ入札0だぞ！急げはげども
0652名無しさん脚2012/06/12(火) 18:49:56.69ID:8XfqSBDE
>>651
あなたはなぜ入札しないの？
0653名無しさん脚2012/06/12(火) 19:10:15.90ID:ehXy+HSm
>>652
出品者ですね。焦ってもだめなものはだめですよ＾＾
私はお金払って捨てなくていけないので、只でもいらないです☆ミ
0654名無しさん脚2012/06/12(火) 19:28:12.49ID:8XfqSBDE
お前…おかしいぞ
0655名無しさん脚2012/06/12(火) 20:25:55.21ID:ehXy+HSm
おかしい人におかしいと言われても、こまっちゃいます＞＜
0656名無しさん脚2012/06/14(木) 17:34:31.02ID:TWpUIaGX
取りあえず、消費税増税反対
0657名無しさん脚2012/06/14(木) 19:17:12.48ID:C8ncI9T2
フロ1000万円購入だと消費税100万円別途に
0658名無しさん脚2012/06/14(木) 19:20:16.89ID:JDE0IJ2w
ご安心下さい下取りのフロには消費税は付きません
0659名無しさん脚2012/06/15(金) 10:55:38.09ID:Wnv4twKD
政治は詐欺まがい、真面目なフロ店
0660名無しさん脚2012/06/15(金) 12:17:01.73ID:k0LD4LwA
やっぱ雨降るとかなり客数減るな。
0661名無しさん脚2012/06/15(金) 13:13:49.39ID:6MhVNp8H
>>637
カラオケ？
0662名無しさん脚2012/06/15(金) 13:32:32.20ID:8BzbMKwc
天気が良くても客は来ません＠彩の国
0663名無しさん脚2012/06/15(金) 15:54:10.85ID:RC9kH7hB
awabi復活
0664名無しさん脚2012/06/16(土) 07:43:25.93ID:dDj3TQiC
ＳＬ-Ｄ3000の営業が半端ない。
来る営業すべてこのインクラボの営業。フジ仕様も含めて売れてるのだろうか？
今は手頃なフロが無いしこれしか無いんだろうけど兎に角これ一色。
0665名無しさん脚2012/06/16(土) 08:58:02.43ID:YtYfQGQb
営業も他人事なので（写真屋の）将来の経営より
自分達の売り上げさえ上がればいいと思ってる。
と言うかインクジェット勧められている時点で、足元見られているような気がするｗ

