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フジのフロンティア　16台目

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0001名無しさん脚2012/03/05(月) 12:03:52.00ID:qidDyrdY
前スレ

フジのフロンティア　15台目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1317204208/l50

経営も順調でずっと写真屋として生き残れる人
次も銀塩フロ買い替える予定の人
インクジェットで妥協する人
副業が無いとやっていけない人
ネガティブ思考の人
借金苦の人
廃業寸前の人
既に廃業した亡霊

色々居ますが頑張っていきましょう。
0429名無しさん脚2012/05/23(水) 14:57:12.66ID:lLVaa96x
>>428
>交換すればいいのは当然だが何か情けないな。

どこが情けないの？
交換しないでプリンター補正でごまかしてる店の方が100倍情けないだろ
0430名無しさん脚2012/05/23(水) 16:44:30.26ID:h32ycRsX
ちなみにみんなフィルム現像いくらでやってんの？
うちは￥600（込み￥630）にしてる
0431名無しさん脚2012/05/23(水) 16:51:51.12ID:8rxj6MzN
24(27)枚撮りも、同じ値段？
0432名無しさん脚2012/05/23(水) 16:55:55.48ID:lLVaa96x
うちも¥600税込
ただし常連は¥500
0433名無しさん脚2012/05/23(水) 17:04:07.55ID:IYPoiENL
>>何か情けないな
ネガ現破棄しろよw　今時フィルムなんて無いんだから。
結局儲かりもしないネガ現みたいな物に手間掛けてる奴って、
今時の撮影も出来ない、昔ながらの商売スタイル・・・　もう店潰れるだけ

今後の写真屋経営を解ってる奴はネガ現なんてとっくに破棄してる。
0434名無しさん脚2012/05/23(水) 17:18:19.16ID:lLVaa96x

もういいよ
>>419>>433　が母液交換できないのはよーくわかったから
0435名無しさん脚2012/05/23(水) 17:42:37.90ID:+ZCizO/R
>>429
情けない、というのはそれだけＦ現が減ったということ全般に・・・。
デジタルが仕事のほとんどになったがＦ現もまだやめられない状態
外注すれば、と言うが品質や信頼にも影響し問題が大きい。
0436名無しさん脚2012/05/23(水) 18:20:06.99ID:npg/qolP
適当に母液交換でいいんでないの？
どのみち、来年になればフィルムもほぼ市場から消えていると思うし
フィルムユーザーも現像所が減れば買い替え考えるだろうし

その昔、有鉛使用のミニクーパーに乗っていた頃
どんどん有鉛ガソリン扱うＧＳが無くなってきて
ついにあきらめて売り払った事があった
0437名無しさん脚2012/05/23(水) 18:48:27.82ID:IYPoiENL
去年までは日平均10本あったが、今年は平均２本あるか無いか。
かなりのスピードで処理量減ってる。確実にネガ現は無くなる。
全店遅かれ早かれ、Ｆ現像機は処分する事になる。
0438名無しさん脚2012/05/23(水) 18:56:07.65ID:lLVaa96x
だからといって
いますぐ処分する理由はないだろ　なに言ってんだか？
0439名無しさん脚2012/05/23(水) 19:03:43.58ID:lLVaa96x
>>437
月50本あるなら
うちなら売上げ¥75000になるぞ
同プリ1本当たり焼き増し含めて平均30枚
D@¥600　＋　P@¥30　X 30枚　＝¥1500
それをネガ現破棄とは愚の骨頂だな
0440名無しさん脚2012/05/23(水) 21:06:52.84ID:ztByJ4lY
だってちょっと前のとこで誰か新しい機種はネガスキャナーついてないって言ってなかった？
0441名無しさん脚2012/05/23(水) 21:19:13.96ID:ztByJ4lY
中卒のラボ出身組は基地害だぎゃあ
0442名無しさん脚2012/05/23(水) 23:12:42.34ID:2FRhr00k
たしかにネガ現維持できるのはここ数年だろう。
周りの写真屋大半が破棄してるけど、うちには来ないなぁ
ここまで無くなっちゃうと、薬品のコストも高騰するだろし
近々、東京一括処理みたいな流れになるなこりゃ
0443名無しさん脚2012/05/23(水) 23:17:06.12ID:5ibUerDs
売り上げ、支払いの心配だけでも大変なのに、ネガ現の液の心配までしてるのってどうなんだろう
と考え続けてはや数年…