0666名無しさん脚2012/06/16(土) 14:18:25.97ID:xIQUGGIC
もはやFDIネットが契約できない店にはインクを勧めるようだな。
銀塩は北さんみたいな店のみになるのでないか？
0667名無しさん脚2012/06/16(土) 16:54:44.69ID:dDj3TQiC
インクが嫌でも、ゴリ押しされる。
0668名無しさん脚2012/06/16(土) 16:57:54.17ID:/xYjqSq6
そんなんだったら、ノーリツにするわ
0669名無しさん脚2012/06/16(土) 20:36:39.78ID:lf/mRMDY
どっぷりフジに浸かっていた店は
ノーにすると多分がっかりするぞ
0670名無しさん脚2012/06/17(日) 07:37:33.68ID:sz+Exk6t
うちの担当もマジでインク押してくるわ
銀塩なんて言ってるのはおたくだけだって・・・
0671名無しさん脚2012/06/17(日) 07:51:16.84ID:lkllZ4Er
銀塩はおたくなのか？あぁ？
0672名無しさん脚2012/06/17(日) 08:07:13.41ID:/uva+TPI
ノーでガッカリする理由を教えて下さい
0673名無しさん脚2012/06/17(日) 10:15:55.87ID:N1MLnj8L
最近はインクとパートナーネットのゴリ押しか
廃業するタイミングをうかがいながら商売してる当店には関係無い話ではあるが
0674名無しさん脚2012/06/17(日) 13:32:39.19ID:4sALvYGb
不治は銀塩廃止するタイミングをうかがいながら
化粧品・医薬品・健康食品とインクの商売してるだけ。
0675名無しさん脚2012/06/17(日) 14:04:25.66ID:jLPgsECo
確かに今は不況だからどの業種も良くはないけど
メーカーも問屋も小売りも既に諦めている業界て
写真業界だろうね　大手も兼業に必死だし
0676名無しさん脚2012/06/17(日) 14:20:17.42ID:N1MLnj8L
兼業に必死というより、写真屋を続けながら他業種への転身を狙ってるのかも
0677名無しさん脚2012/06/17(日) 16:27:43.36ID:4sALvYGb
いづれ経営者としては永久的に需要のある商売を模索するのは当然。
しかし道楽趣味と割りきれば銀塩風呂遊びも面白い。
0678名無しさん脚2012/06/17(日) 17:05:55.17ID:jLPgsECo
>>676
そうかぁ　それだな
携帯に関してはここ二十年ずっと伸びているし
昔の家電業界みたいに次々に新サービスが始まって
買い替え需要だけで生きていけるみたいな感じだな
0679名無しさん脚2012/06/17(日) 17:17:01.39ID:vkp0aDNc
スマホが普及するにつれデジカメやプリントの売上げは減ると思うんだよ。
キタムラなぞはスマホ屋＋写真館になり、プリントはオマケになるのでは。
0680名無しさん脚2012/06/18(月) 09:36:33.19ID:r565WO4V
ある意味、プリントは利益率のいい副業なんだな
0681名無しさん脚2012/06/18(月) 10:55:17.42ID:ksqa7A9w
同プリ時代は荒利益８割もあったんなあ。
デジでも30円だとかなり儲かるが、5円が出たからおしまいか。
0682名無しさん脚2012/06/18(月) 11:19:15.48ID:aPBfPIAS
糞高い機械を買わされてるので、荒利益８割も当然と言えば当然
FPだけなら確かに笑いが止まらんが、PPという全く儲からん上に1千万円もする機械（ｒｙ
0683名無しさん脚2012/06/18(月) 11:48:26.89ID:ksqa7A9w
フィルム時代にFA120やQSS1401は１台300万位で買えたんだよな。
その後、APSやらインデックス対応とか理由を付けて
1000万以上が当たり前になったんだな。懐かしい。
0684名無しさん脚2012/06/18(月) 14:05:00.50ID:aIjbGUY6
フジのドライいれて２年（DL430）
いちども故障なしですがなにか
0685名無しさん脚2012/06/18(月) 14:07:37.75ID:aPBfPIAS
>>684
いえ、何も言ってませんので気にしないでそのまま大切にお使い下さい
0686名無しさん脚2012/06/18(月) 17:03:23.72ID:YSU2Y6or
5500入れれない所はドライになると言うかドライを勧められる。
0687名無しさん脚2012/06/18(月) 17:21:38.85ID:eI48ulqV
>>686
そりゃ当然だろうな。
店の経営状態や処理数なんか足元見られる訳だし・・・
0688名無しさん脚2012/06/18(月) 17:24:59.12ID:/dPgBu8j
３４０Ｅの潰れそうな店ですが
プリンターの母液交換は自分で出来るレベルですか？
初めてでも出来ますか？
Ｎ＆Ｆに依頼すると３万円くらいするんですかね？
思案中。
0689名無しさん脚2012/06/18(月) 17:43:02.46ID:QDHnQc+6
機械入れ替え時除いて母液交換は自分でやった事しかないです
0690名無しさん脚2012/06/18(月) 17:56:55.96ID:r565WO4V
おれはＰＰはした事ないなぁ
ＦＰは何回もしたけど
多分、要領は同じだろ
でもなぜ？ＰＰの母液交換？
0691名無しさん脚2012/06/18(月) 18:59:54.57ID:/dPgBu8j
688です。
何か仕上がりがしっくり来ないんです。
色鮮やかさが無くて、眠たそうな感じで
処理量が平均４００枚ほどで液がヘタってるのかな？と
思いまして。
ＣＰ４９ＨＶもペーパーも逆ではあるんですが・・・
0692名無しさん脚2012/06/18(月) 19:37:38.36ID:QDHnQc+6
ペーパーの白い部分が赤っぽくなってきたらCDがNG
茶色い汚れがローラーの当たる部分にでたらBFがNGですよ
応急処置は補充液一回分母液から抜いてその分新品入れれば回復するよ
0693名無しさん脚2012/06/18(月) 19:41:56.34ID:ksqa7A9w
過去レスにもあるがCP49HV使用で340Eだと最低処理枚数が800枚以上。
保恒剤でも添加しないとヘタル。
0694名無しさん脚2012/06/18(月) 21:14:26.51ID:DdM7xe+N
また出鱈目を書いているが49Ｓでも必要最低量はおなじだよ
0695名無しさん脚2012/06/18(月) 21:31:38.33ID:ksqa7A9w
出鱈目？メーカーの49HVテクインに公表されているが・・・
CP49Sの340Eだと400枚以上。
0696名無しさん脚2012/06/18(月) 21:41:01.13ID:ksqa7A9w
出鱈目、出鱈目と言われるが
CP49Sと同じ成分のものがCP49HVとして激安で売られているということ？
それとも異なっても最低ラインが同じで根拠がないということか？
0697名無しさん脚2012/06/19(火) 12:16:37.69ID:h7Dzh7KV
お前ほんとにばかだな49Ｅとか350とかは機械の仕様は海外も日本も一緒なんだわ
しかも世界で一番写真の需要があるのは日本
その機械が発売された時期というのは、どこのミニラボでも1000枚以下なんて店はなかったわけだ
成分の比較はしらべてないから知らんが態々世界で一番需要の多い日本において、処理量がすくなくてもいいようにするのか？
海外はミニラボがなくて、ラボによる集中処理だけだとか、矛盾いっぱいのでたらめあほまるだし