ところでGW明けからリバーサルフィルムが飛ぶように売り切れた（フジのみ・コダックはなぜか誰も買わない）
ネガフィルムもわりと好調。
しかし戻りが遅いんだよ…
0444名無しさん脚2012/05/24(木) 00:16:57.48ID:UPAuR24U
ネガ現なんて利益になるか？
たった２％の客相手に維持する意味がない。
0445名無しさん脚2012/05/24(木) 08:22:51.19ID:A9QC5b5G
今フロ買うにもネガスキャナーが無い時代なのに、
ネガ現維持だなんて愚の骨頂だな
0446名無しさん脚2012/05/24(木) 09:39:49.96ID:4FFVcaWo
>>444
いやいや、十分利益になるってｗ
もう廃棄してしまったり、全然客が来ない廃業寸前の店ならまだしも、
一日２〜３本＠￥600で一か月幾らになると思う？
>>439を参考にしてみれば？

まあ、現像機が壊れれば廃棄予定だけどなｗ
使えるうちは稼がせてもらう。
0447名無しさん脚2012/05/24(木) 10:48:42.91ID:A9QC5b5G
600円×60本（一日2本で一ヶ月）＝36000円
年間３回の母液交換、ネガ現修繕費、補充液代

どう考えても赤字だろw
0448名無しさん脚2012/05/24(木) 10:54:37.88ID:CV60xgd9
同プリ5本なら120枚やって約7000円もらった。
デジだったら同じ120枚でも20円で2400円しかもらえない。
まだまだ儲かるんだよなフィルム現像は・・・。
0449名無しさん脚2012/05/24(木) 10:59:07.99ID:m6CSW2Dv
>>447
現像1本につきプリントが付いてくるという事を忘れてるぞ
母液年3回交換してケミカル代差し引いても黒字なんだが
どういう計算してるんだか？
ネガ現修繕費なんてここ10年¥0なんだがなぁ
0450名無しさん脚2012/05/24(木) 12:17:41.85ID:IYnk/WzG
>>447
↑こいつ、いつもの小学生並み経営店じゃね？
0451名無しさん脚2012/05/24(木) 17:05:18.45ID:BOqv3oeG
写真屋はみんなそんなもんだよ
将来が無いのに写真にしがみついてる
収入が三分の一になっても危機感無いし
0452名無しさん脚2012/05/24(木) 17:14:13.90ID:IYnk/WzG
>>451
もう廃業された方ですね。
お疲れ様でした。
0453名無しさん脚2012/05/24(木) 19:40:34.96ID:ehgBXZJf
APSの写ルンですの現像持ってくるお客さんいる？
0454名無しさん脚2012/05/24(木) 22:48:48.02ID:A9QC5b5G
今2.3本来てても来年は0になるなんて思ってもいない
お花畑だもんな。
0455名無しさん脚2012/05/25(金) 08:52:02.82ID:Uq+ZZhQb
>今2.3本来てても来年は0になるなんて思ってもいない

来年の為に今の内から現像辞めろ！

ってバカもいるんだな。
稼げる時に稼ごうとしない、子供並みの経営者が本当にいるとは・・・
0456名無しさん脚2012/05/25(金) 09:42:46.63ID:ouGnfaJH
ネタだろｗ
それでもちゃんと利益出ているんだし。
フィルムなくなったらその時廃棄すればいいだけの事
今でも現像機の借金払ってるなら別次元の話だがｗ
0457名無しさん脚2012/05/25(金) 10:16:31.76ID:PqzYk6oF
今残っている写真屋て
リースも借金もないから残れていると思うが・・・
一部、機器更新の店はリースあるだろうけど
数から言えば３％より少ない数だろ？
0458名無しさん脚2012/05/25(金) 12:23:56.89ID:AeFOda1R
普通さ高卒だろって言うとこ、小卒とかいってるの、中卒まるだしだなｗｗｗ中卒ラボ出身ですね。わかりますｗｗｗ