海外がラボによる集中処理だけならなおさらミニラボはすくなくなるから、処理量すくなくてもいいようにしないといけないわけだが何いってんだ？
ちょっと前にまではＨＶは1000枚でも遥かに液を保つためには処理量不足と書いていたのにひどすぎるぞキチガイが
0698名無しさん脚2012/06/19(火) 12:20:12.46ID:h7Dzh7KV
ＣＡはカールするとか、聞きかじった事そのまま言ってるのか、フジの落ちこぼれ社員なのかしらんが
ＥＢでも中心部つまりペーパーが終るころになればカールするにきまってるだろが、実際カールしとるわ
ＣＡでも外周部ならカールなんてまったくないわ。普通に物理的は常識だろ
アホはしね
0699名無しさん脚2012/06/19(火) 12:39:49.93ID:ztUywnc1
過去スレで貼られたことがあるpdf
誰か訳してくれ
http://www.fujihunt.com/apps/fuji/esclusivo.nsf/files/Tech%20Info%20Sheets%20Fuji/$file/TI0905_FJ_CP-49HV.pdf
0700名無しさん脚2012/06/19(火) 13:09:01.70ID:TFFoqObb
落ち着け
好きなもの使わせてやれ

ちなみに当店は半年併用したが問題なかったので
１年前に全面切り替えた
プリント枚数は300/日程度だが
いまだ何の問題もない

当初はＦ○○もＮ○○色々アドバイスもどきを言っていたが
今では何の問題もないですよねとか言いよるで

以上
0701名無しさん脚2012/06/19(火) 13:17:39.06ID:ztUywnc1
>>700
あいつらって、そういうことに対してアドバイスなんてくれるか？
保証が利かなくなります、機械が壊れます的な脅しとも言えるアドバイスなら沢山くれるけど

ただ、
> 好きなもの使わせてやれ
には激しく同意
0702名無しさん脚2012/06/19(火) 13:18:24.78ID:h7Dzh7KV
ほう確かに高処理向けと書いてあるな
確かに
340で300／日　680/日だな

出鱈目ではないみたいだな

しかしカタログスペックというのは相当ふかしてあるわけで、最低3割通常5割はふかしてある。万が一その通りでトラブルがおきたらこまるからな
0703名無しさん脚2012/06/19(火) 14:27:49.90ID:PFywx1bw
出鱈目、出鱈目という人もいるが
MSDSから推測しても49Eと49HVは全く同じ成分ではない。
詳しい化学反応のシステムまではわからないが
あくまで大量処理用（HV）として低コストにつくられているのは確かだ。
実際に低処理で品質が保つかどうかは液管理や稼働時間、機種にもよる。
もちろん使う使わないは自由だがどっちも全く同じというのは出鱈目
0704名無しさん脚2012/06/19(火) 14:33:30.51ID:PFywx1bw
あと世界で一番写真の需要があるのは日本というが
１台あたりの処理量が世界で多いということではない。
むしろ１台あたりの処理量はミニラボ店の少ない海外の方が遙かに多い。
分散集中と言う処理の意味を誤解しているのでは？


0705名無しさん脚2012/06/19(火) 14:41:08.05ID:DmZ2IEn0
ほうそう主張したいなら、人口あたりのミニラボ台数のデータと一台あたりの処理枚数比較データをを添付すればいいはなしなんじゃないの？
まさか根拠もなくそんなことかいてるわけじゃないんだろ？
0706名無しさん脚2012/06/19(火) 16:48:47.01ID:PFywx1bw
なぜ海外HV品が国内品の倍の最低処理枚数が必要なのでしょう？
日本の面積で1万店のミニラボが稼働している状況で
ヨーロッパの方が処理枚数が少ないとか？HVでも同一品とか？
それを出鱈目、出鱈目と言ってるの？
0707名無しさん脚2012/06/19(火) 16:51:21.46ID:PFywx1bw
＞また出鱈目を書いているが49Ｓでも必要最低量はおなじだよ

どうみても違うと思うが・・・
0708名無しさん脚2012/06/19(火) 17:35:04.33ID:DmZ2IEn0
なんかあほかよ。
まずＨｉｇｈ　Ｖｏｌｕｍｅもなにも、この機械が出た当時日本で1000枚／日以下の処理の店なんてなかったわけだ
だったらまず日本の薬剤はすべてＨＶを奨励すべきだったのに、なんで国内にはＨＶがなかったんだろうな？
日本のミニラボ向けならすべてＨＶにするのがすじだったんじゃないのか？
それなのにその時も今も国内向けのＨＶは存在しない。たったの680/日をクリアできない店なんて5年ぐらい前でもなかったはず
それから見ても海外と比べてどうこうというのは全くの出鱈目
海外のが人口あたりのミニラボ数が遥かにすくなくて、ミニラボ1店あたりの処理数がずっとおおいんだろ？早くデータはれよ
0709名無しさん脚2012/06/19(火) 17:42:23.70ID:DmZ2IEn0
大体にして680／日のどこがHｉｇｈ　Ｖｏlumeなんだよｗｗｗ
0710名無しさん脚2012/06/19(火) 17:48:23.26ID:DmZ2IEn0
うちもよ潰れそうな写真屋だけどよ、ここ一年で最低の枚数が先月の38000／月だわｗｗ
0711名無しさん脚2012/06/19(火) 18:51:47.10ID:PFywx1bw
＞また出鱈目を書いているが49Ｓでも必要最低量はおなじだよ

しかし49HVが49Eの2倍の最低枚数が必要なのは事実だろう
どうみても同一成分ではない。

母液の少ない340Eを定休なし営業で倍の680枚と計算しているようだが
550だとさらに倍必要。48Sタイプだとやや増える。
最低1000枚/日を大量と見るかどうかは認識の違いだが
HVとLRを使い分けているのは日本では少量でも高い品質が求められていること
エバービュフォーレーザー純正と同様お布施的な意味もあるだろうが。
0712名無しさん脚2012/06/19(火) 18:58:49.82ID:DmZ2IEn0
HVとLRを使い分けているのは日本では少量でも高い品質が求められていること

何一点のお前？ＨＶだと品質が下がるなんてどこに書いてあるんだ？
0713名無しさん脚2012/06/19(火) 19:02:18.67ID:PFywx1bw
＞日本のミニラボ向けならすべてＨＶにするのがすじだったんじゃないのか？

350当時でも最低1000枚/日に満たない店もあったのは現実、地域によっては。
48Ｓで最適なのにわざわざ２種出す必要はないのでは？

＞それなのにその時も今も国内向けのＨＶは存在しない。

添加剤を出してまで低処理安定性にメーカーが努力しているのに
わざわざHVを安く出す必要がない。というか輸入でみな使ってるのでは？
0714名無しさん脚2012/06/19(火) 19:04:21.78ID:PFywx1bw
＞ＨＶだと品質が下がるなんてどこに書いてあるんだ？

少量安定性が悪いだけで普通に処理しているならば大丈夫では？
0715名無しさん脚2012/06/19(火) 20:10:10.34ID:DmZ2IEn0
>>50当時でも最低1000枚/日に満たない店もあったのは現実、地域によっては。
48Ｓで最適なのにわざわざ２種出す必要はないのでは？