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0459名無しさん脚2012/05/25(金) 12:35:02.68ID:AeFOda1R
でも今の４０代なら、いくらラボでも中卒はとらないから、５０代以降だろ。５０代中卒ラボ出身写真屋とか人生おわっとるのう
0460名無しさん脚2012/05/25(金) 13:06:12.79ID:2zZNreYu
フイルム２本程度で、「稼げる時に稼ごう」なんて言ってる時点で
中卒以外の何者でもないと思う。
0461名無しさん脚2012/05/25(金) 13:15:09.04ID:5mAB+oVb
ひとつの例えでフイルム２本程度を持ち出し「稼げる時に稼ごう」と
言ってることを中卒以外の何者でもないと思う、というレベルが
小卒レベルという意味をわかないところが面白いと思う。
いずれにせよ2ch写真屋だけはまだまだ将来は安泰であろう。
0462名無しさん脚2012/05/25(金) 13:21:33.74ID:LoeN9E3/
>>458
↑
こう言う顔文字使う時点で写真屋としての経営は向いてないと思う。
0463名無しさん脚2012/05/25(金) 13:22:28.74ID:ToKvKdQW
世間一般から見たら写真店主はみな同じ
中卒も大卒も関係ない
只の写真屋のオヤジ
0464名無しさん脚2012/05/25(金) 14:31:13.10ID:LoeN9E3/
と言うか、
>普通さ高卒だろって言うとこ、小卒とかいってるの、中卒まるだしだなｗｗｗ中卒ラボ出身ですね。わかりますｗｗｗ

そもそも高卒やら小卒ってどこから出てきた単語なんだ？>>458
「小学生並み」ってならあるが・・・
やはり読解力すらなかったのかｗ
0465名無しさん脚2012/05/25(金) 14:55:28.44ID:AeFOda1R
と中卒が申しております
0466名無しさん脚2012/05/25(金) 15:09:42.77ID:LoeN9E3/
>>465
どこから小卒とかに反応したんだ？ｗ
0467名無しさん脚2012/05/25(金) 15:52:21.06ID:AeFOda1R
中学生並みというと中卒の自分と同等になっちゃうからｗｗｗｗ
中卒ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0468名無しさん脚2012/05/25(金) 16:01:56.20ID:9P7G/8EW
幼卒の俺に隙は無かった
0469名無しさん脚2012/05/25(金) 16:04:44.75ID:8V5r5FU3
まとめると中卒のラボ出身の写真屋は人間的にも商人的にもおわってるってこと？
0470名無しさん脚2012/05/25(金) 17:07:40.99ID:LoeN9E3/
少なくともID:AeFOda1Rが小学生並みの経営レベルと言う事は分かったｗ
0471名無しさん脚2012/05/25(金) 17:16:18.89ID:NWDc1mTP
>>470
そいつ、相当学歴コンプレックス持ってるんだろうなｗ
0472名無しさん脚2012/05/25(金) 18:47:29.31ID:PqzYk6oF
学歴とか・・・何言ってるんだか
写真屋をやっている地点でみな同類だろ
今多少の格差はあっても、あと数年で個人店はほぼ消滅
あと少しだけまったり頑張りましょう
0473名無しさん脚2012/05/26(土) 01:06:02.13ID:Bk5lKi5I
地点でてｗ
0474名無しさん脚2012/05/26(土) 16:18:32.30ID:OnIo/omn
デジタルデータからのポストカードの基本料金（千円前後）って
もう少し安くなりませんかね？
0475名無しさん脚2012/05/26(土) 16:52:53.12ID:O5P/mzg1
ならないだろうな・・・
そっちの方が利益でかいし
0476名無しさん脚2012/05/26(土) 18:24:51.77ID:FrWHsiEv
写真屋だけじゃないよ、自営業はもう全滅だ。
消費税が上がったらさらにな。
荒野に役所とパチ屋と激安接骨院だけになる。
0477名無しさん脚2012/05/26(土) 20:20:16.19ID:EFw8alvj
ほんとに当店以外の周りの他業種店がどんどん廃業してる。
写真屋は儲けが大きくていいな、て他業種からよく言われるし
カメラとパソコンとミニラボだけで毎日仕事がありいい方かも。
0478名無しさん脚2012/05/26(土) 20:33:44.47ID:Jru2MVU8
じゃあ写真屋始めなよ、もうかるよ〜って教えてあげればいいじゃん
俺なんか友達にすすめてるぜ
0479名無しさん脚2012/05/26(土) 22:19:42.31ID:cQWAYrMb
うそだ！！
そんなの絶対うそだ！！
0480名無しさん脚2012/05/26(土) 22:51:02.78ID:r02Ha/GF
利幅が大きく元気がいいのは眼鏡屋と洋服や
写真屋はフィルムが絶滅してもうだめ
0481名無しさん脚2012/05/26(土) 23:06:33.08ID:iMxG24X6
写真屋はいい方だがどの商売でも新規に投資して元とるのは厳しい。
なぜかメガネと写真カメラの兼業店が多い。
0482名無しさん脚2012/05/27(日) 10:34:34.80ID:3kcfgZj/
写真屋激減しているから
エプのドライで兼業しようと思う事務器屋、文具屋、電器屋なんか
増えるかもだな
そのあたりは売上を副業レベルで考えているわけだから
楽勝かもしれん
証明写真だけで元とれそう
0483名無しさん脚2012/05/27(日) 13:38:57.90ID:/5Wi+NeP
結局、昔から言われてる銀塩とインクの違いを客に丹念に説明
そこで副業ドライ店との差別化を図らないと専門店としては残らない。
0484名無しさん脚2012/05/27(日) 14:51:54.39ID:3kcfgZj/
差別化は無理だろ
フジが一時期、銀塩を懸命にＰＲしていた時期があったけど
今は、プリント袋に印刷してある程度

それより他店のインク写真を持ってきて
客：お宅の(銀塩)色悪くない？
店：すみません、ウチは本格・銀塩仕上げですから
客：・・・・・・？　もういいです
その客を見たのはこれが最後になりましたとさ
て会話が増えそう
0485名無しさん脚2012/05/27(日) 16:16:28.62ID:Q1mBd/aX
>>483
大型スーパーからもインスト写真屋がほとんど撤退したせいか
現像できる店はどこにある？といった問い合わせが増えてきた。
ドライ奨励房が増えてるがウチの客の８割は銀塩デジタル派
ドライとの区別つかずＯＫなのは一般学生とお年寄りだけ。
その銀塩客も自分でドライ印刷とお店銀塩を使い分けて利用している。
どちらがいいかも特徴もすべて知っているので店のドライ化は難しい。
0486名無しさん脚2012/05/27(日) 16:20:34.47ID:Q1mBd/aX
わかりやすく言えば
ドライインク印刷→インスタントラーメン
専門店の銀塩仕上げ→専門店本物のラーメン

専門店でインスタントラーメンだけ出すわけにはいかない。
どちらがおいしいかは個人の好みによるから何ともいえない。
0487名無しさん脚2012/05/27(日) 21:31:03.21ID:lJdldjIK
わかりやすくない０点だな
わかりやすくいえばだな、印刷アートネーチャー銀塩アデランスぐらいの違いだ
つまり大してかわらん
0488名無しさん脚2012/05/27(日) 22:35:32.60ID:zTzjOUae
銀塩でもＩＪでも昇華でも、あんまり変わらないよ。

でもフィルムに拘っている人にはＩＪや昇華じゃウケが悪いだろうな。
デジタルデータから出しているから一緒なのにね。

フィルムに拘っている客なんて一人も来ないけど。
たまにトイカメラで撮ったお客さんが来るから、その人には検定でそれっぽく仕上げてる。
0489名無しさん脚2012/05/27(日) 23:57:36.68ID:50B4W2s4
まだ専門店は銀塩以外は考えられないな。
素人客や写るん客はインクでも何でも区別がつかないが・・・。
インクならマニアは自分で印刷するし大量や大事な時は銀塩を選ぶ。
0490名無しさん脚2012/05/28(月) 09:00:04.81ID:238xXkRe
>>489
IJで写真屋って名乗るのはちょっとアレだけどなｗ
まあでもどっちもいいんじゃない？
ドライ入れちゃった写真屋は結構な確率で後悔しているみたいだし
銀塩ラボ以上の写真は存在しない。
それぞれの店が自分で納得していれば問題なし。
0491名無しさん脚2012/05/28(月) 09:11:46.88ID:0P9PXlH0
インクＰと銀塩Ｐを見本としてカウンターに置いてるけど、
客の大半は銀塩選ぶけどな〜