満たない店　（も）　あったと暗にほとんどが1000枚/日を超えているのを認めているのに論理破綻だね
1－2割の最適な人がいるのだから8割以上の人は我慢して当然？頭おかしいんですか？

そういう文書にしたいのなら　「　当時でも最低700枚／日以下の店がほとんどだった」　でないと文意が成立しませんね

さっきから勝手に海外の方が処理量が多い事になっているが、ミニラボの一台あたりの処理枚数の国別比較データはいつでてくるんだ？

大体にして5－6年前だったかな？ＭＡＤＥ　ＩＮ　ＪＡＰＡＮのＣＡペーパーてのがあってよ
これがＣＡの中で一番安かったわけだｗｗｗ
日本で作って海外にいってまた日本に戻ってきて、往復の運賃上乗せでＣＡの中で一番安いとか笑っちまうじゃねぇかよｗｗｗ
つまり実際今はそうでないとおもうが、国内の大手はＣＡと同じかそれ以下の値段でペーパーを仕入れてたわけだｗ
それがフジの商売の仕方
薬品も同様だわｗ

フジの信者かフジの落ちこぼれ社員か知らんがいい加減にしとけよ

ミニラボの一台あたりの処理数国別比較データ　　はよｗｗはよｗｗｗはよｗｗｗｗ
0716名無しさん脚2012/06/19(火) 20:48:38.13ID:PFywx1bw
＞49Ｓでも必要最低量はおなじだよ

ではこれは出鱈目ということ？
0717名無しさん脚2012/06/19(火) 20:51:58.39ID:PFywx1bw
＞それがフジの商売の仕方
＞薬品も同様だわｗ

不治のお布施商法はエバビュもケミも同様だが
同じ品質、成分の物を高く売ってるということ？
0718名無しさん脚2012/06/19(火) 21:01:01.18ID:PFywx1bw
要するに国産49Eも海外産49HVも同一品で、最低処理枚数や安定性は出鱈目で
メーカーは高く売るために出鱈目な数値を公表している。ということですか？
0719名無しさん脚2012/06/19(火) 21:07:35.65ID:DmZ2IEn0
お前ものほんのがいきちだな

同じ日本で作ってＣＡとＥＢの原価がそんなに違うと思うか？
お前はあほだから違うと思うんだろうなｗｗｗｗ
大して違わないものを値段を変えるために理由付けしてるだけだわｗｗ
それを間に受けるばかがいるｗ
うちは今でもＣＡとＥＢ両方使っているが、品質にはまったく問題がないわ。
同じ写真を2枚並べてもまず区別がつかないわ。唯一変わる時は覆い焼きのシャドーやわらかめを使った時に確かに差が出るな
それ以外は全く区別つかんわ。カールもロールの中心部はもちろん両方カールするし、外周部は両方カールしない
薬品にしても、ペーパーにしてもテストしてから導入してるわけだ。何も考えず試さずアホのメーカーの言葉鵜呑みにしたりしないわけだ

で？ミニラボの一台あたりの処理数国別比較データはどうなってんだよ。出鱈目にいったわけじゃないんだろ？はやくしろよ
0720名無しさん脚2012/06/19(火) 21:17:15.00ID:e3HBWmhr
くだらない議論
0721名無しさん脚2012/06/19(火) 21:24:54.08ID:B2JNbl5W
同じではない品物を同じだと言い切る奴もどうかしているが
そのどうかしている奴をいつまでも相手にしている奴もどうかしている
0722名無しさん脚2012/06/19(火) 21:30:23.30ID:PFywx1bw
つまりCAとEBで見た目の区別がつかない、ということで同じではないということですか？
私も両方使ってますがCAはわずかに白地が濁り平面性も違いがあります。
過去スレでカールについて述べてるが、巻きクセによるものは両者当然あるけど
CAは明らかに経時劣化、高温保存による特異な強いカールです。

＞大して違わないものを値段を変えるために理由付けしてるだけだわｗｗ

国産49Eも海外産49HVも最低処理枚数でも関係ないというのは
テストした見た目同じということで同一品ではないのですね。

言葉を返すようだが「大して違わないものを・・・・」
つまり、「違う」ということを認めたのですね。
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