＞＞つまり大してかわらん

サンプル比較で、客も安心し違いを理解してくれる
ま、それがリピートに繋がる訳だが、
兎に角営業努力無くして商売ってのは続かない。


0492名無しさん脚2012/05/28(月) 09:55:49.04ID:dVXKZOrP
客もインクＪは安いプリンターで自分でも誰でもできる写真。
銀塩は専門店の１千万のプリンターでのみプリントする超高画質仕上げ、
と思ってる人が多いので安インクＪで出すと信頼を失うし詐欺になる。
0493名無しさん脚2012/05/28(月) 09:59:05.51ID:wDJ0Hv30
>>492
だねぇ
0494名無しさん脚2012/05/28(月) 10:32:06.09ID:yQt74kDn
IJで自分で出来るのは印刷物であって写真では無いんだけどな
まあ、どうでもいいや
0495名無しさん脚2012/05/28(月) 10:54:42.54ID:YGVIZ8T9
そうかぁ？
大型店行くと即時出力の端末に行列できてるぞ。
客には1千万の出力とか気にしていないっぽいぞ。
0496名無しさん脚2012/05/28(月) 11:00:10.03ID:biWGvbdG
大型店ってどんな系統の？
大型家電店やキタじゃそんな行列見たこと無いけどなぁ
0497名無しさん脚2012/05/28(月) 11:21:51.87ID:0P9PXlH0
当店は、大伸ばしの為にインクラボと銀塩ラボの２台所有。
お客様に実際見せて銀塩かインクか選んでもらってる。
インクなら待たずに出来ますよと言っても、大半の客が
待っても良いから銀塩プリントでお願いと言われが・・・
是非。みなさんも試してみてくれ、マジで結果でるよ
0498名無しさん脚2012/05/28(月) 11:28:43.44ID:56PCpu7B
オレもお客さんはあまりＩｊ、銀塩気にしていないと思う
だから銀塩がどうこう説明してもほとんど関係ない感じ
まして機器の値段なんてお客さんには無関係
0499名無しさん脚2012/05/28(月) 11:33:10.35ID:wk5bUZzd
機械が高額だから@37なんだというのは
お客には通用しない
0500名無しさん脚2012/05/28(月) 11:40:52.96ID:biWGvbdG
ペーパー&インクの原価が高額だから@37なんだというのも
お客には通用しないよな
0501名無しさん脚2012/05/28(月) 12:00:40.69ID:GYDVwZsO
>>495と>>498はインクジェット店
0502名無しさん脚2012/05/28(月) 12:08:39.61ID:0hzftB1b
501は中卒、ラボ生産出身
0503名無しさん脚2012/05/28(月) 12:23:44.33ID:GYDVwZsO
なんだ、やっぱりインクジェット店だったのかｗ
0504名無しさん脚2012/05/28(月) 12:24:12.67ID:dVXKZOrP
類は友を呼ぶ、といった感じかな。

銀塩がいいと思う店には銀塩がいいという客が集まる。
インクでも同じと思う店にはインクでもいいという客が集まる。
0505名無しさん脚2012/05/28(月) 12:24:52.88ID:VKgBZpsZ
インクはやめようよ〜
05064982012/05/28(月) 12:40:32.28ID:56PCpu7B
>>501
はずれ
350
ＱＬ
48ＳとＨＶ48を半々
Ｌ＠28
平均日800枚←下降中
特に銀塩にこだわり無し
0507名無しさん脚2012/05/28(月) 12:51:00.37ID:GYDVwZsO
>>506
銀塩に拘りないなら次はインクジェットでいいんじゃない？機器代安いし。
俺は次も銀塩じゃないと無理。
午前中だけでも1000枚超え、処理も早いし昼からボチボチかな？
0508名無しさん脚2012/05/28(月) 12:56:45.40ID:w4gRZpJf
俺が495でも498でもないのに、この人頭大丈夫なんだろうか？
ああ中卒ラボ生産だからしょうがないか
0509名無しさん脚2012/05/28(月) 13:00:43.53ID:biWGvbdG
>>506
ドライ入れても350はとっておいた方が良いよ　置いとくだけでいいから
せんじつ「おたくは大きい機械だから安心」っていう客が来店した
意味は聞かなかったが多分いつも出してる店がドライに替えたんだと思う
350の後ろにドライ置いていかにも350でプリントしてますみたいにした方が良いと思う
0510名無しさん脚2012/05/28(月) 13:01:29.53ID:GYDVwZsO
俺が中卒ラボ生産者でもないのに、この人頭大丈夫なんだろうか？ｗ
子供並みの経営者だから仕方ないかｗ
05115062012/05/28(月) 13:47:26.34ID:56PCpu7B
>>509
それもありですね　なかなかの名案です

でも350は逝ったら、写真は辞めます
買い替えしても、この業界先はないでしょう
0512名無しさん脚2012/05/28(月) 14:42:30.66ID:5mpuZnK6
よっしゃ、これで一店舗減ったな
0513名無しさん脚2012/05/28(月) 14:51:24.99ID:dVXKZOrP
最終的に銀塩ラボは今の1/10で1000店だけになるだろう。
自家ラボ開始当時は500店しかなかったからまだいいが
同プリ20EX1本1800円（1枚80円）の時代だった。
0514名無しさん脚2012/05/28(月) 15:23:38.55ID:eBwio8wh
もう体力の無い写真屋は早めに辞めた方が良いかもな。
まだまだ需要のある店はこれからもがんばろう。
0515名無しさん脚2012/05/28(月) 15:43:33.77ID:ZL16yVGx
1000店じゃ銀塩のシステムそのものがどうなることやら
0516名無しさん脚2012/05/28(月) 16:01:05.67ID:eBwio8wh
大丈夫、銀塩ラボは無くならないよ。
価格は上がるかもしれないが。
0517名無しさん脚2012/05/28(月) 18:26:55.10ID:0P9PXlH0
それより銀塩ラボはどこの買う？
フロは高処理タイプのみだし、今後新製品は難しいのでは
価格的にも一般店向けはノーリツの3800しか無いよね。
0518名無しさん脚2012/05/28(月) 18:33:41.21ID:YGVIZ8T9
物議をかもしたようですまんかった。
銀塩だから綺麗とか、銀塩だから客が来るっていうのは実感としてないな。
むしろ、15分後には出来ますよね？とか兎に角、短時間を要求する客が多い。
だからIJでも銀塩でも、安くて早ければ問題ないと思う。

ウチはまだ銀塩だけど、メンテやランニングコストが下がるならIJでもいいと思ってる。
銀塩と心中する気はない。
0519名無しさん脚2012/05/28(月) 20:56:18.84ID:R/kvlMy1
>>517
個人店はノーリツ一卓だろ。俺は次ノーリツでいく。
0520名無しさん脚2012/05/28(月) 21:05:32.20ID:Yy99hEwr
次があるとかｗｗｗよっぽど金あまってるんだな
うらやましいの〜
0521名無しさん脚2012/05/28(月) 22:05:29.14ID:XPUtDBq2
うらやまし〜の〜
0522名無しさん脚2012/05/29(火) 08:09:40.69ID:yn+LGqS8
価格体的にうちもノーリツだなぁ。次フロの新製品って予定はあるのかな
0523名無しさん脚2012/05/29(火) 10:10:12.87ID:i541toYe
ドライでいいなら予定あるんじゃね？
銀塩はもう無理だろ
新機種も何も技術者がリストラされて残ってない予感
0524名無しさん脚2012/05/29(火) 11:19:12.13ID:3fl0m/Qg
でもノーリツの会社自体が大丈夫だろうか？
不治と提携して１本化できればいいが他社との関係もあるだろうし
あまりにフロが特殊化しすぎたシステムだし
0525名無しさん脚2012/05/29(火) 12:18:29.63ID:uuYhgkRK
ドライにするくらいなら写真屋を名乗れないな。
0526名無しさん脚2012/05/29(火) 12:42:10.86ID:KFg1oan6
おまいらはすごい　すごすぎる
売上はおいといて　話題はインクの事と機械の事
一番根っこの売上をスルーだもんな
0527名無しさん脚2012/05/29(火) 12:47:49.85ID:uuYhgkRK
売り上げあっての話題なんだが・・・
まさかそんな事考えないで、そう思ってたのか？>>526はｗ
0528名無しさん脚2012/05/29(火) 13:35:11.51ID:KFg1oan6
ほぉ
売上あるのに世間では廃業の嵐ですが・・・　
売上あってもポンコツを買い替えない理由は？　　プッ
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